4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>297695 評判気になるさん

お前の幼児脳では、東海・南海・東南海の連動型超巨大地震の事も想定できないだろう。
実際に発生すると東海道の産業地帯はどうなるか？
住まいどころかこの国の産業も、東北地方太平洋沖地震に比べて東海道メガロポリスは産業地帯が集中しているから311の何倍もの国難に陥る。
その時、食料は？　水は？　毛布は？　災害支援物資が届くかどうかも顔前の幼児脳では考える事も出来ないだろう。

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そしてお前はMwの単位が覚えられないのは建築としての基礎構造が覚えられないのと同じ。
下記のどこにお前が大好きな耐震等級と同じく震度が書かれているか？
https://www.kyoshin.bosai.go.jp/cgi-bin/kyoshin/bigeqs/index.cgi
幼稚園児脳の屁理屈野郎が。

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葛南じじ　生き生きとしててよかった。
明日はお休みなの？

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>>297703
　　↑
この機に及んでのこのこ出てくるとは、お前は永久失業中で職無しの無業者、、即ちお前は永久失業中で他人の就業が気になるキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんと丸わかり。
耐震等級粘着のお前にゃ、不動産購入とは無縁。
第一、ナマポは銀行の信用がゼロで相手にしてくれないし。
お前、クレジットカードも信用が無いため審査に落ちてんだろ。

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>>297702

そしてお前は夜明けのMwが覚えられないのは建築としての基礎構造が覚えられないのと同じ。

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>>297704 葛南じじ

明日はお休みなの？
週末お休みできなかったの？お仕事たいへんだよね。

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/710723/res/184/
こんな幼児脳が挙げてくる動画。
そいつは、
>>297703
の一人何役もするキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんだと丸わかり。

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>>297705
>>297706

またまた、自分の正体を自らバラして墓穴を掘る。
こいつが耐震粘着等級のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。

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>>297705

>>夜明けのMw

何だこれ？
マグニチュードと動画を無理矢理津結びつけるのは、他人に対して異常なHNを付けるのと同じ。

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＞他人に対して異常で的確なHNを付けるのと同じ。

ムー爺　ギャル爺　Gal爺　幼稚園爺　...

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>>297710
　　↑
こいつが粘着耐震等級の人物の正体。
周囲の人が突っ込んだ議論をしようとすると逃亡して無かったことにする。
ほとぼりが冷めるとまた粘着耐震等級連呼する。
これの繰り返し。
元から学習しようとする意欲が無く、タバコを吸うことばかり考えているみたいで。

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>>297711 葛南じじ

タバコ吸ってないよ。
明日はお休み？ゆっくりしてね。

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>>297712

嘘八百で永久失業中の貧乏暇無しのキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。

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いよいよ、ここもバトルスレの投稿の様相が呈してきたか？
それはキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんが原因なのが分かっていない墓穴掘り。

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>>297696 匿名さん
これが事実ですね。正論です。
マンションのほうが地震や火災に強いのは不動産・建築業界では常識です。
まず立地選びからしてマンションのほうが地盤が良いので。
「耐震等級」なんて見せかけの数字は実際の耐震力とはなんら関係ないです。
戸建ての場合はコンクリ造であっても地盤が悪く、掘削深度が浅いので、マンションより耐震力は劣ります。

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まあ家を選ぶ時に耐震力なんてほとんど気にしませんね。
多くの人が最も気にするのは「立地条件」でしょう。
駅から何分か、周囲にスーパーやドラッグストアやコンビニなど日常生活に必要な店がどれだけあるか、学校や病院は近くにあるか、周辺に騒音や異臭や汚染物質を出す工場などがないか、海や川が近くにないか（あると地盤が悪い）、など。

そして購入決断する時に多くの人が気にするのは「値段」でしょう。

耐震力を気にしてマンションを買う人って聞いたことありません。
まあ高層タワマンの高層階とかであれば多少気にする人はいるかもしれませんが3階建てや5階建てまでの低層マンションの場合、地盤の良い第一種低層住宅専用区域にありますし低層がゆえに地震の揺れが少ない（3階建ての戸建てよりも3階建てのマンションのほうが揺れが少ない）ので端から気にしない。

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このスレが立てられたのは2017年？
今から9年前ですね。
9年前でも4000万円で東京23区に新築マンションを買うのは難しかったでしょう。　
過去のデータを漁ってると、30年前ですらマンションは23区（杉並区や中野区らへん）で駅徒歩10分以内で２ＤＫで5000万円なら安いほうでしたから。
30年前つまり1996年当時の新築戸建ての値段を調べると同じエリアで同じサイズでも3000万円台で買えました。

マンションの値段は1990年から急激に上昇を続けています。
今となってはマンションは戸建ての2~3倍の値段です。
さらにマンションは購入価格＋管理費＋修繕積立金＋駐車場代＋戸建てより高い固定資産税が永久に待ち構えてます。
どう考えてもマンションは「お得」ではありません。
この管理費というのも大抵はボッタクリ管理会社がロクな管理もしないのに手数料を上乗せしてピンハネしてるケースが多いし、必要もないのに高額な業者に依頼して修繕積立金を住民から没収するケースがほとんどのマンションの実態です。
つまりマンションほど「無駄な費用を徴収される」のです。

管理費というのは10~15年おきに約2倍になり、修繕費は建物が古くなればなるほど高額になるので中古マンションの場合はさらに管理費や修繕積立金が高額になって、安く買えたはいいけど、購入して3年前に修繕積立金を一世帯あたり130万円支払うことを承諾しなければ買えないという中古マンション（築25年）も存在します。
マンションの場合は中古でもお得ではないのです。

しかも占有部ではなく共有部の修繕は住民の5分の4の賛同がなければ修繕できず、逆を言えば住民の5分の4が賛同してしまえば自分には必要ない修繕工事の費用も負担させられ支払いを強制されるのがマンションです。

場合によっては占有部（区分所有者の住居内）の修繕は基本的に自己負担が原則なのに、住民たちの修繕積立金を使って工事できてしまうケースもあるので、「なんて他人の家の修理代をわれわれの積み立てた金で賄うの？？？」なんて事例もあるわけです。

とにかくマンションの管理費と修繕積立金をめぐる諸問題は非常に面倒くさくて不正にぼったくられた管理費返還請求の裁判沙汰も珍しくありません。
マンションの場合は「買ったら最後」ではなく、永久に管理費や修繕費の支払いが義務化されるので、とてもじゃないけどマンションがお得、とは言えません。

なのでマンションを買う人というのは新築であれ中古であれ、この管理費と修繕積立金を問題なく余裕で支払える財力がある人に限られます。
「この程度の金額、余裕でオッケ～」という人だけがマンションに住めばいいのです。
生活がギリギリで、とか、中古マンションを買えば家賃から解放される！なんて勘違いしてる人はマンションを買ってはいけません。
家賃以上に重い管理費＋修繕積立金＋固定資産税の支払いから逃れられないのがマンションです。　
マンションの管理費や修繕積立金は、自分の同意が無ければ値上げできない家賃と違って、住民の3分の2が同意すれば簡単に2倍3倍に値上がりしてしまうのです。つまり自分は同意してないのに他の住民たちが同意すれば多数決で来月から管理費10万円ね！ってなります。
マンションは買って終わり、じゃないのです。
住めば住むほど管理費も修繕費も値上がりする、それがマンションです。
しかも滞納管理費が多かったり修繕積立金がほとんど蓄えられてないマンションは売りに出しても中々買い手がつきません。

戸建てならばこれらの負担は一切ないのです。
すべての決定権は自分にあるので、管理費や駐車場代は0円だし、修繕だって自分がやりたくなければやらなくてもいい。それが戸建てです。
購入したらそれっきり、とことん費用を安く抑えられるのが戸建てです。
その代わり戸建ては約20年住めば上物（建物）の代金は0円になり土地代のみになります。マンションの場合は築30年でもまだ資産価値があります。

なので「どっちがお得？」の質問の答えはダンゼン「戸建て」です。

マンションは経済的余裕がある人だけが住めるものです。

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>>297716 匿名さん

まあ家を選ぶ時に耐震力なんてほとんど気にしませんね。
多くの人が最も気にするのは「立地条件」でしょう。

後悔先に立たず。

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まあ「立地条件」でそこそこ安い戸建てを買って
後悔先に立たず
よりは
埋立地のマン損で液状化（でもマンションはビクともしない）の方がずっといいですね。

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東京湾岸のタワマンいいねえ。
絶景と癒しの水辺に利便性。
価格急騰も納得。

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都心部がどこも急騰しているのに、
湾岸が内陸より上げ幅が悪いのは、まあ仕方ないこと

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以下の様なコピペ改竄するのが、ここのスレでたった一人の耐震等級連呼のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんの特徴。
何度も周囲の人に教えられても学習出来ないし、ほとぼりが冷めた頃にまた耐震等級連呼するから、真面目に対応しない方が良い。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/711869/res/291/
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
291 匿名さん 12時間前

>>中越地震時あんな山奥近く、北海道胆振東部地震、能登半島地震、で何故液状化したか　お前の考えだとこの世に橋梁は存在しないと、もう何十回も書いているが、

液状化する山の中でも橋梁が存在することから、湾岸地帯にもタワマンが存在して不思議があるか。

お前の考えだとこの世に高層建築は存在しないと、もう何十回も書いているが、学習できないのはまさに不登校中卒ローン返済中の永久定年退職者で不動散購入者。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
この様に幼児文体で相手を馬鹿にする中卒不登校永久失業者。
学校の教諭は苦労するだろうな。それと同じようにこの一匹のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんに何を書いても後で忘れるから苦労させられるだろう。

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>>297719
　　　↑
こいつのたった一匹のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんは、教える側を馬鹿にした事を書く卑怯者の幼稚園児。

元投稿を書かれた方の
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
まあ家を選ぶ時に耐震力なんてほとんど気にしませんね。
多くの人が最も気にするのは「立地条件」でしょう。

後悔先に立たず。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　　　　　　以下に幼稚園児脳のコピペ改竄
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
まあ「立地条件」でそこそこ安い戸建てを買って
後悔先に立たず
よりは
埋立地のマン損で液状化（でもマンションはビクともしない）の方がずっといいですね。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
この『マン損』の言葉に再注目。
この一匹が『マンション民』と書いているが、本来は『マン損』のこと。

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ここの一匹のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんは、以下の犯人である可能性が取り沙汰されている。

https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2506/02/news073.html

港南に関して、悪臭・汚物ネタをまき散らし関係の無い足立区まで嫌がらせしていた。
それと同じ事が液状化の嫌がらせも同様。

こいつは311が連動型超巨大地震である正式地震名『東北地方太平洋沖地震』がいつになっても覚えられない。
こんなの学校行っても、教諭から何度教えられても学習意欲が無いし、覚える機が相手を馬鹿にする。
こいつは努力も感謝もクソも無い。

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マンション損害即ち『マン損』の幼児造語もそうだけど、ここで何度か使われる地震に対する加速度を馬鹿にした『ガル爺』。
教える側に対して感謝が無いことは、高等教育すらついて行けないことから中卒不登校貧乏になった不動産購入不能の失業者。
こんなのクレジットカード審査（バトルスレに関連して書かれています。）や銀行の住宅ローンを借りる際に信用が得られるだろうか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/711869/res/299/
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
299 匿名さん 1時間前

それは、幼稚園児か、ガル爺か、といったところですね
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
そうか、失業中で暇すぎてこんな匿名性クソ掲示板で相手を馬鹿にする楽しみの毎日なのか？

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こんなの学校行っても、教諭から何度教えられても学習意欲が無いし、覚える気が無く相手を馬鹿にする。
こいつは努力も感謝もクソも無い。

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>>29712
の様に自らの立場が苦しくなると突然現れれば、そいつはキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。

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>>297727 匿名さん

リンクミス、ご容赦。

>>29712
ではなく
>>297712

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>>297715 匿名さん
マンションのほうが火災には強いけど地震には弱い。
建築業界って嘘をつくのが常識なの？

マンションは耐震性なくても売ったら終わりだもんな。

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>>297716 匿名さん
マンションは法律ギリの最低限の耐震性しかないので耐震性気にしたらマンションは買えないものね。
地震で壊れたら諦める、大地震で大きく揺れたら安全性が確認されるまで避難するという考えもありだとは思う。

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また、始まった。
こいつが言うRC構造物が破壊されると言う事は、インフラも破壊されると言う事に気づいていない。
兵庫県南部地震時の阪神高速の重いPC桁を支える橋脚で配筋が軽量な鉄桁の荷重を前提にして設計されたらしく、重いPC桁を支えられず横倒しになった事実を学んでいない。
こいつは東海・東南海・南海の連動型超巨大地震が発生するとこの日本がどうなるのか、いつになったら学ぶんだろう。
何回も何回も振り出しに戻りスレの流れを書き荒らす、大の学校嫌いで中卒不登校貧乏喫煙者。
失業中で不動産購入出来るわけが無い。

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>>297729 坪単価比較中さん

お前な、何回書けば分かるんだよ。
小学校からやり直せ。

>>建築業界って嘘をつくのが常識なの？

建築業界だけか？　それよりも技術力を要する土木業界はどうよ？
お前の幼児脳には『施工ミス』『手抜き施工』、これらがいつまで経っても頭に入らないようだ。
山陽新幹線のトンネルのジャンカがあったのは何故？

お前、以下を見ても学習出来ないようだな。

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お前、これ見て学習しろ。インフラって言葉が全然覚えられない幼稚園児。

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マンションの耐震性が最低基準なのはRC造が原因とは言っていない。
この馬鹿は何度いえば分かるんだろうか。
機能的非識字だから無理か。

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>>297734

お前がバカだ。
RC造の材料を書いてみな。

>>機能的非識字だから無理か。

何だその幼児語は？

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>>297734 坪単価比較中さん

>>マンションの耐震性が最低基準なのはRC造が原因とは言っていない。

な、なんだ？　こりゃ。
マンションはRC造では無いというのか？

だから、お前は壁式構造とラーメン構造の区別、S造とSRC造、RC造の区別もつかない中卒不登校貧乏喫煙者の大の学校嫌いな訳だろう。

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なぜ
>マンションはRC造では無いというのか？
という馬鹿な思い込みに走るのか理解不能。知能が決定的に低い証拠。

RC造でも巨大地震後も大きく損傷せず継続して住み続けられる設計（耐震等級３相当）は実現できる。
実際、消防署などはRC造でも耐震等級３。

マンションの設計が最低基準のままなのは耐震性を高くして物件価格を高くするより、耐震性は最低でも安いほうが売れるから。

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>>297737 坪単価比較中さん

ほうら、RC造の構成する部材が書けなかった。

そしてまた耐震等級粘着と何度も何度も同じ事を繰り返す。
これはバトル板で、迷惑ベランダ喫煙の正当化をしていたのと同じ。

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>>297737 坪単価比較中さん

お前は、いっつも学習能力が低いことがモロバレ。
耐震等級粘着しか書けない。

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>>297738 匿名さん
なにが、ほうらだよ。話を全く理解出来てない。
バトル板なんて書き込むどころか見てすらいないよ、バカ。

マンション住人ってこんな馬鹿だらけなの？

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>>297740 坪単価比較中さん

>>なにが、ほうらだよ。話を全く理解出来てない。
>>バトル板なんて書き込むどころか見てすらいないよ、バカ。

いつもの屁理屈と嘘と一人何役もしている卑怯者投稿だな。

>>297732

>>建築業界って嘘をつくのが常識なの？

建築業界だけか？　それよりも技術力を要する土木業界はどうよ？
お前の幼児脳には『施工ミス』『手抜き施工』、これらがいつまで経っても頭に入らないようだ。
山陽新幹線のトンネルのジャンカがあったのは何故？

この都合の悪い情報からも逃亡。
これを何回も何回も繰り返し耐震等級粘着を繰り返す不動産購入不能のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。

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このき違いにとっての屁理屈とは反論出来ない主張。

施工ミスや手抜き工事は設計とは別な問題で、論点のすり替え。

リアルでこんな馬鹿の相手をしなければいけないマンション住人が気の毒。

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>>297742 マンション掲示板さん

『屁理屈』のコピペまでしているな。
このスレはマンション掲示板上であり、マンション購入・検討者に対して粘着耐震等級の嫌がらせをしてるのはお前一人だけ。
マンション検討やめれ、売却しろ！　と言うのか？
それが永久失業中の不登校中卒貧乏喫煙者たるキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんのお前。

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>>297742 マンション掲示板さん

>>リアルでこんな馬鹿の相手をしなければいけないマンション住人が気の毒。

つまりお前が引きこもり失業者と言うことだろ。

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マンション購入者やマンション購入検討者たちの財力に嫉妬して
マンション下げの嫌がらせ連投をしているのは「一人の老人だけ」
ってもうみんなにバレてますねｗ

この老婆は男のふりをして何十年も5ちゃんやママスタやガルちゃんや
ヤフー知恵袋や発言小町やホスラブやしたらばやたぬきなど
匿名無料で利用できるすべての掲示板を荒らしており
すべての掲示板で共通してマンションを必死で叩いてる同一人物であり
この老婆の正体は79歳未婚の左半身麻痺の中卒の身体障害者。

中卒であることは本人の千葉ＩＰで書き込んでいるのがバレた事実。

5チャンで「山下おばさん」で検索すれば、この嫌がらせ荒らしの正体
が出てきますよ

ずーーっと深夜から朝まで張り付きマンション下げの連投して本当に暇なんですね
自称40代のふり自称幼い子供がいる設定の79歳未婚お婆さんはｗ

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>>297742 マンション掲示板さん

>>施工ミスや手抜き工事は設計とは別な問題で、論点のすり替え。

また同じ事を一体何回書かせるのか？
親切設計であっても、丁寧な施工をせず施工ミスすれば本来の耐震性能が発揮できるか？　屁理屈三昧の馬鹿。
じゃあ山陽新幹線のコンクリート構造物で当時の国の大号令の突貫工事で川砂が不足しており、塩分を含む海砂を使用してコンクリートのアルカリ性から中性化の進行が早く、鉄筋が錆で膨張して被りコンクリートが剥がれるのが目立つのはどう言うことか説明してみろ！

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さあて
朝から忙しい主婦の私はすでに午前中に子供と旦那の食事の支度も掃除も選択も買い物も全部終わらせてます
今日は午後からママ友とランチして、夜は不倫彼氏とデート♪

マンション民の日常はこんな感じです

頭の悪い貧乏団地婆と永久に一瞬も関わらない優雅なマンション暮らしはいいね

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>>297745 匿名さん

『ガルちゃん』とは何だ？

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一方では、越谷のカンカンアパートに住む元建設作業員との情報を得ている。
老婆は間違いでないのか？
一人何役もやっている事から周囲を混乱させている。
ここのスレでも何度も何度も粘着耐震等級でかき回されているのは同様のことのはず。

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https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2506/02/news073.html
じゃあ、上記の煽りをやったのは老婆か？
ここの掲示板の管理人の管理体制は、怠慢すぎているから。
個人情報を平気で放置するし。

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マンションの耐震強度は低い

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>>297751

黙れ！
耐震等級粘着馬鹿

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『嫌煙者ども』連呼と全く変わらね～。

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