グレーシアタワーズ海老名

未販売住戸の管理費と修繕積立金は売主負担。なので問題ないと思いきや、駐車場が問題になり得る。大量に未販売住戸があって、駐車場の稼働率が管理計画の想定稼働率を下回ると管理組合の収支に影響がある。

>>315 匿名さん

教えて頂きありがとうございます。
駐車場の問題で影響出るんですね。
あと資産性の面でも心配です。大量に未販売住戸が出ない事を願いますが。

1期の販売戸は要望書をもとに決めてるようなので、120戸ほとんど売れるのではないでしょうか。
今の海老名の状況で即日完売するマンションなんてあるのでしょうか。リーフィアでさえ難しいと思います。

リーフィアですらなかなか難航しているようですね。
営業トークでは大人気をうたっていますが。
今の時代そんなに甘くはないですよ。
小田急はあの土地をマンション用に空けてしまったので、内心はどうでしょう。

リーフィアは3棟を2棟に変更したみたいだし、思ってたより需要が少ないと判断したのかな
未販売住戸って最終的にはどうするんでしょう

>>319 マンション検討中さん
リーフィア2棟に決まったんですね。
空いた所は需要もあるし、駐車場かな。
3棟目無いなら北側は開けるので、1・2棟目北側入居者にとっては良い話かもですね。

リーフィア3棟目なしになったのとのことですが、需要によってはいつ復活してもおかしくないんですかね。
現段階での需要は見込まれない、という判断でしょう。相鉄がJRや東急に接続したり、駅間が発展してしていけば、1番先に話が持ち上がるかもしれませんね。もちろんその時はグレーシアもリーフィアも完売してないと話になりません。

リーフィアのモデルルームを見に行ったものです。担当の方が言っていたのは、現時点では、3棟目の予定はまったくたっていないという話でした。ですから、場合によっては、タワーの3棟目もあるかもしれません。すべては、これからのマンションの売れ行き次第かと思います。

2025年まではまだまだありますし、グレーシアタワーズと競合するタイミングで無理に立てる必要もないので、建てるとしても2025年ギリギリくらいになると思います。リーフィアは2棟目をもう少し時期をずらしても良かったのではとも思います。

資料請求した時には、2棟目は1棟目の3年後、更に3年後に3棟目と聞きました。
2棟目はグレーシアのウエストとの兼ね合いで変更したのでしょうか。

明日の13:00で第一期受付締め切りですね。高層階は抽選とも聞きました。心配です。

抽選会どうだったのかな？？
参加した方います？？

えっ、結局抽選ってあったの？

抽選あったそうです。
最大7倍と聞きました。やはり南側高層階が人気だったようです。

7倍ってことは1部屋に少なくとも3人が登録したんですね。リーフィアばかりが目立ってますが、地味に人気あるんですね。

同じ南角でしたら、リーフィアより圧倒的にコスパがいいですからね。

そもそも安いのもそうですが、部屋の天井高や設備仕様グレードがより良いので、部屋によっては1000〜1500万位コスパ良いのでは。
タワーで無い新築だと部屋仕様重視のパークホームズと共用/車/維持費など部屋以外重視のエビミラでは、パークホームズの方に分がある様ですし、同じ様になる可能性もあるのでは。
部屋仕様重視のグレーシアとコンシェルジェ/24時間警備/平置き車/多少立地のリーフィアとで。

パークホームズは価格も安いのでコスパ良いのと、三井ブランド信頼性もある。
グレーシアも価格安の良コスパで、鹿島施工で信頼性あるのも似た様に見える

訳あって今回は見送りましたが、私もこのマンションに惹かれていた一人です。リーフィアと悩んでいる方も多いようなので、私の意見が少しでも参考になればと思います。
個人的な意見なので、異なる意見の方は無視していただいて構いません。
圏央地区のマンションを検討するにあたり、知り合いの不動産や投資関係者と数回相談させてもらいました。彼らは口をそろえて立地で選べと言いました。物件の詳細を話す前から。
いろいろと参考になる話は聞けたものの、何より立地という意見には賛同できませんでした。1、2分の差ってそんなに大きいのでしょうか？もちろん資産価値の面で差が出ることは分かっています。でも、そういう物件はその分はじめから価格が上乗せされていますし、私は資産形成のためではなく、生活するために買うつもりだったので。生活という視点でみると、駅まで1、2分の差ってあまり関係ないかと思いまして。それよりも、中身が充実しているこちらの物件に惹かれたというわけです。
今になって考えると、不動産のアドバイザーやマンション関係のブログを書いている人たちって大体男性で、何回かマンションを住み替えてたりするんですよね。でも、実際に部屋にいる時間が長いのはその奥さんやお子さんですし、マンションの買い換えをする家庭は半分もないと思います。そのような普通の家庭の意見はまた違うと思うのです。
マンションの専門家はマンション投資や構造の専門家であって、マンション生活の専門家ではないのです。そのような人たちは大体都内のマンションを買っており、海老名のような郊外のマンションは買わないんですよね。
自分が求めるのが何なのかをしっかり理解して、流されない強い心がマンション選びには必要なのではないでしょうか。そこに住むのはあなたですから。

私は最初リーフィアを購入しようと考えていたのですが、グレード差や間取の良さ、どちらに住んだら快適か？を想像し、結果グレーシアを選びました。

でも、実需じゃなければリーフィアにしたかも知れません。どちらも良いマンションだと思います。

>>333 マンション検討中さん
立地は後からどうにもならないので、お金があり不足分を後から補えると言う意味では多分リーフィアが1番なのでしょうね。
ただし、天井高や鹿島構造に関しては後から補えないのと、補った後で、万一売却せざるを得ない時に、その補ったお金を付け足し売れるかは疑問符です。

>>333 マンション検討中さん
確かにおっしゃる通りかなと
それを考えるとマンマニさんのマンション評論は結構参考になりますね 現地を知らない人でも見る・読むと少しどういう感じの物件なのか想像がつく付く・出来る内容（マンマニ推し？）
あれで本当に対象側から報酬額ないならあの方は偉いなーって

ブロガーって本当に無報酬なのかなって思う。他に仕事をしていてあんなにマンション見て回れるの？

南角高層階7倍って3倍優遇含めてですかね。
他は抽選ではないと思いますが。

抽選は88平米の南角以外にもあったみたいですね。
占有部グレードはなかなかなので、入居が楽しみです。

南と東角の上層階が抽選になっていましたよ。
第１期は120戸供給とのことですが、9割以上花が付いていましたので、抽選漏れの方が部屋を移ってほぼ決まってしまうと思われます。

先日グレーシアとリーフィアのMRを見てきました。営業の方はリーフィアの方が自信満々という感じでしかたが、海老名そのものや構造に関する知識は正直イマイチでした。その点グレーシアの担当者は謙虚な感じで、自分の物件を強く推してくる感じではありませんでしたが、今後の海老名の開発予定や建物の構造について質問するとすぐに答えてくれました。たまたま担当者の差であった可能性もありますが、小田急と野村の差にも感じました。小田急のやり方はあんまり好感がもてません。
MRに関して、玄関の段差を除けば部屋のつくり自体は大差がない気がしましたが、皆さんが書いている通り、リーフィアの仕様の低さには愕然としました。悪い物件ではないだけに本当に勿体ないと思います。その事を担当に聞くと、生活には問題ないレベルにはしていて、グレードアップはちゃんと用意しているとのこと。グレードアップでは意味がないんだけどな。
角部屋で比較すると、バルコニーがつながっているグレーシアの方が部屋に広がりが生まれていた印象です。しかし、これは好みの面も大きいと思います。リーフィアは角にバルコニーをつけていない分柱外側までリビングを広げており、そのために窓の上の梁が目立ってしまうところが気になりました。
グレーシアのいい部屋はかなりうまってしまったようなので、ウエスト棟も含めて検討したいと思います。

次の販売っていつからになりますかね？
どの辺が残ってるかわかる方います？

>>342 マンション検討中さん

次の販売時期はわかりませんが、残っている部屋ならだいたいわかります。

◯南東角
高層階と低層階で数部屋

◯南角
低層階で3部屋

◯南西角
高層階〜中層階で数部屋、1階で1部屋

◯北西角
中層階〜低層階で数部屋

◯その他中部屋
階を選ばなければ、どの層でもまんべんなく空いてそうです。ただ南東のお部屋は上層階が割と埋まっています。

>>343 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。
角部屋のモデルルームがとても素敵だったので角部屋狙いなのですが、ローン審査にモタモタしてしまい一期に間に合いませんでした。
二期で希望の部屋を買えるように頑張ります！

リーフィアとグレーシアで、ワンフロアの高さの平均が全然違うのですが、この差は一体何なのでしょうか？

・リーフィアタワー
高さ100m÷31階建＝3.22m
階高2.5m

・グレーシアタワーズ
高さ92m÷25階建＝3.68m
階高2.6m

階高の差は0.1あるので、グレーシアの方がゆとりある作りなのは分るんですが、ワンフロア平均の差はその約5倍で、何でこんなに違うのかとても気になります。わかる方いらしたらお願いします。

>>345 検討板ユーザーさん

設計図見せてもらいなさい。
断面比べればわかるでしょ。

>>341 マンコミュファンさん

仕様に関して、生活には問題ないレベルにはしていると、営業さんは本当にそんなことをおっしゃっていたのでしょうか？

一生に一度になるかもしれない買物です。
しかも海老名では一番高い価格なのに、、

>>347 検討板ユーザーさん
一口に生活といってもいろいろな年収帯や考え方の人がいるので、それなりの生活には問題無いとの事かもしれませんね。

必要最低限の生活が出来るとの事なら賃貸でも十分だと思いますが、流石に安い賃貸よりは良いグレードだと思っています。

>>348 検討板ユーザーさん

なるほど、そうゆう意味かもしれませんね。

生活に問題ないレベルという表現はよく生活保護で使われるので、イメージが良くありませんでした。

私もリーフィアのMRは見ていますが、安い賃貸よりは良く、大手デベの賃貸よりは仕様が低いイメージです。仕様の低さは気になりますが、その分立地はグレーシアより良いと思うので迷いますね

>>349 検討板ユーザーさん
おっしゃる通りです。
現在の新築賃貸は分譲より仕様が良いものが多いです。

まあ、小田急はなんだかんだ言って海老名をなめていることがよく分かった仕様ですよね。小田急上層部の「海老名ならこの程度でよい」という心が透けて見える仕様ですね。その点、相鉄は海老名でもこのグレードで用意しており、ここは評価に値します。

普通の人はやっぱりコスパやも重視しそうなので、少ないお金で住まいの質も良いのならばと、
グレーシアを選ぶ人が多くなりそうな予想。

逆にリーフィアのコスパ関係無し、住まいの質はグレードアップすれば問題無いよ、それよりも立地や車、サービスが重視との人は富裕層が多そう。もちろん、グレードアップせず、立地含めた資産価値重視の投資向けの人もいるかもしれません。グレードアップ考え無い普通の人で、仕様重視しない人は稀なんじゃないかな。

>>351
あれほどロマンスカーを停車させるのに躊躇していた小田急ですから
まずはロマンスカーが停まるようになったってだけで大きな進歩です。
ただお隣の厚木贔屓なのは昔からですね。
非乗り換え駅では日本一の乗降者数らしいですしミロードもありますからね、、、こればっかりは。

それから、海老名を起点としてる相鉄と扱いを比べたら酷かと 笑

リーフィアは本当にマンション作り下手ですね。

町田:駅遠なのに部屋の広さが仇となり高い
栗平:敷地内に鉄塔で駅近なのに人気無し
東林間:マンションと戸建てに囲まれてるのに高い
海老名:海老名No.1を目指したのに内装ショボい

ショボいのに値段が高いと
利益は確保出来るかもしれませんが
ブランド価値はいつまで経っても上がりませんよね

>>352 マンション検討中さん
私もどっちかというとグレーシアが好みですが、「普通の人は」って書き方はやめませんか。
リーフィアを選ぶ人は普通ではないと喧嘩を売っているようでもありますし。
価値観は人それぞれですから。

一期登録が終わった直後って自物件上げ、他物件下げの書き込みが多いんですよね。
エビミラでもパークホームズでも。
契約してハイになった方々だと思いますが。

確かに「普通の人は」と言う表現は良くないですね、、

ネガが出ると、他物件の営業や契約者だ！と偏見をもった見方になってしまう方がいますが、
自身の気に入った物件のネガは聞きたくない人が多いのでしょうか？
掲示板ですし、色々な見方がありますからポジもネガもあるでしょう。
偏見を持たず、沢山のポジネガ情報からしっかりと情報を取捨選択して、納得のいくご選択をされると宜しいのかなと思います。

県内に住んでいて、最近グレーシアとリーフィアの存在を知ったものです。販売が始まっちゃったということは、今さらモデルルーム行っても手遅れですか？

>>357 匿名さん

手遅れじゃないと思いますよ。販売が始まったといってもグレーシアイースト棟の半分だけです。リーフィアはまだ始まってません。
またグレーシアはツインタワーなので、現在販売中のイースト棟に希望の部屋がなかったとしてもまだウエスト棟があるので、割と選べると思います。

>>358 マンション検討中さん

ありがとうございます。販売好調と聞いて焦ってしまいました。リーフィアに電話したら、かなり部屋がうまっているから、早いうちに来たほうがいいと言われて更に焦ってしまいました。リーフィアは要望書でほぼうまっちゃったということなのでしょうか？

>>355 検討版ユーザーさん
352です。不快にされすいません。普通の人は安直な考えによる表現でした。グレードアップ対応困難だけど、専有部住戸仕様重視の人へ訂正します。

>>359 匿名さん

要望書が出ているだけだと思いますので、全く問題ないでしょう。

リーフィアの1期も、グレーシアの2期も来年だと聞いています。
ただモデルルームに行ってある程度の期間は他の物件も含めて比較検討するでしょうから、なるべく早く見に行って損はないかと思います。

またわずかではあると思いますが、グレーシアでは、1期販売で残った住戸が先着順で出る可能性があります。
グレーシアが気になっているのであれば、特に早めがいいかもしれません。

>>359 匿名さん
まずは落ち着いてください。
どちらも2棟目でよければ販売はどんなに早くても来年夏以降でしょうから、いくらでも考える余裕があります。
1棟目にこだわるなら、グレーシアは半分近くは売れましたが残りは販売がこれからなのでじっくり選べます。
リーフィアは1期の販売開始が1月中旬となっているので、まだ2ヶ月近くあります。
例え希望の部屋に要望書が入っていたとしても、同じ部屋に要望書を入れたっていいんですから。
営業は焦らせてくると思いますが、時間は充分あるので焦らずじっくり考えた方がいいですよ。

>>353 匿名さん
小田急は駅間開発に600億円も投資してるので海老名を軽んじてるわけでは無いと思ってはいます。ただ相鉄は横浜・二俣川・大和・海老名と路線内の乗降客数多い駅が少ないので、相鉄の力の入れようがより大きいというだけかもしれませんね。

>>354 匿名さん
完璧に条件が良いマンションは滅多に無いので、何かしら妥協点は必要だと思います。
個人個人が何に重点を置くかで選べば良いのでは。オプションなどで補なえなければ、内装は妥協しなければならないはずです。

>>364 検討板ユーザーさん

小田急の用地確保力の低さ、需要予測の甘さは有名ですよね。海老名はいい立地なので期待したのですが、この結果です。

>>361 マンション検討中さん

今からでも遅くないと聞いて安心しました。近いうちに両方とも見てこようと思います。

先着順で、9戸販売されました。
南西の最上階プレミアム住戸や、中層階で良ければ倍率付いていた南東角もある様です。
http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ010FJ100/?rnms=403&nc=67716765&...

120戸中111戸が売れたと言うことでしょうか？

決めちゃわないと後悔しそうでドキドキしますね

イーストは良い位置減ってるでしょうが、
ウェストはイーストより高くなりそうですね

抽選会の時は、120戸中111戸に花付いてましたよ｡残りの9戸は先着順になってました。後は次期販売予定のようです。111戸の方は、順調に行けば、今週から契約に入る予定です｡

>>369 マンション検討中さん

一応、営業さんもそう言っていましたね。
特に今回人気だった角住戸の値段が上がる予想です。

このマンションって詳細を知らない人からしたら田舎の割高マンションですが、調べれば調べるほど魅力的なお買い得マンションにみえてきますね。インパクトは強くないけど、じわじわとくるいいものをもっていますね。

相鉄さんは、値付けを見誤っていますよね。

プレミアム住戸も一般フロアも、イースト棟で最も眺望条件の良い東角が最高単価になってます。
これは都心タワマンでは当然の価格設定で、相鉄さんも東角が一番人気になると考えての値付けでしょう。
南角はルートインやウエスト棟が視界に入ってくることから、角なのに中住戸とも変わらない単価設定でした。
しかし、ここは海老名。郊外で戸建も多いエリアでまだまだ南向き信仰が強いのに、
南角がかなりお得な値段で放出され、都心では最も人気になるであろう東角を抑えて一番人気となりました。
南信仰が強い地域では、多少の眺望阻害要因は関係ありません。
この結果から、恐らくウエスト棟では南角を大きく値上げしてくると思われます。

小田急さん（リーフィア）は、郊外の南信仰を理解していて、
最も条件の良い東角と2棟目が視界に入ってくる南角をほぼ同じ単価で販売する予定です。
商売上手なのか、お見事です。

話はグレーシアに戻りますが、人気の話は別として、
一番条件の良い部屋はイースト棟の東角か、ウエスト棟の西角になります。
グレーシアタワーズ2棟の中で最も条件が良いのはスカイデッキも設置されるウエスト棟の西角になりますから、
どちらにしろウエスト棟は値上げ方向に進むと思います

>>372 検討板ユーザーさん
そうですよね、私は物件のグレードはもちろん、鹿島の免震に惹かれました。
鹿島の免震マンションて年に数棟で本当に少ないんですよ、
しかもこの規模ではあまりやってくれませんし、県内だとほぼ無いんじゃ無いでしょうか？
本当に貴重です。

鹿島建設　集合住宅実績
https://www.kajima.co.jp/project/works/search/image.html?sort%5Bcatego...
https://www.kajima.co.jp/tech/development/works/residence/index.html

今だと、都内で70㎡で低層階から億ションの武蔵小山ザ・タワーや、
何故か制振構造になっちゃってるんですが馬車道のザ・タワー横濱北仲が鹿島ですが、
いずれもトップクラスで話題の物件です。

>>373 マンション検討中さん

>>373 マンション検討中さん
相鉄の値付けが少しおかしい時があるのは今に始まった事は無いですからね（笑）
1年前の二俣川タワーや2年前の西口初物件非タワーの時もあっという間に売りきれる価格だった様です。

1年前のは、モモレジさんも触れてますが全戸一括供給間近で、90%を優に超えて完売。
注目ぶりも今見ると昨年売り出しなのに、マンション掲示板が5000レスに近い所からも明らか。立地も今後JR・東急直結でも有用な位置で、海老名より都心出るのに近い二俣川で駅直結。仕様も言わずもがな。
http://mansion-madori.com/blog-entry-4375.html

2年前のも、該当マンション掲示板から抽選多数だった様子と、西口初物件だったので、良く1年前から販売開始したエビミラと初めの頃に比べられて、立地・仕様が明らかに良い中、エビミラと同じ最多価格帯だったらしい。非タワーの中では1番魅力的に映ります。もちろんタワーも入れると、本物件が今の所1番魅力。

何れにせよ、これらの結果や今回の結果を踏まえ、相鉄線主要駅の販売物件に対する相鉄の本気度を感じてます。というかメチャメチャ良い物件じゃないすかグレーシアタワーズ。階高も東京都含めた関東でもトップクラスらしいし、それに合わせた施工や仕様でこの価格。昨年の二俣川より立地と都心までの距離が長い分、安い。そこが許容出来るなら穴場と感じます。色々と相鉄信者になりそうな勢い。

立地もダメという話ありますが、そもそもが駅5分でららぽ近接でもダメな、高いレベルの中で話している優劣だし。そもそも追い求めた所でビナマークスの方が立地No1の話や自由通路横の否定も出来ないので、難しい…

書き損じもあり、連投ごめんなさい。

1年前のふたまたタワーは上記でも述べた多数抽選出す中1期90%以上で、短期間で完売。掲示板は5000レスなのでしっかり追えてません…
2年前の非タワーグレーシア海老名も多数抽選出す中1期90%以上で、短期間で完売。掲示板だと2回で売り切って、2回目が数戸で1回目が残りと読み取りました。最新のハイテクマンションとしてテレビにも出たらしい。

グレーシアタワーズも今でさえ半分ですが、検討板のおかげでその良さが分かってきたので、ほぼ即完でさえしないものの、順調に売れ切れてしまうかもしれません。

駅の発着予定 電光掲示板がマンションで見れるとか過去にあったのですかね。どれだけ本気なんですか（笑）

グレーシアは用地確保が安くよほどうまくいったか、利益比較的少なめで採算度外視な部分が少しあるのかも。そうでなければ、リーフィアとここまで階高や施工、仕様の差が出るとは思えない。

自分的には有人コンシェルジェは管理費増で短所大きいと感じているので、24時間警備と平置き駐車場がネックとなってる。

>376

海老名は知らないけど二俣川はモデルルームオープンから販売開始までの営業期間が長かった。登録期間の一週間で売れたわけでないので、勘違いしないようにね。

>372

鹿島も南青山でやらかしちゃってるから過信はしないほうが賢明。

発着予定って電光掲示板でなくても、時刻表や遅れの情報ならネットでも確認できる。

まあ、何だってなくても生活はできるよ。
あった方がいいかどうかでしょ。

>>380 匿名さん
ネットで自分からわざわざ確認しなくても、自然にわかるというところが、地味に良いと思っています。特に通勤で相鉄線を使う方にとっては。
一方であまり相鉄線を使わない方にとっては煩わしいだけかもしれませんね。

遅延情報はメイル通知サービスもある。出かける前に毎度、電光掲示板確認するより確実でしょ。

プル型の情報とプッシュ型の情報の違い。わかるかな。

私もみなさんが言われてる様、
電光掲示板はとても良いと思ってます。

無くても問題無く、あって便利だけですが、
ネットやメールを見る手もありますが
どうしても朝にひと手間かかるし、
駅からの近さが災いしてやらない人も
多いと思います。そんな時、マンション
出る際に、特に何もせず自然と気付きが
出来るのはメリットだと感じます。

電気代なども微々たるものでしょうし、
デメリットがあるとは感じません。

>>382 マンション検討中さん
確かに相鉄線を使わない人にとっては意味ないです。現状は横浜、今後はJR・東急直通で新幹線発着の新横浜や渋谷方面。遅延情報が分かる他、どちら方面かが、駅までの5分前に少し確認出来るのは良い。
通勤使わず、たまに使う人はまだ良いですが、新宿・小田原・箱根・橋本・茅ヶ崎しか使わ無い人は全く意味がありません。

しかし、こういう小さい事でも購入者目線で考えて対応してる所が非常に好感持てます。
マンション内完全浄水システムや、ハンズフリーオートロック、魔法瓶浴槽、ミストサウナ、角部分のバルコニー延伸、共用ジムなども加え、当たり前の設備もあるかもしれませんが、大小魅力感じてます。

海老名に住んでいて、相鉄線を全く使わない人なんていないと思いますけどね。

>>387 マンション検討中さん
同感
相模線ならありえますが、安定の小田急と横浜、JR東急接続期待で必ず始発の相鉄を使わないなんて海老名にする事が少しもったい無い

ハンズフリーのオートロックってセキュリティリスクになりかねない。オートロックって共連れを許すとセキュリティなんて同然。ハンズフリーだと後ろからついてきた人がキーを持っているのかわからないから、共連れされてもスルーで通られちゃう。

お風呂って配管からも熱が逃げる。魔法瓶浴槽ってカタログデータほどの効果ないよ。実家でリフォームで魔法瓶浴槽にしたけど、ガス代変わらなかった。

欠点を探すのに必死になっている人がいて笑っちゃいますね。
いい物件はハンズフリーが採用されることが多くなっています。デメリットを挙げたらきりはないけど、メリットは大きい。それらを天秤にかけたときに、どっちが大きいかでしょ。デメリットばかり強調するのはちょっと格好悪い。
浴槽はいろんなところから熱が逃げます。そのくらい誰でもわかります。でも、魔法瓶浴槽があるのとないのはどっちがいいの？
デメリットを書くことも大切ですが、メリットを無視した書き込みは気持ちよくありません。

>>389 匿名さん
キーを使ったオートロックでも、前の人がキー使って入ったら、後ろの人はキー出すのが面倒でそのまま入ってくるので(＝共連れ)セキュリティリスクはかわりません。
エントランスとエレベーターホール前の二ヶ所でセキュリティポイントがあるので、キーをいちいち出さなくていいのは良いと思います。

タッチ式ならキーを取り出すから共連れされたかわかる。今のマンション（タッチ式）も共連れが問題になって、ついてこられたら声をかけるようにって管理組合で決めて運用している。セキュリティってハードだけでなく住民の意識も重要。ただノンタッチ式は共連れを回避する手段がない。

>>391 マンション検討中さん
そうですよね。
本当のデメリットをあげるのはこの様な掲示板では非常に重要と思う。ただ、電光板や魔法瓶もラクセスキーもデメリットでは無く、揚げ足取りに見えてしまっています。どちらも同じ値段であるのなら、マイナスは無いのであった方が良いと思います。
私的にはグレーシアのデメリットは今は駐車場位と思ってます。まだ認識してないデメリットが今後出なければ。

>>393 匿名さん
タッチ式は共連れ気付くとして、
住人でも前の人が開けたのに、
いちいち閉めて貰ってから再度キー
回すかは疑問。数百人の住人の顔は
把握出来ないし。

逆にノンタッチは通るたびに音が鳴ると
聞いているので、近くで通った人がいて、
鳴らなければ住人じゃないと判断出来そう。
音が鳴ると

ここは仕様高めでいいね。
あって困るとか、無い方が良いのでは？と思うのは修繕積立金がキツくなりそうな機械式駐車場くらいかな

駐車場は足りないと思ってる人が多そうだから、賛否両論あるでしょうが

>>396 マンション検討中さん
そういう意味では、エビミラvsパークホームズと本当に似ている所がありますね。パークホームズも駐車場がデメリットでハイサッシ含めハイ仕様だったみたいで物凄く順調に売れてるみたいです。

リーフィアは立地が良いので、営業マンがグレードアップ前提と言われてる様、お金があるならグレードアップして低仕様のデメリットも無いと言われてもいます。
そんな事言ったら世の物件駅近距離て決まってしまいますが、それか出来るのはあくまで専有部分で、階高に伴う天井高,騒音対策,ハイサッシ、構造に伴う施工含めた信頼性、広い角バルコニー、ノンタッチキーや棟全体浄水、専用ジムなどはどうにもならないはずです。もしもそれら目当てならグレーシアに分
がありそうです。

抽選無事終わった組みも思ってた事を共有してるのか、グレーシア上げがすごい。
内容納得する事もあるが

立地がホテルの南側だったら言う事無しだったんだが…。
扇町エリアマネジメントが上手く仕切れば良かったのになぁ…。

比較すればするほど、グレーシアの優位性が際立つ。

今出ている先着順で確実に確保するか、2期では抽選になりそうなより上層階を待つべきか、、

リーフィアの掲示板で見たのですが、三種の神器（ディスポーザー、複層ガラス、タンクレストイレ）がグレーシアには付いているんですね。グレードの高さを改めて感じました。

>>401 マンション検討中さん
タンクレストイレはいいとして、ディスポーザーや複層ガラスならパークホームズやエビミラにすらついてるんですが。
つーかこの価格帯ならついてて当たり前な気がする。
その分リーフィアが残念なのはわかりますが。

ディスポーザーはリーフィアにもついていたと思いますよ。

>>402 検討版ユーザーさん
まぁー、あの記事自体2006年のものなので、10年以上前のものですしね。
最近の2017年三種の神器は下記という事かもしれません。正直こういうの誰が決めたか分かりませんが。
http://home-invester.hatenadiary.jp/entry/2017/03/04/180725

>>404 名無しさん

アウトフレームはいいものの、逆梁は同意できません。一時期流行りましたが、最近は少なくなっている印象です。ベランダのフェンスが透明ではなくなり、バルコニーの解放感が減り、かつバルコニーが不整形になるので。
個人的には順梁でかつハイサッシを導入したグレーシアはかなり贅沢な造りと案じます。

連続で申し訳ありません。

案じます ではなく 感じます の間違いです。

>>405 マンション検討中さん
順梁・逆梁共にメリット・デメリットあると思いますが、グレーシアは都心含めた関東トップレベルの階高なので、順梁にしてもしっかりハイサッシの採光も確保出来、従来順梁デメリットを帳消しにする贅沢な作りかもしれませんね。順梁の方が外観見え方もスッキリとしますね。東口ビナマークスは外観的に逆梁かもしれませんね。
https://wangantower.com/?p=7036

逆梁アウトフレームが流行った時は無かったのですが、そのデメリットを解決した、順梁アウトフレームが現時点では最高だと思います。

グレーシアもリーフィアも恐らく、順梁アウトフレーム工法だと思います。

間取り評価ブロガーのモモレジ さんが、グレーシアタワーズの記事を上げてますので、ご参考まで
http://mansion-madori.com/blog-entry-5251.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5252.html

リーフィアの記事は、まだないようです

営業さん曰く「大きな声では言えませんが2棟目は全体的に1〜2段階価格が上がりそう」とのことでした。
1〜2段階がどの位か全く分からないんですけど、検討していた部屋・階は既に販売済みになっていたので、次のWEST棟を待つか悩みます。

ツインタワーのタワマンは、一般的にニ棟目の方が高くなるものなのでしょうか？

>>409 マンション検討中さん
WEST棟の方が西向き方面は視野も開け富士山や大山見れるし一番景観良いのでしょうね。けれどEAST棟の売行も良さそうだし間違いなく上がりそうと予想してます。価格がネックならば検討してEASTで決めるとの選択肢もありでしょうね。

2棟目が高くなるのはタワマンと言わず一般的なマンションは皆そうだと思います。
でないと、後で下がるからと期待して
いつまでも1棟目が売れない事態ありそう。早く買う事で良い部屋位置と安めの価格で買えるのが通説だと思っています。実際に2棟目が上がっても好調な物件ではそれでも売り切るし、逆に不調な物件は長い時間かけて売るか、キャンペーンなどでいくらか返して売るイメージです。売れない物件の値引きなどはあまり分かりませんが、微妙に価格調整してたりは実際あってもおかしくはないと思います。

値上げするんですね。
1棟目1次は間に合わなかったので、次を狙っていくしかないですね。2次以降抽選は稀ですか？

マンション自体やその部屋の人気次第じゃない

下記がもし本当ならば、西口初新築のグレーシアに続き、鹿島含めた高いグレードで非常に安いとの事で、本来もっと利益とれる意味では値付け失敗かもしれませんねー。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621495/res/438/
しかし、相鉄は自社利益と購入者満足度の比がかなり良心的なので、あえて安くしてるので、失敗したつもりはないのかも。
二俣川などの実績も加え、相鉄沿線マンションで主要駅なら相鉄が力を入れてくれるので、グレーシアブランド間違いないのかもしれませんね。

>>411 検討板ユーザーさん

一次は特に南、東の角部屋人気だったと思いますが、二次以降用にあえて出していない階もあるそうで、その辺は抽選になりそうです。