ザ・パークハウス オイコス 金沢文庫ってどうですか？

>>950 匿名さん
ホームで20分近く待つと言ったら馬鹿みたいに思うが、その後電車に50分乗り続けるのだから待つ価値有りでしょう。
そもそもそんな遠い所に住むなという話だけど。

まあ座るのに価値を見出すのはいいと思いますが、マンションのドアから敷地のを抜けるのに5分、駅まで15分、電車日本見送りで20分

計40分経たないとここのマンションのいう座って通勤てできないのではないですか？

毎日ですよ？

しかも40分して金沢文庫の電車に乗って出発しただけです。
乗車まで40分て聞いたことがありません。

ここの広告だと7分後には優雅に電車に着席のはずが、まさか40分歩きっぱなし立ちっぱなしでまだ電車にも乗れてないとは思いもしないだろうな。

朝の通勤、待てば始発で座れるのはとてもメリットだと思います。始発で座れるのは他のどの駅であるでしょう。三崎口ですか。マグロ買いに行くのと通勤は違います。

40分と言ったら馬鹿みたいに思うが、その後電車に50分乗り続けるのですぞ。

自分は6時27分に自宅を出て、バスで文庫駅まで行って、7時00分か7時10分の快特に乗っている。
自宅出発から乗車まで33～43分だ。
馬鹿みたいな話だが、この街に住んで都心に通うというのはこういうことなんだ。
乗車待ちをしなければ6時45分の特急か6時50分の快特に間に合うので、自宅出発から18～23分で乗れるのだが、その後50分も混雑した車内で立ち続ける？毎日？

習慣というのは不思議なもので、震災対応で勤め先から電車(立ち)20分の寮生活と比べても、バス(座り)+乗車待ち+京急(座り)+JR(座り)の文庫通勤の方が楽だと感じるんだ。
慣れの問題だと思うから他所の人には決してオススメはしない。

待てばと言っても20分待つくらいなら乗ったほうが早いんじゃ
乗るまで40分て、普通の人はもう会社着いてますよ

私も6時38分や46分の特急の増結部分に乗ってるけど全然混雑してないよ。座れないけど余裕で立てるし前後左右に人まばら

>>957 匿名さん
神奈川県民の平均通勤時間は51分
15～24歳では74分
もちろん47都道府県でダントツの一位だ。
これは関内等の市内勤務者を含めての数字なので、都心勤務者はもっと長い。
自宅を出発して40分で会社に着いていると思っている人は神奈川県に住んではいけない。
金沢文庫なんて神奈川の中でも遠いと言われる上級者向けのエリアですぞ。

電車にもに乗るのに40分かかり現実を、敷地の森に憧れ迎賓空間を力説していた業者さんにそこをどう解釈されるのか聞いてみたい。
ここは広告にしっかりと書くべきなのではないですか？

通勤談義もかしましいですね。
通勤が少々辛いのは東京勤務なら仕方ないかもしれません。

では土日は英気を養えるか、マンションの価値ですね。オイコスのオープンカフェ、テラス席に座ってみてください。なんと森が皆さんを包んでくれるんです。いっときの通勤のぼやきを洗い流してくれる爽やかな時間、マンションの共用施設、大切です。

平日は通勤電車で往路50分、復路45分座りっぱなしなのに土日も座れと？

また森ですか笑
業者さんもういい加減、森ていうか敷地の植栽の他にこの物件メリット書きましょうよ。
いい加減飽きました。

ていうか、オープンカフェってここの契約者じゃなくても使えますよ。もはやこの物件買わなくても同じなんじゃないですか。

現実問題としていうと、植栽の枯葉とか落ち葉の処理って多額の費用がかかります。共益費の半分以上はここの植栽の維持管理ですよね。

ただでさえ、湿地で海風が滞留する海抜ゼロメートル地帯に植栽植えて風の通りを悪くしてどうするんですか。

コンクリも海風でひび割れ部分を弱くしますし、将来的な修繕費も相当かかりそうなのに、さらに植栽の維持費に、外部者が利用可能なカフェの維持費に、テラスとかルームとか、本来ならかかるはずのない費用が多すぎますよ。

ここははっきりと、10年、15年、20年目の修繕費と共益費の金額を明示するべきではないですか。

多くの海風の当たる高層マンションのケースを見てきましたが、これだけ大きな植栽の処理費用（多分20年後には倒木や巨大化しすぎのため伐採）とカフェなどの共用スペースに海風直撃の立地だと、10年目と20年目に臨時の修繕費が発生する可能性が高いと思います。

この修繕積立金も管理人は住民負担なのか開発業者負担なのか、よくわからないのですが、どこに書いてあるのでしょうか？

実際、豊洲のタワマンだと臨時の修繕費を払う払わないで訴訟になっていますので、そこは分かりやすく開示して納得しておきたいところです。

この将来的な修繕費の発生

は住民としての怖い問題です。
エレベーターは必ず取替えですし、高層マンション特有の修繕費は並大抵じゃないのに管理組合の役員は住民がするんですよね。

管理組合の役員を引き受けてしまったが最後、その人が修繕業者交渉して損害や修繕費の不履行があったら、その人が払う可能性もあって非常にリスクが高いと思います。

もちろん、この管理組合の問題はこのマンションに限ったものではないのですが、ここのマンションはあまりにおまけの施設や設備が多すぎて特に修繕費と共益費がきになるのです。

しかも、その最重要な15年、20年後の修繕積み立ての部分がいまいち、分かりずらいというか、パンフとかにはっきりと書いてありますか？

修繕費と共益費は、以前のスレでも問題になっていましたので、ここは建設的な議論をしたいところです。

>>966 匿名さん

修繕費と共益費の話題から逃げてはいけないと思います。

充実の共用施設、カフェ、ゲストルーム、コンシェルジュ、類い稀な森も含みます、から恵みを得るのは住民です。相当の負担は覚悟の上です。そのための修繕費と管理費です。このうち将来に備えた貯金が修繕費です。ちゃんと織り込み済です。

釜利谷や能見台の山の上のバス便の方が便利で楽ということはまずありえません。山の住宅街は自然が多いとか庭が広いとかの利点はあるでしょうが。陸橋だのパチンコ屋だのいくら難癖をつけても、快特停車駅から平坦徒歩圏内が便利で楽である事実は変わらないと思います。
そしてそれは山だらけの横浜では非常に貴重ですね。

バス便住宅街の経験者より

海っぺりのモアクレストマリンシティは築25年で修繕費が5000円以下と激安だし、ここよりもはるかに立派な植栽で管理費がそこいらのマンションと大差無いから、その気になれば出費を抑えることも可能だと思います。
ただ、出入りの業者をしばしばクビにしたりとか、組合理事の勤め先のツテに頼ったりとか、管理組合がかなりシビアっぽいです。
町ぐるみ運動会で知り合っ人曰く、かなり面倒くさいマンションだそうです。

どんぶり勘定で高く付くのと面倒くさくて安く済むのとどちらが良いか、組合(住人自身)次第ではないでしょうか。

金中がやんちゃとは初めて聞きました。
むしろ素朴な方では...。

>>949 匿名さん

泥亀の方が海に近くシーサイドラインが使えて良いのかなと思ったのですが。
釜利谷の方が海から遠く、山が迫っていること以外に差はありますか。

>>964 匿名さん

残念ながら、海風海風いうほど海に近くはない。

>>969 匿名さん

> ここよりもはるかに立派な植栽で

それはないですね。
オイコスは3つの森のほかにも敷地を囲うように植栽を数多く配置して緑地率は14％です。背の高い常緑樹や四季折々の草花など樹種だけでなく緑量にもこだわっているプロ好みのガーデンです。草花の手入れは住民も自ら行う楽しさもあります。

>>973 匿名さん
あのなぁ・・・
建蔽率80%のカツカツ詰め込みマンションなんぞがバブル期設計のマンションと張り合っちゃダメだろ。
マンション本体に限れば25歳のご老体vs新築でオイコスの方が良いに決まっているのに、わざわざ負けてる部分で張り合うなよ。

能見台が一時期ステイタスあったのは、湾岸線のおかげ、あれがあれば、大森の料金所まで渋滞なし、鎌倉より東京に早く出れた。葉山側の湘南国際村なんか販売時は能見台より高かったのに、今は大暴落。将来の高齢化もあの当時も分かっていたが、イトーヨーカドーが出店したのも、そういう理由があるんだと思う。
金沢文庫駅は駅の陸橋作るのに、恐ろしく時間がかかった。本来は仮設の駅にも関わらず、今も建て替えようとしない。快速停車駅の上大岡と横須賀中央駅にはタワマンがあるのに、文庫駅はない。多分様々な問題があるのだろう。

>>971 匿名さん
釜利谷側徒歩7分圏だと、コープがアピタになり、16号が笹釜道路になる。
これだけで住環境的には釜利谷優勢だけど、消防署が無いのが一番デカイ。

確かに泥亀側は海がちょっと近くなるけど、残念ながらベイエリアと言えるほど近くはない。
そして泥亀に海っぽいものなんて一切無い。
海と散歩が激しく好きなら泥亀側は魅力的だと思うが、シーサイドライン駅近のベイエリア住人は文庫駅までバスで移動しているので、そういう距離感だと思ってくれ。

金沢文庫駅は開発されないのがアイデンティティみたいなもの
電車を降りたら茅葺屋根だった金沢八景駅は見る影もない

建蔽率80%に、階数増やすための天井低め設計なのに共益費と管理費は高めなんですね

臨時修繕費については業者の森さんに是非、開示していただきたいです。そう出ないと怖くて検討もできないですよ。

森さんはお金の話しないから聞いてもしょうがないと思うけど

まぁとりあえず森さんの出勤を待つか

共益費と管理費、同規模の新築マンションならこんなもんじゃないですか。古いマンションは比較にならないくらい高いし。

業者の森さんの植栽にかける情熱はなんなの？
ここの契約者はそんなに植栽を気にかけてるの
カフェは早々に部外者のじじばばに居座られる予感がする。部外者に使わせるためのカフェなどの共益費を負担って納得いかないなあ

>>981 匿名さん
こんなもんってどのくらいなんでしょう。
概要のところにも管理費や修繕費用の記述が見当たりませんが、何処かに書かれていますか？

業者の森さんてwこの人植栽業者ですか？
私も修繕費と管理費が書かれてないのが不安です。

なんかまた、迎賓空間の森を見れば管理費なんて吹っ飛びますよ。とか業者の森さんが言いだすのが眼に浮かぶようだw

>>982 匿名さん

気にかけます。
緑は生活に潤いを与えます。
いくら美辞麗句を並べようが一本の欅にはかないません。三つものガーデンを揃え，マンションの中に森がある、素晴らしい環境だと思います。植栽維持費は住民のボランティアでも賄えるよう森倶楽部を立ち上げたら良いと思います。

森さんもはや宗教ぽいですね
もう管理費は関係なくなってませんか

森さんってこのマンションのことよく分かってないでしょ
公式サイトを眺めれば拾える程度の情報量しかないんだけど

管理費、修繕積立費はモデルルームに行けば普通に教えてもらえますよ。

業者の森さんてもう大喜利になってますね
やはり臨時の修繕費の存在はタブーなのですか？

ホームページ見ても、結局この物件のアピールポイントは京急が早い？というばかりで京急のホームページですかと思いました。

京急が早くて便利は金沢文庫のメリットであってこの物件のメリットではないので、売り方やアピールの仕方が迷走状態ですね。

通勤時間帯の京急は京浜東北より遅いのにね

>>988 通りがかりさん
通常はサイトに管理費と修繕費が載っているのに、ココは載せていないので訝しむ気持ちはわかります。なぜわざわざ載せないのだろう？と。
他のパークハウスは載っているのに。

リアル契約者の声が聞きたい。
すみませんが、業者さんはご遠慮ください。

森が住民にもたらす効用は余りあるものです。香り、それはフィトンチッドという成分ですが、リラックス，心地よさを醸し出す効果があります。
毎日が森林浴できるマンションってとても贅沢です。管理費が高くても皆さんは喜んで植栽業者代を出すと思います。

ここの契約者は買って後悔してますか？

敷地内の三つの森が話題になってますが他も充実してるのではないですか。
セキュリティが安心なキッズルーム。パーティールームは住民の親睦会やるのにぴったりすぎます。でもかしましいママ友避けて今日は自分探しのためライブラリへ。紀伊国屋店員一押しの本があるそうです。
生活の幅がどんどん広がるマンションだと思います。

契約者の人からするとインテリア抜きで4ー5千万てどう思われるのかしら。

契約後さらにインテリアにオプションで数百万かけないと住めないんですよね。八景のマンションはソファー家具付きで3千万なのを見るとこのマンションて異様な高さですよね。

>>1000 匿名さん
笑われますよ
家具付きで売っているところは売れ残りで早く売り切りたいところ
そうでもしないと売れないところです
子供はお勉強しましょうね

>>1000 匿名さん
過去5年間に販売された金沢文庫と金沢八景の新築マンション(コンパクトマンション含む)の平均価格が4800～4900万円なので、決して高い価格ではない。

>>1002 匿名さん

五年間の平均価格がどうだからって。
関係ないと思います。
マンション選びに価格だけを見ては失敗します。
家族の一人一人にとって、家族全員にとってかけがいのない住まいです。ロケーションの良さ、マンションの顔であるエントランスデザイン、植栽など敷地内環境、キッズ、カフェ、ゲストハウスなどの共用施設、譲れない条件を自分に問いかけてください。

森さん相変わらずレスの情報量が薄いなあ

>>1003 匿名さん
マンション選びの譲れない条件の一番は価格ですよ

>>1003 匿名さん
価格に家具が含まれると思う人って無知もいいところだね。

モデルルーム売れ残りの家具付き販売もあるんだから含まれる場合もあるだろう

>>1007 匿名さん
モデルルーム売れ残りは価格に家具が含まれるというより、価格＋おまけで家具が付いてくるんだよ。

>>1008 匿名さん
そういう場合もあればそうでない場合もある
敢えて家具なしの部屋を選んだらその分値引きしてくれたりするよ
つまり部屋＋家具の価格ということ
値引き価格を公表できないからタテマエ上は部屋を定価販売扱いにしているだけのこと

足立区の某マンションでは二部屋売れ残って、一部屋は家具付き販売でもう一部屋は価格改定を公表していたの思い出したわ

家具付きて売り抜けるって少しせこいと感じるのは私だけでしょうか。

正々堂々マンションで勝負してもらいたいです。立地や価格だけでなく、共用施設の充実、敷地内の自然環境などが整っていればオマケ販売などはする必要ないでしょう。この物件やプラウドはそうだと思います。

家具って微妙、モデルルームなら見映え重視の物なんだろうけど、1番重要なのは、実用性。今は家具を捨てるのも金がかかる。

猫の額みたいな三つの森をアピールするって少しせこいと感じるのは私だけでしょうか。
正々堂々住戸部分で勝負してもらいたいものです。

>>1014 匿名さん

3つの森、面積約1200m2あります。これが猫の額なら化け猫ですかｗ

エントランスガーデン、シティガーデン、マリンガーデン、家族にとってかけがえのない場所になるのではと思います。男の子にとっては虫捕りと冒険の森、女の子にとっては花と小鳥の森。噴水やカラオケとかのバブリーな共用施設よりも住民にとって大切な財産だと思います。

>>1015 匿名さん
建蔽率80%の狭小緑地で虫捕りとか恥ずかしいでしょ
そういうのが好きな少年は称名寺の森に行けばいいんだよ
ここは称名寺が近いからそういう地の利があるわけ
やっぱり森さんはここの物件のことぜんぜん知らないんだね

建蔽率80%だの3か所合計面積約1200m2とか表現ありますが、
現地やHPの画像見れば、植え込み程度の緑化のようです。
こんなに議論が盛り上げられるなんてすごいですね。

>>1015 匿名さん
良いこと言われますなあ。これが時代なのでしょうかね。でも、子供たちの虫取に良いかも？知れない場所が、大人たちを企業の思惑通り(可能な範囲で最も高く消費者に売却する)に捕獲する場所にするとは、さすがに財閥様ですね。

>>1016 匿名さん

称名寺の森、ガッテン承知の助ですよ（笑）
阿字ヶ池やイチョウの大木、八角堂への探検、ここが横浜市なんかと驚く人ばかりです。
でも池にはちゃんとした柵ないんです。ちょっと子供達だけでは心配。その点、オイコスの三つの森なら親御さんにとっては安心安心。

でも地元愛、いただきました。

昔は、八角堂から、防空壕に入れたんですよ、それが旧金沢文庫（駅ではない）跡地まで繋がっているという都市伝説までありました。

結局のところ、修繕費と共益費が非開示で家具などのオプションが追加オーダーでいくらかかるか分からないのがこの物件の売れ残りを増やしてる原因ということでファイナル・アンサー？

>>1021 匿名さん
??
家具なんてついてないマンションの方が一般的でしょう。

>>1021 匿名さん

ご苦労されたのですか。
家具が有料オプションで付いてくるようなマンションを買わされた経験があるようですが、それはおかしな販売方法です。オプションとは床コーティングとか壁紙デザインとかが普通です。家具までオプションなら車はどうかなどどんどんエスカレートします。そんな営業は出入り禁止にしましょう。

>>1023 匿名さん
違うよ。ただ子供だからモノを知らないだけ。

>>1023 匿名さん
あなたもおかしな事言ってるなよ。子供か？

まあまあ仲良くしましょう。
家具が有る無しはケースバイケースでしょうね。
ただここ契約後にオプション選択させるタイプなんですよね。その費用を予め含めて計画しないとローン破綻もありうると思うので、心配な物件。

共益費も非開示でここは何かあるなと訝しむ人が多いのも事実。なんか全体的に金銭的な部分について分かりずらくしてるというか、怪しげな感じなんですよね。

契約前にオプションを選択するマンションなんてあるんですか。

>>1027 匿名さん

1026さんは理解がやや怪しげなようです。

ご指摘通りオプションは契約後。前なんてあり得ない。

オプションは選択自由。オプション選んでローン破綻するって多分、子どもマンションです（笑）。

ここで荒れてるみんな、社会や家庭でストレスたまってるねーー。

可哀想に。。

確かにそうですね。
クレヴィア金沢八景の掲示板は荒れてないですよ。

>>1029 匿名さん
常識を知らない子供が荒らしているからね

子供はマンション買えないからね。

なるほど。
子供だからローン審査も通らないから、荒れてしまったという事でしょうか。
納得です。

ですが、いつか大人になれますから頑張って下さい。

検討者がオプションを誤解するなど子供化しているのは否めないと思います。でも純粋な子どもの目を通しても立地、設備、環境の良さが見えるので検討版が賑やかになるのではないですか。

>>1028 匿名さん
ツッコミどころはそこじゃないだろ
オプションは住宅ローンに組み込めるぞ

つっこまないでください。

先日21時頃に近くを通りましたが、パチンコ店のライトが西側の棟のベランダ全面にあたってまぶしかったです。
この現状、購入決めた人は知ってるのでしょうか？正直、後から揉めるレベルだと思いました。

>>1037 匿名さん

道から見たお話しですよね。
光の方向性から道では眩しいかもしれませんが、当たるベランダでは眩しくないのでは。

>>1038 匿名さん
取り越し苦労ならいいのですが。

パチンコ店の裏という防犯上、南や東の棟の人は帰宅時明るくていいと思うんですけど、
西棟の3-4階まではカーテン閉めても部屋に明かりがもれてくるのでは？と思ってしまいました。

了承の上で購入を決めてる方ならいいのですが、迷われてる方は一度見に行って納得の上で購入を決めた方が良いと思います。

オイコス金沢文庫よりクレヴィア金沢八景の方が駅近だし、資産価値高そうですが、みなさんどう思いますか？

>>1040 匿名さん

ブランドで勝負にならないと思います。財閥系パークハウスオイコスと商社系の新興マンションの違いです。
物件自体を見ても立地、環境、共用施設などどこから見ても資産価値はオイコスがクレヴィアを追い越す(オイコス)です。
(すみません、最後は下手な駄洒落言って。)

本当にそうかな？
財閥系とか商社系とか意味あるんですか？
立地はそんなにいいかな？
環境は変わらないかな。

売却する時はオイコスは戸数が多いだけに
価格割れしそうなのですが、どう思いますか？

子連れの場合、クレヴィアよりオイコスの方がいいですね。
小学校からずっと私立に行くのであれば、クレヴィアも悪くないと思いますが。

>>1043 匿名さん

子ずれうんぬんは関係ないしょう。

海と暮らすをテーマにした金沢八景の他力本願マンションと敷地やマンション自体で勝負するこのオイコスでは既に勝負あったでしょう。

子連れうんぬん、関係ありますよ。

オイコスのモデルルームに来てる方々は子育てファミリーが多いです。
クレヴィアの方は子育て世代の方は見かけませんでした。
たまに高校生位のお子様がいる世帯を見かける程度です。
何でも小学生のお子様のいるご家庭は電車で私立に通われるそうです。
どうやら購入者世帯の属性がとても気にかかったのとお値段の高さで諦めました。
公立の八景小学校に通わせる我が家にはオイコスの方が向いています。

>>1045 匿名さん

学校アクセスだけで一生の買い物されますか。八景小学校優先でしたらアネックス泥亀やとかの賃貸だとすぐ横ですよ。
立地、設備、共用施設、緑化、総合で選ぶのが正しいマンション選びです。そういう目で選んだら結果このオイコスであった、住民はそうあってほしいです。

>>1046 匿名さん
その基準ならクレヴィアの完勝でしょ
オイコスが勝っているのは間取りプランの豊富さ
水質が薄汚い船着き場ではあるが水場に面して抜けているクレヴィアの方が魅力的だがプランが選べず仕方なくオイコスであった
住民とはそんなものです

1045さんと同じことを感じました。
学区で選ぶわけではありませんが、大切なポイントの一つですし、同じような子育て世代がいた方が生活しやすいでしょう。

将来、賃貸や売りに出すにしても、学区の条件は影響すると思います。

>>1037 匿名さん

購入者は確認して購入してるでしょ、何千万もするのですから。

①西側道路にパチンコ駐車場への入庫待ちの車両が並ぶ場合があること。
②パチンコの排気設備の排気口が売買物件側にあり、作動音や臭気の影響があること。
③屋上及び三階部分に駐車場があり来店者の出入りがあること、エンジン音ヘッドライトの影響があること。
④外部照明及び看板灯があり、その中には23時をすぎても点灯しているものがあること。

西側はその分価格が安いのがメリットです。
モデルルームの確認事項に書いてありますよ。

>>1047 匿名さん

比較するなら思い込みではなく客観的に見た方が良いかと思います。

間取りのバラエティー     オイコス
敷地内植栽    オイコス圧倒
駅近  ややクレヴィア(駅は遠方)
ブランド  オイコス圧倒
共用施設   オイコス
塩風    クレヴィア圧倒