幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

>>7998 周辺住民さん

入居が伸びないとはどの情報でしょうか?
三井の営業さんに質問しているのですが、まだ回答が無く気を揉んでいるところです…

>>8001
あぁ、、、確定情報じゃないので誤解を与えて申し訳ないです。
公式にはまだ発表できる段階じゃないそうです。

>>8000
これって世帯年収ですよね？
まあ世帯年収でも１千万超えてればひとまず、そこそこなのかな？

年収で民度が測れるわけじゃないけど、変な人が居ないことを祈ります。。。

ポートランド気になって調べてみたら、こんなブログ見つけました。
https://www.e-aidem.com/ch/jimocoro/entry/yowami02

ポートランドは市民の力が大きかったみたいですね。
デベロッパーやZGFやらが箱を綺麗にしたところで、結局はそこに住む人が自分たちの街に対して愛情、愛着といったようなパッションを持って生活できるかが大切ってことですね。

綺麗な言葉並んでいますが、一方でポートランドは白人の人口比率が多く、ある種同質性が高いことからこそ住民が一丸になれたとの記事もあります。
もっとも、マンションというある程度同質の住居に住む、所得レベルも大きくかけ離れない（むしろ、超高所得者は稀かと思いますが、一定以下の低所得者層は住めない）この街だからこそ、良好なコミュニティが期待できそうですね。

>>8004 匿名さん

口コミを見る限り、ここに住まう方々はこの街、エリア、海浜幕張が好きで敢えてここを選んでる方々多い気がします。
マンションだけの良し悪しで判断して住むと確かに周りは気にしない人が多いですが、ここはその点では愛着が強く、街自体を盛り上げていこうという人が多そうです。

>>8005 口コミ知りたいさん

今回のダンパー問題で、同じ逆境を乗り越えた仲間として、逆に住民の方々の結束力が強まりそうですね。

以下、本日付けの日経電子版が出所ですが、竣工間際の建物から優先的に交換しているそうです。
（有料会員向け記事ですので、URLは載せません）
>>>KYBは免震・制震用ダンパーの国内最大手。10月に免震・制震装置のデータ改ざんを公表した。対象は全国のマンションなど計980物件・1万928本にのぼる。同社は竣工間際の建物から優先的に交換工事に着手している。

素晴らしく有意義な情報ありがとうございます。
三井不動産からの連絡もそろそろですかね。

>>8009 契約済みさん
メール来てました！予定通りに入居を進めるそうですよ。

>>8008
ちなみに、有料記事のURLは載せても会員じゃない方は見れない（ログインを求められる）ので問題ありませんよ。

>>8011 匿名さん
はい、見れない方がいらっしゃるので、失礼かと思い載せませんでした。

今回のダンパーは調整すれば安全なものと評価できる様です。契約者には売主から案内が届いた様ですね。

これから検査して確認するのに、安全だと断言した売主。少し説明不足では。

ダンパーの交換には最長で二年かかるとマスコミが伝えた中で、既存マンションに不安な状態で暮らす居住者を押さえてベイパークは安全宣言。これから検査、確認するのに。
政治力は凄いですね。なんでまだ検査していない、ダンパーの性能が不明なのに安全宣言できるのか？

確認が出来ていないのに入居確約ですか？

安全＝保証とは違うんですか？

>>8015 マンション検討中さん

それだけ偽装した値との乖離が少なかったということでしょう。

良くとれば乖離が少なかったという事でしょうが確認できてないのに入居が伸びないだけと書いてあるなら言葉足らず、説明不足ですね。

本来の物とは違うので交換前提だけども、十分に免震性は確保され安全上問題ないので入居は予定通りとなりますと文書でキチンと書いていただけないと、引き渡しを急いでいるようにしか見えない。

>>8015
あまりにも想像通りの対応で泣きたくなります。

>>8020 匿名さん

契約者なら住民板で。

問題になるような地震が起きた時にこの場所じゃ別要因で逝くからじゃない？

>>8020 匿名さん

これを機に、解約金の倍もらって解約しようとしてた人が多かったから、この情報はショックでしょうね。住むのには、法律と契約守れば良いから、とりあえず住むのが伸びないというのはそうなんでしょうが。

>>8022
別要因って埋立地だからってこと？

実際どーなんだろ？
2011年の東北の震災時、ここはかなり液状化したから、液状化対策したんじゃないの？
それに1度、液状化された後って、揺らされたことで土壌は絞まるんじゃないかと勝手に思ってるんだけどどーなんでしょ？専門知識ある人教えて。

敷地内が液状化しなければ良いのではないかと思うんですが。液状化しても敷地外は千葉市がそのうち補修するのであまり関係ないんじゃないですかね？海浜幕張駅前の液状化した泥が今でも残っているのなら問題でしょうが。
逝くっていうことは駅前のビルも傾いたまま使用されているのですかね？

気になったので自分でもちょっとググってみました。
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/1109/28/news006.html

これ見ると、やっぱり埋立地は液状化しやすいし、1度あったから強固になるなんてことはなさそうですｗ

話ぶったぎってすみませんが、先日、晴海フラッグという東京オリンピック後の選手村跡地に幕張ベイパークみたいな街区を作るっていう公式HPがオープンしたのはご存知の方も多いかと思いますが、あそこの規模が18ha、ここ幕張ベイパークも17.5haと、かなりの大規模開発ですよね。

駅遠（徒歩15分程度）ではありますが、海浜幕張駅を中心にしっかり開発されている近くにこれだけ大規模な魅力的な街区ができるって、今後の暮らしが本当に楽しみです。

首都圏在住の方は分かりませんが、千葉県在住の方は、かなり魅力的な物件なんじゃないでしょうか。
リセールバリューという観点で見ても、1棟目はかなり良い買い物と思います。
（マンションマニアさんも買われたようですしね）

何が言いたいかって言うと、液状化だのKYBだのと問題はありますが、すっごく楽しみだってことですｗ

解約金もらい損なったｗｗ

リセールバリューといえば、ここの最上階ってホント安かったよね。
30階とか中途半端な階買うなら37階買っちゃうよね。

でも普通最上階ってプレミアムフロアじゃないが、最上階だけ内廊下になってたり、そのフロアだけカーペット敷になってたり装飾が違ったりってあるけど、ここはどーなの？
そーいうのが無いなら最上階も別にって感じなのかね？

階層ヒエラルキーなんて無いと思うが（千葉だし尚の事）30階以上を選んで最上階をあえて選ばなかった、買えたのにあえて買わなかった理由を聞いてみたい。

低層、中層を買う人の中には最上階だと降りるのに時間がかかるってのは分かる。
だが30階以上だったら誤差でしょ？

あと昔の建物なら最上階は夏暑いとかあるかもしれないけど、このクオリティの建物でそれは無いでしょ。

最上階をあえて買わなかった理由ってあったりするのかね？

>>8029 匿名さん
30階以上の契約者です。
最上階を選ばなかったのは抽選を避けたかっただけです。最上階にそこまでこだわり無かったし、すんなり部屋決めたかったもんでね。

単に最上階に興味がないから。
階数の数字にこだわりがあったから。
外廊下の雨が吹き込みやすいから。
ほとんど高層階の価格差がない中、最上階は仕様等すべて同じなのに他より価格差があるから。

それでも最上階を買う意味があるという方もいますから、人それぞれでしょう。
どちらが良いとか悪いとかないと思います。

あー、、、抽選ね。なるほど。
特に西側は花火大会やら富士山やら、眺望が抜群でしたから抽選になってましたよね。

雨ね！たしかに！
ここは最上階も外廊下だから雨は結構入ってくるのかな？

あー。雨かぁ。そんなの考えないで最上階買っちゃったよ。
雨降った後は掃除でもするか。。。

最上階でないけど30階overですが、やっぱ雨入ってくるかなあ…

実際に住んでみないとわからないですよね〜
我が家は幕張ベイパークに比べると規模が大きい湾岸タワマンの中層住まいですが、外廊下部分が少し濡れる程度です。

中央部分が抜けているタワマンの場合、台風であってもあまり風の影響は受けないと思いますが、それは中層だったからかなぁ。
最上階だとどーなんだろう。ちょっと心配になってきたｗ

ちなみに玄関ドアみると結構砂でよごれが溜まります。
外廊下部分はお掃除してくれますが玄関ドア等は掃除してくれませんから自分で掃除しますが、結構汚れます。

外廊下から子供が転落する事故が多い。ここは、ベランダ側だけでなく外廊下にも注意しないとね。

中・低層階の共用廊下側の部屋は日が入らないので暗くどんよりしそうですね。

>>8037 匿名さん
外廊下から子供が転落する事故なんて、起きたらニュースやお昼のワイドショーなんかがほっとく訳がないような話ですね。

>>8037 匿名さん
外廊下からの転落なんてほとんど聞いたことないが

今も外廊下の中層ですが、廊下の照明が半分ついてますね。
全部消したら暗いと思いますので半分（1つおきについてます）つけてるんだと思います。

ここも似たような感じだと思いますよ。
今時、中抜きのタワマンなんて珍しくもないですし。

外廊下の転落事故が無いわけじゃ無いと思いますが小さいお子さんが居る家庭は気をつけて当然ですよね。別に外廊下に限った話しじゃない。

ちなみに、いまのタワマンは廊下に物を置く事を禁止してます。新聞受けに傘を掛けるのもダメだったりします。
結構普通の、タワマン常識だと思いますが。

なんかここのタワマンって、いま賃貸で普通のマンション住まいの方が多い印象なので、これからの周知徹底をお願いしたいですね。

恐らくバルコニーの喫煙とかもNGですよ。

禁止されてても誰かが始めると皆真似するから大丈夫。

>>8040 検討板ユーザーさん

最近、小さい子が親を待っていて外廊下から転落死したニュースが流れてたがね。

>>8043 匿名さん

管理規約で縛ってない限り、ベランダでタバコ吸う迷惑な住人は出てくるよ。さらに吸い殻をポイ捨てして下の階のベランダに落ちてきて問題になっているところもある。

>>8044 匿名さん
それ言い出したらタワーマンションじゃなくても、どこかの施設ビルでも、小学校などの建物でも転落の可能性は出てくると思いますが。。。

>>8045 匿名さん

管理規約でベランダや共有部でのたばこはNG。

>>8046 匿名さん

東京・江東区のマンションから4歳の男の子が転落し、搬送先の病院で死亡が確認されました。男の子が住む7階の外廊下には1メートルの柵がありましたが、柵の近くに高さ10センチの踏み台が残されていました。警視庁は男の子が誤って転落した可能性があるとみて、詳しい状況を調べています。

　子どもは、時に大人の想像を超える行動をするため、気を付けなければなりません。「子どもが幼いから、身長よりも高い柵に登れない」と油断するのは禁物です。2007年からの10年間で、転落事例は東京都内だけで145件あり、そのうちの2件では死亡に至っています。子どもの年齢の内訳でみると、2歳児が最も多く29件で、3歳児が22件、4歳児が16件と続きます。死亡に至ったケースは4歳児で2件ありました。また、2階からの転落が最も多く、全体の半数を占めています。（東京都まとめ）

　実際に2歳児がどのように柵をよじ登るのか、東京都・生活文化局が検証した映像があります。「柵」を想定した壁の高さは95センチ、その上にある手すりは110センチで、床面から30センチの高さには少し出っ張った部分があります。検証映像では、2歳の男の子が出っ張りの部分に足をかけると手すりをつかんで壁をよじ登り始め、すぐに手すりを乗り越えてしまいました。次に、手すりの位置を10センチ手前にずらすと、手すりをつかんで登り始めても、手すりを乗り越えることはできませんでした。6歳児だと、足をかける場所がなくても高さ110センチの手すりをいとも簡単に乗り越えることができました。

　2歳児だと、高い所から転落するとどうなるのかまだ分からないまま、好奇心で登ってしまう危険性も十分に考えられます。

　そのほか、気を付けないといけないのが、ベランダなどに設置されている「エアコンの室外機」です。子どもが室外機を足場として使ってしまうことも考えられることから、東京都は「柵までの距離を60センチ以上」にするよう、推奨しています。

>>8048 匿名さん
わかりますが、これはタワーマンションじゃなく普通のマンションでも起こることなので、この掲示板に書き込む必要はないですよね。高所からの転落は親が気を付けることであり、このマンションに限ったことではありません。この掲示板で討論することではないと思います。

>>8049 匿名さん

そんな話は聞いたことないっていう人がいるので記事を紹介しました。
ここは外廊下のタワマンなので注意が必要ですね。

>>8050 匿名さん
2行目への文章の繋げ方が強引過ぎて笑ってしまいました笑
返信先の人が普通のマンションでも起こることって言っているのに。
心配な方はマンションに住まない方がいいですよ、内廊下のタワマンでもベランダで注意が必要なので笑

>>8051 通りがかりさん
内廊下でオール提灯部屋のマンションとか、おススメですね。笑

記事の通り、２階からの転落で半数占めてる上、ベランダにも気をつけること。つまり中廊下マンションももちろん、戸建てすら起こること。一階に住まない限り気を付けろってことです。

外廊下にコンプレックス持ってる人が多いみたいですね（笑）

>>8054 匿名さん

どちらかというとタワマンにコンプレックスもってる人のひがみの書き込みが多いように思えます

>>8055 マンション検討中さん

外廊下をデメリットと捉えずに管理費が安くなると考えたらいいのでは？
それでも、ここは管理費が高いのかww

4歳児をひとりにする感覚が分からない。

両方住んだから分かるけど、内廊下に比べると外廊下の方がダサいはダサいよ。

内廊下はカーペット敷きだけど、外廊下はビニールシート敷きだし、どおしてもねぇ。

他にも壁や照明も室内用、室外用になるから色々違うしね。

2棟目も外廊下らしいけど3とか4棟目のどれかは内廊下タイプとかくるのかねー

現実をみよう
http://x1mansion.com/makuhari-baypark

現実をみよう
https://manmani.net/?cat=24

>>8059 マンション検討中さん
バツイチ男の評価としてはとても現実的だと思います。

一応過去にまとめられていたものです。マンマニさんも契約者というのがここの契約者の意見なので契約者以外のポジティブな内容がないのは現実ですね。特にマンション査定は興味深く、色々なマンションを算出しているなか、ここだけは特出して割高になってます。予定通りの開発が行われることを見越した値付けになってるのでしょうが、それではリスクしかないマンションになってしまいます。２棟目からは現在の適正価格で販売してほしいものです。

■ポジティブ
・超おすすめ　byマンマニさん

■ネガティブ
・限りなく0点　by餅つき名人さん
・過剰供給 by東洋経済
・超割高 by pinpointoマンション査定
・駅力低　by 千葉工大
・いちばん買ってはいけないマンション　by榊氏

二棟目買うつもりなので、ネガネガしてほしい（笑）

まあ、他人の意見に左右されてる方ばかりですが、誰かがポジろうがネガろうが、実際にお金出して住むのは自分自身。自身の感性を信じない人は、どこで何をしても他人のせいにする悲しい人です。

>>8064 マンション掲示板さん

そうですね。とあるブロガーが買ったからというだけで、深く考えず安心してるから後悔することになるわけですね。材料は先の人が出してくれているのだから、しっかり自分で情報を理解して、判断すべきでしょう。冷静に現実を見ることが大切です。

マンマニ氏は千葉県在住だしね。
千葉県民にしたら幕張ベイパークはいいんじゃない？
駅近なら津田沼ザタワーかね。

幕張ベイパークの価値が上がる為には街区の開発が順調に進むことの他にも京葉線の安定性、利便性の向上かな。

新木場で、りんかい線に乗り換えられるが、コレが直通になったり、快速の本数が増えたり、あとは揺れの緩和かね。

京葉線何度かのったけど、やっぱり風の影響なのか結構揺れる。普段地下鉄使いの人だと尚更揺れを感じるかも。外はこんなもんなのかな。

餅つき名人さんのブログ見てみたけど、超素人じゃん。。。
落第とか合格とかうけんだけどｗ
あれだけじゃ不動産投資はできないね

私的にはマンマニさんより餅つき名人さんの方が論理的に書かれていると思いました。

>>8068
それが素人だと言うの。一見ロジカルな気がするだけで表面的すぎなわけ。
まぁ、それが分からないから素人なんだろうけど。

>>8066
総武線・京葉線接続新線っていう計画があってですね・・・ｗ
おっしゃる通りの計画は進行中ですよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E6%AD%A6%E7%B7%9A%E3%83%BB%E4%...

千葉ならマンマニさん、湾岸ならのらえもん？
二人は相談受け付けて金もらってる一応プロだしねぇ。

マンマニさんは上でどなたかが言われていたけど当然良いと思ってから買ってるわけで、ポジ発言になるのは当然でしょ。客観的に見てポジだから購入する訳で。

過去から現在までの相場だったり、周辺地域の中古市場の売買状況だったり。
需給バランスだけじゃなく建築コストだったり、国やインフラ業界の戦略、計画といった様々な要素があるわけで、単に表面的な指標だけでマンション価格やリセールバリューというのは測れない訳です。

自身の経験から言うと幕張ベイパークの1棟目は2～5年で10％アップすると思うよ。5千万で購入なら5500万で売却といったところでしょうか。
30階以上なら概ねこの相場観になると思いますよ。

>>8070
いくらなんでも2年後に10％アップとかいい加減なことは言わない方がいいですよ。大方の予想として資産価値的には低いって散々言われてるわけで。。

1棟目はKYBの不正でマンション名を公表された時点で風評被害もゼロではないでしょう。これは本当に不憫なことではあるが。。

現地に足運んだ事もないような書き手のレビューなんざ100本集めても、足繁く通っているマンマニと比べて信憑性という点で及ばないよ。当たり前の話だけど。
けど、マンマニのレビューも上方向にバイアスかかってるみたいなので、割り引く必要はありそうだけどね。
まぁ、この手のレビューは客観的な事実だけを拾って、自分で判断するのが良いのだろうね。

信憑性じゃなくて、、、情報の価値ですね。

ここの人たちは本当に理論的ではないですね。どのあたりの情報が正しいかも示していないのに、またマンマニさん頼み。しまいには10％アップ。。。ここは試算結果のとおり、40％ダウンにならないことを祈るレベルですよ。

表面的にしか見てない素人ビューワーなんてたかが知れてる。
2年後10％は分からんが、1棟目完売後なら2棟目の価格に引きづられて上がる可能性はあるんじゃね。
2棟目スカイグランドタワーが21年3月下旬入居開始予定だから2年後だよね。
2頭目の価格、売れ行きに次第かな。

>>8075
試算結果（笑）

買えなかった人かな。そんな祈るレベルなら、ここにこなきゃいいのに。

>>8075 匿名さん
試算結果？何の誰の試算なの？
まぁ、論理的だのなんなのいうくらいなら、せめてその試算とやらのバックテストくらいされてるんですよね？？

マンマニさんも値上がりが期待できる物件ではないとか言ってなかったっけ？
この街に住みたいって人が買えばいいんじゃないでしょうか？

試算は以下のマンション査定からですよ。同じ話書くのも大変なのでしっかり過去レスもたどりましょうね。マンマニさんが値上がりが期待できる物件ではないと言ったのも事実で、マンマニさんはマンマニさんで、試算はしてます。そちらも読みましょう。

■ポジティブ
・超おすすめ　byマンマニさん

■ネガティブ
・限りなく0点　by餅つき名人さん
・過剰供給 by東洋経済
・超割高 by pinpointoマンション査定
・駅力低　by 千葉工大
・いちばん買ってはいけないマンション　by榊氏

>>8080 匿名さん

わかりました、わかりました。
あなたがここを検討せずにただ批判したいだけなのはよくわかりました。
でも残念ながら他にもここをオススメしているブロガーさんいましたよ。公平な投稿だともう少し参考になるので、改善お願いします。

なんだかここの板は荒らしが多くて大変そうですね。
過去のレスを読み返すのが面倒ですが、
まとめるとここのマンション建築に合わせて、
・イオン、飲食店、日用品店
・足元にミニストップ
・住民優先の認可保育園
・インターナショナル保育園
・学童
・医療モール
・フィットネスクラブ
・スポーツバー
等の開業が決定されている内容であっていますかね。
個人的には数年後にはこのエリア自体が話題になってそうなので気になりますね。

先日、千葉市長の熊谷さんが駅とマンションをつなぐ公園が薄暗いので、夜間でも怖くないように明るく整備していくって言ってました。
デベだけの開発ではなく、ここの開発には千葉市もかなり協力的な様子が見て取れました。

居住者優先の認可保育園設置もそうですが、ここまで自治体と連携した街づくりをしているマンションは少ない気がします。

>>8081 マンション検討中さん

ブロガーではなく、もっと客観的な記事はないのでしょうか？　過剰供給と経済紙に書かれているのは事実ですし、反論するならもっとしっかりした情報をのせるべきです。あなたの物言いではプラス材料が何もないと思われても仕方ないでしょう。

自分で判断はできんのかね？
情報は散らばってるぞ。

>>8084 匿名さん
そう思う人は経済誌でオススメのマンション買えばいいんじゃないでしょうか。そんな条件のいいマンションはずっと高いと思うけどね

東京五輪の選手村の街づくりはもっと期待できそうじゃないですか？
当然のように電柱も地中化されるようですし。
お値段次第では一気に向こうに流れる可能性もあるでしょうね。

>>8087 マンション検討中さん

まあ、お値段が一番ネックだと思いますが…

こちらのホームページをみても設備仕様がわからないので、ご存知の方教えて頂きたいです。

・キッチンは御影石か人工大理石か
・ディスポーザーの有無
・タッチレス水栓かどうか
・タンクレストイレかどうか

よろしくお願いします。

>>8085 投資先検討中さん

散らばった情報をまとめてくれてるのが以下だと思います。検討が具体的になると偏ってポジティブ情報しか探さなくなるのでとても参考になるかと思います。

■ポジティブ
・超おすすめ　byマンマニさん

■ネガティブ
・限りなく0点　by餅つき名人さん
・過剰供給 by東洋経済
・超割高 by pinpointoマンション査定
・駅力低　by 千葉工大
・いちばん買ってはいけないマンション　by榊氏

>>8090 匿名さん
多分>>8085さんの発言の主旨とは異なることを言っているかと思いますが？如何？？

>>8073 eマンションさん

餅つきさんはちゃんと現地行かれてるようですね。

ま、誤解するかなとも米粒ほどは思ったが、やはりと言ったところです。
8091さんのおっしゃる通り。

ブロガーにも色々なレベル、クオリティが有りますから、ポジ、ネガなんてものはあまり意味がないです。

どなたかもバイアスがと言われてた通り、様々散らばっている情報や、自身の知見含め判断出来る方であれば、ここの1棟目を買わない理由はありません。

晴海フラッグは価格でてませんが、パークタワー晴海があの価格でかなり好調のようですし、強気の価格が予想されますね。

プロジェクトの規模からしたら楽しみなのは、ここと同じく。

>>8093 投資先検討中さん
本当にそうなら、それは検討掲示板の否定行為になります。わざわざ見たり書き込んだりしているのを見ると、本音は情報を求めるのでしょうが。あなたの個人的な意見で「買い」といわれても、他の人が根拠なく「買いではない」と言っているのと同じレベルですよ。先のまとめのほうがよっぽど参考になります。根拠が書き込めないなら、あなたのここのなかにとどめて、情報のない書き込み行為はやめましょう。

さすがにここで投資検討してるというのは、ちょっと…。前に話題になってた試算は以下ですよね。多少のズレはあっても大体は正しい内容だと思います。投資向きではないとはいえ、幕張勤務の方やタワマンに憧れる方には良いとは思います。
https://mansion-value.com/makuharibaypark/

大体正しいロジックねぇ…

同様ロジックで、ご自身の持ち家の価値を算定してみて、現在の中古市場でどの様な値動きを見てみては。

あんな単純なロジックで根拠言われても。

>>8096 通りがかりさん
で、マンション価格7000万に対して原価が4000万で4割引っつー話なの？ざっくりだけど。

色々突っ込みどころ満載ではあるのだが。とりあえず、４割高いというにはデベの利益が乗ってないよね。それに高い部屋で試算すれば、粗利率が上がるのはまぁ当たり前なので、最多価格帯で見れば、粗利率は20パーセント台半ばから後半(非常にざっくり)になるのかなぁと。昨今の加工賃などの急激な上昇を踏まえると、多分20パーセント前後になりそうなので、必ずしもデベが利益を取りすぎているとは言えないと思います。

後は、ここの開発が進むことによる資産価値のアップサイドをどの程度期待するかでしょ。現状のように販売が順調に進めば、計画通りに街が開発されて資産価値のプラスになるし、販売が不調になれば資産価値は落ちる。ここんところが、不確定要素なので、投資としてはリスクになるのは確か。

現在価値だけに目を向けたバリュー投資もセオリーだけど、将来価値に目を向けたグロース投資もまた、有効な投資手段、動機になるのですよ。

投資先検討中さんの主張はそんなところではないかと勝手におもってます。

ちがったらゴメン。

ここって何で投資やらリセールやらの話しが激しいの？マンションや立地は魅力ありと個人的には思いましたが…。

>8099
そうですよね。千葉市は全く投資に向いていないはずで、良い環境というところで選ばれる街だと思いますが、、、

そもそも投資家が無料掲示板を除くとは到底思えないんですが。さらに千葉。
しかも今から不動産投資ですかね。どこぞの新聞じゃあるまいし。