東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-05-03 00:22:44

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

シティタワーズ東京ベイ

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,500万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 45戸 / 1,539戸

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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 60001 口コミ知りたいさん

    >>59999 匿名さん
    するでしょ

  2. 60002 匿名さん

    >>60000 匿名さん
    聖火台と言うことはずっと火が燃え続けるのかな?火事とか大丈夫だろうか?

  3. 60003 匿名さん

    >>60002 匿名さん
    ボーボーです

  4. 60004 匿名さん

    >>60000
    映えスポットとして定着すれば面白いけど、どうせ地味なんだろうなw

  5. 60005 匿名さん

    >>60000 匿名さん
    行くまで消さんといてやー。

  6. 60006 匿名さん

    >>60004 匿名さん

    映えスポットですよ。大丈夫だから。

  7. 60007 匿名さん

    >>59999 匿名さん

    水とか買うひとなら

  8. 60008 口コミ知りたいさん

    >>59999 匿名さん
    大荷物じゃなくても、子連れとかだと助かりますよ。

  9. 60009 匿名さん

    少量の買い物時はなるべくカート利用は控えよう。目安でいうと手荷物袋2つまではカート利用しない。

    水や米や酒などの重い買い物の時は仕方ないけど。

  10. 60010 匿名さん

    >>60009 匿名さん
    結局カート利用して重い買い物しても、エントラスからは手で持つんだけどねー。
    アマゾン利用すれば良いかと。

  11. 60011 匿名さん

    >>60010 匿名さん
    シレッとカートごとエレベーターに乗っちゃう人居そう。そして他人の部屋の前で放置。

    私はしませんし、許しませんよ。

  12. 60012 匿名さん

    >>60011 匿名さん
    そーいう貴方が一番怪しい

  13. 60013 住民板ユーザーさん7

    管理規約の中に、カートは100円を入れて使う(戻すときにお金は返却される)と書いてありました
    住民専用のカートとかあるのかな?

  14. 60014 マンコミュファンさん

    スポーツの街だけにデカトロン東京初出店とかあるかな?高級路線ではないけど。

  15. 60015 匿名さん

    イーストの1L、東と北が同じ価格なのはなんで??アリなの?

  16. 60016 匿名さん

    >>60013 住民板ユーザーさん7さん
    えっ?スーパーでのカート利用時にも1コイン制ですか?住民じゃなくても掛かるんでしょうか?

  17. 60017 匿名さん

    >>60016 匿名さん
    返ってくるのだから案ずるな

  18. 60018 匿名さん

    やはり色々と考えてカート置き場は不要では?各階設置ならまだしも、エントラスまでだと使い勝手としはどうだろ?各棟2箇所で全体6箇所のスペースが勿体ない。それに関わる管理人の労務や人件費も削減出来るし。

    管理費抑えるために、真っ先に提案すると良さそう。

  19. 60019 住民板ユーザーさん7

    >>60016 匿名さん

    そうです、60017さんの仰るとおり戻ってきます!
    100円戻るタイプのロッカーのカート版て考えてもらえたら

    スーパーカート利用時に必ずかはわかりません…ただ、マンションの返却の際にはコイン返されることが明記されてました。

  20. 60020 匿名さん

    >>60018 匿名さん
    全然分かんない。

  21. 60021 口コミ知りたいさん

    豊洲ららぽーとみたいに、店舗用カートとマンション内用カートがあって、カート置き場で載せ替えるんだと思ってましたけど違うのかな?

  22. 60022 マンション検討中さん

    エントラスにエスカレーターがあるのはウエストのみですか?

  23. 60023 匿名さん

    >>60021 口コミ知りたいさん
    同じだと思いますよ

  24. 60024 住民板ユーザーさん7

    >>60021 口コミ知りたいさん

    パークシティ豊洲そうなってるんですね!知らなかった。
    もしかしたらそうなるかもしれないですね
    とりあえず子育て世代には本当に嬉しい設備です

  25. 60025 匿名さん

    >>60022 マンション検討中さん
    エスカレーターはデッキとの関係上、ウエストのみですね。セントラルはコンシェルジュ。イーストは何か有ったっけな?

  26. 60026 匿名さん

    気づいたら6万コメント超えてる…
    ポジもネガも多いけどここまでコメント数の多いマンションは他にないかも。

  27. 60027 名無しさん

    >>60018 匿名さん
    とりあえずここ買ってから考えようよ。
    契約済なら住民板に書くべきこと

  28. 60028 口コミ知りたいさん

    >>60018 匿名さん
    対して人件費かからないでしょ。
    どういう方式なのかわからないけど、仮に店舗用カートを店舗に戻すだけなら店舗側の人件費になるような。
    廃止したとしてそのスペースを何に使うのさ。

  29. 60029 匿名さん

    管理内容の変更は完全に住民版でする話題だろ。

  30. 60030 匿名さん

    カート無しは無しでーす。
    絶対便利。

    イオン価格で水とか酒とか買えるなら、カートはマル必です。

  31. 60031 匿名さん

    >>60026 匿名さん
    賛否はあるけど、それだけ注目されてるって事でしょうね。

  32. 60032 匿名さん

    建物も完成に近づいてきたし、ホテルや商業の形も見えてきた。そろそろ決め時かな。

  33. 60033 匿名さん

    >>60032 匿名さん
    イースト?

  34. 60034 匿名さん

    >>60018 匿名さん

    意味わからん。こういう所で商業一体感出るのに。そもそも仮に無くしたところで、その程度の変更じゃ管理費変わらない、ただのダウングレード。誰が得するんだよ。色々考えて不要って、あなたが勝手に不要に違いないって思ってるだけ。

  35. 60035 匿名さん

    確かにカート置き場の有無ぐらいじゃ、幾らも費用変わらんね。

  36. 60036 匿名さん

    もし削るなら豊洲までのバスじゃない?

  37. 60037 匿名さん

    スーパーが撤退すればカートも不要になります。

  38. 60038 匿名さん

    >>60033 匿名さん

    セントラルっす!

  39. 60039 匿名さん

    PC豊洲とららぽーとは専用の出入口があって地下道で繋がってて格好いいけど、ここの商業施設は同じ感じ?
    普通に一階エントランス横にだけカート置場があるみたいだけど、外をカートで転がして普通に持っていくのかな

  40. 60040 匿名さん

    >>60039 匿名さん
    そうですよ。
    ガラゴロ押して往来します。
    この住民の特権です!

  41. 60041 匿名さん

    羨ましいです。

  42. 60042 匿名さん

    >>60036 匿名さん

    そらそうだ。
    マジでいらん。

  43. 60043 匿名さん

    >>60042 匿名さん

    毎日豊洲方面通いだけど、もう導入することは決まってるんだからバリバリ利用する予定
    有明テニスの森-豊洲で190円、有明-豊洲で250円するから100円ちょっとで乗れるなら利用しない方がおかしいレベル

  44. 60044 匿名さん

    >>60043 匿名さん

    有明テニスの森とかの値段はゆりかもめ

  45. 60045 匿名さん

    >>60043 匿名さん

    へえ。いいね。安い。

  46. 60046 匿名さん

    24時間営業のスーパーだったら嬉しいけど、どうなんだろ。

  47. 60047 匿名さん

    豊洲までのシャトルバスの運賃100円
    高くない?

  48. 60048 匿名さん

    >>60046 匿名さん
    どうでしょう?今はコンビニですら24時間の是非が問われてますから。24時間にして質が下がっても、それはそれで嫌だし。

  49. 60049 匿名さん

    >>60036 匿名さん
    バス3台減らした所で、年間幾らも変わらないでしょう。一応小銭収入はあるようだし。

  50. 60050 匿名さん

    >>60047 匿名さん

    ゆりかもめよりマシ、そして多分だけどBRTも高そうだからシャトルバスの勝ち
    この立地では結局そういう比較がすべて
    もっと安いメトロが走ってたら、定期券にすれば話は変わってきたかもしれないけど

  51. 60051 匿名さん

    ここ買ったらチャリも新調しよっと。
    自転車置場は問題ないよね?
    動線キツイのはアウトだからね。

  52. 60052 匿名さん

    >>60051 匿名さん
    自転車置場に良し悪しなんてあるの?何処も一緒かと。

  53. 60053 匿名さん

    >60051

    動線キツイってあるからパークタワー晴海の問題を言ってるのかもね。設計図書確認したらわかるでしょ。

  54. 60054 住民板ユーザーさん7

    >>60052 匿名さん
    スロープ無し高さ制限で電動ママチャリ無理なパークタワーという場所があるんです…

  55. 60055 マンション検討中さん

    >>60054 住民板ユーザーさん7さん
    あちらは売主が神対応されたらしいですね。

  56. 60056 匿名さん

    >>60053 匿名さん

    PT晴海、周りの声に応えてそこを改修したみたいね
    サイクルコンベアを導入して、ノンスリップ加工やエレベーターを自転車運搬可能な整備までして、修繕費までデベが出したとか
    マンマニさんがツイッターで話題にしてた

  57. 60057 匿名さん

    内覧会で指摘されるまで問題に気が付かなかった三井って間抜け。横浜の杭の時もそうだけど、まともにチェックしてないんだろうね。

  58. 60058 匿名さん

    >60055

    でた、売主よいしょ。横浜の杭問題の時と一緒。

    問題起こして対応するのではなく、問題起きる前につぶすのが神対応。

  59. 60059 匿名さん

    結果オーライならいいんじゃないの?
    ここで長々やる話でもなし。

  60. 60060 匿名さん

    で、ここのチャリ置き場は特に問題なし?
    出来て内覧した時に初めて知るとショックだし。過剰に至れり尽くせりじゃなくても、日常使いで普通に使えるレベルならオッケーだけど。

  61. 60061 匿名さん

    >60060

    設計図書で動線確認するしかないかな。

  62. 60062 匿名さん

    >60059

    青田売りのリスクに関する他山の石と考えればいいんじゃない。

  63. 60063 匿名さん

    五輪ネタだけど、
    こんなの被って周辺うろついて欲しくない…
    なにこれ??

    https://this.kiji.is/504561694279009377?c=0

  64. 60064 マンション検討中さん

    最新の在庫表お持ちの方アップして頂けませんか?

  65. 60065 匿名さん

    >>60063 匿名さん

    楽しいじゃんか。

  66. 60066 マンション検討中さん

    イーストにも流れただろうに、相変わらず月50戸ペースで順調に売れてますね。

  67. 60067 匿名さん

    先着順12戸売れましたね。

  68. 60068 匿名さん

    それでも売れていないと言われる不思議。

    良いマンションだと思うので、真剣に検討に入りました。

  69. 60069 匿名さん

    月末で12戸?先着順は、今月合わせてたったの17戸?

    イースト4期が更新されないけど30戸以上売れてんのかねー?値段とかみると、そこまで旨味無さそうだけど
    早く4期の更新してほしい

  70. 60070 匿名さん


    イースト幾つぐらい出たんでしょうか?

  71. 60071 匿名さん

    >>60070 匿名さん
    イーストは10ー15部屋ぐらいじゃない?

  72. 60072 匿名さん

    >>60069 匿名さん
    3Lの中住戸だとウエスト・セントラルの選択肢がもう限られてしまうから、そういう人は高層のイーストって人も居そう。

    ウエストは予算的に高いし、セントラル3Lは南東側は完売、残りは北西側が10数戸(16階ー29階)とかだから。

    私?角部屋検討してます。

  73. 60073 匿名さん

    とりあえず結果次第。早く売れてるマンションとやらの勢いを数字で見せてほしい。
    駅から1番離れて施設的な優位点もなく、ウエスト、セントラルの部屋が無くなったから渋々選ばなくちゃいけないイーストの実力いかに。

  74. 60074 匿名さん

    >>60072 匿名さん

    詳しそうな方ですが、なんで第4期1次で買わずに検討中なんですか?
    本当に買う気ならスミフは待つほど不利ですよね?

  75. 60075 匿名さん

    >>60068
    竣工を秋に控えて、全体の半分残ってんだよ?
    一般的には売れてないマンションでしょ・・・
    まあ結果出してるし(粗利が尋常じゃない)、住不スタイルを否定するつもりはないけどね。

  76. 60076 名無しさん

    >>60073 匿名さん
    あなたはどこ検討してるの?

  77. 60077 匿名さん

    >>60074 匿名さん

    まあ以降の話は購入検討者にとっては全く意味がないどころかデメリットですね…

  78. 60078 匿名さん

    通常だと、竣工してからも販売続けるとコストがかかるから竣工までに売り切るってスタイルなんだけど、すみふの場合、販売時時間がかかることを見越して価格に上乗せしているので、時間をかけても利益が出る。


    売る側としてはそれでいいのかもしれないけど、青田売りの完成在庫って売れ残りって負のイメージついちゃうし、棟内モデルルーム公開中なんて垂れ幕出されて住民としては恥ずかしい。


    ちゃんとそういうこと説明して売るのならいいんだけど、知らずに買っちゃった人は気が気でなくなる。

  79. 60079 匿名さん

    >>60074 匿名さん
    詳しいというより、手持ちの価格表みてそう思いました。私の場合、4期1次まで待ってたというより、検討しては止まり、検討しては止まりの繰り返しで、今月末に契約予定です。フラッグの価格待ちというのもありましたが、あっちは正直価格や引き渡し時期など含めて自分には合わない内容だったので。

  80. 60080 匿名さん

    今セントラルの3L中部屋だと最上は何階が残ってますか?

  81. 60081 匿名さん

    >>60080 匿名さん
    GW前の価格表の状況だと、南東側は完売してて北西側の29階ですね。下は16階です。

  82. 60082 匿名さん

    今回12戸売れたんだねー。
    景気下振れ&フラッグ販売が控えて、他は壊滅的な中、まずまず出てるね。

  83. 60083 匿名さん

    >>60082 匿名さん

    他が壊滅的?売れてるところは変わらず売れてますよ
    明らかにブレーキかかってるね

  84. 60084 匿名さん

    >>60082 匿名さん
    安いからね
    商業の方も工事進んで外観も少しずつ見えて来たし、今から再検討する人も多いでしょう

  85. 60085 匿名さん

    >>60083 匿名さん
    〉売れてるところは変わらず売れてますよ

    例えば??

  86. 60086 匿名さん

    >>60085 匿名さん
    周辺新築だとプレミストとかキャナルマークスとか?ミッドクロスやブランズ豊洲はまだ先だしね。

  87. 60087 匿名さん

    >>60084 匿名さん

    安い?有明で坪370以上なのに
    周辺中古なら300未満で買えるよー

  88. 60088 匿名さん

    >>60086 匿名さん

    プレミスト有明、安くなってるみたいですね
    同じ広さで2000万くらい違うなら有りですね

  89. 60089 匿名さん

    >>60087 匿名さん

    中古で我慢できる?

  90. 60090 匿名さん

    以前からプレミストが湾岸最安値だよ。

  91. 60091 名無しさん

    >>60078 匿名さん
    イーストは竣工後販売だって最初から言ってたらか説明済みですね

  92. 60092 匿名さん

    >>60075 匿名さん

    いつも思うけど、なんで規模を完全に無視して割合だけで考えるの?
    総戸数30戸のペンシルマンションの15戸とここの15戸だと、前者の方が比較にならないくらい圧倒的に売れてるマンションってこと?
    俺はそうは思わないけど。

  93. 60093 匿名さん

    まあ、都合が良いからでしょう。
    相手にするだけ無駄では?

  94. 60094 匿名さん

    イチャモン付けたいだけでしょ。

  95. 60095 匿名さん

    イースト前倒しで売ってるんですから。
    めちゃめちゃ売れてますよ。

  96. 60096 匿名さん

    >>60092
    逆に何で進捗を無視するの?
    人気の(価格に見合ってる)マンションは大体二期で売り切って三期で最終期だよね。

    近年だと北仲や北千住は圧倒的だったし、
    直近では月島ミッドや小石川も早そうだね。

    繰り返すけどスピードを諦めて粗利重視っていう、
    住不スタイルにケチつけるつもりは毛頭ないよ。
    ただちょいちょい出てくる売れてる感の演出にツッコんでるだけ。
    「住不にしては」売れてるって常に注釈が欲しいところw

  97. 60097 匿名さん

    >>60096 匿名さん

    イーストは、やっと一期ですよー。

    なんで売れていない演出するのですか?

    何次まであったのかも明らかにしないで。

  98. 60098 匿名さん

    全体で400戸+700戸+400戸として、物件概要から先着順350戸
    未販売の400戸を合わせると残り750戸
    2017年夏からの分譲だから、今後ハイペースで売れたとしてもまだ2年は掛かる
    それでも竣工5年は売り続ける住不物件にしては超順調
    三井だったら大失敗どころか前代未聞、つかその前段階で値下げする案件

  99. 60099 匿名さん

    イーストは前倒しでやっと一期ですからね。
    在庫扱いしちゃダメですよ。

    そこらへんからして、もはや違うというか。

  100. 60100 匿名さん

    売れていないと、売っていないの違いを無視して、エラソーにわかっている感じが。。

    竣工後の販売物件が山ほどあるなかで、一般的な販売方法と語るお粗末さ。

  101. 60101 マンション検討中さん

    >>60100 匿名さん
    売れてないと売ってないって本当に違うのですか?買いたい人がいるのに売らないって状況でもない限り、それは売れてないってことなんじゃないでしょうか。

  102. 60102 匿名さん

    >>60101 マンション検討中さん

    え!
    売れてないと、売ってないは違うぞ!
    本当に違うぞ!
    それは戦略だぞ、大丈夫か?
    飴ちゃん売り切れじゃないんだぞ。
    小学生でもバッテンもらうぞ!

  103. 60103 匿名さん

    少し落ち着こう。
    煽って楽しむのがいるから、気をつけよう。
    無視した方がいいよ。

  104. 60104 匿名さん

    わざわざ、60092がここに書き込んでる事自体がおかしいよね。
    その後のレスにも同一人物と思える人がいるね。

  105. 60105 マンション検討中さん

    >>60102 匿名さん
    本当に違います?ウエストとセントラルの全部屋を先着順で出しているのに、なぜ売ってないなんて言えるの?もしかして、安い価格で出せばすぐに売れるとか言っちゃうの?

  106. 60106 有明王子

    前例から考えると順調に売れてると考えるのが自然だと思いますー
    そんなことはどうでもいいですが、みなさんウォーキングは行かれたでしょうかー
    https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190525-00000021-ann-so...

  107. 60107 匿名さん

    >>60105 マンション検討中さん

    参考になるにポチがついてるよ。
    バレてるから。

  108. 60108 匿名さん

    早く商業施設の詳細出てこないかなー。
    楽しみでしかないわ。

  109. 60109 匿名さん

    >>60108 匿名さん

    その通り。
    今の段階でけなす理由なんて何ひとつなくて、
    心から楽しみにしておくのが正解です。

    検討者だったらなおさら。

  110. 60110 匿名さん

    良いか悪いかは別として、この販売方法でいったら、順調に売れています。

    検討できる間取りが狭まっていって、価格と人気も比例してきているように見えます。

    これが良いか、悪いかは別としてですが。

  111. 60111 匿名さん

    >>60109 匿名さん

    検討者にとって、未だに詳細が出て無いのは
    スミフへの不信しかない。

  112. 60112 匿名さん


    >>60111 匿名さん
    貴方、有明王子でしょ?
    >>60105 も同じ。
    程々ににしないとアク禁にするよwe



  113. 60113 匿名さん

    >>60112 匿名さん

    購入者の無批判物件賛美、スミフ賛美も程々にしないとね。

  114. 60114 匿名さん

    どうでもいいけど、今週の有明の中古売買価格、坪300手前だね。商業施設できてBRTも通れば300が平均になりそうただ。

  115. 60115 名無しさん

    >>60111 匿名さん
    テナントの詳細なんて一年前とかに出てないのは普通ですよ。正式にテナント契約するのもっと後ですから

  116. 60116 匿名さん

    600万超えるのでは?

  117. 60117 匿名さん

    高級モールが出来上がるのも決定だし、良いのでは?
    普通に大勝利かと。

  118. 60118 マンション比較中さん

    有明の中古の平均売買価格は、どこでわかるんですか??

  119. 60119 匿名さん

    >>60118 マンション比較中さん

    ヤフー不動産

  120. 60120 匿名さん

    >>60115 名無しさん

    検討者は詳細なんか求めて無い。

  121. 60121 匿名さん

    >>60116 匿名さん
    アンタ息してたんだな!
    安否が分かっただけでも、おじさん嬉しいよ…

  122. 60122 匿名さん

    再開発エリアは、待てば待つほど値上がりするからねえ。

  123. 60123 匿名さん

    >>60120 匿名さん
    そう?検討してたら何入るのかなぁ?と知りたいですが。

  124. 60124 匿名さん

    >>60123 匿名さん

    テナントの詳細は出てますよ

  125. 60125 匿名さん

    これだね。

    6726 匿名さん 2019/05/06 15:42:26

    商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート(2店舗)、NIKE(自分でカラー選べるやつ)などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
    入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
    個人的にはやVICTORIA'S SECRET(日本初)やZARA HOME(最近は日本でも店舗増加済ですが・・・)なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

  126. 60126 匿名さん

    >>60124 匿名さん
    どこですか?
    ここの掲示板で上がってる又聞きの様なフワッとした内容ではなくて、そろそろ公式な情報が欲しいですね。


  127. 60127 匿名さん

    >>60125 匿名さん
    ベンツにマセラティにレクサスって、湾岸エリアの人達はこの手の車買えるの?

  128. 60128 匿名さん

    個々のショップ名より
    フロアーマップなどの概要を知りたい。

  129. 60129 匿名さん

    >>60125 匿名さん

    そもそも唯一の確定情報としている
    イオンセレクトって何なの?
    そんな業態ないし。

  130. 60130 住民板ユーザーさん7

    >>60129 匿名さん
    たぶんイオンスタイルのことかと

  131. 60131 評判気になるさん

    >>60127 匿名さん
    買えると言うより要らないかな。
    特にレクサスはただのトヨタだしね。
    ベンツもAMGならありかな。

  132. 60132 匿名さん

    この前のアンチ君は面白かった。ここが販売不調で値上げしたくてもできない論を振りかざすも
    ・ここは2期から値上げしてない→3期6次に値上げ判明
    ・増税の時にむしろ実質値下げしてるぞ!→消費税は建物にしかかからないので適正値上げでしたー

    こういう間違いがあった時に素直に謝ってほしいよね。何事もなかったようにすぐどっか消えてまた違うことでネガり出すから...子供にお父さん何やってるのって聞かれたらなんて答えるんだろ。

  133. 60133 マンション検討中さん

    なんで契約者いるの?住人板行けば?
    気になっちゃうんだね?笑
    かわいそ…

  134. 60134 eマンションさん

    >>60132 匿名さん
    まあ王子も何年も前の地下鉄の記事を間違えてあげて騒いでたのに、誰でもミスはありますからーって謝りませんから。
    匿名掲示板の良さは普段目立たない人が威張れるところ、そして謝らなくても何の損にもならないとこですからね。

  135. 60135 匿名さん

    >>60075 匿名さん
    今更そんな話センスないよ

  136. 60136 匿名さん

    >>60127 匿名さん

    買えるとか買えないとかじゃないんじゃないか?

  137. 60137 匿名さん

    >>60133 マンション検討中さん

    フツーに気になるだろw
    買えないのに検討してる奴のがかわいそうだよ

  138. 60138 匿名さん

    >>60131 評判気になるさん

    レクサスはただのトヨタって、、、

  139. 60139 匿名さん

    >>60137 匿名さん

    それはそうかもしれませんね。

    ただのネガがいちばん気持ち悪いですね。


  140. 60140 匿名さん

    >>60119 匿名さん

    それ売買価格じゃないでしょ。ただの売出し価格。

  141. 60141 匿名さん

    >>60137 匿名さん

    なんで気になるの?契約したんなら、もう検討する必要ないでしょ。
    自分は今のマンション買ったとき、契約した後は住民板しか見なかったよ

  142. 60142 匿名さん

    >>60141 匿名さん
    まぁ人それぞれでしょう。
    未だ検討してる人も、購入後も気になり検討板を覗く人も。

    ここは買う気もさらさら無い、ネガが多い印象だけど。

  143. 60143 匿名さん

    購入者を装いながら、煽り続ける人もいる印象ですー

  144. 60144 匿名さん

    契約者は、このマンションを褒めてもらいたくて検討板を覗くのかなぁ?

  145. 60145 匿名さん

    >>60144 匿名さん

    情報収集でしょ?
    このマンションは、オリンピックとか商業施設とか気になることがいっぱい。
    買ったからこそ気になる気持ちはわからんでもない。

  146. 60146 匿名さん

    検討者を装いながらネガしている方々が、
    いちばん気持ち悪いですね。
    それぞれのマンションでプロコンあるんですから、
    自分の気に入ったところを選べばいいだけなのに。
    気持ち悪いですね。

  147. 60147 匿名さん

    ポジ情報ならスミフの営業に聞けば十分だろ。
    掲示板のメリットは、ネガの買う気がさらさら無くなった訳を知った上で、なお購入したいかを確認できる事だよ。

  148. 60148 匿名さん

    >>60147 匿名さん

    ウソが多いのはどうする?

  149. 60149 匿名さん

    >>60146 匿名さん

    あなたのような書込みをする人の方が気持ち悪いです。

  150. 60150 匿名さん

    >>60148 匿名さん

    ウソは双方にあるから、そこは互いに否定すればいいだけ。

  151. 60151 名無しさん

    >>60147 匿名さん
    買う気のない人の書き込みは禁止だと過去に何度も管理人に注意されてますよ。そういう人は湾岸スレッドに書くようにだそうですよ。規則違反です

  152. 60152 匿名さん

    >>60150 匿名さん

    ネガの書き込みってウソが多いけど、そこはどうする?

  153. 60153 匿名さん

    >>60151 名無しさん

    じゃ、購入者は完全にアウトじゃん。

  154. 60154 匿名さん

    >>60152 匿名さん

    ウソとしたいだけなんじゃないの。勘違いはあるけど。

  155. 60155 匿名さん

    やっぱりここじゃ情報収集になりませんね。
    契約者は自分が買ったマンションを褒めてもらいたくて検討板を覗くんでしょうね。

  156. 60156 名無しさん

    >>60153 匿名さん
    なんで?2戸目の検討や手付捨てて別を買うなどの検討できますよ

  157. 60157 匿名さん

    >>60151 名無しさん

    なんでそんなウソつくの?
    買う気の無い人は禁止なんて聞いた事無い。
    買う気の無い人だって物件には関心はある訳で、
    例えば、価格が安くなれば買いたくなる場合もある。
    そんな条件無いよ。

  158. 60158 匿名さん

    >>60154 匿名さん

    明らかに貶したいだけのネガは、どうする?
    張り付いてるぜ。

  159. 60159 匿名さん

    >>60156 名無しさん

    詭弁だな。

  160. 60160 匿名さん

    >>60158 匿名さん

    それもお互い様では。

  161. 60161 匿名さん

    全員がポジもネガも印象論は全てスルーで信憑性あるデータ付きの投稿だけ参考にしているから心配無用

  162. 60162 匿名さん

    >>60156 名無しさん

    有明王子もそう言い張ってるけど、そんなのごく一部。仮に検討を続ける人がいても、すでに十分な情報もツテも入手してるのに、こんな掲示板で情報仕入れる理由がないでしょ。

  163. 60163 匿名さん

    うん。
    やっぱり契約者がここを覗く理由って、自分が買ったマンションを褒めてもらいたい、それしかないよね。

  164. 60164 名無しさん

    >>60157 匿名さん
    管理人が書いてますが?
    人を嘘つき呼ばわりする前に過去レス検索した?非常識やつだな

  165. 60165 匿名さん

    >>60141 匿名さん
    契約した人間としていない人間のいい情報悪い情報を加味して検討する人がいるから成り立つのでは?
    まぁ検討してればだけどなw

  166. 60166 匿名さん

    >60163

    ここは検討板。検討者はメリットとデメリットを天秤にかけて判断する。契約者がここを覗いて知らないデメリットに気が付いても後の祭り。覗かないほうが賢明なんだけどね。

  167. 60167 匿名さん

    俺は、今のスミフ価格で買う気はさらさら無いけど、有明は今後大量在庫をかかえる事になると思い、中古は狙ってる。

  168. 60168 匿名さん

    >56905
    >58630
    58630 管理担当 2019/05/01 23:26:29
    管理担当です。いつもご利用ありがとうございます。
    複数のアクセス元より、物件購入の検討を目的とした情報交換を阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、関連投稿の削除を行わせていただきました。

    >58747
    >58968
    58968 匿名はん 2019/05/06 09:19:32
    [No.58955~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
    ・他の利用者様に対する暴言や中傷
    ・削除されたレスへの返信

  169. 60169 匿名さん

    >>60162 匿名さん
    そか?
    暇な連中が我先に良くも悪くも情報載せるから手っ取り早くていい情報集めになってるよw

  170. 60170 匿名さん

    ネガティブ投稿はいいと思うんだけど、アンチは悪意を持って住民やマンションを貶してくるからダメなんだと思うよ。根拠のない妄想で貶すのはダメだよ

    この掲示板についてだけど、購入者が検討版にいたらダメというルールはないけど、荒らしや煽り、名誉毀損などはルール上アウトだからね

  171. 60171 名無しさん

    明確に書いてるのはこれね
    >>32094

  172. 60172 名無しさん

    非検討者のアンチネガがみたい人は湾岸スレ見ればいいだけ。そいういう住み分けがしたいんですよ。管理人は。ちゃんと規則に従ってくださいね。

  173. 60173 名無しさん

    >>60157 匿名さん
    管理人が明確に書いてますね?
    嘘つき呼ばりしたこと謝ってもらえませんが?

  174. 60174 匿名さん

    >>60169 匿名さん

    本当は褒めてもらいたいくせに。

  175. 60175 口コミ知りたいさん

    >>60138 匿名さん
    えー、ただのトヨタだよ、どこが作ってると思ってるの?
    昔からレクサスはアメリカにあって、日本にあるセルシオはLマークが付いただけだよ。特別な開発はされてない。
    未だにハリアーがあるのは販売店都合。中身はRXと変わらない。
    なんでレクサスに走るならまだベンツの方がよいと思うよ。

  176. 60176 匿名さん

    >>60170 匿名さん

    ネガ投稿の中で、根拠のない妄想なんてありましたか?
    ネガとはいえ、一応は事実か書かれてると思いますが。

  177. 60177 匿名さん

    相変わらず朝から大盛況ですなぁ。

  178. 60178 匿名さん

    >>60173 名無しさん

    いや、拡大解釈のウソですよ。完全に脳内で都合よく解釈してる。禁止なんて書いて無いし、物件以外の情報は地域スレに書けという事だろ。

  179. 60179 匿名さん

    問題なのはアンチだけじゃないでしよ。やたら値上げの連呼、地下鉄ができる連呼なんかも検討を妨げる、立派な迷惑投稿だよ。

  180. 60180 匿名さん

    >>60175 口コミ知りたいさん
    トヨタとレクサス「おもてなし」の精神がまるで違う。全く違う。ただRV系以外は大苦戦してるけど…。

    メルセデスこそAMGとの差別化がイマイチ分からん。43、53、63とAMGの乱発やで

  181. 60181 匿名さん

    その意味のない不毛なやり取りこそ、前向きな検討を阻害してる事に早く気付いて欲しい。

    一刻も早く。

  182. 60182 名無しさん

    >>60178 匿名さん
    だからちゃんと読めよ
    今後、非検討者湾岸スレ使えって書いてある

  183. 60183 匿名さん

    >>60181 匿名さん

    そういう上から目線の書込みも、荒らされる元になることに気付くべきでは。

  184. 60184 匿名さん

    >>60182 名無しさん

    そのままお返しします。
    物件の検討者に向けたネガ情報は検討者スレだろ。書く人が今検討しているかどうかは関係無し。

  185. 60185 匿名さん

    >>60181 匿名さん
    そうしないとスレも伸びないよ。
    情報も散々出尽くしてるし。

    それこそ訳の分からない車の話題とかにズレてく。想定される購入層の年収の話でもする?

  186. 60186 匿名さん

    マンションの話をしませんか?

  187. 60187 名無しさん

    >>60184 匿名さん
    書いてあるでしょ?読んだ?
    非検討者は湾岸スレッド使ってくださいと。

  188. 60188 住民板ユーザーさん7

    >>60185 匿名さん
    伸びなくてもいいです。
    無駄な情報でスレが荒れる、ということがちょっと
    他の情報が埋もれてしまいますので、できたらご遠慮願います。。。

  189. 60189 匿名さん

    アンチは休日の昼間から買う気のないマンション掲示板で何をやってるんだよ。アンチの正当化なんてどう考えても無理筋だろ(笑)

  190. 60190 匿名さん

    >>60185 匿名さん
    車は商業に入ると話題にあがったカーディーラーの延長からかと。

    匿名さん 2019/05/06 15:42:26

    商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート(2店舗)、NIKE(自分でカラー選べるやつ)などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
    入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
    個人的にはやVICTORIA'S SECRET(日本初)やZARA HOME(最近は日本でも店舗増加済ですが・・・)なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

  191. 60191 匿名さん

    >>60188 住民板ユーザーさん7さん
    荒れてる感の演出ってやつですね。
    前向きに検討してる人からすると迷惑。

  192. 60192 匿名さん

    大台の6万レスに乗ったからといって、無理くり7万目指さなくてもいいんやでー。

  193. 60193 匿名さん

    >>60187 名無しさん

    ここでいう非検討者というのは
    過去も含め検討した事が無く、物件と関係無い話題を提供する人という事だろ。
    お宅のいう意味なら、現検討者以外、というような表現を使うだろうね。
    そんか事は全文読めば理解出来そうなもんだけどな。

  194. 60194 匿名さん

    そもそも検討者と非検討者をどうやって区別するの?
    ネガ投稿書いたら非検討者と決めつけるのは乱暴すぎるでしょ。
    匿名掲示板ではそもそもできないことを必死に訴えても意味ないと思いますが。

  195. 60195 匿名さん

    >>60194 匿名さん

    だからそう言う意味においても
    非検討者というのは
    管理者としても判断ができる
    物件と関係無い話をする人
    という事だよ。

  196. 60196 匿名さん

    >>60175 口コミ知りたいさん

    戦略がちがいますよん。

  197. 60197 匿名さん

    なんか二人でケンカしてる?

    大人数に見えないんだけど。笑

  198. 60198 匿名さん

    単純な疑問なのですが、
    明らかにただ貶しているだけの人って、
    何が目的なんですか?

    ネガの中にも、明らかに妬んでいるだけの人っていますよね。

    自分が正しくネガしてるとおもうなら、怒るべきはそういうネガかと。

  199. 60199 口コミ知りたいさん

    物件と関係無い話をする人 よりも問題はこれだと思いますけどね
    ・物件を貶めることだけ、持ち上げることだけを目的としたレス

  200. 60200 匿名さん

    >>60197 匿名さん
    寧ろ一人で自作自演なんじゃない?

  201. 60201 匿名さん

    判断できるのは投稿者本人ですから、投稿者の良心に訴えているんですよ

  202. 60202 匿名さん

    興味がある人間が暇潰しに覗いたり書き込んだりしてるだけでガチの検討者なんているのここに?ここに限らない話だけど。あとは利害関係者くらいか

  203. 60203 匿名さん

    >>60128 匿名さん

    Twitterで有明プロジェクトで検索すると大体の概要が見れますよ。中身は変わりそうだけどフロアマップは大きく変わらないんじゃないかな。

  204. 60204 匿名さん

    >>60203 匿名さん

    お、見てみる。
    有益な情報。

  205. 60205 匿名さん

    >>60203 匿名さん

    購入者が見ているのは、こういう情報がたまに出るからですよ。

    ワクワクするし、楽しみじゃないですか。

    そこで、アンチのウソを見つけると、ウソを正したくなるだけ。
    もう、ウソやめて。

  206. 60206 匿名さん

    高級モール確定したのだから、それで良いのでは?

    最初は建物すら出来ないとか言われてた訳ですし。

  207. 60207 匿名さん

    >>60205 匿名さん
    それが余分なんじゃない?
    ネガの書込がどうでも契約済の自分には関わりないんだから、書込みしなければいい。

  208. 60208 匿名さん

    >>60207 匿名さん

    書き込むのは自由だから良いのでは?
    制限する必要もないでしょう。


    インターネット時代を楽しみましょう。

  209. 60209 匿名さん

    高級モールっていつ確定したのですか?

  210. 60210 匿名さん

    >>60207 匿名さん

    明らかなウソだから、訂正したくなりませんか?

    あんちのせいとうかはダメでしょ。

  211. 60211 匿名さん

    >>60209 匿名さん

    ずっと変わってない。
    方針転換は一度もない。

    アンチはいろいろ言うけどね。

  212. 60212 匿名さん

    >>60210 匿名さん

    ネガが全て明らかなウソだと言うのは、それこそ悪質な印象操作では?
    たとえば高速隣接は明らかな嫌悪施設。排ガスも騒音も事実でしょう。どこがウソなんでしょうか?

  213. 60213 匿名さん

    高級モールって、webサイトのどこにもうたってないですよ。

  214. 60214 匿名さん

    >>60212 匿名さん

    少なくとも、排ガスは印象操作でしょ。
    エビデンスだしなよ。

    このように、
    高速道路隣接とくっつけて、ウソ混ぜてくるわけですよ。
    自覚が無いなら、本当に恐ろしい。

  215. 60215 匿名さん

    あれだけ大型車が走ってて、排ガスが出ないとでも?笑

  216. 60216 匿名さん

    >>60214 匿名さん

    騒音と嫌悪施設は認めるんですね。



  217. 60217 匿名さん

    高級モール確定という方が、よっぽどウソなんじゃない?
    エビデンスは出せるのかな?

  218. 60218 匿名さん

    なんか盛り上がってますね。暑いからかな。

  219. 60219 匿名さん

    >>60217 匿名さん

    うわー、くだらね。
    もういいよ、そういうの。

  220. 60220 匿名さん

    >>60216 匿名さん

    まず自分があやまりなよ。ウソなんでしょ?

    高速道路隣接は認める。
    嫌悪施設は、印象操作。

    騒音はきちんとデベが対策しているので、それをもとに判断すればいいだけ。

    おけー?

  221. 60221 匿名さん


    排ガスは全く根拠の無いウソと発覚。

  222. 60222 匿名さん

    高速道路は最大級の嫌悪施設でしょう。
    印象操作なんかじゃないよ。

  223. 60223 匿名さん

    排ガスがないわけない。道路を見れば一目瞭然。

  224. 60224 匿名さん

    >>60219 匿名さん

    エビデンスが出せないんですね。

  225. 60225 匿名さん

    >>60222 匿名さん

    だからそれが印象操作なんだって。笑

    おとな?

  226. 60226 匿名さん

    デベが対策しようが、騒音は騒音。ごまかし手はダメでしょ。

  227. 60227 匿名さん

    >>60224 匿名さん

    うわー、まだやってる。

  228. 60228 匿名さん

    >>60225 匿名さん

    印象操作ではなく事実。

  229. 60229 匿名さん

    高速道路は最大級の嫌悪施設。これは事実。
    これを認めようとしないポジのカキのほうが信用に欠ける。

  230. 60230 匿名さん

    >>60223 匿名さん

    あるかないかの話じゃないよ。
    あるかないかなら、どこにでもあるよ。

    もうやめときますね、その程度なら。
    きちんと謝ればいいのに。


  231. 60231 匿名さん

    つまり、排ガスはあるのが事実。

  232. 60232 匿名さん

    ネガ書込みは事実たったようだね。
    それをウソよばわりした人は、あやまるべきでは?

  233. 60233 匿名さん

    >>60229 匿名さん
    もうこれで最後に、したいんだけど、

    だから、高速道路が隣接しているのはみとめる。
    認めるも何も隣接は紛れも無い事実。


    あとは検討者がどう受け止めるか。

    嫌悪施設はネガのくだらない印象操作。
    すでに排ガスがなんの根拠も無いことが発覚。

    隣接は、認めてるんだけどな。
    嫌悪施設、認めるわけないんだけどな。

  234. 60234 匿名さん

    誰が認めようと認めまいと、高速道路は紛れもなく嫌悪施設だよ。そんなの常識でしょう。誰が好き好んで高速のそばに住みたがるか考えれば当たり前のこと。排ガスも騒音も同様。

    その明白な事実を認めないことこそが、無理ポジさんの欺瞞。

  235. 60235 匿名さん

    >>60232 匿名さん

    どっちに向かってなにを言っているのか。

    アンチが自分を正当化するのはかっこ悪いぜ。
    いつまでもヒールを貫きなよ。

    たくさんウソ書き込んで、ザワザワしてんの見んのが目的なんだろ?

    みっともないことやめようぜ。

    >>60231 匿名さん

  236. 60236 匿名さん

    >>60235 匿名さん

    そういうのを印象操作と呼ぶ。
    事実に基づいて書込みしようね。

  237. 60237 匿名さん

    まさか、高速が嫌悪施設というのもウソ扱いされてるんだろうか?
    それはいくら何でもひどいね。

  238. 60238 匿名さん

    >>60234 匿名さん

    排ガスを認めさせたいなら、きちんとエビデンス出せばいいのに。

    そんなに強引にいかなくても、事実なら数字がありそうだけど。
    せめて、一般論としての数字くらいは。

    それがないなら、本当に迷惑なだけなんでやめた方が良いと思いますよ。

  239. 60239 マンション検討中さん

    このよ高速道路は大型のトラック多過ぎ。
    騒音、排気ガスは他の地域とはレベルが違う。

  240. 60240 匿名さん

    排ガスなんてあるに決まってる。あれほど激しい交通量があるのに否定する方が無理。
    それより嫌悪施設も騒音も認めないのは誠実な態度とは言えないね。

  241. 60241 名無しさん

    >>60239 マンション検討中さん
    そんな風に思ってるのになんでここ検討してるの?

  242. 60242 匿名さん

    >>60241 名無しさん
    ホントそうなんだよねー(笑)
    余程の暇人か、他営業からの特攻隊?

  243. 60243 有明王子

    植栽も進んでいるようですー

  244. 60244 匿名さん

    >>60203 匿名さん
    「有明プロジェクト」で検索するとファーストリテイリングの書き込みが大半を占める。
    私だけかな?

  245. 60245 匿名さん

    >>60239 マンション検討中さん

    結局、印象操作を続けるだけなんですね。

    そんなんじゃなくて、一般論でいいから、高速道路とマンションのデータとか、事例を出せばいいのに。

    自分で因果関係は無い、って言ってるもんだよ。


  246. 60246 匿名さん

    >>60240 匿名さん

    あなたは、検討者なの?
    どんな立場でここにいるのですか?

    イメージ悪くするのに一生懸命なだけに見えますが。

  247. 60247 匿名さん

    >>60246 匿名さん
    多分それはマーレ民でしょうね。
    残念な方ですよ。

  248. 60248 匿名さん

    暑い日は色々と沸くなぁー。

  249. 60249 匿名さん

    >>60243 有明王子さん
    大分植えられましたね。
    デッキも着々と進んでる様だし。

  250. 60250 匿名さん

    >>60244 匿名さん
    検索方法が違うんじゃない?

  251. 60251 匿名さん

    ここの1階に入るコンビニは24時間営業ですか?

  252. 60252 匿名さん

    >>60251 匿名さん
    24時間

  253. 60253 名無しさん

    >>60251 匿名さん
    ウェストの2階の店舗のこと?
    コンビニかどうかも確定してないけどコンビニなら24時間でしょうね。最近の騒動で分からないけど。
    営業はほぼコンビニでしょうねって感じでしたが

  254. 60254 匿名さん

    セブンイレブンが入るとみた

  255. 60255 匿名さん

    >>60220 匿名さん

    「騒音はデベがきちんと対策」

    二重窓以外に、何かあるのでしたら教えていただけまか。

  256. 60256 匿名さん

    >>60254 匿名さん
    セブンは最近の騒動であまりイメージ宜しくないから、出来ればファミマでお願いしたい。

  257. 60257 匿名さん

    向かいがイオンていわれてるんだしセブンは無いんじゃないですかね。
    ミニストップとかじゃ。

  258. 60258 検討者

    >>60251 匿名さん
    コンビニかミニスーパーかだそうです。
    ミニスーパーの場合そこそこ遅くまで開くようなものを選定するって言ってました。

  259. 60259 匿名さん

    マンション下にコンビニがあって、隣にはスーパーやショッピング施設もあってと、なんでも揃っちゃうのね。

  260. 60260 匿名さん

    >60255

    音は給気口やレンジフードのダクトからも入ってくる。モデルルームに行ったらバルコニーに出て、防音フードが付いているかで対策をしているか確認できる。

  261. 60261 匿名さん

    住民にとってはミニスーパーが使いやすくて良いのでは?
    アリーナの客とかは、コンビニとかの方が入りやすいんでしょうけど。

  262. 60262 匿名さん

    >>60259 匿名さん

    検討者にとっては嬉しい情報ですな。

  263. 60263 匿名さん

    >>60244 匿名さん

    昨年1月のツイートなので、日付順だと大分後ろになっちゃいますね。
    スペース区切りで「詳細」も追加してみてください。

  264. 60264 匿名さん

    ミニスーパーか、コンビニかは、悩ましいですね。
    個人的にはセブンイレブンが嬉しいですが、
    まいばすけっとでもまあ良いかな、と。

    ヤマザキ系と、100円ローソン、ナチュラルローソンはいらないです。

    パンの美味しい店とかでもいいな。

  265. 60265 匿名さん

    やっぱり今は、セブンが強いんですね。

  266. 60266 匿名さん
  267. 60267 匿名さん

    >>60266 匿名さん
    以前からこのスレにも上がってたのと同じ情報?これ以降の最新のはまだ公になってないのかしら?

  268. 60268 匿名さん

    これが最新かな。

    6726 匿名さん 2019/05/06 15:42:26

    商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート(2店舗)、NIKE(自分でカラー選べるやつ)などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
    入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
    個人的にはやVICTORIA'S SECRET(日本初)やZARA HOME(最近は日本でも店舗増加済ですが・・・)なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

  269. 60269 口コミ知りたいさん

    公式な情報じゃないと意味ないです

  270. 60270 名無しさん

    >>60269 口コミ知りたいさん
    公式情報しか興味ないならMRいくか公式ページ見なよ。ここに公式情報が前述より早くでると思ってるの?


  271. 60271 匿名さん

    公式が良いなら開業まで待つしかないのでは?
    せっかくリーク情報があるんだから、利用しないと損だよ。

  272. 60272 匿名さん

    不動産は情報戦だから、公式まで待ってると勝てないよ。

  273. 60273 匿名さん

    商業施設、素直に楽しみでしかない。

  274. 60274 匿名さん

    160店舗が一気に開業ってすげーな。
    有明の歴史が変わるよ。

    不便な街から、一気に便利な街に変貌する。

  275. 60275 匿名さん

    ピエリ守山みたいなったら笑う…

  276. 60276 匿名さん

    >>60274 匿名さん

    ホント、そういうことなんです。
    いろいろケチは入りますが、この街唯一の商業施設が流行らない訳ないんです。

  277. 60277 匿名さん

    素直に嬉しい。
    あるほうが良いか、無い方が良いかで言ったら
    あった方が良いに決まってる。
    流行るかどうかなんて、住民にはあまり関係なくて。
    流行らなかったとしても、ゆったり回れて、それはそれで最高。

  278. 60278 マンション検討中さん

    TFTって箱物はあるけど現状ガラガラですよね
    都心方向からの交通利便性が改善されない限り、難しいかもしれませんね

  279. 60279 口コミ知りたいさん

    >>60278 マンション検討中さん
    TFTが商業かって言われるとちょっと違う気がするけどね。噴水はキレイだけど。

  280. 60280 匿名さん

    160店舗増えるって凄いよね。
    ほんと、便利になります。

  281. 60281 匿名さん

    店舗って当初の160店から→210店に増えたんじゃなかったでしたっけ?

  282. 60282 匿名さん

    有明プロジェクト見ると、車の展示場の記載もあるので、前に漏れた情報は信憑性少し出たね。にしても気になるのは、ロックの殿堂ミュージアムと、有明マンションの世帯年収は50パーセント以上が1000万円以上(都内平均や港区平均よりも上位)と明記されてること。笑

  283. 60283 匿名さん

    社運をかけた住友不動産の商業施設楽しみしかない

  284. 60284 名無しさん

    >>60282 匿名さん
    有明って賃貸少なくてほとんど分譲で独り身も少なく共働きが多いエリアだからね。世帯年収は高いだろうね。港区は金持ちも多いけど、独り身で底辺労働の人も多いからね

  285. 60285 マンション検討中さん

    営業さんによると、商業施設の中身は夏頃にメディアを通して公表するそうです。ちなみに、店舗数は200店位で、すでに9割は決まっているみたいです。

  286. 60286 匿名さん

    >>60285 マンション検討中さん
    有益な情報ですね。

  287. 60287 匿名さん

    >>60282 匿名さん

    50パーセントつて、すごいですが
    有明単体で見るとそうなるかもですね。

    共働きも多い気がするので自然とそうなるかもです。

  288. 60288 名無しさん

    世帯主が年金暮らしってのもほとんどいないでしょうしね

  289. 60289 匿名さん

    年金世帯はこれからだんだん増えてくるんじゃないですか。
    有明内で住み替える人も多そうですしね。まぁ街としては落ち着いて良いことかと。

  290. 60290 匿名さん

    しかし有明の人口は1万人にも満たない。
    東雲でさえ2万5000人ほどいるのに。

  291. 60291 匿名さん

    >>60282 匿名さん

    もう共働きでないと買うのは無理という状況
    https://biz-journal.jp/2019/05/post_27981.html

  292. 60292 匿名さん

    >>60290
    これは意外・・・
    まあ言われてみれば大した街力でもないな。

  293. 60293 匿名さん

    多くのところでそうだから悪口ではないんだけど、無理して高級路線でいこうとする地域の商業施設ってしばらくするとキャンドゥみたいな百均ショップとかに変わっていくよね

  294. 60294 匿名さん

    駅力の次は、街力ですか。。

  295. 60295 匿名さん

    >>60290 匿名さん

    東雲からも来るよ。
    イオンとオートバックスしかないんだから。

  296. 60296 名無しさん

    >>60290 匿名さん
    人口密集してるのがいいと思わないけど。
    東雲のキャナル付近とか乱立し過ぎて検討から速攻で外しました。

  297. 60297 匿名さん

    物事は順番
    発展すれば人が増えて街力が上がり、人口が増えれば駅力が上がる。
    現状で高い駅力、街力を求めているわけではないんだよ。

  298. 60298 匿名さん

    >>60297 匿名さん

    有明の街力はイベント等開催力とインバウンド受入力でしょ。住民が大幅に増える計画なんか無いし。

  299. 60299 匿名さん

    >>60297
    卵が先か?ってやつだろう。
    三井だと最初に街を計画して安価に供給して人が増えて、ってパターンだけど(豊洲はその典型)、
    有明はね・・・

  300. 60300 匿名さん

    東京の臨海地区の未来を公的機関が握ってたらダメだよ。東京臨海HD?とかいう東京都の外郭団体。大手デベしっかり入れてまちづくり計画しないと...みなとみらい見習った方がいい

  301. 60301 匿名さん

    ダイワの値下げは、デマではなかったようです。

  302. 60302 匿名さん

    >>60301 匿名さん
    気にした事もなかったから元の価格も分かりませんが、あっちのスレでそれっぽい事書いてありましたね。

    値下げとかあるんですね。そもそも気に入って本気で欲しいと思ったら、個人的には例え値下げしなくても買うけどなぁ。「値下げされたら買います!」とは中々ならないなぁ。額にもよるけど、少なくても数百万単位じゃないし、1000万程の値下げあったらそれはそれで勘ぐるし怖いし。

    色々難しいねー。

  303. 60303 名無しさん

    物件概要の更新日が昨日になってるんだけど、ちょっと減りました?更新前を覚えてないんだけど373ではなかった気がする

  304. 60304 匿名さん

    >>60303 名無しさん
    ちょっと増えたんですかね?先週時点で366とかじゃなかったですか?

  305. 60305 匿名さん

    366戸だったから7戸増えてるね。ただ、25日に更新して27日に修正という感じでは?あと4期が6月下旬販売に変更されてる気がする。

    39戸→4戸→6戸→18戸→7戸→8戸→4戸 →5戸(12戸から減少)

  306. 60306 匿名さん

    >>60305 匿名さん
    39戸→4戸→6戸→18戸→7戸→8戸→4戸 →5戸(12戸から減少)

    これはいつからの流れですか?今年?

  307. 60307 匿名さん

    >>60306 匿名さん
    ウエスト・セントラルが全て供給(今年入って)されてからじゃないですか?

  308. 60308 マンション検討中さん

    5月販売のイーストの残りが 7部屋あり、その戸数がプラスされているのでは。
    そうだとすると、イーストはかなり売れたと言う事になりますね。
    そして 6月にまた追加の販売と言う事でしょうか?。
    まあ想像ですがね。

  309. 60309 匿名さん

    >>60308 マンション検討中さん
    今回イースト7戸しか出なかったですか?
    10ー15戸ぐらいかな?って勝手に予想してましたが…。

  310. 60310 マンション検討中さん

    >>60308 マンション検討中さん
    そのようですよね。HPのトップは、またご意向シート受付になってますので。

  311. 60311 マンション検討中さん

    思いの他イーストが売れなかった予感。

  312. 60312 匿名さん

    オーマイガッ!!

  313. 60313 匿名さん

    近々(夏頃)に商業の公式発表があるとの事です。そしたら動きも活発になりそう。

  314. 60314 マンション検討中さん

    ここまで情報が出ている中で正式に店舗が発表されたから買いますなんて人いないと思うよ。

  315. 60315 匿名さん

    イーストは一番条件が悪いんだから、売れ行きが鈍くても当たり前じゃないかな。

  316. 60316 匿名さん

    >>60314 マンション検討中さん

    いない訳ないじゃないですかー?

    メディアがこぞって話題にするのに。

    このマンションが人気だなんて、絶対認めたくない!!
    ってか。

  317. 60317 匿名さん

    晴海フラッグのレビューの中でさらっとここがディスられていますねぇ。

    https://x1mansion.com/harumi-flag

    湾岸は空気が悪い。
    読者からの相談でも指摘されていますが私も現地調査をして空気の悪さを感じました。プラウドシティ東雲キャナルマークスのレビューでも指摘しているように、実は湾岸地域は空気が悪いのです。シティタワーズ東京ベイはビスケット・オリバ級で別格ですが、当物件も相当なレベルです。

  318. 60318 検討者

    >>60317 匿名さん

    この人シティタワーズ東京ベイの物件めちゃくちゃディスってるじゃないですかw
    親でも殺されたかって感じ。いろいろな点で落第つけてますが、この人の基準で同じ価格帯で合格点とれるのっていったいどこだろう。

  319. 60319 匿名さん

    >>60317 匿名さん
    高速沿いは仕方ないと思いますが、海風が抜ける湾岸は、都内では良い方。勿論奥多摩には勝てませんが。

  320. 60320 匿名さん

    >>60317 匿名さん

    晴海フラッグも湾岸ですよ。
    よく読めば、晴海フラッグけなしただけのネガですよね。
    どの物件にもネガは湧いて出るものですので、お気になさらず。





  321. 60321 匿名さん

    何度も書きますが、排ガスは一般論でいいので、きちんとだしませんか?

    ここのピンポイントの調査データを出してから貶せ、と言っているわけでなく、
    一般論としてのデータを提示してから、きちんとこの物件をディスったらどうですか?

    結局は自分たちで排ガス被害なんて微塵もないことを証明しているだけじゃないですか。

  322. 60322 匿名さん

    >>60315 匿名さん

    イースト、売れてますよ?
    なんで?

  323. 60323 匿名さん

    >>60314 マンション検討中さん

    情報でて、予想通りだったら買います。

  324. 60324 匿名さん

    >>60322 匿名さん

    イーストは何戸売れたんですか?

  325. 60325 匿名さん

    未来から来ました。ここの商業施設は成功します。
    マンションも二子玉ライズレジデンス並みに値上がりします。

  326. 60326 匿名さん

    IR誘致は関東圏だと横浜が頭一つ抜けてる感じかな?個人的には条件的にも揃ってる台場の先(青海辺り)かと思ってたけど。

    https://www.kanaloco.jp/article/entry-170540.html#prettyPhoto%5b170540...

  327. 60327 口コミ知りたいさん

    >>60321 匿名さん
    高速と排ガスのデータならこんなのありましたよ。
    http://www.le.it-chiba.ac.jp/yauchi/4-02.pdf
    個人的には現地の空気に関して特に悪いなとは思いませんでした。

  328. 60328 匿名さん

    >>60326 匿名さん
    東京なら青海が濃厚だよ
    今は五輪でバタバタだけど、いずれあの辺にIR誘致される

  329. 60329 匿名さん

    >>60328 匿名さん
    そしたら外人増えるね。

  330. 60330 匿名さん

    湾岸と高速道路は、セットなところありますからね。
    レインボーとタワマンがセットで湾岸みたいなイメージ。
    そのぶん、首都高へのアクセスが大きな魅力。

  331. 60331 匿名さん

    >>60329 匿名さん
    国家戦略特区ということもあって、
    この辺含めてそれが目的ですから。

  332. 60332 匿名さん

    >>60326 匿名さん
    みなとみらい、後悔している人、多いみたいですよ。
    やっぱり都心勤めには遠いみたいです。

  333. 60333 匿名さん

    >>60327 口コミ知りたいさん

    やっぱり高速の隣接地域は、大気環境基準を超えてしまうようですね。。
    まぁあくまて一般論ですが。

  334. 60334 匿名さん

    >>60327 口コミ知りたいさん

    ありがとうございます。
    やっとデータでてきましたね。

    私も駅前で排ガス臭いと思ったことはありません。

  335. 60335 匿名さん

    >>60324 匿名さん
    申込み7
    要望が5

  336. 60336 匿名さん

    >>60333 匿名さん

    お。
    さっそく読み込んでいますね。

    高速道路と排ガスは、因果関係はなさそうですね。
    むしろ奥多摩だから良いということにもならなそうです。

  337. 60337 匿名さん

    >>60336 匿名さん
    普通に読めば、因果関係はあると書いてあると思いますよ。

  338. 60338 匿名さん

    >>60321 匿名さん

    何のデータがいるの?
    国土交通省の調査では首都高湾岸線が交通量は全国一だし、それに加えマンション前には国道の産業道路もあるし、さらに何のデータが必要なんでしょうか。

  339. 60339 口コミ知りたいさん

    >>60334 匿名さん
    14年前のデータですし、多少は改善されてると思いますし、今後も改善していくのを期待しています。

  340. 60340 匿名さん

    >>60338 匿名さん

    その程度だから、言い負かされちゃうんだよ。笑
    何が必要か聞くんじゃなくて、きちんと相手を論破できるようにならないと。

    そんなんだから、
    ただ闇雲にネガしてるようにしか、みられてないよ。

  341. 60341 匿名さん

    >>60337 匿名さん

    ん?
    因果関係は無いと読めますが。

  342. 60342 匿名さん

    >>60335 匿名さん

    どの部屋かご存知でしょうか?

  343. 60343 匿名さん

    14年前のデータですか、、、、
    石原都知事のデータですか、、、

  344. 60344 匿名さん

    >>60341 匿名さん

    結論に、観測地点で大気環境基準を超えていると書いてありますよ。
    対策が望まれるとも。因果関係があるからこそでしょう。

  345. 60345 匿名さん

    まとめから引用

    -----------
    その結果,千葉習志野地域の芝園地区周辺と津田沼地区周辺では大気環境基準値 3μg/m3 を超えている場所であり、高速道路と隣接する道路からの影響が大きいということがわかった.
    また,排出量は全体の 9 割を移動体が占めており,そのほとんどが自動車からの排出であることから,自動車での排出削減が望まれる.
    ------------

    どう読んでも、因果関係は明白でしょう。

  346. 60346 匿名さん

    >>60340 匿名さん

    事実だから、言い負かすとか論破とは関係無いなぁ。
    首都高湾岸線は日本一交通量の多い道路。それに加え産業道路に隣接しているのが、このマンションという事です。

  347. 60347 匿名さん

    なんか、もう、やめませんか。
    排ガスは個人の判断に委ねませんか?
    14年の習志野のデータで議論するのつかれませんか?
    大見得切ってこれなんで、これ以上大したデータでてきませんよ。

  348. 60348 匿名さん

    >>60346 匿名さん

    なんか、そこをごまかしちゃうのがとても残念です。
    正しいことを言っているつもりなら、きちんと自分で論破してくださいよ。
    そんな子供っぽいことじゃなくて、自分で調べて言えばいいでしょう。

  349. 60349 匿名さん

    国際展示場駅に、手塚治虫の壁画ができてますね。

    今日気付いたのですが、前からだったらすみません。

  350. 60350 匿名さん

    >>60348 匿名さん

    事実だから正しいですよ。
    論破するつもりはさらさらありません。

  351. 60351 マンション検討中さん

    湾岸高速は一日中車走ってるし、有明はトラックの停泊所が数カ所あるからトラックもよく通る。今現在、相対的に排気ガスに悩まされやすいのは仕方ない。でも今後電気自動車が普及すれば騒音も排気もなくなるし、改善していく楽しみがあるってことでいいんでは?

  352. 60352 匿名さん

    排ガスについては、>>60321さんが一般論でいいからデータを出して、と書いたのに対応してデータが出てきたんでしょう。
    そのデータの解釈が分かれたけど、結局は高速道路と排ガスの因果関係はあるという結論ですね。もちろん一般論としてですが。
    個人の判断に委ねるならそれでも良いですが、一般論としては因果関係が証明されたことは踏まえておかないと、またここに遡るのは面倒ですからね。それは良いですね?

  353. 60353 匿名さん

    ネタが毎度同じで少々飽き気味なので。
    いよいよ明日五輪チケットの抽選結果ですね。

    有明アリーナの工事も大分進んでました。

    1. ネタが毎度同じで少々飽き気味なので。いよ...
  354. 60354 匿名さん

    >>60313 匿名さん

    地下鉄の発表も夏なんだよな。
    夏に値上げするつもりか?

  355. 60355 匿名さん

    >>60354 匿名さん
    プレミストも値下げするとの噂だったから、ここも夏には値下げするのでは?

  356. 60356 匿名さん

    >>60351 マンション検討中さん

    だから、もっと頑張りなって。
    14年前の習志野に、全力で乗っかるなって。

    自分で調べて、きちんと論破できるようにならないと。
    習志野さんは、君の出方をみて、楽しんでるんだよ。
    14年前のデータ出して、君がどう反応するか見ているんだよ。

    もうやめよう。検討者に申し訳ない。

  357. 60357 口コミ知りたいさん

    >>60353 匿名さん
    明日は抽選の締め切りだけですよー。結果は6/20です!

  358. 60358 匿名さん

    >>60355 匿名さん
    プレミストの下げはデマだったみたい
    少しでも興味を持ってもらう為、ダイワ側の策略なのかな?

  359. 60359 匿名さん

    >>60355 匿名さん

    商業施設の発表前に、値下げすると思うかい?

  360. 60360 匿名さん

    >>60353 匿名さん

    ここでバレーボールの日本戦観たい!

  361. 60361 匿名さん

    >>60352 匿名さん

    わはは。
    14年前の習志野に、全力で乗っかった人いますな。

  362. 60362 匿名さん

    >>60357 口コミ知りたいさん
    真面目に勘違いしてましたわ、、。

  363. 60363 匿名さん

    >>60360 匿名さん

    チケット申し込みましたが、
    ここは、バレーボールだけしかやらないんですね。

  364. 60364 匿名さん

    >>60358 匿名さん
    いやいやデマではないですよ。

  365. 60365 匿名さん

    私の手塚治虫は、、、無視ですか、、

  366. 60366 匿名さん

    道路の交通量を知りたいなら
    国土交通省が平成27年に調査したデータが公開されてるよ。大型車両、小型車両別に集計されていて首都高湾岸線の大型車両割合は突出してる。
    この調査は5年に1回実施していて、前々回も首都高湾岸線が全国一だったと産経新聞の記事にあった。より正確には首都高湾岸線でも辰巳JCTと新木場出口間が全国一の交通量との事。

  367. 60367 匿名さん

    一口に大気汚染といっても、PM2.5、NO2、NXと色々種類ありますからね。自動車由来のNO2は当たり前に高い数値がでます。14年前から比較すると汚染物質はかなり減少しているようですし、私は大気汚染に関しては楽観視しています。
    ただ、有明中央橋から見る空気はお世辞にも綺麗とはいえないかな。

  368. 60368 匿名さん

    >>60367 匿名さん

    やめましょうよ、もう、彼をいじめるの。

    この話やめましょう。
    検討者に申し訳ない。、

  369. 60369 マンション検討中さん

    今日、京葉線に乗っている時に有明方面を眺めていたら、高速の排気ガスでこのマンションが霞んで見えたよ。

  370. 60370 匿名さん

    5年もしたら、電気自動車に変わってそう。

  371. 60371 匿名さん

    >>60370 匿名さん

    コンテナ車とかダンプカーとか無理じゃねぇ。

  372. 60372 匿名さん

    やっぱり高速の近くだと排気ガスの影響で空気汚染があるというデータがあるんですね。まあそうですよね。
    うちは小さい子はいないのでいいですが、子育て中のご家庭は心配でしょうね。

  373. 60373 匿名さん

    >>60369 マンション検討中さん

    京葉線からだと遠すぎて霞みますね。


  374. 60374 匿名さん

    >>60372 匿名さん

    心配なら高層階とか北西向きにしたら?

  375. 60375 匿名さん

    >>60372 匿名さん

    うーん、それじゃあ無理だよ。
    自分でデータ見つけなよ。
    きちんと相手を論破できるように頑張りなさい。

  376. 60376 匿名さん

    >>60372 匿名さん

    まだこういうことやるんですね。
    14年前の習志野データに全力で乗っかるのではなく自分で答えをきちんと見つけなさい。

  377. 60377 アンチ王子

    >>60363 匿名さん

    そうなんですー
    五輪後もイベントがない日はただの無用なコンクリートの塊なんですー

  378. 60378 匿名さん

    14年前の習志野のデータですが、環境は現在の有明でも非常に近いものがあると思われますし、何より一般論として高速道路と大気汚染に因果関係があることの証明としては十分なものです。

    http://www.le.it-chiba.ac.jp/yauchi/4-02.pdf

    これに乗っかることを批判する人がいますが、それなら自分で反証データを出してみてはいかがでしょう。データもなしでは説得力がありませんね。

  379. 60379 匿名さん

    >>60378 匿名さん

    だから、厳しいですって。

    反証データだせ、ではなくて、
    きちんと有明で該当できるデータだせ、です。

    こっちはそんなデータないでしょ?って言ってるんですから。

    出してきたのは14年前の習志野。
    そんなカビの生えたデータに全力でぶら下がられても。

    きちんと相手を説得することを覚えましょう。
    いつまでたっても苦しいですよ。

  380. 60380 匿名さん

    もうやめましょう。
    検討者に有意義な掲示板にしましょう。

  381. 60381 匿名さん

    そういえば今日は、オリンピックチケット申し込み最終日。

    みなさん、申し込みはお済みですか?

  382. 60382 匿名さん

    >>60379 匿名さん
    あなた、人にデータ出せ出せばかりで、自分では何も出せないでは通りませんよ。
    反証データが出せないなら、意見を言う資格がありません。

  383. 60383 匿名さん

    >>60381 匿名さん

    申し込んだけど、当たるのかなあ?
    総額100万超えたので、全部あたっても困るんだけど(笑)
    子供に世界レベルのものを見せてあげたいですねり

  384. 60384 匿名さん

    >>60359 匿名さん

    地下鉄の発表も夏なんだよね。
    そう考えると値上げは夏頃?

  385. 60385 周辺住民さん

    >>60379
    あなたも、もう相手を煽るのはやめてください。

  386. 60386 匿名さん

    >>60385 周辺住民さん

    高速でギャーギャー言ってるのは以前から暴れてる有明の恥クン。有恥だよ。
    相手にするだけ時間の無駄。

  387. 60387 匿名さん

    早めに買わないとどんどん値上がりしていくよ。

  388. 60388 匿名さん

    まぁ多少古いデータだとしても、データがまるで無いのに比べれば100万倍の説得力があるね。
    とくに一般論ならそれで充分。

  389. 60389 匿名さん

    >>60388 匿名さん

    古いデータだと、説得力としてはゼロでは?

  390. 60390 匿名さん

    新しいデータで、有明のデータでないとなんの意味も無いような。。。
    他にデータが無いなら仕方ないけど、わざわざ習志野のデータで説得しようとするのは筋が悪いというか。。。

  391. 60391 有明王子

    排ガスならこちらの地図をご覧になったらいかがでしょうかー
    よくわからない推測や思い込みよりも説得力ありますー
    https://waqi.info/ja/#/c/35.652/139.766/11z

    東京湾岸エリアは空気の停滞がないので、空気は良い方ですー

  392. 60392 匿名さん

    >>60391 有明王子
    それ、高速の大気を測定したポイントがないので無意味です。三つ目通りはありますが。

  393. 60393 匿名さん

    まず明らかにしないといけないのは、他にもっと良いデータが無いかを明らかにする事。

    他にデータが無いなら、場所や時間経過の差分を埋める係数を作ること。

    つまり、10年前のデータというのが気になるなら、10年前から交通量が減ってないか、排気ガスが綺麗になってないかを確かめる。

    有明と習志野の交通量の差を確かめる。

    これらにより係数をかけて推測するのが良かろうと思われます。

  394. 60394 匿名さん

    >>60389 匿名さん
    >>60390 匿名さん

    古いデータでは意味がないと言うためには、14年前と現在で高速上の大気がどう変化したかを表すデータを示す必要があります。習志野と有明も同様。

    そのようなデータをお持ちですか?


  395. 60395 匿名さん

    ほら、良いデータあるじゃん。
    こういう正しいデータが必要なんだよ。

    データで語らなきゃ。思い込みはダメ。

  396. 60396 匿名さん

    >>60395 匿名さん

    それは前から出てますが、高速上の測定データがないので無意味です。

  397. 60397 匿名さん

    >>60394 匿名さん

    その通り。
    有明と習志野の差は有明王子が指摘したとおり。

    あとは、10年前から排気ガスの量がどれだけ減ったかは、環境省や国土交通省あたりにあるんじなないかな。

  398. 60398 匿名さん

    >>60396 匿名さん

    高速上にマンションが建つわけでもないので、高速上は無意味では?

  399. 60399 匿名さん

    まあ、もうやめましょうよ。
    14年前の習志野のデータも、彼が調べたものではないのですから。

    検討者それぞれ、現地に赴いて、自分で判断すれば良いことです。

    なんかあって言っているのかと思ったら、何にもない、といういつものパターンです。

  400. 60400 匿名さん

    いまのところ、これが一番正しい。
    あとは係数をかければよろしいかと。
     
    https://waqi.info/ja/#/c/35.652/139.766/11z

    しかし、湾岸は空気の流れがあるので、空気に関しては恵まれてるエリアだと思いますよ。

  401. 60401 匿名さん

    >>60397 匿名さん

    有明王子は、有明と習志野の差をデータで示していません。

  402. 60402 匿名さん

    一般論として、高速道路と隣接地の大気汚染には因果関係がある。それを証明するデータです。

    http://www.le.it-chiba.ac.jp/yauchi/4-02.pdf

    別に有明のことをピンポイントで言ってるわけではないので、そこのところ勘違いされないよう。

  403. 60403 匿名さん

    >>60401 匿名さん

    習志野はデータとしては不要なのでは?
    大事なのは有明だけなので。

  404. 60404 匿名さん

    >>60402 匿名さん

    いまのところ、これが一番正しそうなデータかと。
    https://waqi.info/ja/#/c/35.652/139.766/11z

  405. 60405 匿名さん

    あとは、現地で各個人が確認すれば良いのでは?

  406. 60406 匿名さん

    習志野も有明も高速道路隣接という共通点がありますね。

  407. 60407 匿名さん

    これも正しいデータです。

    http://www.le.it-chiba.ac.jp/yauchi/4-02.pdf

  408. 60408 匿名さん

    少なくとも習志野では全く意味のないデータですから、現地確認が一番良い方法かと。

  409. 60409 匿名さん

    こっちは有明ですから。
    こっちが正しいかと。

    https://waqi.info/ja/#/c/35.652/139.766/11z

  410. 60410 匿名さん

    そろそろ、削除依頼しましょうか。

  411. 60411 匿名さん

    港区の湾岸エリアのタワマンに住んでいましたが、高速道路から100メートル離れていましたが、バルコニーはすぐに排ガスで真っ黒くなりましたし、空気も悪かったです。
    湾岸なら空気が循環してキレイとか嘘もいいところ。
    一般論として高速近くの物件を避けるのも当たり前。

  412. 60412 匿名さん

    一般論でいうと、空気の滞留がないので、排ガスの影響はあまり無いように感じます。

    調べてみても、いい数値が出ると思いますけどね。

  413. 60413 匿名さん

    一般論として、高速道路と隣接地の大気汚染には因果関係がある。それを証明するデータです。

    http://www.le.it-chiba.ac.jp/yauchi/4-02.pdf

    別に有明のことをピンポイントで言ってるわけではないので、そこのところ勘違いされないよう。

  414. 60414 匿名さん

    一斉削除が良いですね

  415. 60415 匿名さん

    このマンションが
    国内有数の交通量の道路に隣接しているのは事実だよ。
    また、その道路は国内有数の大型車両の比率が高いのも実現。
    そして有明には複数の大きなトラック物流拠点にがあるのも事実。
    あとはゴチャゴチャ言わず検討者が判断すればいいのでは。

  416. 60416 匿名さん

    >>60409 匿名さん

    それは高速隣接ポイントの測定データがありません。無意味です。

  417. 60417 匿名さん

    有明は風もありますし、空気はきれいな方ですよ。

    こういうデータがあります。
    https://waqi.info/ja/#/c/35.652/139.766/11z

  418. 60418 匿名さん

    >>60411 匿名さん

    中国から参戦のかたがいらっしゃいますね。

  419. 60419 匿名さん

    結局は有明の空気が綺麗だってことがバレただけでは?

  420. 60420 匿名さん

    住居を選ぶのに、大気を含めた環境を気にするのは当然ですね。
    一般論として、高速道路と隣接地の大気汚染には因果関係があります。それを証明するデータです。

    http://www.le.it-chiba.ac.jp/yauchi/4-02.pdf

    別に有明のことをピンポイントで言ってるわけではないので、そこのところ勘違いされないよう。

  421. 60421 匿名さん

    >>60418 匿名さん

    ニーハオ

  422. 60422 匿名さん

    習志野のデータは無意味では?

    有明のデータを見たら、きれいだってことが分かりますよ

  423. 60423 匿名さん

    >>60420 匿名さん

    有明の事をピンポイントで話さないなら無意味では?

  424. 60424 匿名さん

    残念ながら、これに相当する有明のデータが見当たらないようです。

    http://www.le.it-chiba.ac.jp/yauchi/4-02.pdf

  425. 60425 匿名さん

    現地を確認して、気になるか気にならないかで判断するしかないのでは?

  426. 60426 匿名さん

    しかし一般論として、高速道路と隣接地の大気汚染には因果関係があるとは言えると思います。それを証明するデータです。

    http://www.le.it-chiba.ac.jp/yauchi/4-02.pdf

    別に有明のことをピンポイントで言ってるわけではないので、そこのところ勘違いされないよう。

  427. 60427 匿名さん

    有明の恥さんは、なぜ
    習志野のデータしか出さないの?

  428. 60428 匿名さん

    もう削除依頼しかないかなあ

  429. 60429 匿名さん

    はーい、そろそろやめましょう。

  430. 60430 マンション比較中さん

    たしかに。ピンポイントのデータがないなら、一般論として研究データを参考にするのもありでしょう。

  431. 60431 匿名さん

    有明のデータはこちらです。
    https://waqi.info/ja/#/c/35.652/139.766/11z

    複数のデータを見て判断するもよし。
    現地で確認するもよし。

  432. 60432 匿名さん

    ここのような汚染区域は鼻毛が伸びるのが早そうだなー。
    購入者は鼻毛カッター買いましょうね。

  433. 60433 匿名さん

    >>60391 有明王子さん

    地図を広域で見たら、中国の大気汚染やばいですね…命に危険レベル。日本はまだマシです。笑

  434. 60434 匿名さん

    >>60430 マンション比較中さん

    それだと無意味では?
    関係ない数値から判断すると、判断を誤りますから。

  435. 60435 匿名さん

    空気に関しては、自己責任で。

    因果関係、ある、ない、両方のデータがあるということで。

    14年前の習志野のデータですが、信じる方は信じればいい。

  436. 60436 匿名さん

    住居を選ぶのに、大気を含めた環境を気にするのは当然ですね。
    一般論として、高速道路と隣接地の大気汚染には因果関係があります。それを証明するデータです。

    http://www.le.it-chiba.ac.jp/yauchi/4-02.pdf

    別に有明のことをピンポイントで言ってるわけではないので、そこのところ勘違いされないよう。

  437. 60437 匿名さん

    有明は都内でも空気がきれいなエリアの一つだよ。

    https://waqi.info/ja/#/c/35.652/139.766/11z

  438. 60438 匿名さん

    >>60436 匿名さん

    削除依頼しました

  439. 60439 匿名さん

    まあ、現地を確認して各々判断すればよいのでは?

    少なくとも習志野のデータで判断なんて出来ないでしょうし。

  440. 60440 匿名さん

    荒らしは削除依頼しましょう

  441. 60441 匿名さん

    排ガスで真っ黒のチャイナタワーマンションにお住まいの方も登場したので、そろそろお開きに。

  442. 60442 マンション比較中さん

    >>60434 匿名さん

    無意味ではないんじゃない?
    少なくとも高速道路と大気汚染に因果関係があることは証明されるわけだから。

  443. 60443 匿名さん

    >>60442 マンション比較中さん

    でも、結局は現地で自分で判断するしかないような。
    少なくとも習志野は無意。

  444. 60444 匿名さん

    通勤途中のおじさんだったのかな。

  445. 60445 匿名さん

    習志野は無意味でも、一般論としては無意味ではない。
    そもそも一般論でもいいから出して、と言ってキッカケをつくったのはポジさんだし。

  446. 60446 匿名さん

    これ、ありがとうございます。素直に面白いデータですね。
    https://waqi.info/ja/#/c/35.652/13...

    ネガポジ関係なくはなすと、
    高速道路というより、鉄道の方が影響ありそうに見えますか?
    あと、川崎の工場萌えのあたりはひどいですね。
    千葉はなんでこんな数字なんでしょう?

    工場とかありましたっけ?

    まあ、有明は格段に恵まれてますな。

  447. 60447 匿名さん
  448. 60448 匿名さん

    >>60446 匿名さん
    そりゃ下には下がありますからねぇ。。

    でもそれで安心はしない方が良いかと。ここのピンポイントの測定値はないし。

  449. 60449 マンション検討中さん

    >>60436 匿名さん
    学生の、しかも、学部生の論文引っ張ってこられても、、、笑。

  450. 60450 匿名さん

    >>60448 匿名さん

    ピンポイントじゃなくても、習志野よりは信じられるでしょう。

    それと、ここより上って、どこを検討されますか?
    有明は十分空気に恵まれているように思いますが。

  451. 60451 匿名さん

    しつこいネガ(愉快犯)も論外だけど、必死な高速擁護も草。
    好き好んで幹線道路沿いに住みたがる奴なんかいないでしょ・・・
    住んでる時も相応の臭いや汚れ、騒音に悩まされるだろうし、
    貸す時も売る時も貴方が感じた以上にドン引きされるに決まってる。
    それを上回るメリットを見出せた人だけが買えばいい。

  452. 60452 匿名さん

    >>60450 匿名さん

    ん? 測定値なんだから、ピンポイントでないと意味ないでしょう。何百mも離れた場所の測定値がなにか意味ありますか?

  453. 60453 匿名さん

    世界の大気汚染のデータマップ、たしかに面白いけど、有明はそもそも測定されてませんね。。お台場と東雲はあるけど。

    ピンポイントというか、そもそも測定値不明です。

  454. 60454 匿名さん

    ピンポイント説をつきつめると
    自分の部屋のベランダの測定でないから無意味という事になる。

  455. 60455 匿名さん

    それはさすがに屁理屈かな。

  456. 60456 匿名さん

    やれエビデンスやら、一般論でいいからデータを出せやら反論するから習志野のデータが出てきたわけでしょ。あおりなんか楽しんでるだけなんだから無視しときゃいいんですよ。

  457. 60457 匿名

    もう、ババ掴み価格だねぇ

  458. 60458 匿名さん

    環七沿いのマンション10階に住んでましたが、バルコニーはいつも泥だらけ外に洗濯物を干すのは憚られる状態でした。
    風が空気を循環するかもしれませんが、湾岸線から見て風下物件なので確実に風で排ガスがバルコニー直撃しますよ。
    検討中なんですけど、それがあり中々踏み切れません。

  459. 60459 匿名さん

    >>60394 匿名さん

    大気中の汚染物質は長期的には低減傾向にありますね。

    http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/gas/monitoring_stud...

    あとPM2.5は高速脇かどうかは関係ないので。。有明一帯はそこまで濃度高くないでしょうね。

    気になる方はそらまめくんとかで調べれば大体の傾向は掴めますよ。
    http://soramame.taiki.go.jp/DataMap.php

  460. 60460 マンション掲示板さん

    >>60458 匿名さん
    ならもう検討やめてみては?
    風下?夏場は南からの風ですよ?

  461. 60461 匿名さん

    ?
    風下でいいんじゃない?

  462. 60462 名無しさん

    というか排ガスがあ、騒音があって騒ぐほどここが嫌ならさっさと検討やめて、もっといいとこ見つけてそっちの検討すればいいのに。
    なんでここいるの?
    それともそれに勝るメリットが何かあるからここ検討してるんですかね?教えて頂きたい。

  463. 60463 匿名さん

    臨海道路南北線が完成したら、
    有明?羽田空港間はどのくらい短縮されるんですか?

    http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190221/1550674800

  464. 60464 匿名さん

    >>60463
    既に青海の先端と中央防波堤~太田市場はトンネルで繋がってるからね、
    ほとんど影響はないと思う。
    計画自体知らなかったけど逆に「これ、いる?」と思ってしまったw
    中央防波堤活用の未来への布石だと思うけど、
    現状のメリットとしては有明倉庫群のトラックを外環にスムーズに流すぐらいじゃない?

  465. 60465 有明王子

    成長日記が更新されてますー

    http://www.marskoin.com/entry/2018/06/30/070000

  466. 60466 有明王子

    ゆりかもめからの写真も出てましたー
    徐々に注目されてきてますー

  467. 60467 マンコミュファンさん

    >>60463
    湾岸の人ではないと思うが、そこの道路は有明→羽田空港には関係ない。
    すでに357号線の東京港西行きは開通済みで下道でも15分から20分くらいで羽田空港まで行ける。
    帰りの東行きは6月3日23時開通。

  468. 60468 匿名さん

    台場と辰巳っていうピンポイントの測定値出ているじゃないですか。
    https://waqi.info/ja/#/c/35.652/13...

    大気汚染は全く心配ありませんね。

  469. 60469 匿名さん

    中国のNEV規制すごいよ。ガソリン車はナンバープレートいつまでたっても発行されないんだよ。各国もこの方向に行くだろうし排気ガス汚染は過去のものとなりそう。あとはディーゼル車も規制厳しくなってるしね
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28084720T10C18A3X13000/

  470. 60470 マンコミュファンさん

    >>60469 匿名さん
    クリーンディーゼルは従来のディーゼルよりクリーンなだけで、ガソリンエンジンよりクリーンなわけでないから規制されて当然だよね。意外に知られてないけど。

  471. 60471 匿名さん

    >>60465 有明王子さん
    こういうの楽しいですね。いやーそれにしても1年ちょっとで成長しましたねー。

  472. 60472 匿名さん

    >>60468 匿名さん

    有明ピンポイントではないし、台場と辰巳は高速に隣接した測定ポイントではないので、残念ながら意味がないんです。

  473. 60473 匿名さん

    >>60472 匿名さん

    ん?笑
    隣接してますよね。笑

    これは隣接じゃないんだ、面倒なやつ。

    習志野データは採用して、こっちは不採用。

    まあ、いっか。
    その程度だってことですね。
    もうやめましょう。
    これ以上、何にもないことがわかりました。

  474. 60474 匿名さん

    東京港トンネルの一般道部東行きが来月完成したら交通量は増えますかね?

  475. 60475 有明王子

    >>60468 匿名さん
    台場と辰巳なら、有明と交通量は同じですし、大変参考になりますー

  476. 60476 匿名さん

    >>60473 匿名さん

    隣接はしていませんね。
    台場は500mほども離れています。辰巳も200mほど離れている上に、高架になっている高速より下の三つ目通りが測定対象なので、測定ポイントの高度が低くなっています。

    残念でしたね。乱暴な言葉遣いは心理状態を透けて見えますのでやめた方が良いですよ。
    あと何度ももうやめましょうと書いていますが、やめるならやめる、やめないならやめないではっきりしてもらえますか。



  477. 60477 匿名さん

    >>60475 有明王子

    交通量が同じでも、測定ポイントが高速からずれていたら意味がありませんね。

  478. 60478 匿名さん

    >>60476 匿名さん

    これだけ参考になるデータを参考にできないなんて、
    単純に社会人失格ですよ。

    大丈夫か?

  479. 60479 匿名さん

    >>60476 匿名さん

    高速道路から200m離れた数値として非常に参考になりますよね?

    50m間隔で測定しろとでも?

  480. 60480 匿名さん

    現地に行けばすぐにバレルでしょ。
    自分が我慢できるかどうか確認してきたら?

    少なくとも有明は都内でも空気がきれいなエリアの一つだよ。

  481. 60481 有明王子

    >>60477 匿名さん
    同じエリアで同じ交通量で測定された情報は一般的には参考になりますー

  482. 60482 匿名さん

    そろそろ、地下鉄の正式発表の季節だね。
    大幅値上げ来るだろうな。

    スミフだもん。

  483. 60483 有明王子

    辰巳JCTの方が交通量が多いですが大気の状況は良好ですー
    https://waqi.info/ja/#/c/35.716/139.809/13.5z

  484. 60484 名無しさん

    >>60476 匿名さん
    NOxは空気より重いので観測点が低いほうが濃くなるんですよ

  485. 60485 匿名さん

    ちなみにお台場の観測ポイントはミスリードですよ。

    手前の道路も高速道路入り口だし、高速道路のらなくてもレインボー下のハイスピード道路なので、状況的にはかなり似たようなもんです。

    このマンションと道路の関係性も近いと思いますよ。

    現地を知らないだけですね。

  486. 60486 匿名さん

    有明は風も多いし、空気がキレイな方だよ。

  487. 60487 匿名さん

    >>60483 有明王子さん
    これは空気が綺麗とされる「緑」の中でも、数値が高い方が空気が綺麗って事?
    低い方が綺麗?


  488. 60488 マンション検討中さん

    この測定場所では高速道路とベランダの隣接環境とは違うように思います。

  489. 60489 匿名さん

    >>60487 匿名さん
    観ると埼玉とかの方で30オーバーとかザラだから、数値が高い方が綺麗なのでは?

  490. 60490 匿名さん

    低い方が綺麗かと。川崎の工業地帯で40-50とかだから。有明含めて湾岸エリアは都内でも空気綺麗だよ。

  491. 60491 匿名さん

    低い方が綺麗かと。

    都内有数の空気に恵まれたマンションですな。

  492. 60492 有明王子

    >>60487 匿名さん
    低い方が有害物質が低いという意味ですー
    有明や台場、辰巳は工業地帯ではないのと、トラックは通過するだけで留まらないので、有害物質は高くはならないですー
    これが客観的なエビデンスですー

  493. 60493 匿名さん

    >>60492 有明王子さん

    これPM2.5だけなので、数値が低い=大気が綺麗ではないですよ。

  494. 60494 匿名さん

    >>60493 匿名さん
    PM2.5以外も切り替えて数値見れます。

  495. 60495 マンション検討中さん

    有明は渋滞もあるし、南風はタワーにあたると上昇気流となる。

  496. 60496 匿名さん

    >>60493 匿名さん
    右上のアイコン選択で色々見れますよ。
    どの項目でも概ね空気綺麗ですね。項目によっては田舎の方がよっぽど空気悪い指標が出たりして興味深いけど、もうそろそろこのネタも良いのでは?


    1. 右上のアイコン選択で色々見れますよ。どの...
  497. 60497 匿名さん

    >>60495 マンション検討中さん

    君は、ほんとにしつこいね。
    空気は綺麗なんだって。

    学生が書いた習志野論文ひしがみついたって、誰も振り向かないぞ。

  498. 60498 匿名さん

    https://waqi.info/ja/#/c/35.716/139.809/13.5z

    これ見ると
    ・辰巳
    ・台場
    ・八潮

    有明から近場で湾岸道路&首都高が通ってる箇所だけど、全て基準値以下で全くもって問題なさそう。これでも何故か有明だけが高くなっちゃうっていうのは無理筋では?ネガさんは結論ありきではなくしっかりと材料を見極めれるようになってほしいですね

  499. 60499 匿名さん

    >>60496 匿名さん

    ご教授ありがとうございます。
    空気の不安はなくなったので、本格的な検討に入ります。

  500. 60500 匿名さん

    >>60498 匿名さん

    でも彼らには、
    14年前の学生論文があるからね。
    習志野データにしがみついてくるよ。

    しつこいぜー。

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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,500万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 45戸 / 1,539戸

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シティタワーズ東京ベイ

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