シティタワーズ東京ベイ

また比べて悪いけど、商業施設の規模感が近かったので湾岸の商業施設比べてみた。（ついでに船橋ららぽも基準値として調べた）湾岸のこの３つはかなり規模感近いなと思った。

・来場者数
船橋ららぽーと　　　ー約2,500万人
豊洲アーバンドック　ー約1,700万人
台場ダイバーシティ　ー　2,500万人（2019年目標、実績は非開示）
有明ガーデンシティ　ー　1,700万人（目標）

・延べ床面積
船橋ららぽーと　　　ー約256,000m2
豊洲アーバンドック　ー約165,037 m2
台場ダイバーシティ　ー約140,200 m2
有明ガーデンシティ　ー約175,000㎡（イベントホール・ホテルetcも含）

・店舗数
船橋ららぽーと　　　ー約460店舗
豊洲アーバンドック　ー約183店舗
台場ダイバーシティ　ー約154店舗
有明ガーデンシティ　ー約170店舗

台場と豊洲に挟まれた有明は、客の食い合いで不利になりませんかね？

ダイバーシティもアーバンドックも駅直結じゃないんだけど、
何故か有明ガーデンシティの立地がダントツで悪いと感じてしまう
有明の開発がひと段落すれば杞憂に終わるのかな....？

商業施設は、最終的には200店舗位になりそうで、夏頃にはメディア向けに発表会があるそうです。

客の食い合いか、相乗効果か。

考え方ひとつですよ。

ダイバーシティができて、アクアシティが活気づいた。

どうみる？

相乗効果は、歩いて行けるぐらいの距離でないと効果が薄いんじゃない？

国際展示場の年間来場者数は、調べた？

まあ、駅の向こう側だか、誰も行かないとか言い出すんだろうけど。笑

ワシントンの裏にコンペティションセンターもあるけど。

でも、動線が違うとか言い出すんだろうけど。笑

有明は、ラクな戦いですよ。ケチつけだしたらキリないぜ。

導線以前に展示場の来場者は他には行かないんじゃない。TFTとかの閑散度合を見て思う。

>>56009 匿名さん

行きたい店がなけりゃ誰だって帰りますよね。
行きたい店があったらどうしますか？
まして、オリンピックを通じてメディアにも露出していた話題の店も並んでたら。
ついでに寄ってみようとなりませんか？？
あまり社会との接点がないような特異な方は除いたとしても、相当数の来場者がいるのは事実ですよ。

>>56000 匿名さん
いつでも買えるというのは無責任な発言ですー
低層の小さい部屋以外はほとんど売れてしまってますー

>>56000 匿名さん

同じような部屋が1,000万高くなってたら大多数の方は頭を抱えて後悔すると思います。
買うつもりなくて、講釈垂れたがりの貴方には分からないかもですね。

「オリンピックを通じて話題の店」って…
あまりに漠然としてますよね。
それで「相当数の来場者がいるのは事実」って？
もう少し具体的にお願いします。

一番はじめに決まるといっていた豊住線がこれですか。。。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO42980640X20C19A3L83000/

客寄せがスモールワールドってどう考えたって駄目なの一目瞭然だよね。住人だって1度すらいかない人多数なくらい魅力がない。

ビッグサイトの中をさんざん歩き回ったあと、ガーデンシティまで歩く元気がない。
早くゆりかもめに乗って新橋まで戻りたくなる。
なんでだろ。。。

>>56015 マンション検討中さん

そうなんだ？私は楽しみにしてますよ。
ただのミニチュアではないみたいですし。

SMALL WORLDSのHP更新されて詳細が出てきた。
http://www.smallworlds.jp/

全く興味なかったけど、行ってみたいなと思った。ジオラマって見て楽しむだけだから、新しい体験はないかなと正直なめてた。インターネット制御とか、規模の大きさを見て、デジタルと融合した新しいエンタメに昇華出来てるのかもと。関わってる会社や人たちの顔ぶれ見るに、子供騙しにはならなさそうとは思った

>>56016 匿名さん

わかります!
ビッグサイトで歩き回るとくったりして早くホームグラウンドに帰りたくなります。

わはは。
やっぱり国際展示場の来場者は、商業施設行かないことになってるwww
想像どおり。

ちなみに
日本で一番売れているローソンって、国際展示場駅前店っていうのは知ってた？

これも関係ないか、、、笑

わざわざ行かない理論で考えてたら、そりゃ誰もいかないよねwww

ちなみにイベントによっては、全国から集まるからね。
何故かすべて日帰り想定なのも違うと思いますよん。

来場者はみんな首都圏在住想定？？

関係ないという事は無いでしょ。
展示場に来る人の関心事は展示にある訳で、少しでも長く展示場を回りたいと思ってる。だから展示場内でさっさと食事は済ませる。心理的にも駅の反対側まで関心は及ばないよ。

>>56020 匿名さん
あなたはここが買えなかったんだね。
だから人気でて欲しくないと。
僻み、妬み、嫉妬、
同情します。がんばって！

イベントに来る客はイベントしか目に入ってないからね。寄り道して買い物なんてしないでしょう。少なくともそれを期待するのは大甘。
せいぜい待ち合わせにカフェ使うとか、帰りがけにごはん食べるとか、その程度でしょうね。

ローソンは駅にあるからでもろに導線上。
逆に食事すらなんでもいい、目当ては展示場内っていう証拠でしょ。

>>56022：匿名さん

ちゃんとよんでね！
そっち側じゃないよwww

>>56023：匿名さん

それ、もろ来場者だよ。
良いお客様です。
想定出来てるじゃんか。笑

>>56026
だから一部の客が飲食店使うだけ、その程度の効果ってことです。
買い物なんて誰もしませんよ。

>>56013 匿名さん

無駄ですよ。
無理ポジ王子軍団に具体性を求めるのは。

コミケ開催中に、そのローソンには近寄りたくない。

・・これはたぶん、ネガポジとも賛成していただけるかと。笑

わたしの友達はコミケ帰りに豊洲でバーベキューしたりしてますよ。
体力のある若い方もたくさんいらっしゃいますので、賑わうと良いですね。

毎年、出展者として行ってるけど
打ち上げとかは全て新橋。
皆んな疲れているので
とりあえず交通費の便のいい場所まで
出て飲もうというのが総意だった。

一期で買えなかった連中とか、関係ないネガ連中が熱くなるってことは人気があるってことなんでしょうね。

展示場はパンフレットとか重たい荷物を持つ場合が多いので、まあ、限定的だろうね。
そのために宅配使うとも思えんし。

>>56027 匿名さん

宣伝もしてないのに貴方みたいに関心を持つ人がそれなりにいるみたいなので、商業はそこまで心配しなくても良さそうですね。

>>56018 匿名さん
話題になりそうですー

>>56028 匿名さん
軍団なんかないですー
妄想はやめてくださいー

展示場の客で商業施設がうるおうならTFTがあんなに閑散とするわけ無いがな。

>>56034 匿名さん
ここは商業施設隣接がウリなんだから、検討してたら関心持つのは当たり前でしょう。
商業が心配とかそういうこと言ってるんじゃありません。イベント客はわざわざ買い物しないと言ってるだけです。

商業施設自体に魅力が必要で、スモールワールド魅力とか言っている時点でそのレベルがわかる。
最初は担当者アホだろと思ったけど、実態はこんなのしか呼べないんだろうな。それにしてももっとましなのはあったはず。

>>56037 匿名さん

何だかんだでテナントちゃんといつも埋まってるから、やっていける位の集客はあるんじゃないの？

>>56039
ホントに・・・
担当呼んで、お前は東武ワールドスクウェアのリピーターか？って百万回問い詰めたい。
ただ森ビルのジオラマは一見の価値ありというか同業者も唸るぐらいの出来栄えらしいから、
まあ一回ぐらいは行ってもいいかな？

結局ファミリー層やインバウンド狙いだと思うけど。
1年に2回しかやらないコミケ客のことなんて鼻から売上に勘定してないと思う。。。

ビッグサイトの隣にガーデンシティの商業施設を作って欲しかった。

スミフさんは、イベント帰りのおこぼれ客なんて最初からアテにしていないでしょう。
その程度では、この大規模は商業施設は維持できないと思います。

有明は風も強いので、雨の日などは集客が心配ですが、そんなことを跳ね返すような素晴らしいラインナップが用意されていることと、大いに期待しています！

>>56045 匿名さん
ららぽ豊洲並みの駐車場はあるのでしょうか？

まあ、いろんな要素があるよ、ってことです。
国際展示場来場者からの流入が全く無いっていうのも極端な意見で。
レストランやカフェ利用者は、来場者では無いという意見には絶句です。笑

有明アリーナも大きいですー

松岡や伊達の銅像作るのはどうだろう？

第三東京市とかアニメや映画の都市とかもあるみたいなんで自分は楽しみですけどね。

>>56041 匿名さん

その東武ワールドスクウェアと一緒にされては困るというのが公式サイトの言ですよ。
内容も分からない内から否定するのは早だと思います。

商業施設についてまだ詳細が分からないのに、今から必死に否定しようとしている人って、何か都合が悪いのかなあ?平常心で楽しみにしていれば良いのに。

否定というより心配なのでは？
駅近と商業施設近が東京ベイの二大メリットだから、やっぱり気になります。気になるのが自然でしょう。

そろそろ情報が出そうな気配なので、余計話題になりますよね。

ここのジオラマもSMALL WORLDSが作ってるんじゃないかな？ここのは非常に凝ってて、マンションだけでなく、湾岸一帯のマンションのジオラマを作ってた。プロジェクションマッピング使ってたね

こんなスーパーができるといいですー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190329-00000031-minkei-l13

ジオラマをすごいって言われてもｗ
キッザニアと比べて引きは一目瞭然だけど。

２路線駅チカ、商業隣接、大規模、地域No1マンション
と有明で買うならここ以外選択肢ないよね。と言うマンション。

これからBRT、臨海地下鉄、オリンピックスタジアム跡地の開発など盛りだくさんで、今まで空き地だったのでイメージアップは間違いなし

>>56057
臨海地下鉄はまったくの未定です。

あと有明じゃないとダメという人、現状の有明をよく知ってる人ばかりではないので、イメージアップは必ずしもアピールしません。

晴海フラッグが坪２５０なら８０㎡のフラッグを買うが、坪３００だったら（値上げされる前に）こっちの７０㎡を買おうかな。

>>56058 匿名さん
オリンピックで有明を始めて知った人にとってはかなりのインパクトになりますー
逆に昔から知ってる人は、あまりにも変わり過ぎてしまって、イメージが湧かないですー
これを正常性バイアスといいますー

>>56057 検討中さん

ショボい駅の駅近を自慢すんなって
売る側の人間じゃないんだから

正常性バイアスとは一般的には、自分にとって都合の悪い状況や情報を認めたくない人間の特性のことだと思う。
せっかく正常性バイアスという言葉を使っても、これでは、昔から有明を知っている人たちにとって、街の発展が望ましくないようなニュアンスになってしまう。

オリンピックで有明を知らなかった人がインパクトを受けるということですが、これは必ずしもポジティブとは限りません。
見る人や映し方によっては、ハコモノだらけのコンクリートジャングルと受け取られるリスクがあります。最近もここや有明アリーナをはじめとするハコ群が急ピッチで建てられているのでますますリスクは高まっているのですが、有明に住んでいる人は見慣れた風景がベースになっているため、そこに気づかないようです。これを正常性バイアスと呼びます。

これが正しい使い方ですね。

>>56063：匿名さん

なんでもいいよ。笑

こんなにみんなが不安を感じる商業施設も珍しいな。

>>56067：匿名さん

ひとりでしょ？
アク禁くらうと一気に静かになるというwww

商業施設には期待しかないよ。

住民が心配したって、コントロールしようがない。

逆に、ネガの心理としては、ギャーギャー騒げばどうにかなるとでも思ってるのかしらん？

>>56067 匿名さん
何で不安なの?
かわいそうに。前向きに生きようよ。
どうせ契約者でもないでしょ？

>>56070 匿名さん
ここは検討者スレだからむしろ契約者は書き込みを遠慮して欲しいね。自分の行動を正当化する人ばかりなので。

>>56070
デベさんに実績がなくて雲行きが怪しくなると梯子を外す傾向があるからじゃない？
契約者？検討者です。

>>56072：匿名さん
では、やめることをオススメします。
信じられないところで大金つぎこむことはないし、
前向きに検討している我々には迷惑です。

今日も現場見てきましたが、いやー、すごい規模ですね。
期待してまーす。たのしみです！

あのパース通りに出来上がっていき感じは、圧巻ですね。
まあ、あの通りじゃないとこまるのでしょうが。
だいたいのサイズ感は見えてきたので、検討者はぜひ現地に足を運ぶと良いと思います。

ゆりかもめも不人気の3駅も変りそう。千客万来施設（市場前駅）、オリンピック競技場（テニスの森駅）、有明ガーデンシティ（有明駅）できれば。

りんかい線最寄り駅って少ない印象。このマンション希少性はあるよね

>>56075 匿名さん

普段タワーマンションを見慣れていても、高速道路とこの3本のタワマンのコラボレーションは異様に映ります。好きか嫌いか意見が分かれそうですね。

>>56078：匿名さん

まあ、好みですからね。
大金払うわけですから、気に入らないのはやめて、別の掲示板のぞいたほうがいいですよ。

お台場の億ションは、環境的には似たようなもんですが未だにすごい人気ですよ。

どっちにしろ、この辺りの立地で変化、進化を受け入れられない性格は、無理だと思いますよ。

変わっていくことを楽しむ立地ですよ。

>>56071 匿名さん

ネガも同じかと思うが、、。
否定をするだけで検討してないやん。

匿名の掲示板ですから、相手を詮索しても無意味ですよ。

自称契契約者なのに、毎日せっせと煽っている人もいるようですし。

あら、また急に静かになった。笑
結局、ひとりのネガが複数に見せかけてるだけなんだよね。
他の掲示板出かけてるか、アク禁くらったか。。

国道357の歩道を物件敷地境界に沿って歩いてみた。建物を一番至近距離から見ることができるし、高速道路の騒音、排気ガスがどれくらいのものか直に感じることができる。このスレでの下らないやりとりよりはるかに参考になるので、物件を検討するなら実際歩いてみることです。

ついでにもう1枚。あと一般的に言われることですが、不動産を購入する際は昼だけで無く夜も見てみることが必要です。私もまだ夜は観に行けてませんが。

>>56084 匿名さん

ダメじゃん笑

植栽もうされてるのね。いいかんじだけど、これくらいの間隔の木々で騒音を防ぐというのは無理だな。2,3メートル離れると声が聞こえなくなる

今週は18戸売れましたね！

>>56086 匿名さん
そもそも植栽じゃいくら間隔を詰めて植えても騒音は殆ど遮断できないでしょうね。防音壁でも中層階以上には効果無いでしょうし。

>>56088 匿名さん

まあそうですね。ただ営業は植栽は騒音対策の1つとは言ってました。音が分散されるとかなんとか。多少は変わるんでしょうが

18戸売れて残り400切った！！！早く買わないといい部屋なくなる！！！！

39戸→4戸→18戸

最近かなりハイペース。入居前完売目指してるのか。それともさらなる値上げを目論むか

>>56090 匿名さん
まだ400もあるの？笑
これは3棟合計ですか？

>>56092 匿名さん

EASTは入居後（1年後）から販売予定。
在庫はそれなりにあるんだけど、2年経たず700戸強売って、まだこのハイペースで売れてるのはすごいわ

増税前の駆け込みでは？

増税まで半年以上あるし、増税の駆け込みがあるなら、これからが本番だね。今年で売り切れそうなペース。

>>56095 匿名さん
今月までに契約したら8％なんじゃなかったっけ？9月末までに契約すればいいの？

なんだかんだ言われてるけど、ちゃんと売れてるんじゃない。

>>56091 匿名さん
39戸→4戸→6戸→18戸
が正しいです。直近4週で合計67戸。

残り400を切ってしまいましたが、有明でも花見はできますのでぜひー

>>56096 マンション検討中さん

まだ増税確定してないんだから8％でしょ。

>>56100 匿名さん
https://www.major7.net/blog/mc_042/?param=blog_mc042_index#index02

いずれにせよ、マンションは税込価格ですから。
4月から、2パーセント価格値上げってことですか？

>>56102 匿名さん

10月以降

なんで今日は萌え車が有明に来ているんだろう？

マンション不況叫ばれてるけど、少なくともうちは一切感じてないとここの営業さんは言ってた。東雲のように電話攻勢で無理に売ろうとしてないし、明らかに余裕がある。この価格で欲しい人だけどうぞの姿勢。社風もあるんだろうけど

その割には、あちこちでティシュ配りしてるところが不思議だ。

>>56106 匿名さん

結果出してますからねえ…アンチは辛いとこですねえ

>>56106 匿名さん

売り行きを左右してます

ティッシュ配りでこの価格帯のものが売れるってすごいコスパ。春先の花粉症シーズンのティッシュ配りはコスパいいらしいよ

どなたか最新の価格表をお持ちではないですか？どの部屋が売れているのか気になります！

>>56106 匿名さん
そりゃするだろ。通常の企業努力だわ

>>56111 匿名さん
他のデベでしてるとこあるっけ？

>>56104 匿名さん

調べりゃすぐわかること
http://www.panfyou.jp/

>>56103 匿名さん

経過措置で、本日までに価格が提示されているものは8%ですが、明日から価格が提示されるものは10%になります。ここだと値段の変更があれば10%分の消費税です。引き渡しが来年なので。

>>56114 匿名さん

値段を変更しなければ8%なのか

まあ売れてるからねえ。

>>56114：匿名さん

明日も価格がいっしょなら値引きってことかな？

いずれにせよ、マンションの販売価格は税込だから、出ている価格で判断すればいい。

増税ということは、計算上は2%の値上り差益を手に入れたということか

全幅1900越えの車2台の駐車場契約は確約できないと泣く泣く諦めました。。。
商業施設には遊びに行きたいのですが、駐車場の情報知ってる方いらっしゃいます？

>>56105 匿名さん

マンション不況と言われてること自体、ココ含めて年末に全戸一気に放出して2018年成約率をガクンと下げたことが原因と言われてるからね(翌月には回復)
元凶にとってはマッチポンプでしかないから、そりゃそう発言するだろって感じ

>656119：匿名さん

価格据え置きならお客が得だねぇ。

でもあげてくるでしょ。

現地があれだけ出来てきたら、値下げの理由は無いはず。

>>56120：匿名さん

1台は大丈夫でしょうから、もう一台どうするか、ですねえ。
まあ、最終的には大丈夫なんでしょうけど、確かに営業からは確約できなさそうですね。
イーストが売り切れるまでは、2台持ちは遠慮しとくかもしれませんし。
東雲イオンの上とかなら、確実に大丈夫なんですけどね。

ああだから消費税影響ないように全戸放出したのね。
このペースが駆け込み需要じゃなかったら今年中に売り切れちゃうペースだね。

>>56112 匿名さん
看板もって立つかティッシュ配るかの違いでしかないからね

結局、セントラルは値上げはなかったってことですかね？

新元号一年目に入居開始で縁起がいいですー

入居は来年では？

>>56115 匿名さん

9月まではそうですね。
10月以降は10%です。おそらく値上げでしょうね。2%きっかりではなく100万単位で切りあがるでしょうから、3Lだと+200万程度でしょうか。

中古で見たときも新元号の竣工というのはいいですね。平成の物件より、新元号物件の方が新しい印象

年末に見た価格表より、年始に見た価格表はCENTRAL一部住戸が値上げしてました。おそらく全戸売り出し時に一部値上げしたのかと。スミフじゃないので確実なことは言えないですが

>>56131
それ前にも同じこと言ってる人いましたが、年末と年始で比べてるのは同じ部屋ではないのでは？

>>56130 匿名さん
確かに。昭和64年と平成1年では大分印象が違いますね。

>>56132 匿名さん

>>52660
>>54812
比べていただけると全く同じ部屋が値上がりしているのが確認いただけると思います。

>>56134
値上がりしてる部屋はないと思いますが。どこがいくら値上がってますか？

>>56135 匿名さん

上がってるのは2LDKです。
右下のX24、X25の列ですね。+200万になってます。

価格も上げ上げで、さらに販売好調で、アンチの歯ぎしりが心地よい…東雲やプレミストもここ売れないと販売進まないだろうし…

>>56136
そこも上がってないように見えます。
部屋単位で、いくらからいくらに上がったか分かりますか？

だから誰がどう見ても値上がりしてるって

>>56139 匿名さん

わざわざありがとうございます。
ここまでしないと分からないものなんでしょうか。。

>>56139　匿名さん

え、値上がりってこれだけ？
セントラルって800戸以上あるよね？ これだけだと3%かそこらじゃない？
値上がりっていうよりただの調整じゃない？

セントラルは約700戸だよ。その内値上げは実質15戸くらい？ただそこが基準値になって、2LDKの下層階の底値が切り上がってるから、WEST,CENTRALの低層2LDKがその基準値で売り出されてるから全体に少しは影響出てる。

ただ僕も値上げは一旦止まってるというのが全体の印象。
しかし昨年から今年にかけて、値上げしたかどうかという議論の答えは”値上げしている”

>>56141 マンション比較中さん
値上げは値上げでしょ？何言ってんの？

じゃあ、正確に公平に書くとこんな感じ？

・ごく一部の住戸で200万ほど値上がりした
・約97%の住戸は値上がりしなかった

往生際が悪いw

ん？

正しいでしょ？

値上げしても売れ続けてるここに対して、アンチは攻撃対象がなくなり、投稿者のしょうもない揚げ足取りや、小さなネガを大きく見せることに躍起なっています。今週も息切れせず頑張れよアンチ！！

>>56144 マンション比較中さん

1期1次とそれ以降での比較なら100%値上げされてますよ。

逆じゃない？
ごく小さな値上げを、とっても大きく見せようとしてる人いるよね。

だって97%は値上げなし。

>>56144
あくまでセントラルの話です。

値上げしてるか聞かれたからCENTRALの一部で年末から値上げしたよという話。以上終了。揉める必要が全くない。
過大な値上げと勝手に妄想した人が騒いでるだけ

まあまあ。
誰も騒いでいませんよ。値上げについて、ネガさんもポジさんもそれぞれ大げさに言ってたから、正確な数字を知りたかっただけ。それは検討者には有益な情報でしょう？
セントラルについてはこんな感じと分かりました。

・ごく一部の住戸で200万ほど値上がりした
・約97%の住戸は値上がりしなかった

もし間違ってたら教えてください。訂正しますので。

>>56152 マンション比較中さん
97%って、契約済みの戸数も含んでますよね？
正確には、年末時点で売り出していた住戸の中で何戸が200万値上がり、何戸は据え置き、という表現が正しいかと。

>>56152 マンション比較中さん

年末売出し時点の15戸だね
はいやり直し

>>56153
セントラルは基本、値上げしてませんよね？
ならこの表現で正しいですよね。

もし間違ってたら訂正しますよ。

ずるいw

56131：匿名さん
年末に見た価格表より、年始に見た価格表はCENTRAL一部住戸が値上げしてました。おそらく全戸売り出し時に一部値上げしたのかと。スミフじゃないので確実なことは言えないですが

56132：匿名さん
それ前にも同じこと言ってる人いましたが、年末と年始で比べてるのは同じ部屋ではないのでは？

56134：匿名さん
比べていただけると全く同じ部屋が値上がりしているのが確認いただけると思います。

56135：匿名さん
値上がりしてる部屋はないと思いますが。どこがいくら値上がってますか？

56136：匿名さん
上がってるのは2LDKです。
右下のX24、X25の列ですね。+200万になってます。

56138：匿名さん
そこも上がってないように見えます。
部屋単位で、いくらからいくらに上がったか分かりますか？

56139：匿名さん
だから誰がどう見ても値上がりしてるって

56141：マンション比較中さん
え、値上がりってこれだけ？
セントラルって800戸以上あるよね？ これだけだと3%かそこらじゃない？
値上がりっていうよりただの調整じゃない？

>>56154
セントラルで値上げした情報あれば教えてください。
なければこのままで正しいですよね。

年末売り出し戸数で見ると３%ではないかと。
年始から全戸売り出してるからね、その数値で割合出されても正確とは言えないかと

>>56155 マンション比較中さん

56139の画像はセントラルの価格表ですよ。
誰がどう見ても複数の部屋で200万円値上がりしてますよね？
訂正してくださいね。

情報整理できない奴がまとめようとするなよ

「有明アリーナ管理運営事業」運営権者候補者決定について～国内初のコンセッション方式によるアリーナ運営へ～
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000223.000002883.html

>>56159
うん、だからそれを入れてこういう結論なんですよ。セントラルは

・ごく一部の住戸で200万ほど値上がりした
・約97%の住戸は値上がりしなかった

年末だけって言ってる人いますが、それ以外でセントラルが値上がりした情報ないので、結局これで正しいですよね。

え、一期から値上がりの証拠ない、あるのはこれだけだから97%っていう主張?
こいつヤバイやつだった。絡まない方が良い。

>>56162 マンション比較中さん

全戸売り出し前（3期5次）の販売戸数は117戸。その内の15戸が値上げした（12％）。3期6次で350位売り出してるから、こっちの割合のほうが実情を正確に表してると思う。それでも違うと言うならばお好きにどうぞ。

>>56162 マンション比較中さん

IQ60位しかなさそう。相手するだけムダだね。

>>56164
セントラルで値上げした部屋の数（割合）を知りたいという趣旨なんですが、結局値上げしたと確認できるのは15戸だけってことでいいですか？

>>56163
>>56165
冷やかしは勝手にどうぞ。でも異論があるなら数字でお願いしますね。

一期→二期の時点では売り出し中の住戸は全て値上げしましたよ。

97%ってどんな計算式？

>>56167
そうですか。
一期から二期の間に、セントラルの部屋がいくらからいくらになったかデータありますか？

いつから割合の話になったんだ

割合とかいらんくない？10部屋ちょっと値上げされたでいいじゃん。

>>56141で論点ずらしを始めてから

>>56169 マンション比較中さん

沢山ありますが、、
例えば
3119号室70平米3LDK
１期7290万
２期7690万

1305号室70平米3LDK
１期6990万
２期7290万

等々。

雑学王にこの物件の映像が出てましたー

>>56173
ああそうなんですね。じゃあこれで正しいですか？

セントラルの値上げ履歴
・１期→２期
　　ウエストも含めて全般的に一段上げ
・２期以降
　　今年の年明けに15戸のみ値上げ

隣の部屋とかも値上げ後の値段で売り出してるのは実質的には値上げなんじゃ

>>56175 マンション比較中さん
もはや君の解釈なんてどーでもいいけど、こんなめんどくさいやついると思うと嫌になるね笑

>>56177 匿名さん
結局何が目的なのかよくわからなかったですー
過去の価格にしばられているようでは先に進めないですー
未来を見て行動するほうが前向きですー

ちなみにウエストの角部屋高層階は、1期8900万だったのが売り切れて、今はその10階下が1億900万で売り出されているよ。
約2000万アップ。

97パーセントは、あまりにもクルクルパーなので言わない方が得です。

今も同じ価格で、そのまま据え置き価格で売っているなら、97パーセントでも良いのだけれど、飛ぶように売りきれたものをひっくるめて値上げしなかったという主張が許されるのは小学生までです。

はい、どうぞ
のらえもんのブログから、セントラル2017年4月と2019年2月
1期から残ってるのほとんどないけど、同じか条件がほぼ同じで500万から1200万上がってるね
売れ残ってる部屋でこれだから、人気のある部屋はもっと上がってたんじゃないかな

この掲示板で値上げってレス検索すれば過去レスで概況はつかめるでしょう。それか住友不動産に電話でもして聞くべき（教えてもらえるとは思えないけど）
意図不明でこの掲示板の住民を煽るような言い方するのはあまりにも不快

売れ残ってる部屋は個別に値引交渉可能な売買になるから定価が高いだけのような。

住友不動産の人気物件が1期から3期6次までで15戸しか値上げしてないと最初は思ってたのか…。いくらなんでも知識がなさすぎる。せめて自分の無知を恥じて、最低限調べてから書き込むべき。あと掲示板の文脈でそれくらい気づけよ…腹立ってきた…

>>56183：匿名さん

個別に値引き交渉可能な部屋なんて、無いよ。

いい加減、テキトーなこと書くと、怒られるぞ。

アリーナの運営権が、
事前に有力と思ってた東京ドームグループではなく、電通グループになったんだね。

グループみると、芸能のアミューズやスポーツのアシックス、ITはドコモなど。
これはオリンピックレガシーというだけでなくて、様々なジャンルでの活用に否が応でもきたいしちゃうのは私だけ？

>>56185 匿名さん

能天気なやつだなぁ。先着順なんて普通に値引き交渉するだろ。

電通は広告業が国内頭打ちで、いろいろ手を出してるね。有明だけでもスモールワールドにも出資してたし、有明アリーナにも。

晴海フラッグのリークで、1次1期は全デベ合計で300戸程度、坪単価は300-350、グロス8000-15000で売り出すみたい。

グロス価格ではこと競合するね。まあ商業施設隣接、タワマンだし差別化はできてるので大きく影響はないだろうけど

冷静に考えると、誰かが言ったように値上げが止まってることも確かかな。
一期のあとに爆上げしたから、期ごとに上げるのかと思ったら、二期以降はほとんど上げてないからね。
スミフはあれで相場の先を慎重に読んでるから（そうでないと好業績は残せない）、ピークを打ったと見たか、少なくとも上げ相場ではないと見てるんじゃないか。
価格については、今のまま完走する可能性が高そうだね。

のらえもんブログから、ウェストの価格表も上げときますね
ウェストは1000万前後から2000万くらい上がってるのかな

ここは上がってない、もう上がらない、ってことにしたい人は、まだ買わなくていいよ?って誘導してる人と同じなのかな？
もしかして他物件の営業さん？

今週は15戸売れたみたいです。一気に放出してから、月40-50売れてるんで、ウェスト、セントラルはちょうど竣工完売ペースですね。晴海フラッグの価格発表で販売加速しそう。

イーストは社宅用途の法人契約の引き合いが強いみたいで、１期で1/3はすぐさばけるそう。とすると、10月から4月の6カ月で200戸、月30ペースくらいで売れば完売だから、スミフにしては売り急いでる印象。

やっぱりハルミフラッグや勝どき東その他が控えてるから、さすがに供給過剰を懸念してるのかもね。ドゥトゥールは値下げ販売してるらしいし。

スミフ売り急ぎか。ここも値下げ交渉できるかもね

ハルミフラッグの300～350の売り出しは、オーシャンビューなど条件の良い部屋とのこと。
そうすると、トップクラスの眺望と80㎡の広い部屋を8,000万台で買えることになります。
これだけでも惹かれる人はけっこういるんじゃないかな。

私も同感です。絶妙かつ妥当な値付けかと。

ドゥトゥールは4年以上かけて売ってますからね（笑）それでも、値下げせず、あの値付けで1,300戸以上売ってるのには感服します。残り100戸くらいだそうですよ。

売り急いでいるとはいえ、スミフは一度出したプライスを下げることはないので、（実質的な）値下げを希望している人はイースト買うしかないです。

売り急ぎというか、シティタワーズ東京ベイは、値段、売れ行きなどを都庁に毎週報告させられているので、お得意の長期販売が許容されないというのが実態。入居までにイースト含めて9割以上販売がノルマです。

>>56201 匿名さん
エイプリルフール終わりましたよ？

>>56199
いや、ドゥトゥールは値下げしてますよ。東銀座のマンションギャラリー行けば分かります。

ここが週で20-40近く売れてるときは社宅とか外国人の買いなんだろうな

物件要項見ると
完成は19年10月中旬

入居(引き渡し)20年７月下旬

って書いてますがオリンピック時期で
バタバタと忙しくなるんですか？

内々にイーストへの打診（予約）は入ってるだろうし、イースト販売開始時に価格表がまっさらということはないだろうな。ある程度は埋まってるでしょう

>>56205 マンション掲示板さん

ホントですね。今までは3月?4月の引き渡しだったのに後ろ倒しになってますね。

>>56205 マンション掲示板さん
あなたがオリンピックに関わるお仕事とかされてなければあんまり影響ないのでは？
どうしても避けたければ、引っ越しを9月とかにすれば良いと思いますが

>>56205 マンション掲示板さん

第一陣は2月入居なので半年も遅くなるんですね。

>>56207 匿名さん
後ろ倒しになってるんではなくて、期で分けてるだけでしょう。3、4月で全世帯が引っ越せるわけないんだから

早くしないとオリンピックの時にドヤ顔できなくなりますね

だから、早く契約した者から先に入居するということ。皆一斉に引っ越しすると混むから、ずらしてるんですよ。

今日の現地の様子です。

防災公園から

最後にもう一枚

モノトーンのイメージあったけど、思ったより明るい印象

なんかプラスチックの模型みたいな印象。

パースと微妙に印象が違う

汚れてきたら同じになるような印象。

３棟並んでると団地みたいですね

>>56221 匿名さん

お前どんな団地見てきてん笑

アンチの攻撃が弱々しすぎて辛くなってきた

俺も団地に見える。というか団地。

>>56215 匿名さん

デッカイ団地ですね。

有明歩いてたら肺痛くなったレベルのア●アンチが湧いてるな。外観の好みは主観だから好き嫌いはあるだろうけど、団地みたいは無理筋だろ（笑）

もっと重厚感あったらよかった
公式トップの画像と全然違う

というか団地言ってる3レス同一人物だろw

>>56226 匿名さん
私も団地っぽく感じますが、
まだ完成してないからだと思います。
高級感がなく、賃貸都民タワーって感じですね

ちっちゃなタワーを3つ並べるから団地感が出てくるんだと思う。

有明アリーナは電通が運営されるみたいですー
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43188850R00C19A4L83000/

俺は逆にCGより写真の方が良いと思った。よくあるアースカラーに逃げず、攻めた配色がタワマンとして新鮮

>>56231 有明王子さん

電通なら様々な広告系イベント
アシックスならスポーツイベント
アミューズなら福山とかperfumeとかアミューズ系のライブ

色々有明に集客できそうな企業群ですね。

>>56231 有明王子さん
前に同じこと書いてる人がいるのに偉そうに書くなって感じですが、
電通入ったらかなり盛り上がるのは確かですね。
これはここにとってもかなりプラス！

セントラルはタワーなの？
アレは板じゃないの？w

湾岸地下鉄で交響曲完成と行きたい。

都心部・臨海地域地下鉄

値上げ検討中のデベが多いそうですー
値下げ検討中はナシ
厳しい時代になりましたー

>>56232
攻めた配色？
たしかに、あえて昭・・平成の団地っぽく見せかけるカラーリングは、かえって斬新かも。

>>56235 匿名さん

前田の板状をタワーに含めるのが有明の伝統です。

>>56237 匿名さん
地下鉄の発表はまだ先でしょうね。
築地と選手村の開発が進んできたらでしょうか。
うちは電車使わないので、できる頃と売るタイミングが合えばいいと思ってます。

天下ののらえもん様が湾岸マンションを格付けして下さったぞ。ありがたく拝受せい
https://wangantower.com/?p=16159

へーへーm(_ _)m

>>56242：匿名さん

なんかよくわかんねーなー、、
格付けの意味わかってんのかなぁ。

ここまでやるなら新築の値段や、現在の価格まで並べてどれを買えばコスパがいいのか知りたかった

>>56245 匿名さん

私も読んでみたけど、SEO対策して出てくるネットの量産ゴミ記事かと勘違いするようなクオリティだった...笑

有明は立地的に東雲、晴海以下の評価。現状都心に向かう交通インフラが弱いし、商業も何もないからなあ
BRTやここの商業ができる頃には評価高まってるといいね

個人のブログなんだから遊んだっていいんでね？
ネットにおいて必要な情報の取捨選択をするのは読者だろ？

by@@えもん

俺は楽しめたで　サンキューのら

>>56248 匿名さん
この地域に住めば分かるけどその評価はない。

のらえもんの格付け面白かった。有明の評価が低いのでこのスレの住民には不評だろうが、エリアや物件ごとの評価は私自身のそれと似通っていた。

有明の中でこの物件は一番の評価ですー
これからBRTができたらさらに便利になりますー

臨海地域地下鉄構想が東京都の優先整備路線に格上げへ　１０?２０年での整備目指す　新聞報道

ついにきたね。

http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190403/1554279016

面白くなってきた。

https://www.decn.co.jp/?p=102770

東京都がやると言ったら実現性高まるね。築地との一体開発。ただ東京駅まで延伸してくれないと普段使いできないけど（笑）

値上がりしたりして。

>>56254 匿名さん
これは開発決定って意味ですか？
あくまで、方針が固まっただけでしょうか。

近いうちに地下鉄に関する大きな発表があるって、2週間前から話題になってたよ。
関係者からのリークだろうね。

普通はこの時期に格上げはあり得ない。
格上げしたって事は、もうほとんど決まったって事だろうね。
築地再開発関連と合わせて正式発表だと思うよ。

開発決定ではない。優先６路線に格上げされただけで豊住線etcと同じ土俵に乗っただけ。
もともと中央区だけがやる気だったのが、東京都もやる気出したという感じ。これから整備計画詰めて、開発主体決めて...とまだまだ何も決まってない

>>56261 匿名さん

この時期に格上げは不自然。
決まったって事だよ。

つまり、近いうちに正式に決定報道が出る。

開発決定でしょ。
このスレ民としては大勝利かと。

>>56259 匿名さん
そんな話題ありました？

もやしラーメンからステーキに格上げだ！！！！

東京都が開発決定したとしても、事業費4500億？を東京都と中央区だけで負担できるわけないし、江東区は臨海地下鉄に関してはやる気ないし。前進ではあるけど、10年後できてるとは思えないな

>>56266 匿名さん
決まったって事だよ。
あとは、正式発表を待つだけかと。

2週間前くらいに、地下鉄に関する発表あるって話題出てたよ。
関係者でしょうね。

>>56267 匿名さん

いやだから東京都が開発決定したとしても、開発費を東京都の予算だけでまかないないでしょって話。
それに他にも重要な6路線がある中で、臨海地下鉄だけ優先して開発なんて（他自治体の手前）できないだろうし、これからが大変だよ

だから、もう決まったって事だよ。
目処がついたからこんなリークも出てくる。

あとは正式発表を待つだけかと。

少なくとも、どこがどれだけ金だすか決めて、開発主体（3セク）が組成されて、環境アセス始めるまでは安心できない。自治体の根回しはめちゃくちゃ時間かかるぞ

お金を出さない組織が決定できる訳無い。
構想の決定はいくらでもできるけどね。

繰返し打ち上げられる行政側のニュースより
事業者が出すニュースが欲しい。

突然、不自然に格上げって事は決まったって事でしょうかね。
正式発表が待ち遠しいですね。

まあ、おめでとうございます。大勝利ですね。

正式発表がどうたら言ってるのは全部同一人物だな。そもそも主体が決まってないのに誰が何を正式発表するんだよ（笑）

つくばエクスプレスと一体整備するパターンと比較して、事業費が1/3になってるね。事業費削って、なにがなんでも着工させる気だな。

期待が増すほど失望も大きいからなぁ。

構想が正式決定しました！
誰かこの構想を実現してください！
てな感じ。

優先整備路線に2路線も直接関係してるマンションってここだけじゃない？

>>56272 匿名さん
外観だけのための日本橋の高速地下化にいくらかけるか知ってる？
新しいインフラに数千億なんて大したお金ではないのだよ。

日本橋の景観を取り戻す方が経済効果が高いよ。

地下鉄の話に異様に反応する奴はアホとしか言いようがない。
計画が決定したら中止デモでも作り出すのかな？笑
一生損するタイプ。
そもそも否定しかできない奴に価値はない。
組織の中でもそうでしょ？

>>56281 匿名さん
具体的にどのくらいですか？数値で示して。
地下鉄は利用者数とか出てますので。

>>56282 評判気になるさん

決定確定みたいに騒ぐやつのほうが迷惑。ニュースのバリューを測れてない。6路線に選ばれた中で具体的にスケジュール引けてる路線があれば喜ぶけど、まだもろ手をあげて喜べるレベルじゃない。東京都が臨海地下鉄に前のめりなのは築地再開発ニュースである程度読めてたし、前進には違いないけど正式発表云々言ってるのはそっちのほうがアホ。

読売の夕刊一面になってた

>>56284 匿名さん
内々ではとっくに決定してる話なんだけどね。知ってた人は皆んな1期で買ってるよ。
普段Yahoo!ニュースしか見てないと色々損するよ。
情報は今でも足と人脈で得るしかない。
そういう分では普通の会社勤めでは難しいかもしれないな。

よーし、これは買うしかないね！お父さん！

数週間前から情報漏れてましたよね。
ここでも、近々地下鉄の重大な発表があると噂になってました。

ここ最近販売ペースが上がってたのって、そういうこと？

それは消費税関連では？

ま、そゆこと

築地再開発でも、地下鉄のスペースを空けてあるし、新豊洲の清水建設も地下鉄出口を描いてた。　　

知ってる人も多かったと思うよ。

知らない人だけが損するのが不動産、知ってる人だけが得するのも不動産。

これは急がないとヤバイぞ。

『整備する方針を固めた』と書いてあるので、ネガの妄想よりは信憑性があるのでしょう。
先に東京都としては整備する事を発表して、辻褄を合わせるために検討路線にも加えつつ、事業主体を決めていく。
つまり、メトロじゃなくても都営やりんかい線など、やり方はあるので整備する方針自体は固まったと言う事でしょうね。

ここが新国際展示場駅と直結したとしても、一期で7000万前後だったウエスト高層階が、9000万まで上がるのは難しいでしょうね。
今は1割上がって8000万弱という所ですが、それくらいが限界でしょう。
もちろん10年住んで1000万アップで売れるなら十分成功と言えますが。

なんかまた地下鉄おじさん湧いてるな

すごいですー

東京駅まで10分、羽田まで20分という位置になりますー

浜松町のモノレールより便利そうだね。

ここの商業の暫定広場になってるところが新国際展示場駅になりそう。地下でりんかい線ともちろんつながる

国家戦略特区だし、交通要所になるのは分かってて買ってる。臨海地下鉄も分かりきった結末。

>>56300 匿名さん
そういうことだったんですねー
ほぼ地下鉄直結の物件になればいいですー

既定路線だったのか。
やっぱり不動産は知ってる人が強いですね。
知らない人だけが損する。

すみふですから

まー難しいよね。
何言っても信じない人は信じないし、有益な情報はそんなに本気で伝えようともう思わないし。
自分も1期に買う時はライバル増えると嫌だから伏せてたし。

東京駅に10分、羽田に15分ってかんじですか。
品川にはもともと20分だし、リニア、飛行機、新幹線全てに近くなる。

>>56300 匿名さん
流石にここに駅にはならないだろ。
優先すべきはりんかい線との接続だよ。

10年後も同じ有益な情報で盛り上がってんだろうな。

なんで10年後？
自分が何歳になってるのか、少しは考えたら？

20年後でも同じだけどな。

そろそろネガやめようか。地下鉄も決まりそうだし。

買っときゃ良かった！

買ったけどw

うらやましい

>>56295：匿名さん

部屋によってはもう2000万上がってますよ。

上がったといえるのは売れてから
転売チラシ価格ならいくらにでも出来る

価値が上がるって意味では？
そういう意味では、地下鉄が正式発表されるだけで上がる。

地下鉄ができたら、さらに発展しますね

もう数週間前からこの話は漏れ聞こえてきてた。
そろそろ築地再開発関連で正式発表かな。

ヤフーにも出てましたー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190404-00050102-yom-soci

記事によると国際展示場-銀座までは決定のようですー
TXとの接続はまだ決定ではないようですー

決定といっても、方針を決めただけですが。
これからが長いですよ。優先整備路線に上がってる路線で、開通が決まってるのはひとつもありませんから。

結局、読売新聞の記事内容は
中央区の検討案を都も検討することを
決定したという事だな。
その程度の決定なら豊住線も
とうの昔に決定してる。

まあそれでも大きな一歩には違いない。自分が乗ることはなくても売るときに少しはプラス

このような発言が拡散されると
有明民の資産価値向上のために
なんで税金使うんだという批判がおきて
ポシャる気がする。

上がる上がらないは出来たあとの結果論。
単純に1番のマイナスポイントである交通網が整って便利になるということ。値段は後からついてくるでしょ
ネガからしたらあとは高速道路かな笑
そーゆーやつは買わなくていいで終わらせられるね。

高速道路だけなら可愛いもんだが、
高速や産業道路やジャンクションも含めた隣地だからね。

>>56326 匿名さん
気になるなら買わなきゃいい。ただそれだけ。

この時期に格上げは異例中の異例。

つまり、単なる辻褄合わせだよ。
裏では決定してるって事。

あとは正式発表を待つだけ。

時期だけで決定してるというのは、根拠が薄すぎる。ただの憶測にすぎないね。

銀座からってことはＴＸ線延伸と完全にセットってことだよね？
かなり大掛かり且つ権利関係も複雑になりそうな・・・
だったら大した距離でもないし豊住線も巻き込んで豊洲－有明も繋いじゃえばいいのにねｗ
船頭が増えるリスクはあるけど周囲を巻き込んで協力体制を整える必要がある。

一つ気掛かりなのは銀座（周辺）発着の盲腸線扱いだと完全に観光路線になって使い勝手悪そう・・・
東京駅を中心としてTX線と完全統合なら完璧なんだけどね。

TX秋葉原駅は面白いところにあるね。

>>56324 匿名さん
有明民のためではないよ。
選手村と築地の方がメイン、その延長上に有明がある感じかな。
下手すると大型商業施設あるしブランズよりも価値高くなるかもね。

>>56330 匿名さん
豊住線こそ要らないような。
住んでるものからして、何のエンタメもない下り路線なんて価値ないし、山の手クロスしない地下鉄に何の価値があるか分からん。
メトロにとってもネックはローカル過ぎるという点。
区知事にとっては重要な路線でも湾岸民としては足を引っ張ってる地域と結んで何になるのか？

ゆりかもめ、りんかい線、BRT、臨海地下鉄が交わる湾岸の武蔵小杉爆誕や

また新たなスレたちますね！

この図を見ると、将来有明は交通結節点になるのかな？開発も進み5年後・10年後には随分様変わりしてそうだね。

で、結局まだここ買えるの？
残ってる部屋だと、良い部屋はどの辺り？

個人的には南or東側がおすすめ。立地的には永久眺望だし、朝日が地平線上に見える他には無い眺望。
北or西側の眺望は他の有明マンションの方がいい（ここはレインボービューもほぼ無い）
ただ南東側のネックは首都高隣接。結論としてはどっちがいいかは人による

高速があるおかげで空気は悪いし、音もうるさいし(サッシで守るけど開放できない)、前建はできないけど中層階くらいまでは走行車からそこそこ見えてプライベート感もないし、そもそも海しか見えないと夜はたいした眺望でもないし、北西がいいですわー

陸の孤島と言われた有明が市場、羽田空港、ビッグサイト、アリーナ、浅草、秋葉をつなぐ観光ターミナル駅になるとはね。

>>56300 匿名さん

ビッグサイト(国際展示場)に来た人間が、新国際展示場駅とかいいつつりんかい線駅よりも更に離れるここの商業施設下で降ろされたらキレるだろ
りんかい線の駅からでもビッグサイトまでかなり歩かされるのに、絶対ない

>>56341 匿名さん
地下鉄も「絶対ない」と仰っていた方でしょうかー
そろそろ目を覚まして現実を見たほうがいいですー