シティタワーズ東京ベイ

有明は眺望も良いし、周辺環境も恵まれてますよね。

>>128504 名無しさん

中古を検討しているものです。
こちら素朴な疑問なのですが、新築でまだまだ売れていない部屋がある中、いつまで値下げをしないで続けるものなのたましょうか？

>>128505 名無しさん

住友は新築を値上げしながら販売しますので、中古もまた同様に値上げしながら販売される可能性もあります。

値下げを待つのであれば、新築が完売したあとの方がよろしいかと思いますが、今より安くなるとは到底思えませんので、今のうちに購入される事をお勧めします。

ちなみに中古であっても、新築より高くなる事も大いにありますので、この辺りは難しいです。今のところ安くなる要素皆無の状況でありますので、ご予算の許す限り早めの決断がよろしいかと。

中古を売るのはスミフじゃないので、値上げしながら売ることはまずないのでは？
中古の動向は割とよく見てる方ですが、値下げするか売り止めするかが大多数ですね。値上げしながら得るパターンは見たことがありません。

新築が値上げしたら、中古も値上げしてきますよ。
わざわざ安値で売りたいならともかく。
相場はそうやって変わっていくのです。

確かに売り止めして値上げして売るってパターンかもしれませんね。それならよく見かけます。購入者にとっては残念ですが。。。

最近だと渋谷の某問題マンションの理事会が変わってからいきなり700万上乗せして売り始めた事がありましたね。これはちょっと極端ですが。

>>128506 マンコミュファンさん
現在築2.5年で、イーストに関してはかなりの数が余っていました。
中古もスーモ見ている限りだとかなり掲載長く、値下げもちらほら見えますし、部屋の条件が若干違うにしろ今の新築より坪単価低めとなっています。
私は実需目的なのでリセール気にしてませんが、
需要と供給が見合ってないからの現象なのではないかなと思っています。
質問としては、住友はどのくらいの期間かなら在庫を抱える傾向があるのでしょうか？
管理費、修繕費は住友もちだとおもいますし
前回の決算を見ると体力がすこぶる余っているようには思えないのですが、、、

>>128511 検討板ユーザーさん
>>128511 検討板ユーザーさん

WCTが10年らしいよ
最高値で買ったやつがマンコミの亡霊になっとる
誰も選ばなかった売れ残りだからね
その後の伸びは、あとから販売された内陸マンションに抜かれとるな
ここも一生住み替え不能亡霊コースになると思う

WCTめちゃくちゃ値上がりしてますけどね。
ここ数年で2倍になってる。

一体どこの世界線の話なんですか？

どっちにせよ、早いうちに買わないとどんどん値上がりしていくよ。
少なくとも地下鉄発表までには買うべき。

地下鉄発表というと．．

あと30年くらいか

発表は今年から来年かもしれないですね。

30年先の事はよく分からないですよ。

発表だけなら割と早いんじゃ無いかと思うんですよね。

>>128511 検討板ユーザーさん

住友は財閥系と言って、体力はすこぶる余ってる企業体ですよ。恐らくですが潰れる事は無いです。

>>128511 検討板ユーザーさん
この物件の公式HPの下の方にリンクがあります

ベイサイドタワー晴海
先着順　１９戸　２０１５年９月２８日完成済

>>128519 匿名さん

>>128519 匿名さん
もちろん潰れることはないと思いますが
今後新築マンション供給量が下がることを考えれば、
売れ残りが利益率を圧迫していくかと思います。

wctは10年売り続けたのですね。
10年の間に不動産市況がどうなるかですね…
因みに3年目で修繕金がかなり上がる可能性が高いと伺いました。

臨海地下鉄の発表はわりと早いの？

じゃあ20年後ぐらいか

>>128505 名無しさん

現地販売事務所に何度か足を運べば、諸費用サービス、オプションサービス、本体価格見直しなどの名目で実質的な値引きがあると思います。決して値引きとは言いませんが。
　

>>128508 匿名さん
中古で売り出す時、住友不動産販売で仲介する人が多いんですよね
新築の価格表を「内緒ですよ」って見せられながら、中古の内見をする
新築よりは多少マシかと思って中古で買う
↓
新築値上がりする、中古も値上がりする

>>128512 匿名さん

ここってWCTみたいに2倍になったり、分譲価格からの値上がりが凄いと記事になったりすることはありますかね？同じ住不なので期待したいですがどうでしょう？

>>128511 検討板ユーザーさん
そうとしか思えないなら、他人がどんな意見いっても否定的な捉え方しかできないから、この物件やめたほういいよ

>>128525 匿名さん
時期が違うからムリ

>>128525 匿名さん

2倍はないとおもうが、インフレ継続中だし、都内の新築供給数は減っている、都心人気は継続
今より価値が上がる材料は揃ってると思う

中古はそろそろ頭打ちだそうです

日経の記事によると

>>128522 匿名さん

発表？
それは今年も決起大会を実施します！
の発表だろ。
来年はそれすら無理かもしれんが。

>>128528 匿名さん

例えば5年後に中古が坪いくらになっていると思いますか？
　

>>128531 匿名さん
420くらいかなぁ
5年後の中古でも今の新築くらいと予想

>>128532 匿名さん

補足
5年経つといまの空き地の開発計画が埋まってくるだろうし、何かしらできるならプラス材料と楽観視しています

早く買わないとどんどん値上がりするよ。
地下鉄の発表もそろそろだろうし、焦らず速やかに決めるのがよろしいかと。

インフレは怖いよねえ。貯金は紙屑になるし。

材料費や人件費も上がるだろうし、マンション価格も上がるだろうし。
今のうちに借金な作っておけば、借金もチャラになってウハウハな気もする。

>>128534 匿名さん

クマモン号？

>>128505 名無しさん
新築は、昨年営業の方に聞いたときは数年かけて維持または値上げしながら販売とのことでした。（実際売れるかはさておき）

そのため、市場が大きく変化しない限り中古も現状維持は続くのではないでしょうか。

基本的に再開発エリアっていうのは待てば待つほど値上がりすると思ってた方が良いですよ。

>>128511 検討板ユーザーさん
住友とゴールドクレストはどんなに期間が長くなろうがほとんど値下げしない会社として有名ですよ。住友でも値下げしたのは所沢くらいですね。

管理費修繕費で辛いのでは？と書いてますけど、管理も住友系管理会社なので、ある意味どうにでもなりますよ。そして、モデルルームを引き払って別物件含めて案内する集合案内センターで効率的に販売すれば、経費も然程かからないんですから、何で利益を放棄して急ぐ必要があるのでしょう？現在も買ってからもまだ半年は入居出来ない程に入居待ちが続く状況なので、本気で売り急いでないんだと思います。

残念ながら、私含めて素人の考えなんぞ海千山千の住友不動産には全てお見通しでしょう。

なので、値下がりを期待するには、マンション相場全体が大クラッシュを起こすのを祈るくらいしか無いですね。その時に金融機関が希望額金を貸してくれるか、仕事にあぶれないか、買う勇気があるか、なんてことを考えるとどうなんでしょう？

私は人気だから抽選で買えないマンションを追い求めてズルズル値上がりする相場に翻弄されて、我慢しきれなくなって更なる高値でマンション買うのは本当に馬鹿らしいと思いますけどね。

俺もそう。
オリンピック後に暴落するとか騙されて、コロナで暴落するとか騙されて。。。

いつの間にやら、2014年からもう7年間買えずにいるよ。
家賃も1000万以上ドブに捨てたし、あの頃よりだいぶん高くなってしまった。

春に値上げするって話はどうなったんだろう？
延期ですかねえ。

コストは上がるみたいだから、今からの新築も値上がり決定かと。
そうなる時、この物件は割安に見えて来る。
で、その時にスミフはどう動くのか。

値上げか？値下げか？どっちだろう。

>>128459 匿名さん

シティタワー有明があったから、間違えないよう名前の差別化したかったんじゃない？

>>128465 匿名さん

プレミスト有明ガーデンズの方が、有明ガーデン内な感じするよね

名前はそうだね。

定点観測

１１月２４日　販売戸数１１７戸
１２月１１日　販売戸数１１４戸
１２月１９日　販売戸数１２５戸　　
　１月 　6日　販売戸数１２３戸
　１月１８日　販売戸数１２１戸

相変わらす１カ月で４戸くらいのペースですな。
隠し玉が無くてもあと３０か月。まだ在庫がありそうなので
完売まではあと５年くらいかかりそうなペースです。

>>128546 匿名さん

計算おかしくないですか？

>>128546 匿名さん
この数字だけで売れた戸数わからないでしょう
適宜補充されてるでしょうし

>>128539 eマンションさん

ズルズル値上がりする相場ってここ
10年の話しだよね。
株価もズルズル値上がりしてきたけど今は下げ基調。
株価がそんな状況なのに何でマンション相場
だけこのままズルズルと値上がりし続けると
思ってんのか不思議。
値下がりとまではいかなくとも、買い煽りに飛び付く
タイミングでは無いと思いますけどね。
金利上昇リスクの無い高値売却に成功した人が
次のステップとして買うなら全然構わないんだけど。

>>128549 匿名さん
相場ってより、販売会社が値下げしない方針だよってのが話の趣旨でないですか

スミフは昔から値上げしながら販売するので有名だよね。
特に湾岸の再開発エリアなんか、値上がり要素しかないので、さっさと買うのが賢いですよ。

特に中古だと向きも階数も、間取りすら選べないですからね。新築で好きな間取りを選んで買うのが一番満足感高いと思います。

>>128551 匿名さん

さっさと買っておけば賢かったのにねという
過去を語るマンション。

過去だけでなく、現在と未来を語ってるのでは？
さっさと買わないとどんどん値上がりするで。

岸田政権人事で日銀総裁がインフレ派じゃ無くなると、株も不動産も暴落すると思う
マンション値上がって欲しいなら岸田下ろさないと

>>128554 匿名さん

どんどん値上がり期待しても
どんどん買う人少なくなって
もう限界って事でしょ。

>>128555 匿名さん

都合のいい仮定を持ち出して、それが起きたら暴落する！って展開にするのやめたら？
ただの妄想じゃん

>>128546 匿名さん

１２月１９日　販売戸数１２５戸　
１月１８日　販売戸数１２１戸

一か月で四つ。

そもそも、年末年始で売れる方が奇跡だろうよ。

>>128558 匿名さん

10戸売れて、6戸補充したかもしれないじゃん

0戸売れて、4戸在庫戻しただけかもしれないしね

単に商談中の住戸を予約で押さえて
売れなかったらそれを戻してる
だけかもしれないしね。

>>128561 匿名さん

なるほど、そんな操作するだけで頭弱い人には売れた！って印象操作できるのか笑
逆もまたしかり

そういうゲームじゃねーよ。
結局は自分が買うか買わないかだけだし、あるとしても将来儲かるか儲からないか。それだけ。

再開発エリアなんて値上がりしかないんだから、早めに買うくらいしか対抗策ねーぞ。

パークタワー勝どきサウスと比較してここにされた方いらっしゃいますか？
坪単価、それほど大きくは変わらないようにも思いますが、宜しければここの魅力を教えて下さい。

興味あるんですけど、比較してしまうと、勝どきの方がいいのかなぁと思ってしまいます。もちろん、当初であれば圧倒的な値段差があったと思うんですけど、今となっては勝どきの方が少し高い程度ですよね。有明ガーデンは良いと思います。

>>128565 匿名さん

値段も変わらず、勝どきが好みなのであれば、もう決まったも同然ではないですか？

結局は自分の好みで選ぶ方が満足感は高いと思います。
なお、私も同じ価格だったら勝どきかな。
でも、こっちの方がどう考えても安いですよ。

>>128546 匿名さん
部屋の明かりをみるに、未入居考慮しても残り120しかないというのはありえないと思います。残り300以上はあるかと。7年ですね。笑

>>128567 マンション検討中さん

その間もどんどん値上がりしていくんだから、さっさと買えば良いのに。
7年後、あんた何歳なのよ。ローン通るか？

>残り300以上はあるかと。

まあそんなもんでしょう。現地販売事務所ではこっそり値引きやってると思います。
住不は決して値引きとは言わず価格の調整という表現をしますがね。

さらに株価が下落していくようであれば
今の価格では全く売れなくなるのは間違い無いのでは。

現実

>>128570 匿名さん

まず株価が下落し続ける根拠を述べよ

>>128571 名無しさん

いくらなんでも、六本木や銀座のようになるのは無理って分からないもんかね？
こういう人が詐欺師に騙されるのかな？
この人、特殊詐欺にも騙されそうだね。

しかし、有明が六本木や銀座のようになると騙したスミフも相当ひどいな。

>>128572 匿名さん

株価が下落すると仮定したらだよ。

>>128574 匿名さん

自分好みの結果にしたいから都合良い仮定してるだけでしょ笑

>>128575 匿名さん

どんどん値上げなどと都合の良い仮定してるくせして
株価の下落は仮定すらしちゃだめなんだな。

>>128573 匿名さん
六本木とか銀座みたいになったらかえって住みづらいだろ。結局後楽園のラクーアとか豊洲のららぽみたいな店の構成の方が絶対に住みやすいって。

常識的に考えてハリーウインストンとかヴァシュロンがあるよりも、温泉とか無印良品があった方が全然住みやすいって。有明に野球場抜きの東京ドームシティができたと個人的には思っているが、将来の資産価値はそっちの方が絶対上がるって。

常識的に考えてコストが上がり続けてるのに値下がり有り得るか？

どんどん値上がりするだけだよ。
特に有明は再開発エリアだし、値下がりする理由がない。

「下がれ、下がれ」と念じながらひたすら待ち続けてる身にもなってみろよ。こっちはツラいんたぜ。愚痴くらい許せよ。

>>128577 匿名さん

いや、それだけならいいけど、もはや国際展示場みたいですね。

リーマンショック後にワールドシティタワーズの売れ残りを値引きして売り捌いた。ここも大量に在庫が残ってるから、今後、株価が下がってくれさえすれば、住不は価格調整を行なうはずた。そう考えても間違ってはないでしょう。

>>128581 匿名さん

そういう嘘をついても騙される人後いる訳ないでしょ。
待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクですよ。

そもそも、10年待ったあと、あなたは何歳なの？
その間に支払う1500万程度の家賃はドブに捨てても問題ないくらいのメリットはあるの？

買うなら早めに買う。買わないなら一生買わないという覚悟を今決めるべきだと思います。それが一番お得なのだから。

ちなみにコストは上がり続けています。
何故デベが安く売る必要があるのでしょうか？
デベはボランティアでやってるとでも思ってるのかな？

春には値上げすると言ってましたが、延期されたのでしょうか？

>>128581 匿名さん

その通り。現地販売事務所に何回か足を運んで真剣さをアピール、同時に予算オーバーをにおわせれば価格について調整できないか検討するとリアクションがあるのは、長期に売れ残りがある物件での住不の常とう手段。ただし、早く買った人よりも安くすることまではさすがにしないが。

予算オーバーなら千葉の物件を薦められるだけですよ。
別に安く買って貰わなくても、高く買ってくれる人に売れば良いのですから。

デベはボランティアじゃないですよ。

まあ、値下げ要求するような人は客じゃないですからねえ。

普通に考えたら、高く買ってくれる人に売った方が得なのは明らかですからねえ。
わざわざ値引き要求するような奴に安く売る理由ってあります？スミフが。

私だったら高く買ってくれる人に売りますね。ボランティアじゃなくて商売だから。

ここは売れ行き良くないから値下げしてくれるよ
公にはしてないけど

リーマンショック後の業界全体が在庫過剰で中小デベがバタバタ倒産し、財閥系大手といえども止むを得ず値下げを断行した当時と、建築コストが上がり新築マンションの供給が減ってきた今を一緒くたに考えるのは、さすがに無理かありすぎるでしょう。特にスミフのように体力も資金力も余裕のあるところは、あえて無理して売り急ぐ理由がない。むしろ、次の大型プロジェクトの月島タワーまでゆっくり売りつないでいく戦略でしょう。だから値下げなんてあり得ない、ナイ。笑

>>128588 匿名さん
売れないと次に投資できないからデベは早く売りたがる
高く売れるまで待つ?ってのは一般的ではない

弱小デベならそうだろうけど、スミフは財閥系だからねえ。
値上げしながら販売した方が儲かるんだから、普通はそうするでしょ。
わざわざ安値で損する訳ないでしょ。
デベはボランティアじゃ無いよ。

根拠のない話を続けても水掛け論
それよりもBRTやレガシーエリア開発の進捗はまだなの？

>>128586 匿名さん

住不は担当部所間での社内競争もあり、自社物件であっても安易に他の物件を勧めませんよ。

>私だったら高く買ってくれる人に売りますね。

高く買ってくれる人がたくさん現れればね。今の値段で買ってくれる人が
少ないから、こんなに大量にさらし物になってるんでしょうに。

売れてる物件なら出した分は速やかに売れて100戸以上も先着順販売に
なんかならんよ。ブランズ豊洲みたいに抽選のうえで速やかに完売する。

ここまでだぶついて、さらにまだ出してない在庫もあるらしいから、
価格調整してでも早く打ってしまいたいと考えるのが当然でしょう。
　

>>128587 匿名さん

文句言う人は牛丼屋でも言いがかりつけますからねぇ
この品質でなんでこんなに高いんだ！

>>128595 匿名さん
だいぶ妄想こじられ始めたね
仮想敵作り始めた
こんなに闇堕ちする前に買ってしまったほうが精神衛生上いいとおもうよ

ここを買うことを推奨しているのはレバナス民に似ている

高く買ってくれる人に売れば良いので、わざわざ安くしないと買えない人には売らないでしょ。
ボランティアでデベやってる訳じゃないんだから、高く買ってくれる人に売った方が得なんだよね。

>>128595 匿名さん
実際の話をすると、眺望のいい部屋はとっくに売り切れていて、売れ残っているのは眺望の悪い部屋。モデルルーム行けば分かるが眺望のあるなしでこのマンションのQOLは雲泥の差。すみふが新築で買える部屋は微妙なのしかないから中古で眺望のいい部屋が出てきたらすぐに売れているのが現状。

>>128600 マンコミュファンさん

中古の1LDKが中古でないから待っている
中層以上の中古全然でてこないんよ

>>128601 匿名さん
そうだよね。自分もそうだからそういう人は大勢いるんだろうな。モデルルーム行って話聞いたら40平米くらいの低層ばっかりが残っている。中古でいいから高層の眺望いい部屋出てきてほしい。

>>128602 マンコミュファンさん
住宅ローン減税の対象面積が緩和されたのもあって、43くらいがうれしいんだよな

>>128565 匿名さん
比較するのは自由だけど、問題なのは買えないことだよ。金出せば必ず買える物件と、抽選で買えないかも知れない物件、比較するのはおかしくない？

>>128604 eマンションさん

買うのを諦めた人が、スペックだけで比較して妄想してるんだろうね

どうせ値上がりするんだから、さっさと買った方が幸せになれると思うけどな

>問題なのは買えないことだよ

レクサスLS買える人はカローラ買えるけどカローラは買わないし、
100歩譲って２台目にカローラ買うとしてもカローラに400万は
出さないって分かる？

初期の㎡100万くらいでは結構順調に売れたから、気をよくして値上げしたのが失敗だったと思うね。有明物件としての適正価格を超えてしまった。

湾ナビのメルマガ、最近の有明成約事例。
　

>>128607 匿名さん
車乗らないから例えが分からないわ

>>128608 匿名さん
何をもって失敗といってるの？
あなたが買えるラインを超えてしまったことを失敗と言っている？

>>128611 匿名さん
一回あげたら下げづらいってことでは？

>>128609 匿名さん

築年数みてるかい？

意味がわからん。
カローラは400万じゃ無いだろ。


意味不明。

相変わらず、シティタワー有明とオリゾンマーレが安い。
これらはもうちょっと評価されても良いんだよね。値上がり余地が大きい。

正直、買える人だけが買えば良いと思いますね。
買えない人は千葉ニュータウンにでも買えば良いのではないでしょうか。激安ですよ。

皆大好き日経様がこんな記事を。
海外マネーが日本に入ってきて、マンション値上げ確実か？

"株急落、長すぎた投機の春　変わるゲームのルール: 日本経済新聞" https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFL00021_Z10C22A1000000/?unlock=1

>>128615 匿名さん

有明アリーナ周辺の運河公園が開放されたらあのあたりもいい感じになりそう。
ところで砂浜になるとかの話はどうなったんだ？
工事は完了してるけどそんな感じは全くないな。

>>128615 匿名さん
オリゾンなんか駅もガーデンも近いのにね。
古いけど。

>>128567 マンション検討中さん

住民には２０２６年完売見込みとの話があったそうだよ

>>128617 匿名さん

あら、この前は今年は価格横ばいか下がり傾向という記事だったのに

>>128618 匿名さん

潮干狩りできるようになるらしいね

春に値上げするとか言ってたよね。

>>128620 匿名さん

マジですか・・・公式発表で完売4年後って、実際はもっとかかりそうですね。

４年かかるって言っちゃうのか．．

今買うとめっちゃ割高ですよ

・・って、公式に認めるようなもんだな

>>128625 匿名さん

逆じゃないの？
4年かけて売る計画だから、それまでは値上がり続けると思っていいもんだと考えてたわ

>>128619 匿名さん
オリゾンは大規模修繕で参考になります。ここもあと10年経てば同じ問題を抱えるので購入者、居住者、管理組合の人は参考にして下さい。

>>128627 匿名さん
オリゾンは修繕絡みでなんか問題起きてるの？

オリゾンは場所は良いけど、やっぱり古めかしい。中に入るとやっぱり築年数感じます。
なので仕方ないですね。

>>128629 マンション検討中さん

原色は外観に使ったらダメたんだなとおもった

>>128626 匿名さん
そんな値上がり確実だったら、とうに完売してるよ

日経平均も連日の下落ですね。。
コロナ前の株価まで戻っちゃったりして。

勝手に悲観的になって下がりそうって連呼してる人、お金なくて買えないなら検討やめたらいいのに

>>128626 匿名さん

たぶん、4年内で有明の街の再開発や有明ガーデン2期の情報踏まえ、今の価格を保持したまま完売を狙いたいのだと思います。
住友不動産の企業としては、新規で建てるマンションがこれまでに比べ少ないため、26年度までの売上確保という意味でできる限り高く長く売っていきたいのかなと。（もしかしたら26年度竣工の次の長期売上確保物件の予定もあるのかかもしれませんね）

>>128634 匿名さん
有明ガーデン2期開発で、今のガーデンパーク、スポーツ広場、ライオンキング跡地に商業施設だけでなく、タワーマンションも１、２棟建てそう。

>>128620 匿名さん

まだ売れてない部屋の維持費は住友が負担しているけれど、７年もたてば固定資産税も跳ね上がるし、修繕積立金の値上げもある。
築８年の部屋とか、もう住友もいい加減に売ってしまいたいですよね。

>>128636 匿名さん
ベイサイドタワー晴海をまだ新築で普通に売ってる会社だよ？そんな事思う訳が無い。

>>128636 匿名さん
それを吸収するよう値上げしてるんじゃないかな

>>128629 マンション検討中さん

オリゾンマーレ、シティタワー有明はお買い得。
もっと上がってもおかしくないのに安値放置。

スカイも安かったが、最近は強気でちょっと高く感じる。
オリゾンマーレ、CTAの安さが際立つ。

>>128633 匿名さん

検討者にとって下がるのは喜ばしい事なので
悲観的にはならんだろ。
下がる予想なら検討を続けてよろしいかと。

この江東区が公表している有明北地区の計画図書を見たら分かるけど、イースト側に駅を作る計画なんだと思うよ
だからここは売り急いでないしむしろまだ積極的に売りたくないのかなと思ってる
駅できるのならそれが公表されてから高値で売りたいだろうしね
イースト側の販売だけ遅らせて開始したのもそのせいかもね
https://www.city.koto.lg.jp/390111/machizukuri/toshi/chiku/kekaku/docu...

上がる方が嬉しくないですか？
下がると資産価値は減りますし、上がると資産価値は増えると思うのですが。

有明の場合は、やっと再開発後始まって値上がりしかないので、さっさと買うのが得策だと思うよ。
待てば待つほど値上がりするエリア。

>>128642 マンコミュファンさん
え？ どこを見たらそんなこと分かるの？ あなたの妄想では？
本当に駅が出来るなら、今でもイーストは売り出してないと思うけどね。

>>128642 マンコミュファンさん

分かんないよ。えらく古い東京都の都市計画図持ち出して
何を言い出すんだ？

>>128642 マンコミュファンさん
どこをどう見たら分かるんでしょう？

>>128644 匿名さん

それを言うなら湾岸エリアみんなそうだしな。
そらにもうそんな特別感は無いな。
むしろ地下鉄とか期待ばかり膨張させたエリアは
市況次第で真っ先に値下がりするエリア。

地下鉄できたら激変するだろうなあ。
地下鉄発表前には買いたいですね。

>>128649 匿名さん

地下鉄期待を目一杯膨らませちゃったんで
今にも地下鉄決まるかの如く嘘を言い続けなきゃ
いけないなんて苦しくない？
とっくにその部分の化けの皮は剥がれてるから
今の有明の暮らしに満足して過ごした方が
心安らかに過ごせると思うけどな。
なんか痛々しいよ。

確かに痛々しい。
可哀想で読むに堪えない。

まあ、どうせ値上がりしかないでしょうし、どっちでも良いのでは？

待てば待つほど値上がりするのに待ってても幸せにはなれないでしょう。

必死になって否定している人が沸いて出ると本当なのかなって逆に思っちゃう
その図面だと交通機関ができる予定地として塗られているし

事実、毎年臨海地下鉄の報道は増えてきてますよ。
ほんの数年前までは中央区の妄想と言われてましたが、現在は東京都が検討してると公言してます。

>>128641 匿名さん

う、うん、数年張り付いて悲観論垂れ流し続ける予定ってことか
本人がそれでいいならあとは何も言うまい

>>128655 匿名さん

別に検討続けてる人が
値下がりを期待したり主張したりするって普通だろ。
なにが悲観なのか、何が垂れ流しなのか全く不明。

>>128653 匿名さん

どこの事言ってるのかな？
交通機関ができる予定地として塗られている場所って。

まあ10年くらいずっと値下がりするとか暴落するとか言ってる人ですからね。

その間、ずっと値上がりしてるけどまだ諦めてないんでしょう。

>>128657 匿名さん
聞かなくてもリンク先の図面見れば分かるでしょ。

>>128659 匿名さん

「交通機関ができる予定地として塗られている場所」を探せ！

https://www.chisou.go.jp/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/da...

>>128642 マンコミュファンさん
高速道路晴海線と書いてあるのが、何で駅に見えるんだろう

>>128662 匿名さん

特に昨年の夏以降だけど、今まで比較的安めに評価
されていた東雲のタワマンの中古値段が急上昇した
感じがしていたけど、このランキングを見て納得。
やはりWコンの大規模修繕も無事に終わって、
一部のマンション評論家が盛んに口にしていた
タワマン大規模修繕の危機なんて話しが
単なる気苦労であった事がハッキリした面も
あったのかな。

>>128663 匿名さん
このイメージの南側は公園じゃないんだっけ？

>>128642 マンコミュファンさん

その資料のどこを見たらイースト側に駅を作ると読み取れるのか
良く分からないので教えていただけますか？

>>128659 匿名さん

確かに駅ができると爆上げするけど、それって駅開業前後から後の話ですよね。
地下鉄なんて何十年先のお話なのか、気が遠くなりそうな話ばかり書かれても
ちょっと無意味だと思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/80e4ebc0b2a98354ab0a18c0a322b2d69b69...

おめでとうございます

>>128669 匿名さん

何があってもいちゃもんつけたくなるネガさんうんざりだよ
街が盛り上がる要素増えたんだから祝っておくのが大人の人付き合いだよ
そんなんだから部屋にこもってタワマン叩きするしかやることないんだよ

まぁでも、ボーダーがあちこちから集まって来るのは間違いないな。
トラブルが起きないと良いが。

>>128670 匿名さん

何か勘違いしてない？
検討してる段階なのに
何で街の盛り上がりを祝う必要があんのよ。

また街が盛り上がっちゃいますな

高速道路
ジャンクション
ゴミ処理場
下水処理場
物流倉庫
ライブ会場
ラブライブ聖地
スケボーパーク←NEW

>>128673 名無しさん
素敵な街ですね

有明の下水処理場は分流式だから嫌悪施設に入らない。周辺に悪臭をもたらすのは合流式の下水処理場。都内だと葛西と砂町と港南だけ。

しばらく有明も豊洲も新しいタワマンがないことを考えると急いで売る必要がない案件ですね

有明も正常進化してきましたな。

値上がりが楽しみです。

>>128646 匿名さん
有明は開発が何度も失敗してその度に計画が変わってますから、カビが生えたような大昔の計画図はまったく意味がないですね。

>>128656 匿名さん

値下がりを期待というかあきらかにディスって価値を下げたいというコメント

>>128679 匿名さん
そうか？自暴自棄になっているようみえるけどな

>>128661 匿名さん
有明民は叶わない願望が強すぎてありもしないものが見えるようです。

まあ、そのうち地下鉄も決まるようですし、その前には買っておきたいですな。

値上がりする前に買うのが不動産の基本だよ。

めでたい。めでたい。

有明、益々発展が期待されますね。楽しみです。

テレ朝の戦略拠点もできるらしい。

>>128686 匿名さん

私は有明がスポーツとイベントの街になるというのですから正常進化に思えます。
まあ、マナーは守ってもらいましょ。スケボーはもうちょっとクリーンなイメージになる必要は有りますよねー。

>>128687 マンコミュファンさん

マナーが心配ですが、公式な施設だからこそマナー遵守されることを期待できますね

まあ、わざわざ有明に来る人なら大丈夫そう。
マナー守らない人は、近所の街中でやるんじゃない？

まあ、厳しい目でルールを守らせる仕組みさえ作っておけば何とかなりそう。

>>128690 匿名さん

今でもタトゥーしてる人、有明ガーデン歩いてるよ？

江東区で売出中マンションの中で一番広い部屋。
Brillia Mare有明 366㎡（110坪）/４LDK+S。
リビング60畳。

販売価格4.8億
この有明最高峰のお部屋で433万/坪

この部屋、元のオーナーは億稼いでるYoutuberで、
youtubeで稼いでるYoutuberのパーティー会場に
使っていたのがTVで放送されたことあり。
　

日本はまだタトゥーには寛容ではないよね。
銭湯とかでもお断りしてる。肩身が狭いよ。

>>128693 匿名さん

外人のそれとは意味合いが異なるからね。
最近の若者はファッションで入れてるのかそっちの意味合いで入れてるのかわからんな。
ヴィーナスフォートのとあるカフェ店員にも腕にタトゥー入りの人いてびっくりした。料理出す時に袖から見えるたびに気になるし。
隣の家族連れは、内心どう思ってるんだろうなぁなんて。

>>128692 匿名さん
かなり前からあるけど売れてないんだね。

>>128686 匿名さん
夢の島のは区の施設だよ。

>>128692 匿名さん

あー。あのマーレ物件は内覧したけど別世界だよ。
天井高もあるし、全室天カセエアコン、至るところ大理石貼りのエントランスに廊下、水回り、独立した手洗いが設置された広いトイレ。

そもそもカーペット敷きの内廊下に金庫のようなスゴイ玄関が隔絶した別格感を醸し出してた。

あの時代のマンション企画ならではの贅沢さってあるんだよなあ。

2年以上売れてないね。あの部屋。

>>128698 匿名さん
東日本地震の時、被害はあったんですか？

>>128697 匿名さん

中古を含めていろんな物件見て回りましたが、築10年以上の物件が建設された時代は基本的にマンションの建設費が安かったから、いろんなところに金かけて贅沢に作られてますね。共用部のしつらえとか設備の充実度とかそういうのが湾岸マンションの魅力だった気がしますが、湾岸もいつの間にか変哲もない普通のマンションばかりになりました。

>>128700 匿名さん
これだけ新築の坪単価が高くなると、あの時代贅沢スペックのプレミアムフロア十分狙えるんだよね。
特にクルマ複数台置けるのも魅力だったりする。

さすがにグロス4億超えはリセールも含めて腰が退けるんだけど、程よい物件は最近出なくなったよね。

これが中古物件の難しさ。

外装の印象がガラスが目立つようだと完全なコストカットマンション。

>>128703 匿名さん
DWなどで窓ガラスを大きくとれば、その分のPC板も塗装も塗装も断熱材も石膏ボードもクロスも全部要らない。ガラスは見栄えが良いしコストカットにも最適。

>>128703 匿名さん

逆じゃね？
ガラス張りのビルは高級なところで使われるデザインかと。

>>128706 匿名さん

そりゃそうよ。
注意されるだけで捕まる訳でも罪になる訳でもない。
言われた時だけはいはい、って言っときゃいいんだし。
俺達だって若い頃は警察舐めてたもんな。
警察が万能だと思ってるほうが平和ボケしてるんだよ。

でも、いわゆる一般の街でスケボーしてる訳でしょ？
わざわざスケボーのコースがある有明に来て街中でスケボーするのかしら。。。
ペナルティ与えたら、流石にやらなくなるのでは？

有明の立ち位置が固まりつつありますね。

待てば待つほど値上がりするエリア、
豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲け。
ゆったり、ホッコリが有明スタイルだよ。

>>128711 匿名さん

無いなら作って貰うしかないんじゃないかな。
そもそも、自由に滑れる施設のある有明まで来て、施設を使わず街中で滑るというのも奇妙だけど。

こういう施設がないからこそ、街中で滑ってたのかもしれませんね。

利用者同士で牽制するような仕組みにしたら良いかもしれませんね。
マナーの悪い人は排除できるようにしていけば良い。

スケボーにやたら敵意剥き出ししてるみたいだが、
ただ滑ってるだけならキックボードやキャスターボードと変わらなくない？
スケボー中止にするならそれらもも中止にしなくちゃね。
子供達が可哀想だけど。

>>128715 匿名さん
スケボー理解してないようですねぇ。手摺りや、アスファルトあらゆる公共物が破損してくんですよ。
手摺りなんて鉄で鉄を滑る。酷いもんですよ。

>>128716 名無しさん

スケボーを理解してるなら、
やらせてあげればいいのに。
それって偏見じゃないの？

>>128717 匿名さん

あなたのマンションの手摺りすべられてもいいってことですねぇ。かわってますねぇ。

まー、お爺さんにはスケボーがなんなのか理解はできませんよねぇ。

監視カメラ設置して、責任を取らせる仕組みとかを求めていくのは良いかもしれません。

まあ、施設ができればマナーも守られるかもしれません。

今は施設がないので、街中で遊んでるのでしょうし。

普段はどこでやってるんでしょうねえ。

本当に多いね。やってる本人のツイートも。

映像ちらっと見たけど、
これぐらいなら別にいいんじゃない？
マンション施設やられたら嫌だけど。
俺は爆走自転車のほうが迷惑だな。
怪我させられそうだし。

やっぱり監視カメラとか必要かもしれませんね。

一つ疑問なのですが、池袋の公園などでもスケボーが流行ってますよね。

なぜ、池袋には施設がないのに、何故スケボーやりに集まってるのですか？

>>128726 匿名さん

スケボーの好物は広い場所、傾斜、段差。そういうのがある場所に集まるのでは？
スケボーパークはそういうのを作ってあるけど、街中でやるのが自尊心を
くすぐるんでしょう。俺カッケーみたいな。

公園で遊んでて近隣住民から苦情が出ない場所って、都心繁華街ぐらいしかないんですよね。彼らにとっては住民通報から警察呼ばれるのが一番面倒なので。

近所にある住宅街の公園でもスケボーやってる若者いるんですよね。

なぜ、こういう専門施設に行かないんでしょう。
不思議です。

>>128729 匿名さん

行くのがメンドクサイとか、公園で注目を浴びたいとかでしょうね。

堀込なんとかも江東区出身だしね。江東区は背負うしか無いよねぇ。

>>128729 匿名さん
最近、ぐるり公園でスケボーを持って釣りしてた集団いたな。

スケーター多いと資産価値下がりそう。。

駅着いてからスケボーパークまで奴らは滑ってトリック決めやがる。よってその導線は壊滅。

スケボー発祥の地だもんな、江東区は

>>128735 匿名さん
発祥？

堀込さんの事では？
たしか、江東区出身。

スケボーやるような活発な青年に虐められたりした経験があるんじゃないですか？有明住民の皆さんには。

スケボーで頑張ってたオリンピック選手達思い出してよ！
金メダル3つもとってるのよ。

>>128742 検討板ユーザーさん
じゃ、スケボー深夜までフリーのところに移り住めば？

>>128743 匿名さん

スケボーはどこでもフリーですよ。

江東区おわたー

>>128745 名無しさん
スケボー問題の議論はポジは得れる短期的利益のみ見て問題は地域住民に押し付け、逆にネガは発生する問題を中心に考えている感じだね。

そんなこたーない。
地下鉄とかは数年単位のものだぞ。

北区の公園とかでもスケボーが問題になってたんだよね。
あれって、こういう施設がないからじゃないの？

今問題が起こってる地域って、スケボー施設がないエリアが殆どなんだよね。

>>128749 匿名さん
スケボー最高じゃないですか。若者がワチャワチャするぐらいの活気があって丁度いいよ。
保育園がウルサイとか、信じられない人も多いしね。
有明はオタクだろうがスケボーだろうがおおらかに受け入れる街でありたいね。
そんな目くじら立てるほどのこと何もないじゃんね。

私は資産価値が上がれば何でも良いです。
にっこりほっくり。有明スタイル。

そうですね。スケボーの聖地ということが広まれば、たしかに価値は上がるかも知れません。
住民にはそれほどのメリットがあるわけですから、多少のデメリットは意に介さず、街中全部をスケボーフリーにすべきです。
そうすれば日本中の、いや世界中のボーダーから賞賛を浴びるのは間違いありません。

人は有明をこう呼ぶでしょう、「ゴン攻めタウン」と。

もう、日本中の街がスケボーフリーやん。

こういう施設を作って、街中では禁止した方がみんなのためだと思うよ。

スケボーはもうちょっとクリーンなイメージに変えて行ったほうが良いと思う。

既に都内中の街でスケボーが行われてしまっている。

有明にスケボーができる施設を整備して、街に損害を与えたら厳罰を与えるような運用にしないと、スケボーは廃れちゃうよ。

まずは監視カメラの設置からかなあ。
これは要請して行っても良いと思う。

ま、資産価値が上がるなら何でも良いですけどね。
ほっこり。

>>128756 匿名さん

スケボーで資産価値上がる？平和ボケもいいとこ。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC24A1F0U2A120C2000000/?unlock=1
どこまで上がるのかなーー
黒田が去るまでは金利動かなそうだから手堅いか
はてさて

有明住民からスケボーが毛嫌いされてるけど、
そもそもガーデンのムラサキスポーツで大々的に販売してる。
なんならPRビデオも流してる。

いやあ、普通にオリンピック種目ですしね。
オリンピック記念公園みたいなもんですし。

施設ができたら、街中は禁止して警察に取りしまって貰えば良いと思う。街を壊したらしっかり償いをして貰うようにしたら、街中でやらずに施設でやるでしょ。

>>128749 匿名さん

駅からこの施設までの導線をボーダーが歩いてくるとお思いかっ

>>128760 匿名さん

器物破損したら警察が捜査はしてくれるだろうけど、
町中で滑らないように取り締まりなんかしてくれるはずないだろ。
常識で考えなさいよ。

はたして、
有明にスケボーパーク作っても若者達はわざわざゆりかもめ代まで負担してまで来るだろうか？

注意すれば板で頭かち割られると思うんで、通報にしといてね。

>>128765 名無しさん

自分が相手より強ければ大丈夫。
鼻っ面にチョーパンかましてやりなよ。
有明は湾岸の倉庫街なんだから、
それぐらい出来ないと生き残れないぞ？

まあ、何だかんだで楽しみです。
大会なんかも盛り上がりそうですね。

まあ、施設がないから街で暴れるんだろうし、そう考えると良い事だと思います。

都は江東区を馬鹿にしすぎだろぉ。

>>128768 名無しさん

何で？

貶してるつもりなんじゃないですかね。
いわゆる、酸っぱい葡萄。

買える人は、ゆったりまったり、高級タワーマンションに住んでるだけで大儲けですからねえ。

買えない人と、買える人との差は広がるばかり。
そのまま40代になったら悲惨だよ。

定点観測

１１月２４日　販売戸数１１７戸
１２月１１日　販売戸数１１４戸
１２月１９日　販売戸数１２５戸（おそらく未販売分追加）　　
　１月 　6日　販売戸数１２３戸
　１月１８日　販売戸数１２１戸
　１月２６日　販売戸数１１９戸

江東区、高級。矛盾して無いですか？

出来てみたらめちゃめちゃ過疎ってたみたいなこともあると思う。周辺人口や少ないし、沿線人口少ないし、集客できるのかな

こういうのは湾岸ならではね

"電動キックボードLUUP、豊洲・お台場など東京湾岸でスタート - Impress Watch" https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1382967.html

>>128772 匿名さん
在庫がわからないから、それ観測しても意味ないんじゃない？

>>128776 匿名さん

他の地域では反射的に嫌われることだが、あえて挑戦してみて反応みるのはいいことだとおもう
実際にやってみないと分からないしね

騒音すごそぉ

ＢＲＴのプレ運行（二次）に関する工事の予定について. 必要となる停留所の施設整備などの工事を実施する予定で入札を行ったが応札業者がおらず不調になった模様。

うわ、BRTも見放されてるのね
工事に参入してくれる会社が0とは…ヤバイな

金額が合わなかっただけだろ。建築費高騰で特に都内は発注側はシビアだね。新築不動産価格の沈静化もまだまだ期待できなそうだね

有明ガーデンダイジョウブ？

商業施設はどこもそんなものですよ
むしろ売れてないお店がずっと居座っている施設の方がまずいんですよ
どんどん新しい店舗に変わる流れは良いことです

>>128784 匿名さん
心配されなくても新しい店入るし、休日ありえないくらい混んでるよ

休日もライブ客で一瞬人が集中するだけでほとんどのテナントはガラガラだもんね

>>128787 匿名さん
有明へのアクセス良くなるので喜ばしいですね！

>>128784 匿名さん
最近ちょっと続いてるね。
でもちゃんと入れ替わってるんからいいんじゃないですかね。

入れ替わってもパッとしないのが残念。。

ららぽーと豊洲はこの一年閉店ゼロです。

え、ってか、入居時期は、
来年の４月ということでしょうか？

→つまり約１年３ヶ月先？？

>>128793 匿名さん

WIGO閉じてないですか？
あまり人が入ってなかったし。
何でDENIMEのままにしなかったんだろ。。

有明ガーデンの店舗賃料かなり下がってますよ

現店舗はテナントとしては三流。そのテナントが採算とれなく撤退する。そうなると三流テナントを今より安い賃料で居れるか、タダみたいな賃料で一流、二流テナントを呼ぶかの選択となります。いずれにせよ、賃料の下落は地価の下落ですから、周辺マンションへはネガティブな要因です。

>>128793 匿名さん
年末行った時閉店セールしてる店2つ見たけど。

昔のららぽーとと同じですね、

ま、待てば待つほど値上がりする相場で待つのは損だって事だよな。

>>128801 匿名さん
海外だと普通です。

あーあ、有明はスケボー禁止かあ。
施設作るから？

まあ、住民にとっては安心ニュースかな。

>>128788 匿名さん

ネガネガ脳は無理矢理でもネガしないといけないから大変だなぁ

>>128793 匿名さん
嘘つき。


https://mitsui-shopping-park.com/lalaport/toyosu/openrenewal/2050635.h...

https://mitsui-shopping-park.com/lalaport/toyosu/openrenewal/2043372.h...

久々にガーデン行ってみたけどとても休日とは思えない位客少ないね

>>128808 匿名さん

ららぽーとはコロナとは思えないぐらい混んでたぞ

>>128810 匿名さん

有明の平日の風景ですよ。

おえーい。

ガーデンのおかげでだいぶ住みやすくなった。
かなり値上がりしてるんじゃないかな。

>>128808 匿名さん
夜なら空いてるかなと思ってさっき買い物行ってきたけどかなり混んでた。あれだけ混んでて客少ないってどう言う感覚？渋谷新宿池袋とかと比較してる？

年一回の花火大会のために高層階買う人いたけど、
有明のコミケなら年二回あるから、
オタクなら買いかもね。
家から歩いてビックサイト行けるってスゲーアドバンテージだよ。

高層階の方が眺望良いですよー。

>>128808 匿名さん
だってわざわざ他所から有明まで買い物に行くなんなんてありえないでしょ。
遠すぎるし、どこにでもある店しかないし。

>>128797 匿名さん
一流の高い物売ってる店では有明では客がいなくて商売になりませんが。

そんな事はない。
この辺りだと金持ちしか住めないしね。

>>128817 匿名さん
つまりは有明経済圏の話だね。有明のお店に依存している住民が有明民のみってこと？

>>128814 匿名さん
しーっ
掲示板で嘘ついてネガるしかもうやることないんだから大目に見てあげて

この掲示板、頭悪い奴しかいねーの？

どうせ値上がりしかないんだから、さっさと買えば良いのに。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

↑こういうアホしかいねーのかな。
理解不能。

↑こういうアホしかいねーのかな。
理解不能。

>>128820 マンション検討中さん

多分そうでしょ。
有明住民はもうガーデン依存から抜け出せないと思うよ。
周辺の豊洲、東雲、台場住民にとって有明ガーデンは、
地元の施設や飲食に飽きたら行く場所だよ。

インフレもあるし、値上がりしかない状態で買わないのはリスクしかないでしょ。
さっさと買っとけ。どんどん値上がりするよ。

>>128827 匿名さん

ららぽーと豊洲経済圏
→豊洲民、枝川民、塩浜民、越中島民、潮見民、晴海民

イオン東雲経済圏
→ 東雲民、辰巳民、新木場民、夢の島民

台場SC経済圏
→台場民、修学旅行、観光客、都民カップル、外国民

有明ガーデン経済圏
→有明1丁目民、有明2丁目民

>>128829 マンション検討中さん

意外と門前仲町エリアや清澄白河エリア、月島佃エリアの人もららぽーとに来てるよ。
ただ、有明ガーデンは一回行ったけどもう行かないって言ってた。
小さい子供いる家族には良いけど、
子供大きいとほぼ買い物するものが無いんだって。
ガーデンのタリーズで仕事しようと思ったけど、
隣のキッズスペースの音楽が煩くて無理だった。
もうちょっと店舗やレイアウト考えたら良い施設になるのにね。

>>128820 マンション検討中さん
りんかい線沿線住民をターゲットと考えても、居住人口が少ない。
新木場駅・東雲駅・国際展示場駅・東京テレポート駅・天王洲アイル駅いずれも駅周辺に住宅が少ない。

大井町駅・品川シーサイド駅・東京テレポート駅周辺にはすでに商業施設があり、有明ガーデンを必要としていない。

駐車場見てると、割と他県ナンバーも来てるよ。
ただ、周辺住民の評判はいまいち。
頑張れ有明ガーデン。

いいから、さっさと買っとけ。
どんどん値上がりするぞ。

個人的に有明ガーデンは好き
・空いてる
・建物がきれい
・子供走り回るスペースがいくつかある
・広すぎない
・スパがある、住民優待価格も良い
・無印が良い

>>128830 匿名さん
有明ガーデン使いづらいから他な経済圏を検討するってことですかね
さようなら、他のスレでもがんばってください

>>128830 匿名さん

ららぽーとの至近距離にららぽーとの劣化版しか作れなかった時点で詰んでますよね