>>5167 匿名さん
いや納得して信じて買っただけに憤るわけですよ。自分の財布からお金払ってる立場であれば、責任回避なんて言葉出てこないと思いますげどね。
また修繕積立金や管理費は、未販売であれば当然野村が負担するのですよね。それとも入居者負担になるわけですか?
この時期に本当に値引きなんかしてるの?
契約者を煽ってるだけでしょ?
値引きは購入者にとっていいことだけど、この時期にはやらないでしょ。
また真偽不明な情報で随分盛り上がってますね。
>>5178 匿名さん
この時期に、と思うのはなぜですか? 3月(決算)前は最も値引きする時期みたいですね。(ちょっと調べれば書かれています。)
フロントコートを売り切らないとグリーンコートの販売に進めなくて、「商談会」とあるなら、なおさら可能性高いですよね。真相は明らかでなく、値引きは本当にあって欲しくない事ですが、これだけ書き込みがあるのなら値引きの可能性はなくはないと思います。
また、売主は掲示板で不透明感を醸造するような売り方はやめて欲しいです。
ここは検討者がメインの場所で、検討者にとって有益な情報をメインでない契約者が混乱させてるという図式ですね。
どんな商売でも売らなきゃ値引きってのは当たり前の戦術だけど、マンションみたいな一般消費者向けの商売で値引き連発してたとすると、企業としては確かに信用無くしかねないね。
野村も自転車操業で苦しい財務体質だから、去年の日本郵政とのディールが成立してればまた違ったかもね。
>>5178 匿名さん
契約者煽って何のメリットがあるのですか?5181さんが言うように、どなたかの値引きという検討者への情報に対して、契約者が勝手に食いついてきただけの話かと思いますが。
でも皆さんのコメント見てると、やはり価格に対する割高感は持たれていたようですね。野村も煽るような営業をしてたのでしょうけど、そろそろ客を裏切るような売り方はやめればいいのに。
ここで、相場だとか、高くないとか言っていた人は、どう思っているのだろうか。
だとしたら、ひどい話だね。
無責任すぎる。
7000万円貯めることが、どれだけ大変なことか・・・
割引の内容をもっと具体的にお願いします。この手の話はどの物件にも必ず出るんでイマイチリアルティに欠けるんですよね。
どの物件でも必ずってわけではないでしょ。野村の物件だからですよ。
ともかく具体的な値引き情報をお願いしたいですね。
既にスレスレのラインで詳細書き込まれてますよ。ここは何度か値引きの話が出てますよね。発端は何も野村からのDMによるインテリアサービスだったと思います。
これ以上は確かめようがありませんから、5188さん含めあとは各自で確認するしかありません。ただDMでサービス公言してるくらいですから、値引きの事実はあるのかもしれませんね。
確認したところで教えてくれるのでしょうか。不公平なことですから。
HPには記載せず、DMにのみインテリアサービスとか商談会とか告知するということが既存の契約者には分からないようにすることを物語っています。
>>5189 匿名さん
確かに。ただここ最近の野村の大規模は必ずと言えるかもしれませんね。どこも割高と値引きの話で炎上して、営業が必死に火消しをしています。
最初チャレンジングな高値で出して売れ残ると値引くという、どこも同じ売り方してるから当然といえば当然なんですけどね。
やっぱり、売り出し価格は高かったということなのか。
現状ここにいる人達に値引きの答えは無いということは荒らし、希望的観測の可能性が高いというのが私の考えですが、契約者の方々は非常に頭が痛そうですね。
やり方次第では確認できると思いますよ。
たしかに前から見ている荒らし(同一人物)と思われるレスもありました。
しかし、値引きの答えがないというより、口止めされるでしょうから実際にあったことを書けないってことだったりして。
値引きはしているでしょ
でもフロントコートで今残っているのはそれ相当の物件だろうから妥当じゃん かわいそうなのは定価で欲しい部屋から予算を下げて購入した人かな
今年に入ってまだ残っている住戸なら、あり得なくない話しと思いますが、
まだだいぶ残っている昨年の9月とかから値引きしてるとしたら、これはただじゃ済まないですね。
「一日じゅう日当たりが悪いなど、一部の不人気の部屋だけですから、クーポンをつけているのは。
お客さまの部屋は、それに該当しない優良な部屋なので、クーポン対象にならなかったのだと思います」
とかいう、対応マニュアルがありそう。
これだけ値引き商法が基本姿勢なら、クレーム対応部が設置されてマニュアルばっちりかもしれませんね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
自分も昔営業やってたから、野村の営業さんの気持ちは想像できる。上からはノルマが降ってきて、お客からは値引き圧力受けて。高額商品だから色々と辛いだろうな。
ただ、このマンションは商材としては悪くない(というか、むしろ良い)のが救いかなぁ。自分が扱ってたものはしょうもないもんだったから、お客さんに勧めるのが本当に辛かった。
なんかここの契約者は面倒な人ばっかりだね。
野村は企業として当然のことをしているのに。高値で完売できるならそれは当然目指すけど、進捗見たら無理だって分かったんだから、早めに対策しただけでしょ。
武蔵野ブランドも所詮その程度ってことですよ。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>5203 匿名さん
値引きしてもらったんですか?これから値引きで買うとか? あと売主にしてみたら面倒しょうけど。
ここのリアクションは普通の感覚でしょ。もし自分が定価購入者で他の住戸が1割引されたらどう思うか。そういうことですよ。
値引きしてないのに野村が叩かれてる
ここまで狙って値引きの話出してるなら仕掛けた側は満足だろうけど契約者の気持ちがかなり害されてるからやりすぎかもね
問題にならない事を祈る
>>5206 名無しさん
確かにこんなマンション、キャンセルしたくなる気持になるな。
しかし値引き商法のせいで手付金放棄するのもなんだな。そうすると次に契約する人は手付金の分割引で買うかもしれないという皮肉なことになるかもよ。
>>5205 匿名さん
普通の感覚?
不動産を持つってことは、価格下落リスクや金利上昇リスク等、諸々のリスクを考えて慎重に購入するものじゃないの?
それでリスクが顕在化したのは自己責任なのに。
子供じゃないんだから、自分が買うと決断したら、誰も責任なんて取ってくれないんだよ。
今日1日何人がこのスレに関わったか知らないけど、かなりの人気物件ではありますね。値段下がるなら条件少し悪くても買いたいですもんね。
実際に値引き交渉された人が来てくれるの待ちましょう。口止めなんて交渉受けて買ってなければ何の意味もありませんから。来なければ値引きは無しなのかな。
そもそもこれだけ盛り上がったのにスレにいるのは5人くらいかもしれませんしね!
物件力とレスの伸長は比例しますね。
住民すれのライトアップの画像素敵ですね!
冷静に見て今日ここに関わった大半は契約者と火消しの野村営業というのは明白ですよね。人気物件と勘違いされている方もいるようですが、そんなに人気ならインテリアプレゼントとかする必要ありませんよ。
既に値引き交渉された人の書き込みもあるし、ここに限らず売れなければ値引は普通のことだと思うのですが、何故にそこまで否定するのでしょう。野村はそういう事業戦略なんですよね?だとしたらもっと堂々としていればいいのに。
営業は後ろめたい気持ちもあるかもしれませんが、狙い通り検討者にとっては有益な情報だし販促としてもとっても効果的だと思いますけどね。
そうだよ。
値引きは、検討者にとってはとても有益な情報なんだから、もっとオープンにすべき。
>>5220 匿名さん
冷静かつ全く的外れな分析ありがとうございます
営業マンがいちいち火消しするレベルの投稿内容ではありません。値引き願望の投稿者と値引きなんてあってたまるかという購入者さんの絶対に負けられない戦いです
>>5225 名無しさん
同感です。
具体的な金額が出ているオプションサービスまででしょう
ただ、他の物件では一期成約者にオプションサービス◯万円等が多いのでその辺りは契約者を怒らす要因かな
>>5222 マンション検討中さん
そう?大幅値引きとその売り方を批判する契約者と、値引きはリアリティがないもしくはビジネスとして当たり前とする営業という構図でしょ。まあ後者には営業代行してる契約者もいるかもしれませんけどね。
なにをそんなにいらついてるの。
5220さんの書いていることは、間違ってないと思うけど。
>>5230 匿名さん
そうですね。明らかに第三者的な立場で火消ししてるように見えます。しかし5223さんの一人何役も演じてって、よくそんな想像ができますね。自身の経験からそう思われてるのかもしれませんが、そこまで想像膨らませて否定しなくてもと思いますが。その必死さが、営業と勘繰られる原因ではないでしょうか。
まあ営業かどうかなんて、どうでもいい話ではありますが。
野村が堂々とやってることを告知すれば、掲示板もこんなことにならないんだよ。不透明だからキリがない論争が続いてるってこと。
一人何役もしていなくて、何人も値引きを主張しているなら、一人ぐらいは具体的に提案された値引き例を出していると思うのだが。
おそらくガセネタでしょうね。
書き込まれている人の実数はわかりませんけど、値引きがあるべきではないと思っている人がいるんですね。
竣工直前だと値引きがある可能性が高いというのは当たり前だと思っていたので驚きです。
値引交渉して断られたのに他の人が値引きを受けている、とかならまあわかりますが。
>>5234 名無しさん
確かにそうですね。失礼しました。
ただ5233さんの仰るように、値引きするにしても堂々とすればいいのにとは思います。また後ろめたさがあるなら、そんな売り方やめればいいのにとも思います。
ここ最近の大規模プラウドは全て同じパターンで炎上してますから、さすがに見ていて気分のいいものではありませんね。
後ろめたいから、炎上するからでなく、購入者のために今みたいな売り方やめてください。
公表されないけど値引きがあるだろうからと推測し、タイミングを見計らい、交渉して…とか、駆け引きを強いられるのもなんか嫌になる。
最初に買った人も後から買う人も平等に値引きされるシステムってないものか。
この掲示板に、相場だとか、高くないとか書いていた人の意見を聞きたい。
べつに糾弾したいとかではなく、実際、ここの坪単価って、どのぐらいと考えればいいのか。
もうひとつ。
竣工前完売というのは、ふつうはないと書いていた人もいたと思う。
もし値引きしてまで竣工前完売をデベが狙っているなら、それに対してどう考えているのか。
けんかを売りたいのではありません。購入すべき価格を知りたいのです。
よろしくお願いします。
値引きといってもA棟とか下の階の部屋でしょ。
条件のいい部屋は定価ですんなり売れてしまっていると思う。
支極まっとうですか。笑
なんでも機械的に当てはめればいいものでもないでしょ。
まっとうでしょう笑
今まで、この物件に限らず、世の中にはこういうことあったと思いますが、覆ったことあるんですか?
契約者がまっとうな主張なら覆りますよね。
経済活動としては全うなんだろうけど、こんなことを続けていたら信用なくすよねっていう話かと。
やり方が姑息だから反感買ってるんですよ。
値引きを先行契約者にも分配したケース、聞いたことあります。
>>5246 匿名さん
その通りだと思いますね。私も経済活動自体を否定してる訳でなく、その手法に嫌悪感を覚えます。
いまの売り方を続ればいずれ市場から退場させられると思うのですが、消費者も早くそのことに気付くべきですね。
たまに家電なんかと一緒にされるけど、住居は金額が大きくて人生設計や生活が関わってくる。
そこを通り一辺倒に経済活動的に正しいからで通されると、人道的にどうなのかってなります。やはり信用やイメージにつながりますよ。
野村だけじゃなく地所や三井もやってますけどね。
これが不動産業界ですし、嫌なら賃貸で過ごせばいいのに
他のデベみたいに節度があったりえげつなくないなら、野村も批難されないでしょ。
野村が特別えげつないわけではないけど
最近こちらをみている人は購入経験の少ない人が多いのかな
値引きを正当化するレスの人は、値引き狙いということなのかな。
気分を害する人と、値引きで嬉しがる人が共存するのも、値引きの嫌なところです。
そういうことがあるのをわかった上で、野村も値引きをやっているんでしょ。
購入者からの不満をかわす対策は当然とっていると思われる。
不動産の価値は大まかに言うと立地が過半を占め、残りは建物のグレードと管理です。野村の売り方がどうだこうだ言っても、マーケット全体からしたら小さな声なんでしょうね。
なるほど、これが同じ人が何役も演じるということなんですね。話の展開が、皆がやってるからという稚拙な流れになってきましたが、そういうことではないのではないかな。
終わりがないな
確かに。入居するまではまだ検討者ですね。
キャンセルしたら手付放棄になっちゃうよ
手付金放棄があるでしょうけど、キャンセルできる状況にあるってことです。
レスにもあったように、実際、値引きを知ってそういう思いに至る人がいないわけでもない。
しかしこの物件の注目度は凄いな。確かに立地は良いからね。駅遠と言われるけど駅から歩くのに全くストレスない道程だし。この土地の借地権の入札に大手デベ全てが参加したと言う話も納得出来る。みんな欲しかった土地なんだね。
みんなかどうかはわからないけど
少なくとも200戸くらい売れてるね
>>5270 匿名さん
たしかにね。
この物件のネガ要素を挙げたらキリがない、典型的な田の字の間取り、リビングインの洗面室、南向きの住居が決して多くない、借地などなど。普通これだけネガ要素を抱えている物件なんて誰も見向きもしないはずなのにこれだけのコメ数となんとかこの物件を貶めようとするネガコメの多い事。ポジの立場からモノを言うのではなく、この物件の注目度は凄いと思いますよ。やっぱりみんなこの場所にマンション作りたかったのでしょうね。