【契約者専用】武蔵小杉 ザガーデン タワーズウエスト

>>868 匿名さん
官公庁ばかりで直接聞かないと分からないね。

KYBのダンパー使ってるのかどうかも気になりますが、駐車場の抽選結果も気になります… まだ通知来てないですよね？

>>870 住民板ユーザーさん6さん

駐車場遅いですよね？
レジデンシャルライフにも載らない

>>871 匿名さん
それどころじゃないのでしょう。
もしKYBで引っかかっていたら3月の引き渡しそのものが大きくズレるでしょうから。公共施設が優先されるでしょうし。
この状況で資金計画を出さないといけないのでしょうか。困りますね。

駐車場の結果通知来ましたね　なんとか希望が叶いホットしていますがハイルーフは厳しそうでしたね

KYB使われてましたね。

>>874 住民板ユーザーさん3さん
今回のは、コンクリートの時とは比べものにならない位のインパクトですね。
交換が引き渡しまでに間に合うのか。間に合ったところで、風評被害による資産価値の目減りは避けられないか。

>>874 住民板ユーザーさん3さん

どこかに出てたのですか。

ダンパーの風評被害は痛いよ

私も気になってネットで検索しましたが…
どこに出てました？私は官公庁の発表しか見つけられずでした。
やはり使ってるのかな。

>>878 匿名さん
レジデンシャルライフ（購入者サイト）に出てますね。

内覧の日程が組めないんじゃない?
もし3月の引き渡しが遅れるなら三井の手付金倍額払いで契約解除できるのかな。
契約者説明会をしてほしい。

今回の偽装は流石に手付金倍返し事案でしょう。
すでに自宅の売却が決まってる人への補償はしっかりしてもらえるのでしょうか。
これだけの高層、細長物件で免震偽装とか流石に怖すぎて住めないです。
資産価値は確実に下がるでしょう。

>>830
台風の際に異常に揺れたと言うのは、やはり免震の不具合では。調査依頼した方がいいと思いますがいかがでしょうか？

この業界は偽装しかないのか・・・
現住居売却の契約済んでるから本当に手付金返還＋補填して欲しい
情報が出そろい次第問い合わせるしかないですね

本当にお気の毒なのはイースト住民の方々かな

通りがかりですが、そんな購入者に不利な情報、売却するときに不利な情報を自ら書き込まなくても良かったのにね。資産価値は急落だな。

引渡し日が遅れるのが1番困る。
3年弱待ってこれでは、時間の不利益も大きいし、
下手したら人生設計も狂う。手付金倍返し程度では到底納得出来ないね。

>>883
ここの物件だけの話じゃ無いし、どっちみち重説事項だろ。

視野が狭いな。購入ははじめて？今のうちに売っちゃえば？

悪徳業者、乙。

油圧ダンパーの交換であればゴムと違って早いはずです。引渡しまでにダンパーの交換が間に合うかが１つの焦点かなと。
KYBとしては早く交換しないと損害賠償額が大きくなってしまうものから順にやりたいとかないのですかね？
もしあるのであれば優先順位高い気がするのですが実際のところはよくわかりません。
引渡ずれるのはかなりきついですねぇ。
子供も転校予定で色々と予定組んでますし。

（東洋ゴム 偽装 引渡し）
で調べてみました。
https://messe.nikkei.co.jp/ac/i/news/135416.html
やはり偽装が原因で引渡出来なかった等々はあるみたいですね。
引渡しかずれるようであれば約款を把握した上で交渉に臨む必要ありですね。

すでに住民が入居しているマンションから優先して交換になりますね。

となると未入居マンションであるここのダンパー交換は最期になるでしょう。

たとえ引き渡しが延びようが三井はなんとも思わないのでは？

KYBの供給能力とどこから交換するかの優先順位がポイントでしょう。
イーストに川崎市のコンベンションホールが入っているので、
公共施設が優先されるならその恩恵はあるかもしれない。
ウェストもその一連と解釈できればいいけど・・・。
三井も紙切れだけじゃなく、説明会をしてほしい。

家の売り買えは初めてではないけど、こう言うのは初めててす。
ウリの1つでしたから、簡単には済まないですよね。
こう言うのって、仮に交換しました。となった場合、その確たる証拠みたいのはどういう風に出るのでしょうか。
変えました。と言葉で言うのは簡単てすよね。
一般の人には見えない訳で、実際変えてないのに、変えましたので落ち着いてください。残金お支払い下さい。入居下さい。と言われるのが1番嫌かな。

さすがに変えていないのに、変えましたはないと思います。三井にしてもKYBに対する権利と私たちへの責任がありますから。
ただ国の基準は満たさないが、専門家の分析では大丈夫です、みたいな中途半端な解釈をされるのは困ります。私たちは素人なので難しい数字や計算式で示されてもわかりませんから。
あくまで契約時のスペックを満たすことが資産価値にも影響を与えないのだと思います。

>>892 住民板ユーザーさん1さん

通常は写真付きの作業報告書が理事会に提出されますよ。

説明会が必要でしょうね。

引き渡しの延期はお互い避けたいでしょうから、入居後の交換としても交換時期が不明じゃ説明会収まらんでしょう。

持っている物件とこちらの物件含め、全部対象になりました。
KYBはダンパーの最大シェアを待ってますし、結構な割合のマンションはほぼKYB製だは？

こんなんで資産価値が下がるとか特にないと思うけど。 そしたら都内の高級高層マンションとかもほとんどアウトだよ。

免震ダンパーだから交換を想定して作られてるからそんな手間じゃないし。
これが制振ダンパーのだったら話は全然違うが。

免震ダンパーが大臣認定取れてなければ、建築完了検査受けても不合格になるから、実質的には12月までに交換できないと、3月の納期は守れないのではないでしょうか。検査済証がなけれは、入居できないので入居後交換というのは無いのでは。ただ、大臣認定の許容範囲内であるが、三井との契約使用でない場合の扱いが心配ですね。

>>898 住民板ユーザーさん6さん
三井的には引き渡しできないと、余分な費用が発生するわけだから、また不正や根回ししてでも無理やり引き渡すでしょ。
しかし、仮に修繕されたとしても、免震偽装された欠陥マンションに住むのは嫌だな、気持ち的にも、修復歴有りの車を事前に知らされずには掴まされた気分。一生物の買い物なのに。

手付金倍返しならむしろラッキーですね、サードアベニューに買い替えできますね。まぁ偽装件数がとてつもなく多いですから資産価値に影響はないと思いますが。ましてや免震ですから交換も（まだ制震に比べたら）簡単でしょう。

他も同じだから資産価値に影響はないって本気で言ってる？
仮にそうだとして、もしコンクリとダンパーの件が予め分かっていたとしたら、このマンションの部屋に満額出せる？
私は間違いなく出さない
コンクリの件はまだ我慢できたけど免振はこのマンションの目玉でしょう
問題ありません or 交換します　でお値段据え置きはどうなんだろう

引渡前なので、最終的に仕様通り仕上げてくれればいい。
但し、納期が遅れた場合は徹底的に争います。
こちらにも待てない事情があるので。

>>902 匿名さん

当初三月末だったのが、三月初めになりましたが、また三月末に間に合うかどうかですね。

入居前で良かったですね〜あとは入居時期さえ遅れなければ、、、

長期優良住宅の冠である以上
不正設備を正規なものに取り替えない限り
認定受けられないのでは

>>902 匿名さん

大幅に遅れない限り無理ですよ。重要事項説明に書いてあったでしょ。

果たして大幅じゃない程度に収まるかね？
モノと人の手配が出来ない限りどうしようも無いわけで。
オリンピック関連施設、公共施設もある中でここの優先順位は？

>>892 住民板ユーザーさん1さん
よく買いましたね。その論理だと契約する前に全ての設計書や検査レポート見たのかな？

>>901 入居前さん
値引き要求？交換するので値引きはしませんでしょう。せこいなぁ。本質論からズレてるな

取り敢えずもーすぐ引越しの抽選ですから、三井さんの出方を伺おうじゃない。

北東側に作られる三菱のマンションの着工も遅れるはず。

>>902 匿名さん
後で交換しますので入居してください。嫌なら、解約ですねー。手付金はお返しします。3rdは制振なので遅れるかもしれませんが、ご検討されますか？では？

偽装が分かってて、取り敢えず入居して下さいってのは許されないのでは？

＞＞913: 匿名さん

許されないっていうより、やるわけ無いですよ。
現時点で発覚してしまっているのだから、そのまま入居させたら万一のときの売主の責任が重くなってしまいます。すでに入居済みの物件とは違います。
もしやるとしたら、引渡し時に「自分は偽装があることを知って入居します。万一何かあっても、売主に対し通常の瑕疵担保責任以上の責任を問うことはいたしません。」といったような誓約書を入居者に書かせない限り危なくてしょうがない。そうでない限り、浦安の液状化の問題のときのように、「三井にも予測できなかった」という結論にはなりません。
でも、そんな誓約書出す人以内ですよね。
一番可能性が高いのは、幸いまだ時間があるので最優先でここの装置を交換して間に合わせることでしょう。そうするとイーストの方が、「すでに入居している俺たちのことは後回しなのか！！」と怒るので、両方併せてウェストの入居予定日までに直っているシナリオではないでしょうか。

>>914 匿名さん

入居予定日までに直らなかったら？

>>915 匿名さん

契約上は、大幅な遅れになりそうだったら無条件解除を認めて手付金を返すだけですね。
私はせっかくいい物件を買えたので待ちますけど、中には資金繰りが苦しくなっていた人など、ラッキーという感じで解除する人もいるかもしれませんね。
三井も当時より高く再販売できるので損はないでしょ。面倒だろうけど。

新規物件と異なり、いろんなオプション工事も進んでおり選択の自由度が少ない中、ましてやこの状況下で懐疑的になる方が多いことを考えると、再販のハードルは結構高いでしょうから、三井は多少の経済的負担をしてでも今の契約者に売り切りたいはず。よって914さんが書かれているように、意外と三井枠の中でも優先順位が高いかもしれません。

色々ありますが、少しくらい明るいニュース載せておきます。

住宅ローン減税が延長されるかもしれませんね。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO36921710V21C18A0MM8000
無事に引き渡しされることを祈ります。

>>917 匿名さん
私も簡単に三井が購入者を手放すとは思えないですね。
ましてや手付金倍返しは相当ハードル高いように思います。

KYBダンパーの件に話を戻しますが、
この状況でまさか内覧会を行うわけじゃないだろうね？

怖くて内覧できない。

三井もまさかダンパーの件が解決してないのに、完成したとして内覧させるわけじゃないよね？

内覧会中に地震があったらダンパーのせいで死ぬ可能性もあるわな。

マンションマニアさんという著名ブロガーさんもこちらを購入されていたようです。

内覧会は延期です。

>>921 住民板ユーザーさん8さん
無いだろー。慌てて逃げ、他の建物の倒壊に巻き込まれるかも！

内覧会は引き渡しから逆算するので延期はあるかもしれませんね。おそらく交換工事をしている間はやらないでしょう。
ただ、内覧している間に地震が起きたら死ぬとか？くだらない煽りですね。ほんとに購入者ですか？

>>925 匿名さん
おっしゃる通りですね。
辟易しますね。

>>922 契約済みさん
それは幕張では？

>>918 住民板ユーザーさん1さん


このマンションも間に合うんですかね？

いずれにしても間もなく引越の抽選日ですから、それを予定通りやるのか、やらないのかで三井のスタンスが見えてくると思います。
三井にしてもKYBの状況が見えない中であくまで３月初旬の引渡し前提でのイベントをこなすのは批判をうけるリスクがあるでしょうから、
見直す場合は来週早々にも契約者に連絡する準備をしているかもしれません。
どなたか書かれてましたが、その際には誠意をもって説明会をしてほしいと思います。

今回は国土交通省が早々に震度７でも倒壊しないってアナウンスをしたのがポイント。それを盾に安全と主張して引き渡しを予定通り実施、入居後に交換対応なんて言ってくるかもしれない。

ただ、第三者検証ってKYBの依頼でしょ。公正な第三者か疑いも持たれるのに国土交通省は検証したのかな。原発も安全と言ってたのに３・１１での事故。

まあ、お上の折り紙付きに対してどう対抗するか。難しいかな。契約者ってトラブルがあった時、弱い。売る側の手案をのむしか実質ないんだよな。

倒壊もなんも、約束してたより長く揺れるかもよ、ってことだけでしょ。今回はダンパーの問題なんだから。

>>931 匿名さん
そんなことはどうでもいい。
「免震偽装マンション」になってしまったという事実が問題。

引越しの抽選はとりあえず延期となったそうです。適合不適合の再検査には時間がかかるそうで10月中の発表は無理、11月中に発表出来るように調整してるとのことでした。

引き渡しが伸びるのは困るな。
賃貸住みだから、家賃を余計に払わないといけないし、ローン金利が上がることも想定されるため。
予定通り引き渡されるように三井には頑張っていただきたい。
もちろん、購入者が納得して入居できる前提でね。

>>934 通りがかりさん

全くその通り。
万が一引渡しが延期された場合の余分な賃料負担や住宅ローンの金利上昇分はどうするのか、気になります。買い替えの方の場合は所有物件の売却が破談になってしまうケースも想定されますよね。
三井の出方によっては、購入者側も主張すべきはしっかり主張すべきです。

ダンパーはKYB製。
ただ、数値が偽装かどうかはまだわからんとのこと。
民間施設でも調査2ヶ月待ちだからここはさらに延びるかと。また調査しても偽装か適正か判断できないケースもある。

いずれにしても、交換した方がいいと思うわ。

こんな、ニュースみました。
https://sp.fnn.jp/posts/00403955CX
ほんとに、どうなるのか。
眼前にきて、不安ですよね。
買い替えなので、ほんとどう動いていいのか…

引っ越しが三月後半だろうから、
引っ越し代たかそうだなー

>>932 住民板ユーザーさん1さん
冷静に事実を理解しないといかんでしょう。
パニックは誰のためにもならない。安く買い叩きたい人の狙い通りですよね。そっちの人かも知れんけど。

引っ越し抽選すら延期なら引き渡し日もかなり遅れそうだ

説明会の準備でもしているのか

ダンパーの調査の結果、三井の策略で「品質に問題ない」と有耶無耶に偽装される可能性が高いと見てます。
一度この様な事態になってしまうと、
将来買い手がつくとは思えないですから、手付金返却でキャンセル可能なら早いところ踏ん切りを付けたい。
安かろう悪かろうと何方が言ってましたが、その通りの様な気がしてきました。
少しお高いシティータワーは偽装物件ではなかったらしいですし。

>>940 住民板ユーザーさん8さん
引っ越し抽選が延期というのはどこに書かれてるのでしょうか？？
案内は特に無い認識なので教えていただけないでしょうか。

>>942 通りがかりさん

契約者じゃないですね。
複数の方法で案内が来ました。

>>937 住民板ユーザーさん1さん
三井は販売を続ける点に闇を感じる。
如何に揉み消し、偽装に偽装を重ねる方法を模索しながら販売継続するのでしょう。利益重視し過ぎるとそのうち取り返しがつかない事態になりますからその辺足並み揃えた方が良いのでは。

>>941 住民板ユーザーさん1さん


友人2人のうち、1人はこちらの物件、もう1人はシティータワーの方にいますが、これで明暗が分かれましたよね

学校のこともあり、簡単に引っ越しは難しいらしいのが現実ですね

>>944 住民板ユーザーさん1さん
買う人の都合も考えての判断ですね。素晴らしいですね。

抽選する事すら延期なんて完全に入居予定月延期ですよね。
内覧会すら建物に入るのは万が一のことを考えて危険でしょう。
不正ダンパー取り替え前に内覧会実行したら三井レジデンシャルの社会的信用失墜ですからね。

どうなることになるのか。

ほんとだ。延期が掲載されていますね。１１月中旬に抽選できれば数週間程度なのでまだリカバリー可能範囲かもしれません。あと２週間でこの問題の対応に目途がたてばいいですが。

>>948 匿名さん
2週間では無理でしょう。
他の大手デベは販売休止に入っているくらいの事態です。
偽装に偽装を重ねて、安全と偽り無理矢理入居を決行するか、いつになるか分からない交換後のになるのか。。。
とりあえず免震も制振も基準を満たしてない建物の内覧も何かあった際は責任取れないので延期にするのは賢明な判断かと思います。

>>950 住民板ユーザーさん1さん

一年半前の記事ですね。確かに気になるところなので最新の情報を教えてください。

>>948 匿名さん

11月中旬に抽選ではなくて、
11月中旬に抽選予定日の連絡予定です。

全体スケジュールを、
完全に先延ばしってやつです。

約二週間で様々な対応策を練って発表するでしょう。入居は間違いなく延期です。

説明会の日程でも発表するかもしれませんね。

三井不動産レジデンシャルの信用を保持するなら

>>953 住民板ユーザーさん1さん

LaLaの件は三井が一旦負担したうえでの関係当事者との間のつけ回しの問題なので、購入者にとってはむしろいい話。本来ならば偽装問題のなかった他の棟の建て替えまでは法的責任はないのだから。
しかし信用を守るために自己判断で勝手にやった補償の全部をゼネコンに押し付けるのはどうかしている。
購入者ではあるけど、この裁判は是非三井が負けることを祈ってる。業者いじめ以外の何ものでもない。
きっと今後の発注をちらつかせて負担に応ずるよう圧力かけてるんでしょう。

>>954 匿名さん

購入者なら逆でしょ。三井に勝ってもらわないと、法的責任がないのに購入者の意向を汲んで建て替えるなんてことが、してもらえなくなりますよ。

新しいダンパーは受注生産品の為、今回偽装分を全て作り直すだけでも、最低2年は掛かるみたいだね。その後入れ替え工事となると、改善、引き渡しできるのはいつになる事やら。
三井としては、何としても異常無かったことにして引き渡したいだろうね。

>>957 住民板ユーザーさん1さん
そりゃ偽装されていないダンパーの状態で引き渡すだろう。

ここ(イーストも同じく)のダンパーはkybであることは間違いないんだが、偽装かどうかは現時点不明で、偽装であっても報道のとおり倒壊の恐れはない。ただ三井は偽装であってもそうではなくても、kybには交換してもらう要請するとのこと。

ねがでもポジでもないが、正しく書くと今こういう状態。

入居については全くわからんな。

新築マンションの供給はかなり今後数年減るな。

>>958 匿名さん
That's right！

>>959 住民板ユーザーさん1さん
そうそう、建て替える必要もないですねー

一度失った信用は二度と修復されないでしょう。
残念です。

>>958 匿名さん

私はネガではないのですが
何故結果がすぐわからないのか疑問ですね
型番とか見ればすぐ擬装部品とわからないのか？
保育園の申し込みもあるし、無駄に時間引き伸ばししないで欲しいですね。
無理なら諦めて、いまの街に住みますので
はやく教えて欲しいです。

>>962 住民板ユーザーさん8さん

私も同じく無理難題なら、このまま今の街に住む気持ちが大きくなってます。
どうなってくのか…。
兎に角、何千人の人が住むわけですから、
ウヤムヤにしたり、臭いものにはフタ的な事で終わらせたくないです。
収束の仕方によっては、キャンセルとしたいです。

基準外ダンパー使い工事中の建物 暫定使用認める 国交省　だって。これをお墨付きに引き渡し進めちゃう作戦か。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181027/k10011687901000.html

こっちはもう今の家の売買契約済ませちゃってるから交換せず予定通りでも入居延期でも非常に困る

関西から転勤で購入した者です。
引渡し予定月に入居出来ないと死活問題なので問い合わせしましたが、予想通りの反応。。。
どうなることやら。

>>964 匿名さん
このまま有耶無耶にする作戦だな。
ゼネコン天下りパワーが発動したようだ。
というか、ガーデンは結果、免震でも制震でも無かったし、コンクリートも偽装されてんだから、
長期優良住宅取り消されないのか？
次は免震ゴムとかの偽装が発覚しても驚かないな。

確認の結果、基準外のダンパーだった場合、高確率で引渡しが延期されると思うが、三井が何らかの補償や値引きをすることはあり得るのだろうか。
単体事案の La La横浜と違って、今回は全国規模。補償し始めたら馬鹿にならない金額になるだろう。三井にはそのくらいの体力はあると思うが。