臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

地面からメタンガスが吹き出る中央防波堤埋立地。
こんなところに平気で住める神経を疑うよ。

>>38053 匿名さん
公園になるんですよ。宅地としての予定はない。

残念ながら借金とか言ってる時点でわかってないな。
財務勉強してからおいで。
借金はしないから増えないよ笑

だから親切に
>>38049
この人は例を出して説明してあげてるけど、そもそもがわかってないから説明しても無理だと思ってたんだよ。

>>38054
唯一ゴミ埋立地で宅地になってるのは潮見だけじゃない？

>>38052 匿名さん
マンションを買うのか借りるのかの違いですよ。

豊住線：メトロさんがマンションを買いました。

臨海地下鉄：鉄道運輸機構さんが建てたマンションをTWRさんが借ります。しかも家賃はTWRさんの収入に応じた額に設定されています。

マンションの掲示板だから店舗じゃなくマンションで例えるべきだったと反省。

利便増進スキームなら大江戸線延伸もメトロセブンも余裕で実現するのか

>>38058 匿名さん
建前はそうなんですが、利便増進スキームは国交省？に認定される必要があるので、儲からなさそうな案件は却下されると思います。

利便増進はあくまで初期投資を抑えることで経営を楽にする制度なのかと思います。相鉄・東急連絡線、相鉄・JR連絡線が利便増進の利用第一号です（確か）。

>>38058
それには国と地方自治体補助金を出すという前提なので、B/Cが1以上でないとまずだめ。
ここでメトロセブンはだめだね。

あと、優先度だね。
国の補助金は国際競争力の強化に関係するものでないと出ないとだろうね。
ここで大江戸線延伸もだめかも。

>>38045 匿名さん

足すら引っ張れてないよ。

>>38057
優しくしてあげてるけど、こいつは単に文句言いたいだけだから、勉強しないと思うよ。
説明としては、りんごがみかんになっただけで、本気で理解したいやつなら店舗の例えでわかるよ。

あんたがいい人そうなで、一応言っておくが。

>>38053 匿名さん

新豊洲だって有明だって晴海だって、
あんなとこ住むところじゃないって散々言われてたよ。

江東区は8号線で十分満足だったのに、
東京都が臨海地下鉄まで用意してくれるなんて良かったよね。
しかも黙ってても東京都が率先して周辺も開発してくれるんだもんね。
ある意味、一番美味しい立場だよ。

>>38064
なんか、自分に言い聞かせてる感じだけど、一番美味しいのは東京都だよ。
自分の土地は高く売れるは高く貸せるは、固定資産税、住民税が入るからね。

まあ、それに税金で江東区はおこぼれもらう感じという意味では、悪くない話だから。

江東区は自分たち目線で8号線を望んでいたけど、実際の利用者は他所からの人が多い。それに便乗できて滅茶滅茶おいしいはず。

>>38066
そこまで多くないから、開業後に本数は減ってローカル路線化するけどね。

ゆりかもめ止められた結果として臨海地下鉄と臨海エリアの開発が約束されるなら、
本当に美味しい話だよ。
正直、ゆりかもめ延伸しても勝どき晴海には用事無いしね。
ありがとう東京都！

>>38068
ゆりかもめ延伸止めたのは中央区だから、中央区にお礼しないと。

臨界地下鉄が決定したと勝手に思ってる奴らが可笑しいね。
ただ検討を進めるとしか言ってないのに。
しかも都知事が変われば計画すら簡単に凍結される。

ゆりかもめはキャパ的に無理だったから臨海地下鉄は既定路線。りんかい線が地下鉄事業者として登録されてたのはこれを見越してたのかもしれない。

>>38070
という事は都知事変わらないもしくは都知事絡みが都知事になれば臨海地下鉄は決定って事だね。

>>38070
あ、それ豊住線が東京メトロがやるって言ってないのに決定と言ってたのと同じやつだ。

>>38069 匿名さん

中央区には、
市場を引き受けたら世間から土壌問題で叩かれ、
ゆりかもめは止められ、
散々な目にあったよ。
でも結果的には何も無かった新豊洲が全国区になったよ。
最初はムカツいたけど、ありがとう中央区！

豊洲も新豊洲も中央区ではなく江東区

> 臨界地下鉄が決定したと勝手に思ってる奴らが可笑しいね。
> ただ検討を進めるとしか言ってないのに。

世の中の流れに取り残されていく典型例

臨海地下鉄の通らない港南や夢の島はリセール厳しくなると思う。

>>38072 匿名さん
逆に、都知事が臨海地下鉄の計画を止めることができるのだろうか。TWRマターになっているからTWRが決めることだけど。

TWRは都が出資しているけど、TWRの社長人事を知事が牛耳れるなら止められますね。実際それは可能なのか？

江東区長の大久保さんは、
メディアではやり手みたいなこと書かれてたけど、
祝辞とか聞いてるとそのへんの中年OLを連れてきて挨拶させてる感じで、
全く政治家っぽくない。
きっと小池さんの傀儡なんだろうね。
まあでも、小池さん通して東京都と仲良くやって江東区を発展の方向へ導いてくれればいいよ。

>>38078
あと、東京都の都市整備局の局長が東京臨海高速鉄道の取締役だね。

>>38074
そろそろあんたは豊洲民だけでなく江東区民、そして東京都民で日本国民。
地元意識だけでなくもっと大きな視野で見たらどうかね。

その地元意識の一端が柿崎、山崎、木村の争いを生んだ気がするがね。

>>38081 匿名さん

臨海地下鉄程度で日本全体を見るような大きな視野にはなれないです。
ごめんなさい。。

>>38082
では、豊住線を日本全体で見たらどうなんだい？
それで考えても良いぜ。

>>38070 匿名さん
もうこの手の時代に取り残された話はうんざり
既に次の段階の話だよ

>>38083 匿名さん

豊住線も同じく、
日本全体では考えられないです。

>>38085
そうか、なるほど。
そうなると、あんたは子供が喧嘩しても自分の子供の言い分しか聞かないタイプだね。
もしくは子供がいないか。

>>38086 匿名さん

なんだそりゃ？

>>38087
つまり視点が子供のままだという事だね。
事の大きい小さいで視点を大きしたりく小さりする事ではないからね。

まあ、そこら辺は親になるとわかったりするが。

「決定した」「検討を進める」の中身が何であるかですね。

「決定した」は正確にいえば事実上決定した、です。「検討を進める」は造るかどうかを検討するのではなく、造る前提で具体的な建設や営業についての検討を進めるという意味です。

よくある会社の人事で「〇〇事業に注力するため、次期社長として〇〇氏を内定した」というニュースがあります。これに例えれば「臨海地下鉄の開業させるため、整備主体として鉄道運輸機構、営業主体としてTWRを内定させた」となります。

>>38089
豊住線の時はもっとひどかったよな。
やりたくないと言っている東京メトロを東京メトロが妥当だって。

これは会社ではパワハラになるのかなあ。
その内東京メトロは頑張りますって。
モーレツサラリーマンみたいだね。

>>38077
夢の島に住宅はないだろ。

>>38091
潮見にはあるよ。

>>38088 匿名さん

そうですか。子供のままですみません。
どちらの路線も、便利になるな～ぐらいしか思ってなくて。

>>38090 匿名さん
やりたくない事業者にやらせるためにも、答申（政策）が必要ですね。

>>38094
まあ、東京臨海高速鉄道も鉄道運輸機構も検討する同意書書いてるから、やりたくないとは言ってないよね。
となると逆に理由がないとやらないとは言えないね。

鉄道運輸機構は国の出先機関だし、東京臨海高速鉄道は赤字はないリスクなしだし、断る理由がないね。

港南や夢の島は悪臭もちょっときつい。

>>38096
となると潮見も悪臭強いの？

> 鉄道運輸機構は国の出先機関

一応つっこんでおくと、出先機関ではなく独立行政法人ね。出先機関は地方整備局とかですよね。

>>38098
一応返しておくと、知ってるけどあながち間違ってはないと思うけどね。

>>38099

では、JR総研は何に当たる？

>>38100
鉄オタには答えない。
JRTTの傘下ではないが。

鉄道総研（JR総研）は公益財団法人

臨海地下鉄がりんかい線の運営になると、
運賃は一緒になるのかな？
そうすると、東雲駅前も今後は開発されるかもしれないね。

> 臨海地下鉄がりんかい線の運営になると、
> 運賃は一緒になるのかな？

さすがに一緒（通し）の運賃になると思います。ただ、臨海地下鉄部分に加算があったりして。

潮見はパッとしないけど、
豊住線が開通したら少し変わるかな？

港南とか夢の島とかはあまり周辺環境が良くないのですよね。

有明はテニスコートがあってテニス好きには最高ですよね。港南も品川インターシティとか東京海洋大学とかあって良いですが。

潮見はハエがブンブン飛び回るゴミの島に土を被せた埋立地。
そんなところにマンションを買いたいなんてよっぽど貧しい人かな？
ゴミの上に住むんだよ？俺には考えられないが。

>>38108
時々見かける、黒塗り観音開きのお車に、ご家族でお乗りになっているお方ですか？

潮見より港南や夢の島の方がハエ多いと思うぞ。

潮見はのんびりしてて良いところだよ。
旧渋沢邸も建ったね。

>>38066 匿名さん
区民の縦移動便利云々より、区外からの人の流入による経済効果がデカいからねー
東陽町の再開発も盛り上がるし、豊洲が単なる湾岸の首都から、城東や千葉からの玄関口となるのは江東区には滅茶苦茶美味しい
今は錦糸町駅（墨田区）や東京駅（中央区）にある人流の一部を江東区に持ってこれる

>>38112
豊住線による豊洲への経済効果はほぼないと思うよ。
単にごく一部の通勤客の通勤経路が変わるだけで。

特に豊洲に行く理由がないから。

>>38113 匿名さん

君にはね笑

>>38114
他の人にもないと思うが笑
単に地元好きの妄想笑

メトロも豊洲の利用者がさらに増えることを見越してか、豊住線増設の際に豊洲駅のホームも増やしますよね。

いまやメトロの中で乗降人員数6位
https://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/transpor...

臨海地下鉄できたら湾岸のターミナルが有明になるから豊洲民も必死だな

>>38117 マンション検討中さん

妄想が過ぎますよ？

>>38115 匿名さん

臨海地下鉄できても、
勝どき晴海有明には用事が無い人は変わらない。

有明のターミナル化を望んでいるのは東京都だけど、需要予測からしてそう簡単にはならないようです。そもそも有明がすぐターミナル化するくらいなら、採算性ガーとか建設費ガーとかならず、とっとと着工しているかと。

どこら辺が必死に見えたのか分からないけど、
別に有明が湾岸のターミナルになっても構わないと思ってるけどね。
妄想で必死に見えてしまったのかな？

豊洲と有明は直線距離だと2.5kmくらい。どちらかじゃなくて、どちらも栄えていくと思います。上野と浅草は2km弱、赤坂と六本木は1km強。

>>38113 匿名さん
これマジで言ってるの？
いくらバーターでもそんな道楽で新線作るわけないだろ…

>>38122 匿名さん

その通り！
豊洲だけ発展して周辺が寂れているより、
周りの街も発展したほうがいいですよね。

湾岸ターミナル有明

>>38115 匿名さん
お前は知らないけど、ららぽーとキッザニア映画館あるのに行く理由が無いは妄想が過ぎる

豊洲はそもそもオフィスと学校に通う人が多いですよね。有明も本当だったら今頃オフィス街になっていたのだが。。

勝どき、晴海は臨海地下鉄が通ってもただの住宅地だから人は来ないけど、
有明と豊洲は増えるんじゃないかね？
臨海地下鉄と豊住線は江東区湾岸にとっては本当に良い話だ。

晴海には複合施設のトリトンがありますね。大江戸線勝どきからの方が近そうですが。

あと臨海地下鉄の豊洲市場駅も来客で賑わいそうです。

勝どき晴海はもう再開発の余地がほとんどないし、ダシにされてるだけよな
臨海地下鉄のアップサイドが大きいのは築地再開発?新豊洲再開発?有明北開発

>>38129 匿名さん

豊洲の東京ガスの再開発が控えてるから、
晴海トリトンはダメだろう。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20240214b.html

勝どき晴海もまだまだ更地たくさんあるよ。晴海フラッグが巨大すぎて感覚麻痺してるだけです。

>>38108 匿名さん
夢の島、潮見に詳しくないかわざわざそう言っているかわからないけど、夢の島は新木場から近く、潮見は潮見駅があります。どっちにもハエもいません。

ほかの方へ
臨海地域地下鉄はまだ妄想の段階と言っても過ぎない。
決まった東京８号線延伸と一緒にしては意味がない。

ハエが多いのは下水放流口のある港南とか夢の島とかだよ。臨海地下鉄の通るエリアにはハエはいないです。

晴海に住んでいる方の気持ちはわかります。
駅まで遠くて不便ですね。

しかし、関係者が晴海の住民のために路線が作るわけがありません。

>>38134 匿名さん
最近全然夢の島に行ってないでしょう。
行ってから発言しなさいよ。

>>38126
知ってるし、そんな話だと思った。
キッザニアなんて行っても人生で数回。
ららぽーとなんてどこにでもあるショッピングモールなんかのためにわざわざ豊洲に行かないよ笑

>>38133 評判気になるさん
その話も時代遅れなんで意味が無いです。

なんかだんだん豊洲に住んでる方は、人に言うより自分に言い聞かせてる感じで笑える。

>>38138 マンション検討中さん
認識遅れのはあなたです。
自己満のコメントを投稿しては面白い？

>>38140
悔しいのぉ。

>>38137 匿名さん
横からだけど、あなたもけっこう極論だね。キッザニアもららぽーとも、あなたは行かなくても実際に多くの人を集めてるよ。
今ならそれに加えて、一大観光地になってるチームラボや千客万来を目指して城東方面から来る人が相当いるんじゃないかな。

豊洲、江東区に敵視する特定な地域住民が多いけど、どんどん発展し続けていることを認めなくてもいいです。あなた達が江東区に来なくても大した影響がないから。

結論は、
失礼ですけど、臨海地域地下鉄はまだ妄想段階です。
わかりますか。妄想だよ！

>>38137 匿名さん
そんなこと言ったら勝どきや晴海は、都民の大半が一生に一度も降りずに終わると思うけど…

>>38145 検討板ユーザーさん
そうです。行ったことがありません。

>>38144 さん
あなたの頭の中の妄想の方が心配です
お薬飲んで休んでて下さい

妄想で行政が動いていると思い込んでる可哀そうな人

２０２４０年以後の開業までそこまで生き残せるか 心配です。
だから、あなた達の妄想と言っているのではないか。

>>38145 検討板ユーザーさん

そう、有明と豊洲は来る人いるけど、
晴海と勝どきはわざわざ降りないよね。
車でも環二で通過するだけの街。

>>38144
悔しいねぇ笑

>>38147 名無しさん
「以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。」

って日本語わかりますか。