臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

いま、東京湾を震源とする比較的大きな地震があった。埋め立て地を開発している人類に対する自然の怒りだと思う。

以前の現代ビジネスの記事で核爆弾による津波に触れていたが、水中核爆弾炸裂による津波は以下の英語版の解説。
マリアナ海溝で50Mt以上の水爆を炸裂しても海面には泡が出るだけ。

>>36627 匿名さん

有明がボロカスにされてますよ

https://x1mansion.com/tokyobay-tripletower

https://www.takenote1101.com/entry/%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E5%8C%BA%E3%83%B...

>>36631

震源の深さとマグニチュードモーメントを良く見たか？

>>埋め立て地を開発している人類に対する自然の怒りだと思う。

非科学的なアホ！　例のナマポの中卒貧乏喫煙者？

地下水脈をいじると断層の固着域が動く可能性を知らないな。
そういうのは、USGSの方を読んでみな。
あとHAARPを知っているか？　一体浦で何の実験をやっているのか？と疑惑があったが、陰謀論はわからないまま。
あの実験と東北地方太平洋沖地震発生時の時間的なリンクがしていた。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%B4%BB%E6%...

一体裏で何の実験をやっているのか？と疑惑があったが、その陰謀論は不明なまま。

>>36621
つくばエクスプレスは今期に過去最高益を出してしまうので、言い訳ができず東京への延伸を発表せざるおえなくなるでしょう。

>>36633

また、鉄道とは関係の無い話。
何度、このネタを挙げるのかよ？

>>36636 匿名さん

確かに。
そもそも、常磐新線計画は東京駅が始発駅の計画だったから。
秋葉原から先が難工事が予想され、建設コストも覆れ上がる事から、秋葉原駅にはかつて青果市場があり、貨物駅の操車場があった。
その跡地を活用して施工されたのが経緯。
ヨドバシカメラも建っているけど。

人間ごときの猿知恵で自然を改造しようなんておこがましい。
それがいかに思い上がった行為か、アラル海の消滅を見れば明白。
人間は自然に従って生きるのが正しい。

>>人間ごときの猿知恵で自然を改造しようなんておこがましい。
>>それがいかに思い上がった行為か、アラル海の消滅を見れば明白。
>>人間は自然に従って生きるのが正しい。

『ごとき』の意味を良く知らず良く使っているのがマンション買えない失業中の中卒貧乏喫煙者ニコチンカス匿名ちゃん＝匿名はん。

アラル海の消滅、何が原因だったか自分の言葉で解説してみな。

>>36640
このやり取りの自作自演が人間ごときの猿知恵だと思うけど。

猿知恵というより猿芝居か笑

>>36639

ナマポ君のお前、震源の深さとM数を意識していないな。

元旦に鳥島近海にM7.1は発生しているよ。
それは震源がとんでもない深さで地表から上だと370km上空のSTSが飛んでいた熱圏の宇宙空間になってしまう。
こんな深い震源だとどうなるか、考えたことがあるか？
そもそも、ナマポ君のお前じゃ何も考えられないだろうな。

>>36641

>>このやり取りの自作自演が人間ごときの猿知恵だと思うけど。

マン質各スレで自作自演を繰り返しているな。
猿知恵と書いた事で書いた自分自身の事を現しているのに笑える。

そもそもM数とgal数、震源の深さが理解出来ない算数がダメなアホだから。

>>36631 匿名さん

新たな宗教ですか？

>>36645 検討板ユーザーさん

日本人は古来、自然への畏敬の念を持ち、自然と共生することで文化を育んできた。森林伐採や湾岸開発は、そうした想いを踏みにじる行為であり、自然が憤慨するのは当たり前だ。宗教云々ではなく、人間の心の持ちようが問われている。

>>日本人は古来、自然への畏敬の念を持ち、自然と共生することで文化を育んできた。森林伐採や湾岸開発は、そうした想いを踏みにじる行為であり、自然が憤慨するのは当たり前だ。宗教云々ではなく、人間の心の持ちようが問われている。

その前に災害列島と言う意識が無いな。
これまで1000年以上の間、火山の噴火、巨大地震の発生、天候の悪化による飢饉、と何度乗り越えてきたのか？

それにこの列島は比較的新しい造山運動が生じて急峻な地形が多いのを何度書いたら覚えるのか？

ナマポ君。

>>36646
勝手な事を言うお前への怒りの地震だったと思うぜ。
ほら、何にもないだろって。
東京湾内はこれが限界だって。

>>36647 匿名さん

そう、災害が多い島国だからこそ、自然との共生を忘れてはならない。貴方の答えは、図らずも私の見解を追認している。

常磐新線計画は東京駅始発が基本計画だった。

それが秋葉原駅にしたのは、東北・上越新幹線が当時埼玉県内の建設反対でとりあえず大宮駅始発にした、その後上野駅に延伸、次ぎに上野～東京駅は更に1m辺り巨額の建設費がかかつたのと何か似て来ている。

ナマポ君の下らない事は去れ！

>>36649

>>貴方の答えは、図らずも私の見解を追認している。

誰の見解だ？
震源の深さとM数は学習できたのか？

ま、普通にこっちの方がリスク高いがね。

>>36652

それとこのスレの2線と何の関係があるんだよ？
鉄道の使命は旅客輸送てな事を忘れるから、こんなネタが何度も出てきて荒れる。

また管理人が暴れているのか？

アラル海の消滅の原因はソ連が砂漠を緑化して綿花栽培をさせるために、アムダリアとシムダリアから大量の水を砂漠に流し込んだため。
このせいでアムダリアとシムダリアからアラル海への水の流入がなくなり、アラル海は干上がり、死の砂漠になった。
沿岸の漁業は壊滅した。
短絡的に自然を利用しようとしたソ連政府の愚策。

>>36655 匿名さん

その解説の通り。
共産圏と資本主義国の日本と何処が共通するのだろうか？

変な話をすぐ持ち込むナマポ君はこの掲示板の害悪。

>>36656
それとこのスレの2線と何の関係があるんだよ？
鉄道の使命は旅客輸送てな事を忘れるから、こんなネタが何度も出てきて荒れる。

>>また管理人が暴れているのか？

何度も何度も人の言葉をコピペしやがって。

>>36657

この通り、ナマポ君であるマンション買えない中卒貧乏喫煙者ニコチンカス匿名ちゃん＝匿名はんは、完全コピペ行為をここでもやっている。

内陸部のリスクは富士山噴火だよな。
前回の富士山噴火も地震と連動してるし。
臨海部の被害よりもやばいね。

>>36651 匿名さん

そんなもん、知ってますよ。P波やS波だって知ってますよ。エンジニアに対して、エレベーターの緊急停止の仕組みを知らないのかと問うくらい、馬鹿げた質問だと思います。

>>36662

P波は初期微動の事だろう。
それと震源の深さとM数とどう関係するのか？

P波検知は新幹線のユレダスシステムもあるだろう。
だが、中越地震時には直下型だっために変電所のP波検知が間に合わず高速走行中に脱線した。
福島県沖地震の場合は、停止直前にバウンドして脱戦したんだろ。

>>36663 匿名さん

複数地点からのP波の測定で震央距離と震源距離が分かれば、三平方の定理で震源の深さも求められると思いますが。あとは地盤によって揺れが変わってくるので一概に言えませんが、深くてマグニチュードが大きいより、浅くて前者と比べてマグニチュードが低くても、震度が大きく判定される可能性は高いと思います。ナマポ、ナマポとうるさいです。

>>36664 マンコミュファンさん

まっとうな解説ですね。
柔らかい地盤だと突き上げる力、つまりP波が緩和される気がします。
兵庫県南部地震では、この突き上げ力が大きくベッドから落ちた人が居たとかありましたが、これが柱の強度の上下加速度が伝わったんですね。
その後の大きなS波が来た。
固い地盤だと基礎杭を使わないベタ基礎でも良いかも知れませんが、柱の強度と関係してくるんでは無いですか？

>ナマポ君であるマンション買えない中卒貧乏喫煙者ニコチンカス匿名ちゃん

とディスっている人が、地震のメカニズムを逆に解説されている構図は、じわるw

臨海地下鉄を掘って建設する際も、強度は求められそうですね。資材価格の高騰で、計画策定時より見積額も跳ね上がっていると思いますが。。

強度もそうですが、TBMのシールドマシンのカッターの破損で故障事故が頻繁に起きていますね。
リニアでは品川から発進した途端故障、北海道新幹線でも巨大な岩魂にぶつかり掘削停止とか。

>>貧乏人はマンションしかかえないよ。

こんなことを書いてる奴がこのスレに侵入している。

さて。北海道新幹線札幌延伸に関しては、二度目の札幌五輪開催を断念した事とニセコ辺りの巨大な岩魂の除去のために時間も工費を膨れあがってきている。
鉄道建設は予算通りに収まることは殆ど無いと言っても良いほど。

中国が東南アジアの高速鉄道建設で、安く低利で出来るとほざいていたが、結局工費は膨れあがっていた。

>>36658 匿名さん
やっぱりお前か笑

>>36670

何度も何度も人の投稿をコピペしやがって。
マン質で『自己紹介がお上手ですね。』とマンション買えない中卒貧乏喫煙者があっちもこっちも荒らしやがって。

だったら、有明だの港南だの豊洲だの嫌がらせ迷惑投稿しないでこのスレの2線とそれに関する鉄道情報を書けよ。

>>36671 匿名さん
日本語が論理的ではなく、一時の感情に任せて書いたと思われる乱文。

>>36672

>>日本語が論理的ではなく、一時の感情に任せて書いたと思われる乱文

それがお前の出せる情報なのか？
失業中の中卒貧乏喫煙者はあっちこっちも文句ばかり。
そして港南だの有明だの豊洲だの嫌がらせ迷惑投稿を繰り返す。
早くこの掲示板から去れよ！

>>36673 匿名さん

稚拙な日本語である、ただその一点の事実を述べたに過ぎません。感情に任せて乱暴な言葉を浴びせる人とは、建設的な議論なぞできまいと考えます。

>>36674

お前があちこちのスレで嫌がらせ迷惑投稿をしている主犯である証拠に自らがマンション買えない中卒貧乏喫煙者であると名指しされても文句を返すだけが決定的な事だ。

じゃあ、お前にテスト。
最初の高規格在来線はどこなのか、答えてみよ。

>>36674

この掲示板は無礼講なんだろ。
それは管理人がそうさせている。

テストの回答が5分以内にできなければこっちが答えてやろう。
鉄爺、鉄爺、と書いたりプラレール＝鉄道の幼稚な考えのアホが。

>>36675 匿名さん

それ、私ではありませんよ。それに、テストされても、そんなん知らんがな、です。なにかのコントですか？

>>36677

ほれ、例の嘘つきと屁理屈が始まった。
答えは、旧国鉄の湖西線。
踏切なし規格外の急曲線なし、
この湖西線で160km/h以上の在来線の速度向上試験が行われた。
180km/hにも達したような。

この湖西線を使って北陸新幹線のGCTで直通しようとしたが、GCTが西九州新幹線と同様に開発失敗、計画は放棄された。


お前はこう言う情報をかけず文句ばかり書くのだから、このスレはおろかマンション買えないんだから掲示板から去れよ！

>>36675 匿名さん
鉄爺さん、そんなの誰も興味ありません。1mmもです笑

>>36678 匿名さん

すみません。マンションはすでに購入済みです。鉄道にお詳しいのですね。さすがです。

>>36680

どこのマンション？

>>36679

>>鉄爺さん、そんなの誰も興味ありません。1mmもです笑

こう言うHNを使うのはこの掲示板でマン質を荒らしている中卒貧乏喫煙者匿名ちゃんだけ。
はよ、このスレから去れ！

また、有明だの港南だの豊洲だの荒らしたら主犯はお前。

>>36681 匿名さん

な、い、しょ。

>>36683

>>な、い、しょ。

ほれ、見ろ！
答えられない。
港南住みと嘘をつくだろうな。
お前は情報で議論する以前に文句ばかり書くでしかできない。

今後、このスレで港南が出てきたら中卒貧乏喫煙者匿名ちゃんと判断する。

ここから消えよ！

さて、臨海地下鉄が前進するとして車輌基地は何処になるかはまだ検討中なのか、漏れ聞こえてこない。
やはりTXの守谷車輌基地？
東京都が茨城県にゴマすりをする？
しかし土浦延伸はどうするんだろう？
茨城県が独自に出資するなら、首都圏新都市鉄道では無くなる。
東葉高速鉄道か、芝山鉄道の様に別会社になる？

>>36684 匿名さん

>>ほれ、見ろ！
答えられない。

答えられないのではなく、貴方には言いたくないのです。それを察してください。

>>36685

>>答えられないのではなく、貴方には言いたくないのです。それを察してください。

これは明らかに見え透いた嘘。周囲が見ているぞ。
マンション買えない失業中の中卒貧乏喫煙者は、生活保護を受けてる人物など銀行の住宅ローンの承認は得られずお引き取りください、になる。
つまりお前の住処は、カンカンアパート『マン損荘』。
お前がこの掲示板でマンションは貧乏人が買うだの、掲示板のユーザーに対してマンション損害と罵る創作言葉作っている。

港南の事が出てきたらお前が主犯とみなす。

>>36686 匿名さん

???　
大丈夫か？

>>???　
>>大丈夫か？

職人さんHNそのもので対策部隊長が書いて文のコピペ。

>>36690 匿名さん

それをあちこちで何回もコピペすることに何の意味、意図があるのか聞きたい。
聞いてあげるから何を考えているのか（狙っているのか）言ってみな？

また、何だコレ？
突っ込まれて発狂した事から異常な投稿になるのか？

全然、鉄道の話になっていない。

即、参考になるをクリックするのも異常。

>>36690 匿名さん

風俗マニアの港南の人って誰？ここにいるの？どの書き込みした人？
三田ガーデンヒルズのスレ見たけど、どれが港南の人の書き込みなの？
それが港南の人だとどうしてわかったの？そもそも港南の人って何？
謎だらけなので説明してください。

次長は昔から風俗がめちゃくちゃ好きなんだよ。三田や白金だけじゃなくて、色々なスレを風俗ネタで荒らしているから、マンコミの風俗王って呼ばれてる。

>>36704 匿名さん

今後の鉄道需要を考えると、新規の地下鉄開設は難しいと思う。

>>36708
中央区は20年後も人口増えてるから関係ないよ。
https://president.jp/articles/-/77799?page=1

>>36709 匿名さん

違うよ。日本語をちゃんと読んで。

>>36710
ちなみに需要予測も含めて進めているので、そんな事で話が頓挫するならずっと前にされてるよ。

勝どきや有明は東京都心の中核エリアになっていくと思う。

>>36712
残念ながら永遠にならないね。

>>36712 匿名さん

新しく中核エリアになっていく再開発てんこ盛りエリアはこちら

>>36708 マンション検討中さん

そんなもん誰もが予想する中で豊住線は作られるんだよなー

どんなけ非合理的なものでも政治家や行政がやると言ったらやってしまうのが日本という国なんだよ。

自分は豊洲に物件持ちなので豊住線は長くモニターしてた。
絶対必要ないと思ってたが、できてしまうんだ。

臨海地下鉄？　作られると思うよ。
東京都も国もやる気あるからね。築地再開発の事業者発表で決定的になるんじゃないかな。正直もう止められないと思う。

マンションとイベント会場、テニスコートしかない郊外が東京の中心ですか。
笑わせてくれますね。

政府の災害対策本部があるから、有事には東京の中枢になるよ。

東京都心が被災したときは政府は立川基地に移ることになってますが？

>>36715 匿名さん

>>36715 匿名さん

>>36715 匿名さん

>>36715 匿名さん

有明は東京の臭核エリア

有明は東京の臭核エリア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

有明は東京の臭核エリア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

有明は東京の臭核エリア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

有明は東京の臭核エリア

有明は東京の臭核エリア

有明は東京の臭核エリア

>>36721 匿名さん

2番手ね

流石ここは鉄道の話がない廃線スレ。
山手線各スレも同じ。

臨海地下鉄なんか転売ヤーと有明、晴海住民が騒いでるだけで進展なんかするわけないからな。
ネタがないんだよ。

臨海地下鉄は晴海と有明住民ぐらいしか使い道無いもんなぁ。

>>36740
まあ、晴海だけで豊洲と人口変わらなくなるからなあ。

>>36740 匿名さん

臨海地下鉄なんか税金の無駄。あんなの作ったら誰も来なくて閉店ラッシュの有明ガーデンの二の舞。

晴海のマンション価格は今がMAX。
今、転売ヤーから買うと高値掴みは確実だよ。
https://diamond-fudosan.jp/ud/realestate_price_mansion/url/%E6%9D%B1%E...

>>36742
税金使わないよ。
ならオッケーって事ね。

>>36745 匿名さん

>>36745 匿名さん　　　

こんな掲示板の輩のポジショントークを信じるアホはいない。

>>36745 匿名さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

東京メトロの上場が臨海地下鉄建設にどう影響するのかを議論していたところに、港南やら次長やら意味不明のキチガイが入ってきたことで、ここのスレは変な方向に進んでいる。いったん閉じてリニューアルするしかないのでは？
とてもじゃないが、まともな議論なんかできない。

>>36762 匿名さん

港南は富裕層が住む街で上位
https://www.sumai-surfin.com/lab/gakku-child/nensyu/13/?cityid=13100

>>36763 匿名さん

議論（笑）

>>36763
議論と言っても、東京メトロが上場したらなぜ臨海地下鉄が頓挫するか根拠を聞いても、

>既存の路線や駅の整備に使うだろうから、莫大な資金が必要な新線建設なんて現実的ではないと言いたいの

って答えるから、臨海地下鉄の事業主体は東京メトロじゃないよって突っ込んだら、違うよとしか言わず反論出来ないから港南話で逃げるから議論になってないよ。

>>36769
そんなに豊住線が完全否定されたのが悔しかったのか。
だからといって周りに迷惑をかけてはだめだよ。
素直にもうやめようよ。

>>36769 匿名さん

品川地下鉄は開通するが臨海地下鉄開通しねえＷ

環境の良い有明？有明の環境は最悪だろ。

まあ、本当に2040年に臨海地下鉄ができるとするなら、
今年～来年辺りに決まらないと実現は無理だよな。
どうなることやら。

>>36804
今年に認可されたら、来年か再来年に着工すると少し多めに見て建設期間を11年にしても2037年開業だよ。

安心の豊住線。
メトロさんも沿線の自治会へ頻繁に顔出してる。
順調に進んでるんだなって思えますね。

昨日、どこかのワイドショーで「臨海地下鉄は2040年までに」が開業目標とかいってたけど、豊洲市場には人が集まらないらしいな。
寿司ざんまいの大将が豊洲に出店やめるわ、てなこと言ってた。

あちこちのスレに大量に次長次長と書き込みがある
なんの意味もない書き込みをし続けるというおバカな
エネルギーがよく沸くものだと感心する

ＪＲ東海激おこ！そろそろ政府が出てくるな。

>>36839 匿名さん

JR東海と東日本は犬猿の仲だが、それ以上にこの曲者知事 vs JR東海だから、喧嘩はすごくなりそう。
部分開業と言い出したのは西九州新幹線の事例を見てたからだろう。

次々に屁理屈を出すのは、この掲示板の誰かさんと似ているかね。
国幹に関わる事で東海・東南海・南海の連動型超巨大地震が発生すると東海道メガロポリスの壊滅に東海道新幹線が長期間不通になる可能性をこの知事は全く意識していない。
その静岡県だが南海トラフに直面しているのだが。

>>36842 ナマポのアホへ

元々静岡県には駅がない事は最初からそうなっていた。
その代償として静岡県は静岡空港の地下に駅を作れ！（東海道新幹線は空港の下に開通時から隧道があった。）とJR東海へ陳情したが、ダイヤ編成が難しいのか首を縦に振らなかった。
そこから問題が起き、知事の嫌がらせが始まった様な。
ちなみに知事は土木の専門家の様で。
今更、静岡空港駅を作ると妥結を言っても、あの曲者知事は腹の虫が収まらないだろう。

臨海地下鉄はできるわけない鉄道ですから、新しい情報なんか出てくるわけないんですよ。
先客万来の開業のニュースでもメディアは地下鉄ができたらいいなあ、という話はあります程度しか言わない。
開業するのが当然、なんていうのはこの掲示板の有明や晴海住民の勘違いさんくらい。

>>36853
メディアは淡々と事実のみ伝えるので、
地下鉄ができたらいいなあ、という話はあります
なんて言い方はしないよ。

https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_01533/
臨海地域地下鉄は、2040年までに開業することが目標となっている。

こんな言い方するよ。

TXは、人数が減る12月で40万人超えてるので、今期は間違いなく過去最高益だね。
下手したら純利80億円近いかも。
東京延伸にまっしぐら。
https://www.mir.co.jp/company/averagedaily_ridepersonnel202312.pdf

8両化対応、東京延伸の両方やっても減価償却費は50億円くらいだから、まあこの乗車人員ベースですら純利35億円は残るね。
この下期の状況だと来期は純利100億円近いかも。

管理人は激臭好き、てことでOK？

TXは赤字区間である茨城県内の延伸とセットじゃないと東京延伸は許さないと茨城県知事が言ってるので無理です。
そしてTXの最大株主は茨城県です。

>>36862
茨城県は東京延伸に賛成の立場だよ。
それに、市も含めて茨城県では株を50%以上持ってないので議決権がないから単に東京延伸効果によってB/Cが1を超えるのを祈ってるだけだよ。

それに茨城延伸については、延伸費用は茨城県が払うという契約書を交わしているので、茨城県はどうかお願いしますという立場で、許さないなんて全く言える立場ではないよ。
ちゃんとお勉強しないと。

小学生って、うんちやおならの話が好きだよね。
彼等は精神年齢が同じレベルなんだろう。
だから気にしないほうがいい。

「臨海地下鉄」、東京臨海高速鉄道が運行へ…りんかい線と接続し羽田空港アクセス向上図る
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240202-OYT1T50009/

ついに運行主体が決定しましたね。整備に向けた調査も淡々と進んでます。

勝どき、晴海、有明の皆さんおめでとうございます。

>>36869

TWRが運営するってことは、直通はしないものの改札を通らずにTWRと乗り換えできるってことだな。
しかしJRTTとの上下分離方式ってのが腑に落ちない。
現TWRも旧京葉貨物線を旧鉄道建設公団からインフラを譲渡し再整備して負債を返済しているのだが。
JR東の羽田新線と相互乗り入れを検討しているとあるが、羽田空港発の運賃はJR東のものであり新木場で京葉線に乗り入れしてしまうとJR東の運賃で新木場以東に乗れてしまい、また運賃問題が生じてしまう。
一体どうなっているのか？

思ったより早かったな
やはり本気が伺える

>>36869 匿名さん

築地の再開発に三井不動産と読売が関わった時点で決まってるんだよね。
情弱共は必死で否定してたけど笑

この国は政治力で物事が決まるということを知っといた方が良い。

何度も言うけど、絶対不要な豊住線さえ政治力で決まったからな。

ということでご馳走様

もう一つ、第三セクターのTWRがもう一つ路線を持つと言う事は、主要株主である東京都は都営地下鉄がある事だし複雑になりそう。
TXとJR東の常磐線は競合相手でもあるし。

>>36872

くだらねぇ。

ほー、これからはりんかい地下鉄って呼んだほうがいいかもな

これは確定ですか？
まだ答申でNG出る可能性もあるんですかね？

今日の都知事会見で取り上げるだろうね。質問も飛ぶだろう

>>36869

>>36423
ここで近いうちに事業主体の発表があるよって言ってたし、事業主体は東京臨海高速鉄道だって言ってたの当たったでしょ。

上下分離はいつもの単にJRTTが建設して引き渡し、支払わせる形に思うが、ひょっとしたら国が補助金出せないから苦肉の策かもしれないね。
まあ、JRTTは国鉄の土地を売却してお金いっぱい持ってるから。

ただ、なんとなく読売新聞オンラインの記事は事実関係が中途半端なのでちゃんとした発表を待った方がいいかも。

>>36869 匿名さん

＞終点の「有明・東京ビッグサイト駅」（仮称）を、りんかい線「国際展示場駅」のそばに建設する予定で、りんかい線との接続が容易になるという。

この言い方はりんかい線との乗入れは考えず構想図通り駅位置はコロシアム交差点よりぽいな。京葉線との直通を実現するためにJR東に売却するという話はどうなるんだろう。

運行事業者には、都営地下鉄も候補に挙がったが、りんかい線を経由すれば、東京駅から羽田空港までスムーズに接続できるため、東京臨海高速鉄道による運行が最適と判断した。

ここらへんも言ってる事が中途半端だな。
接続が直通ならわかるがそうでなければ別に関係ないので、直通と言いたいのか。
おそらく記者はあまり詳しくないんだろうな。

2040年で決定ですね。
これから新豊洲と晴海四丁目の再開発が加速しますね。
築地に再開発もあるし、ますます臨海部は発展しますね。

この尋常ならざるスピード感はここで予見されてる2037あたりもありえるのでは。同時期に豊住線と品川地下鉄と臨海地下鉄が開業することに。先行2路線を抜くかも。どんなに悪口言われても湾岸民は気にならない武器を得る。

運賃体系もりんかい線と同じになるってことですかね。
もしくは建設費高騰でそれ以上かも

なんだよ。やっぱりメトロでも無ければ都営でも無いのかよ。
どこかに行こうと思うと、乗り換えで結局は別運賃になっちまうんだな・・・

>>36883 匿名さん

新豊洲が楽しみですね。
東ガスの計画通りタワマン3本建てるなら、開業5年前位には街区が一通り出来てそうですが、豊海タワーみたいな外国人向けのデザインこそ、新豊洲にぴったりでした。

このタイミングという事は今日の東京都の記者会見で何か言うかもしれないですね。

新豊洲はタワマンやめて欲しいけど売れるだろうから建てるだろうなぁ

2年前の時点で臨海地下鉄の建設費が5000億。
メトロが作る2路線も自治体の数字を超えた倍の建設費が計上されたから、どこかに掘らせるとしてもさらに上振れするだろうな。

すごいね。

>>36890
豊住線の建設費が上がった後に臨海地下鉄の表記を見積ってるので、臨海地下鉄の建設費が上がるなら豊住線もさらに上がるだろうね。

その場合は、豊住線の建設費用を誰が穴埋めするか揉めて建設がストップしそう。
臨海地下鉄はJRTTと決まっているので、そのままやるでしょうね。

>>36887 評判気になるさん
タワマンは小学校問題は解決したんですか？

>>36892 名無しさん

入居で考えれば10年後の話ですから、何もなければ1クラス分以上は減ってるでしょうね。
既存住居だけでも引っ越してきた新しい入居者によって一定数子供も来ますが、大規模な新築供給がなければ時間と共に減っていくものです。

>>36880 匿名さん

>>まあ、JRTTは国鉄の土地を売却してお金いっぱい持ってるから。

その通り。
旧国鉄精算事業団にも関わってたし。
異質なのが、JR東海のリニアエクスプレス。
このリニア施工にJRTTが関わっているのはごく僅か。
殆どと言って良いほどJR東海がゼネコンに発注している。

それでいてあの曲者知事 vs JR東海とバトルしてるんだから。

>>36890
まあ、あれはそもそも1,600億円で見積った江東区と198号答申でそのまま出した国土交通省が悪いと思うよ。
現行駅の下に駅を作ったり、橋の下に線路を作ったりと難易度が高い割に普通に見ても安すぎたから。
おそらく、江東区は上下分離で下側を第三セクターにやらせて、穴埋めを増資でやらせる腹だったんだろう。

その点、臨海地下鉄は駅の予定場所を見たら開削で出来るところを選んだり橋の場所を避けたり、建設費がかからないように考えながら妥当な建設費を出してるね。

あと、5,000億円ではなく車両基地を作らないので4,100億円になり、りんかい線に直通させるなら4,500億円くらいになるかと思うよ。

>>36894
負担軽減と経営効率化を図るため、独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」が線路を整備し

経営の効率化というより、補助金をJRTTが肩代わりしたって感じかね。
まあ、JRTTにしたら大した額ではないが。
たしか3兆円くらい持ってたはずなので。

来月の東京ドーム築地市場跡地移転発表前に地下鉄発表したね
これで築地市場跡地のアクセス問題は解決した訳だ読売の力は流石だな

この感じだと、TXの東京延伸は8両化対応の発表と同じように5月末か6月頭に前年度の営業実績を発表するのと同時に行いそうだな。
かなり営業実績が良いので、補助金なしになるかもしれないね。

え？
TXってまだ関係あるの？

>>36899
大いにあるよ。
記事には

茨城・千葉方面と秋葉原を結ぶ「つくばエクスプレス」との接続構想もある。

と書いてあるし、それによって臨海地下鉄の収支が大きく変わるので、東京臨海高速鉄道とJRTTとしては受け入れる前提になっている可能性は高い気がしてる。
あと、もしりんかい線と直通しないなら車両基地で1,000億円近くかかるので、それならそのお金を補助金にして臨海地下鉄作った方が売上がかなり上がり効率的だね。

下手したら、TXの東京延伸部分も上下分離でJRTTが路線部分を担う可能性もあるね。
そうしたら、路線の売上が上がり補助金の肩代わりはせずすべての建設費用を回収出来る目論見もあるし。

細部の検討して、免許申請して、認可もらって、
そこから建設開始。2040年を実現するなら、
とにかく早く工事開始まで持っていかないとです。
副都心線とかも工事遅れまくりでしたからね。
東京駅と銀座駅あたりは様々な路線との兼ね合いで、難工事になりそうだし。
あと大江戸線などの海を通した地下鉄建設者の
知識を借りられるうちに。
あの当時よりさらに人手不足だし。
とにかくスピード感大事です。

>>36902
東京駅と銀座駅のあたりは開削が出来る既存駅に影響しない場所を駅の位置に選んでいるし、新京橋連結路と一緒に行う事で首都高八重洲線も停止中に行い効率化を図っている。
そして、銀座駅からは35パーミルでくだり日比谷線の下をくぐるから、思ってるほど難工事ではないよ。

>>36900

>>もしりんかい線と直通しないなら車両基地で1,000億円近くかかるので、それならそのお金を補助金にして臨海地下鉄作った方が売上がかなり上がり効率的だね。

この直通は絶対ないと思える。
何故ならJR東の常磐線とTXは競合相手だから。

さらにTXのATOと今後の山手線のE235のATOは互換性がない
山手線の準備中のE235のATO殆ど今後JR東の標準規格になる可能性が高い。

それにTXと直通するなら、車輌はJ-TRECではなく日立に発注すると思われる。
こう言うことは政治家には無頓着。

湾岸は盆と正月が一緒に来たようなものだね。ついでに８号線を臨海地下鉄まで延伸してインバウンドを充実させようぜ、、、なんちゃって。

>>36904
ちなみにTX1000系は川崎重工で作ってるので、システムだけ入れればどこで作っても変わらないよ。
それにJR東が嫌と言ってもされるものはされるだけで拒否する事が出来ない、車両の乗り入れはされないかもだけど。
りんかい線がまだまだ使える車両を中古で売って新型車両を作るところがきな臭いと思ってるんだよね。
しかも、まだ埼京線は自動運転の予定はないし。

東京駅に関しては、建設の難易度より再度NAAが開始した構想検討会によるかな。
https://www.chibanippo.co.jp/news/economics/1155408
周辺の鉄道や道路、地域に関する検討につなげたい

この前の中間報告で上がった都心直結線の検討によっては変わる可能性はあるね。

20～30年先の話かと思ってたけど、
15年ぐらいで出来ちゃうかもな！

>>36908
あんたが勝手に思ってただけでしょ。
いろんな動きを見たらだいたいわかるよ。

早くて2027年にできるかもしれないし、東京から晴海間が先行開業の可能性だってなくはないよ。

2027年→2037年

都知事記者会見
https://tokyodouga.jp/playlist/jimaku_kaiken.html

本当に湾岸は次々と話題が出てきて開発も続いてどんどんお金も投下されて、すごい勢いだね。

>>36910 匿名さん

どういう時系列でそんな具体的な年数になるんですか？もうWBSがある？

>>36913
最短でそんなもんかと。
今年に事業認可
今年度に環境アセスメント
来年には住民説明会やパブリックコメント、入札公告
来年末もしくは再来年に着工

工事期間は8年だと2034年で3年余裕を見て2037年。

着工前に現地で調査が必要やろ

2040年目標の2045年竣工が現実的なところかな。

臨海地下鉄やるなら、つくばエキスプレスの東京延伸＋延伸されたつくばエキスプレスとの直通運転が前提という高いハードルが国交省から出されてたはず。現実は、つくばエキスプレスの東京延伸さえ全くの未知数。それをクリアしない限り、臨海地下鉄は前に進まないでしょう。

>>36915
現地調査なら環境アセスメントと同時並行で今年から始められるよね。
そのためにJRTTが整備すると発表したので、東京都の予算でなくJRTTの予算で進められるから。
ある意味そのための発表だよ。

>>36917
この国交省がいる検討会で2022年に単独でもB/Cは1以上、累積資金収支黒字転換年は30年以内と出して、単独でも進められるようにしたんだよ。
なんのために発表したかわかってないのかなあ。

>>36916
となると2030年代半ばを目指してる豊住線は2043年竣工が現実的なのかあ。
残念だね。

＞この国交省がいる検討会で2022年に単独でもB/Cは1以上、累積資金収支黒字転換年は30年以内と出して、単独でも進められるようにしたんだよ。

単独でも進められるようにした？そんな話がいつ出た？


ⅲ）都心部・臨海地域地下鉄構想について

第 198 号答申において、国際競争力強化の拠点である都心と臨海副都心とのアクセス利便性の向上等に資する路線であると位置づけられており、課題として、事業性が挙げられ、事業主体を含めた事業計画について十分な検討が行われること、また、事業性の確保に向けて、常磐新線延伸（TX）との直通運転化等についても検討が行われることが期待されるとの考えが示された。


同答申以降に本路線の具体化に向けた調査は現時点において実施されていないが、臨海部においては、築地、晴海、豊洲、有明などで大規模で多様な開発計画が進展・計画されるとともに、さらに将来を見据えて、東京都は「「未来の東京」戦略」を令和３年３月に策定（まち・ひと・しごと創生法（平成 26 年法律第 136 号）第９条第１項に規定される「都道府県まち・ひと・しごと創生総合戦略」に位置づけ）し、臨海部の将来的な都市像を示した。都心部・臨海地域地下鉄構想は、世界から人、企業、投資を呼び込み、東京と日本の持続的成長を牽引する臨海部と区部中心部をつなぐ基幹的な交通基盤としての役割を担うことが期待されており、今後、臨海部の都市づくりとともに、第 198 号答申において指摘されている常磐新線延伸（TX）との接続も含め、事業化に向けて関係者による検討の深度化を図るべきである。

JRTTは税金がかからないんだ。
だからそういった意味では使用料を限界まで下げることが出来るし、金利も払わなくて良いので、経営の効率化は図れるな。

>>36906 匿名さん

政治色やカネの色では無い良い情報です。
TX-1000は川重でしたか。

現在使っている70系は、JR東の209系を基本にしていて長く使ってるけど、中古で売って埼京のE233/7000を基本としたのを導入するんですか？
E235のインテロス導入はありえないと思うが。

>>36921
基本的な話をすると、鉄道建設の条件はB/Cが1以上、累積資金収支黒字転換年は40年以内と定められてるんだよ。
そして、198号答申では単独だとB/Cが0.7なので条件から外れていた。

検討会ではその条件をクリアし、その後の対応としてTXとの直通を検討していくとは記載してるが今後の対応には特に記載はないよ。

◆事業計画案の取りまとめを踏まえた都の今後の対応について
　　（１）事業計画のブラッシュアップ
　　　・検討会で取りまとめたルート・駅位置をもとに、沿線開発等のまちづくりとの連携を図りながら、更なる検討の深度化を行います。
　　　・概算事業費・事業性等の検証結果について、調査・設計等を行い、更なる検討の深度化を行います。
　　　・更なる事業性向上に向け、事業スキームの検討および関係者による協議・調整を行います。
　　（２）事業主体（整備主体・運行主体）の選定
　　　・事業性のほか、経営状況や事業執行体制など、多様な観点を踏まえた精査を行い、協議・調整の上、事業主体の選定を行ってまいります。

>>36923
りんかい線の新型車両は総合車両製作所なので車両ベースはJRのものになるとは思うけど、TXのATOにも対応したものになるかもしれない気がする。
最終的にはどちらのATOにも対応出来るように、機器の配置に余裕を持たせておくかもしれない。
埼京線の自動運転はまだまだ先かな。

りんかい線からも公式発表がありました。
https://www.twr.co.jp/Portals/0/resources/info/2024/20240202_informati...

都も
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/02/02/04.htm...

2024年02月02日　 都市整備局
都心部・臨海地域地下鉄　事業計画の検討について「鉄道・運輸機構」、「東京臨海高速鉄道」と3者で合意

東京都では、交通政策審議会諮問第371号に対する答申（令和3年7月）を踏まえ、「都心部・臨海地域地下鉄」について、事業計画の検討を行うため、学識経験者や国土交通省等で構成した「都心部・臨海地域地下鉄構想　事業計画検討会」を令和3年9月に設置し、令和4年11月には「事業計画案」をとりまとめ、公表しました。

以降、計画のブラッシュアップと事業主体の選定を進めてきたところですが、都は、整備主体として「独立行政法人　鉄道建設・運輸施設整備支援機構」、営業主体として「東京臨海高速鉄道　株式会社」に、本事業に参画していただくことを予定して、検討を加速することとしました。この度、3者で事業計画の検討を行うことで合意しましたので、お知らせします。

とは言え、東京臨海高速鉄道も中間決算で15億円の純利がなかったら合意してないだろうね。
中間決算で純利が33億円のTXも発表は近いと思うよ。

BRTは廃止されそうですね。

>>36929
普通のバス路線になって、2両の連結バスはどこかに売却されるよ。

>>36931
おそらくだけど、TXは東京延伸されるし、既存のりんかい線との直通もされると思う。
認可の際にはどちらかの計画を出さないといけないので、それまでにどちらかの発表があると思うよ。

https://www.tetsudo.com/news/3080/
この記事では接続を直通と読み取ったようだね。
青海の開発も考えると、直通の可能性は高いと思うよ。

交通審議会で事業性確保のためにTX接続検討しろと言われたのは事実。審議会では臨海地下鉄単独の事業性はあまり評価されていない。

TXは関係者多すぎて特に茨城県説得するの無理だから、りんかい線との接続を強調して事業性アピールする方針にしたんじゃないのかな。

これで交通審議会通せるのか、TX接続検討しろと言ったよね？と再度リジェクトされるのかは不透明だね。
まあ、さすがに都が本気を出せば審議会が折れると思うけど。

りんかい線直通はかなり熱いな。

>>36934
そもそも審議会なんて通さないよ。
蒲蒲線やモノレールも別に通してないのに進めてるし、198号答申がすべてで、答申371号はどちらかと言うと東京メトロの株式をどうするかという答申で。

>>36934 匿名さん
まだTXネガしてるのw諦めなて港南地下鉄の構想でも練ったほうがいいよ。

あと、検討会の委員に国土交通省の人間がいるので、2022年の事業計画案はすでに国土交通省としての発表でもあるんだよ。

>>36937
wwwたしかに。
そのうち言い返せなくなって港南ネタ始めるんだろうな。
本当にうざいけど。
でももう、諦めたら。
そのうち次々と進展の発表があるよ。

だから、近いうちに発表があって恥かいても知らないよと書いといたんだがね。

直近ではこんな事言ってたよ笑。
こっちは事業主体が東京臨海高速鉄道って言っといたけど。

36735 匿名さん
臨海地下鉄なんか転売ヤーと有明、晴海住民が騒いでるだけで進展なんかするわけないからな。
ネタがないんだよ。

>>36925

ここのスレ鉄道の知識がない人がなんか多いな。
そちら以外は。
さてJ-TREC製ですよね。都営地下鉄新宿線にE233/2000番台を基本とする10系が入っていますね。
臨海地下鉄とTWRの直通として羽田新線に乗り入れると邪魔者扱いされるのはTXの8両編成でしょう。上野・東京ラインと常磐快速が15両編成だし。
ただ、東山手ルートで東海道新幹線とアンダークロスするのが単線トンネルという事でそれほど輸送量を重視していないかも。
逆に現TWRは埼京と共通の10両編成。
これをどうするかが問題。

>>36941
そんな話わかってるけどね。
東京駅までは10両対応すると思うよ。
直通は7割くらい東京駅行になると思う。

東京臨海高速臨海は開通までにはいくつか8両編成を作ってTXと直通にすると思うよ。

そもそもりんかい線ではこのコロナ後もあり、10両編成なんていらないから。

あと、TXの8両編成は国際展示場駅で折り返しでしょうね。

>>36942 匿名さん

10両なんて都営三田線を見れば8両だし、臨海地下鉄は駅間も短いし表定速度も遅い、輸送量がオーバースペックやんの？

>>36944
ないでしょうね。
京葉線とりんかい線の直通は考えると思いますよ。
りんかい線のJR買収はもう無理だと思うので、改札の設置や分離とひょっとしたら京葉線の複々線があるかもですね。

>>36945
距離の割にTXと直通すると30万人から40万人の輸送人員を見込んでいるので、そのくらい必要だと思いますね。

羽田新線に邪魔なTXが乗り入れるとすれば、関空や中部国際空港みたいにJRと民鉄の軌道の相互直通運転を考えているのか？
そうなればホームは別々になる。

>>36948
中央区案と検討会での大きな違いは東京駅と銀座駅の場所だね。
いろんな意味でよく考えられてる場所にしたよ。

まず、埼京ーTWRー京葉の直通が何年経っても実現しない事を考えたまえ。

>>36949
おそらく羽田駅にTXの車両は乗り入れずりんかい線の車両を新造すると思うよ。
ただ、JRとしても羽田アクセス線は長距離直通を売りにしたいので、8両編成でつくばまで行くかも。

あと、東山手ルートと西山手ルートは途中合わせて単線になるが、臨海部ルートはその制約がないので需要によるが時間あたり3本くらいあるかも。

>>36951
ウルトラCがあるかもよ。

>>36952
臨海地下鉄はりんかい線もしくはりんかい線の名前を変更して同じ路線の名前になるでしょうね。
だけど、豊住線の東武乗り入れは難しいだろうね。

>>36954

何言ってんだ！　ボケ！

>>36955
東京駅や銀座駅は別に難工事にならないよ。
そのために位置を考えられていて開削で作られるから。
それよりも豊住線の東陽町の駅が大変だろうね。

軟弱地盤も関係ないかな。
いくつかのシールドで地盤毎に分けて掘るからね。

>>36953 匿名さん

>>ただ、JRとしても羽田アクセス線は長距離直通を売りにしたいので、8両編成でつくばまで行くかも。

何でそんな考えが湧く？
常磐快速のE531のための羽田空港駅でもあるだろ。
敵に塩を撒く様なもの。
八潮車両基地まで軌道はTWRのもの、羽田新線はJR東の物と言う感覚がないのか？

>>36957
ちなみに同じ会社だけど京成は成田空港で改札を分けることで料金問題を解決してるので。

>>36959
単にイメージが大切なだけだね。
JR東がやるというよりも、そのイメージにりんかい線やTXが乗っかるだけで、それが売りになるので。

>>36961

国際展示場駅から先が急カーブすぎて実現性は低い。
二俣新町駅付近の大ジャンクションを地下で施工するつもりか？

あと、JR東ももうTXを敵とかというよりも、羽田アクセス線で臨海部ルートをやりたいという気持ちの方が高いよ。
なぜなら臨海部ルートも含めてやるから国は羽田アクセスを答申で認めてるからね。
臨海部ルートやらないなら第3ターミナルまで延伸してくれないと言われかねない。

それからJR東の利益は3,000億円でそんなところ見てないから。

>>36962
手前で曲げるか、その後でも曲げれるよ。
200Rくらいなので。

それに最初から技術的に無理なら検討するなんて言わないよ。
言ったところでメリットないし。

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2024...

【記者】東京メトロの株式の売却についてなのですけれども、政府は、売却益を東日本大震災の復興財源に充てる方針を示していますけれども、都としてはどのように使うのか、お考えはありますでしょうか。

【知事】そもそもそれって法律の目的として、これまでも記されていることなのですね。それがまず目的になっているということであります。これ、令和3年交通政策審議会での答申なども踏まえて、今回、6年度予算に東京メトロ株式に関連する経費、これを計上をしているところでございます。お尋ねの件ですけれども、今後の検討を進めていく中で都として決めていくということになろうかと思います。

TXの東京駅延伸は今後は将来的な課題としてずっと整理され続けるでしょう。そして、TXが今回の機会を逃した場合、一生東京駅に延伸することはないでしょう。

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2024...

【記者】地下鉄の件なのですけども、新しい地下鉄については、羽田空港へのアクセスの利便性向上というのも一つのポイント、検討のポイントかと思うのですが、今回この臨海鉄道が選ばれたことによってどういう影響を期待するのか、お聞かせください。

【知事】はい。ご質問のとおり、非常に、この、何ですか、利便性が高まる路線になろうかと思います。そして、これ、羽田との利便性を向上させるということはすなわち、観光の、海外からの方の都心部へのアクセスなども容易にしていきますし、また、様々な通勤や通学と、とにかく利便性を高めることは確実だと期待をいたしております。

>>36966
言わなかったね。
国はすでに法律で決まっているので東日本震災の財源だけど。
まあ、臨海地下鉄の補助金に使わなくても良くなったのでどうするか。
ひょっとしたら中央線の複々線化に使うかもね。

>>36967
まあ、TXの歴史を知らないとそうなるのかね笑

>>36964 匿名さん

そんな事よりTWRと羽田線を繋ぐ計画があるだろう。
それは西山手ルート。
これですら、東西線の木場駅で世界初のシールドトンネル解体の大改良工事は中止になって少しでも建設技術のノウハウが得られなくなった。
西山手ルートでどんな難工事か知ってる？
TWRの上下二層のシールドトンネルを解体して接続させる施工。

>>36963

>>あと、JR東ももうTXを敵とかというよりも、羽田アクセス線で臨海部ルートをやりたいという気持ちの方が高いよ。

だからさ、新木場駅で軌道が繋がっているのに相互乗り入れできないのは運賃問題が解決しなかったから。
新木場駅で相鉄の車両が入線してきた情報はある？
車両の巡回で。
メトロや都営地下鉄は民鉄各社とやってる。

>>36971
西山手ルートは追加の建設費用がかかるからね。
ちょっとじゃないと進まないと思うよ。

ちなみにりんかい線の最初曲線半径は185Rだね。

運賃問題はわかってるよ。
方法としては買収がなくなったら2つ。

特急のみ特急料金と含めて徴収か、改札を分けるしかないと言うことだね。

だけど、運賃問題は京葉線との直通で、臨海地下鉄とTXとの直通とは関係ないから。

りんかい線と京葉線の直通はどうしてもやらなきゃいけないって程のことはないから。千葉県民やディズニー客がより便利になるってだけ。有明民としてはたいした問題ではない。
新木場で乗換専用改札作ればいいでしょ。

>>36976
とりあえずは特急案で乗り切るかもね。

だから京葉線の快速なくす案が出たのかも。

>>36976 匿名さん

なんで主語が有明民？

>>36979
まあ、たしかにそこまで需要もないのも事実かも。

>>36976 匿名さん

有明民と何の関係があるのか？
何度言っても理解しないのは、鉄道は旅客輸送が使命。

それともう一つTWRは元々京葉貨物線の遺構を利用したもの。

千葉県民がどうのこうのではない。

運行会社を臨海高速鉄道の前提にして検討を進めよう、としか報道資料からは読めませんが。
建設決定とはどこにも書いてない。
ここではTXと直通して羽田空港まで乗り入れるなんて、どこにも書かれてない話で勝手に暴走なんですね。

TX-羽田ルート、京葉-羽田ルート、どちらの方が本数が多くなるのだろう？

>>36983

アホですか？

アホな子が多いのは都営住宅が集まる港南ですよ。

>>36985 匿名さん

意味不明

港南小だと都営住宅の子供が一定数を占めるから、友人関係が二分されるしイジメの温床にもなってる。湾岸でもかなり評判良くないですよ。

>>36987 匿名さん

都営住宅に住んでるのは年金暮らしの高齢者がほとんどで都営住宅に
子育てファミリーなんか住んでいません。港南小学校は保護者の社会的地位や
年収が高いので全生徒の7割が私立中学に進学するお受験熱が高い受験激戦校
としてYahoo!ニュースになっています。あんたは事実と真逆のことばかり
言いますね

都営の子より、
地方から意味もなく東京に出てくるヤツのほうが圧倒的にバカが多いと思うよ？

新銀座駅はどの辺にできるのだろう？　マロニエゲートの辺り？　誰か教えてください。

>>36983
まあ、東山手レート同様に両方とも1時間に2本が妥当かなあ。

都営住宅の子は学習障害の子も多いから、学区に都営住宅のある立地は敬遠される。

>>36991
ここらあたり
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2022/11/post-f50278.ht...

>>36994 匿名さん

新銀座駅の位置よりも、ルートを見ると基礎杭が深く打設されている道路橋梁を避けるルートを通っているのに気づく人はどれほどのもので？

これは鉄道を施工する際に土木構造物を意識していないと。
どうしても道路橋梁の下を通らざるを得なくなるとアンダーピニング工法が必要になって来るしコストも工期も跳ね上がる。

こうしたことを有明だの港南だの豊洲だの、政治的なカネの経済的だのはわかっているのか？

>>36992 匿名さん

>>まあ、東山手レート同様に両方とも1時間に2本が妥当かなあ。

この辺で東海道新幹線をアンダークロスする隧道が何故単線トンネルなのか？　を強く意識して考えたことはあるか？

西山手ルート、すぐにでも東臨運輸区そばで渡り線の分岐機を設置すればすぐにでも繋げられる臨海ルート3線に分かれる事が想定される。

だから、TXや臨海地下鉄が乗り入れてくるなど邪道。

>>36994 匿名さん

交通会館の近くですか、新銀座駅は。

>>36996
東山手ルートで1時間に4本で、西山手と臨海部ルートも同様になると思うよ。
各ルートの羽田への需要も限られてるし本数走らせないと路線として単体では赤字になるぞ。

新銀座駅は、有楽町線銀座一丁目と丸の内線銀座駅を繋ぐ位置に作ると思う。

>>36997
まあ、そこら辺だと思うよ。

>>36998 匿名さん

>>東山手ルートで1時間に4本で、西山手と臨海部ルートも同様になると思うよ。
各ルートの羽田への需要も限られてるし本数走らせないと路線として単体では赤字になるぞ。

赤字などと考える以前に、あの単線トンネルが輸送障害時に西山手ルートと臨海部ルートのダイヤ遅延に影響することを考えているか？

だから、臨海地下鉄とTXが乗り入れてくるなどと邪道。

一般政治家はこうした鉄道に詳しくないことからバラ色の夢のようにカネしか眼を向けていない。

>>37001
輸送障害時は臨海地下鉄が入ろうと影響は受けるので、そんなに変わらないと思うが。
逆に西山手ルートや臨海部ルートの輸送障害時も同様で。

>>37002 匿名さん

臨海地下鉄乗り入れは論外。

過去に湘南新宿ラインが大混乱した事例を忘れたか？

>>37003
臨海部ルートがあるという事は臨海地下鉄が入っても同じだろうな。
まあ、最悪臨海部ルートは大崎行に変更もしくは東京テレポート止まりにして、西山手ルートを大崎止まりにして乗り換えするとかで対応すれば良いと思うが。

その前に臨海部ルートは天王洲アイルでモノレールに振替輸送が一番早いよね。

>>37000 匿名さん

新銀座駅のできる付近の交通会館も建て替えですか？

>>37004 匿名さん

だからさ、国際展示場で地下を大ジャンクションで施工するカネを出すバカがどこに居るんだよ？

そうこうしているうちに、北海道新幹線札幌延伸は開通し、北陸新幹線鶴賀以西のルートは工事が佳境に入り、東九州新幹線は大分・宮崎方面に別々の支線が施工中かもよ。

それと単線新幹線構想も出てきている。

新銀座駅の辺りも再開発しますよね。交通会館とか、ビックカメラの辺りとか。

>>37007
あれ、話が変わった。
おそらく費用は400億円くらい。
となると減価償却での年間費用はいくらになると思うの？
費用は当然JRTTが出すよ。

>>37006
自分で調べな。

>>37009 匿名さん

そのJRTTだが、大ジャンクションの施工費と時間的余裕があるのか？

首都圏の通勤輸送に伴う整備計画は沢山ある。
現在、東急・相鉄直通線が施工完了したばかりで、次は臨海地下鉄の施工だが大ジャンクションを設けるほどカネと時間があるだろうか？
国際展示場駅での接続のみで終わる。

国交省の通勤輸送整備構想を見て見なよ。

https://www.mlit.go.jp/common/001138591.pdf

>>37009 匿名さん

羽田新線の空港島内のみJRTTが施工する計画も忘れたか？
大井埠頭～空港島の間ではJR東が監修しゼネコンら発注するようだが。

>>37011
基本的にはJRTTは財政投融資や補助金をもらって建設している。
そして、その金利があればJRTTの金利として請求してるよ。

TXは無利子と言われてるのに金利を年間20億以上払ってる。

時間的余裕だと、豊住線と品川地下鉄は東京メトロが発注してるし、そんなにJRTTとしての仕事はないのでは。

あまり知らないようだね。

>>37012
知ってるよ。
距離もそんなになく、金額も1,000億円も行かないと思うが。

こちらの質問も答えなよ。
>減価償却での年間費用はいくらになると思うの？

>>37010 匿名さん

将来の大地震で壊滅が予想される湾岸云々の話より、新銀座駅建設予定地の銀座や有楽町の再開発の話ほうが楽しくないですか？

>>37016
内陸部、特に西側は富士山噴火で大打撃だからなあ。

>>37017 匿名さん

私は山手線内側か山手線沿線の話をしたいの！
富士山噴火は内陸部も湾岸部も同じ被害だよ。

またまた、荒れ始めた。

そしてまた港南だの豊洲だの有明だののネタの始まりー。

>>37019 匿名さん

違う。港南など関心ない。
臨海地下鉄の新銀座駅や新東京駅の話をもっとしようよ。

臨海部が壊滅する地震が来たら23区全滅レベルだから
銀座は無事とかお花畑かよ

また、廃線スレモードに移行。

何でこうなるのかは知らんが、ナマポで失業中のマンション買えない中卒貧乏喫煙者が嫌がらせ迷惑投稿を続けていることもあろう。

液状化歴のある港南はリスク高いけど、それ以外の湾岸はそこまで危険ではない。

>>37021 マンション検討中さん

いずれにせよ、湾岸は危ないから住むところじゃない。臨海地下鉄だって、住民向けじゃなくて、インバウンド向けでしょ。

ここの鉄マニアさん。

有明・港南・豊洲に港湾地区しか見ない巨大地震時の妄想を排除してやって。

やっぱりりんかい線だったのかよ。
正直ガッカリだわ。。

>>37029
まあ、その分りんかい線と直通されてそれも便利でしょ。

東京駅までつながるのは嬉しいサプライズ。
すっげー便利になるな。

東京駅まで15分とかになるのかね。値上がりしそう。

>>37024 ナマポの低能

>>いずれにせよ、湾岸は危ないから住むところじゃない。臨海地下鉄だって、住民向けじゃなくて、インバウンド向けでしょ。

まだわかってねぇな。
令和6年能登地震の惨状をまったく直視していないな。

液状化するかの地盤かどうかは、ボーリング調査すれば即分かる。
戸建てはそんな調査をするコストは無い。

だが、この惑星で史上最大のボーリング調査をJAMSTECが実施したのは何故なのかを低能の頭で考えてみな。
多分、理解不能だろう。

https://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131008/

>>37033 匿名さん

交通の不便な能登半島なんか人が住むべきではない。特にこれから、ポツンと一軒家化が進み、集団移住を真剣に議論すべき。

>>37036 ナマポの低能

>>交通の不便な能登半島なんか人が住むべきではない。特にこれから、ポツンと一軒家化が進み、集団移住を真剣に議論すべき。

お前が言うことか？
じゃあ、この列島に311で列島の1/3の地殻変動が起きた以上断層がいくつあるか？
その断層が、いつ・どこで・どの規模で動き出すか、お前が予測出来るか？