臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

豊住線出てけって言うけど、逆じゃね？
豊住線はもう既に現実的な話。
だからメトロ庵とか具体的な活用話にフェーズが変わった。
一方、臨海地下鉄は何も決まってなく、
まだ遠い未来の話だよ。
まあ、俺は豊住線も臨海地下鉄も肯定派だし、
一緒でも面白いからいいけどね。

そう、自分の目的にあったところで情報交換すればいいと思う。
もうこれも読んでいない事を望みますが。

>>22501 匿名さん

ちょっと、ひとぎき悪いな。
豊住線出てけなんて言ってないよ。
出ていくと言いながらいつまでも
誘導活動だけの書き込みを繰り返す行為に関して
出てけと書いたまでだよ。
豊住線の話題なら全然問題ありません。

>>22504 匿名さん

了解。
お互い罵り合うことなく、
肯定も否定も建設的な意見交換出来ればいいですな。

>>22505 匿名さん

臨海地下鉄話も豊住線話も
豊洲周辺のマンションにとっては間接的にも直接的にも
影響するし、どちらも今後の経緯が気になるという点では
一致しますよね。

>>22507 匿名さん

そりゃそうでしょ。
臨海地下鉄はまだ未定だし。
次の都知事次第じゃないすか？

>>22508 匿名さん
2045答申の議論を2043からやるとして、都知事の任期は4年だから、次の次の次の次の次くらいじゃないかな

>>22509 名無しさん

よく知らないんだけど、
2045年の答申まで動くことは無いの？

>>22511 匿名さん

豊住線と品川地下鉄みたいに、
2030年頃の答申で臨海地下鉄が出されれば、
今みたいに免許申請されて動きだし、
2040から2045年辺りで開通するって感じなんですかね？

答申にはいることはもちろん大事なんだけど
事業者がいるのかってのがさらに大事。
豊住線と品川線は過去にメトロが事業を予定して
いたものを取り下げていたのを復活させたから
事業者はおのずと決まっていた。
でも臨海地下鉄はそれが無いから答申だけでは
動かないだろうな。

>>22513 匿名さん

確かに、事業会社が決まらないとね。
今はどの交通機関もコロナで厳しいから、
直近で決まる話では無いよね。
でも近いうちにある程度元に戻るだろうし、
上向いたらいろいろ動き出すんじゃないでしょうかね？

東京の地下鉄はやっぱりメトロか都営だよな。
そういう意味では豊住線と品川地下鉄はベスト。
臨海地下鉄はどうかね？
既存路線の多い地域を通るなら、
同一料金で他路線と乗り換え出来ないとかなり厳しいと思うんだよね。

株式公開を餌に新線の建設を承諾させたように
都営地下鉄の無償譲渡を餌に臨海地下鉄を受け入れさせる手はあるかもな。豊住線とか品川線の建設が終了した段階が一つのタイミングだろうけど、少なくともりんかい線の借金があるうちは無理と思う。

>>22513 匿名さん
卵が先が鶏が先かって話だけど事業者が決まらないのに答申A1判定は無いと思います。だから2030は有り得なくて上手く行って2045かな。

まあ、そこまで先の話となると
事業者とか答申とか言う前に、
日本の経済状況や首都圏の人口とかで
そもそも新線ができるような状況なのか
みたいな話になる気もしますね。
最悪、不採算路線の廃線を答申してたりして。

>>22518 匿名さん
え？じゃあ臨海地下鉄どうにも絶望的じゃん

当然です。
そんな路線は有明民のバカな妄想にすぎません。

今、臨海地下鉄による値上がりを期待して有明や晴海のマンション買うヤツはちょっと残念なヤツだが、
将来の臨海エリアの発展を願って応援するのは有りだろ？

でも、豊洲のマンションは気を付けたほうがいいよ。
バブルはじける可能性あるから。

>>22522 匿名さん

豊洲住民だけど、
高過ぎるので少しぐらい下がったほうがいい。
若いのが入ってこれなくなって、
町が廃れてしまうよ。

はじけるというより豊洲マンションの価格幅がすごく広がっていて、高値売り出しのものが売れなくなってきたように思う。

>>22524 匿名さん

豊住線が開通しても価格は上がらないかなって思うけど、
便利になるので維持は出来るのかなって思う。
まあ便利に楽しく住めればいいです。
錦糸町へ飲み行きやすくなるなぁ。

まずはBRTの成功だね。

>>22526 名無しさん

BRTは有明、晴海住民が積極的に乗らないと厳しいだろうね。
それが臨海地下鉄に繋がっていくだろうし。

>>22527 匿名さん

中央区ってBRTは臨海地下鉄ができるまでの手段のように大々的にぶち上げてるけど、
それってBRTの事業者はどう感じるんだろ。
地下鉄構想はそれとして、今はBRT支援に全力をかたむけるべきだと思うのだが。

ゆりかもなんかいらん！とか言い放って、
いつまでも不便な晴海が、
またしてもBRTは地下鉄の繋ぎだとか主張して、
結局、BRTも失敗するなんて事にならんかな。

>>22524 匿名さん
勘違い価格の中古なんか見向きもされないよ。

>>22528 匿名さん
BRTすらガラガラでは地下鉄の必要性がまったくないことを証明するようなもんだね。

臨海地下鉄は基本的に肯定派だが、
BRTがガラガラだとさすがに無理だと思うな。
俺は臨海地下鉄予定沿線の住民じゃないし、
BRTも使うこと無いから協力出来ないので、
有明と晴海住民で頑張って盛り上げて欲しい。

経緯を知らないんだけど、なぜ中央区はゆりかもめの延伸を断ったの？

まあ、都市交通を考えたたらゆりかもめは都心にむかうべきではない交通手段ではないですね。
本当は豊洲でなく海の森方面に。

だけど豊洲に行ったのでそこが終点でいいと思いますよ。

豊洲が中心で考えるとおかしくなりますから。

中央区として都心への速達性が重要で、豊洲への交通は
どうでもいいし、プライドが許さなかったんじゃないかな。
でも今は湾岸で豊洲の中心機能は明確になってきたから
豊洲への交通手段はあった方がよかったと思いますけどね。
風の強い春海橋を移動してる多くの晴海の人達を見てると
可哀想な感じすらする。

そんなの中央区の偉い人達の利益に決まってんじゃん。
晴海勝どきの交通を真剣に考えたら、ゆりかもめ延伸は必要だよ。
でもそれを蹴って臨海地下鉄をゴリ押ししたのは、
自分達の利益以外に無いでしょ。
晴海勝どき住民は外からやってきた余所者としか見てないし、
ただの踏み台だよ。
そうは言っても役に立つ路線だと思うので、
いつか実現して欲しいと思う。

でもその中央区の偉い人は、晴海の町内会の会長さんとか
ゆりかもめに賛成してる人など皆無とか断言してたぞ。

晴海は交通政策がうまくいかず、いくつかタワマンができただけのエリアになってしまったな。あれだけ土地があるのに一体的な開発もなされず、日本の埋立地で最もつまらないエリアの一つだと思う。

晴海フラッグなんて最も不便なのに電車の予定がない。あれだけ広いのに24年と25年に全て売り尽くして終わり。タワーも急いで売る必要なんてないのにね。

都バスも経営が最悪の状況で便数減る一方だし、生命線のBRTに人がみんな乗れるかも怪しいし、鉄道がないエリアはほんときついよ。発展の余地のないニュータウンに10年後20年後に電車なんて走らせない。

有明は色々微妙だけどりんかい線とゆりかもめの2本があるだけマシよ。BRTが通れば使えそうだし空いてそうだし。

>>22535 匿名さん

ゆりかもめは都心に向かう路線とは別に湾岸周遊線としてもらっておけばよかっなのにな。豊海から竹芝へ走らせたら新橋にもすぐいけるしBRTのかわりになるじゃん。臨海地下鉄を邪魔するものでもなかろうに。

日本橋に学のない地元の盟主みたいな腐った区議が山ほどいるんだろうな。

たとえ臨海地下鉄できても晴海フラッグとかパークタワー晴海とか
そんなに恩恵無いよね。
ゆりかもめを晴海フラッグの場所まで通して
一つ手前の晴海駅で臨海地下鉄を交差させるなんて案も
あると思うんだけど。

晴海住民には江東区での消費活動は極力させたく無いんだろ。
中央区副区長はそれだけは阻止したい一心なんでないかい。

>>22539 匿名さん

>>22539 匿名さん

黎明橋公園あたりの運河下に駅ができたらモビリティステーションから8分ぐらいだからフラッグは恩恵大でしょ

中央区は気にしてないみたいだがw

>>22540 匿名さん

そう透けて見えるけど、本気でそう思ってやってるなら区って心底馬鹿だよなw 20年後に地下鉄きてもtoo lateじゃん

>>22541 マンション検討中さん

でもほとんどのマンションからは10分以上って感じですよね。
まあ、あった方が断然いいけど
二桁じゃそんな資産価値に影響しないと思う。

>>22543 匿名さん

徒歩20分以上ならバス便マンションだが、
徒歩10分ちょいなら全然生活できる。
phtもスカイズもwctもあるけるわけだ。

そもそも資産価値の話なんてしてないw

バス便マンションでも生活できるだろ。
何言ってんの？

>>22545 匿名さん

はあ？w

>>22544 マンション検討中さん

一人で盛り上がっててわろた

バス→電車乗り換えの通勤通学が心理的にキツいって事なんじゃないの？
徒歩でそのまま電車に乗るのとバス乗ってから電車に乗るのではかなり負担が違うじゃん

まー地下鉄とかどうでもいいから、必要な公共交通機関としてBRTで盛り上げて行きましょう！せーのっB・R・T、B・R・T。

BRTかぁ。
少しでも乗って応援してあげたいけど、
機会が無いんだよなぁ。。

>>22548 検討者さん

だけど、地方のバス便マンションと違い、晴海とかの都心に近いバス便マンションは目的地まで直接バスで行ってる人が多いぞ。

2021年7月
中央区議「ゆりかもめの晴海・勝どき延伸はないのか？を問う」
https://makikot-chuo.com/2021/07/14/yuriharu/

銀座の築地徒歩圏、大丸有へもバス充実、大江戸線で汐留＝新橋と大門＝浜松町でJRもアクセス可、月島まで行けば有楽町線で内陸へ、ってのが勝どき晴海住人のご自慢なわけで。

臨海地下鉄なんて使わないでしょう。

BRTも大江戸線あるのに汐留までBRTでいく必要もないし。

絶対に実現しないし出来たら失敗に終わる。

>>22553 匿名さん

中央区のツートップがやめない限りないない。

仮に中央区がいまさら江東区に土下座しても、江東区からしても勝どきに繋いでもメリットないから、もう無理。

有楽町線、ゆりかもめ、8号延伸、BRT、りんかい線、オリンピックレガシー、豊洲市場の賑わい、三井とIHIのフルコミット

色々あったがこれらを得た江東区が賢かった

中央区湾岸は晴海フラッグとかいう他人の家と小学校と保育園が増えただけ

内陸の八重洲と日本橋の開発の方が先に進むとは思わなかった

臨海地下鉄もそうだけと、
豊住線沿線である枝川とかの住民は
地下鉄できたらかなりのバス便が廃止
されるであろう事を認識してんのかな。

>>22543 匿名さん
あったほうがいいね、程度しか使わないものに莫大な税金を投下するなんてありえないな。

>>22558 匿名さん

フラッグ住民にとってはそれくらいの感覚では
と言ったまでで、臨海地下鉄自体があったほうがいいレベル
なんて言っては無いけどね。

>>22557 匿名さん

バス以外に足がなくても人材不足や通勤需要不足のせいでバスを削られていくことに気付いてない晴海民かなw

なんか中央区に暗雲感じない?

アホの議員のツイートみても

臨海地域にビジョンがないし築地も汐留みたいになりそうだし

交通はもうコケたのも同然だし

結局、中央区のトップが
臨海地下鉄構想ばかり夢想してるから
ゆりかもめは拒否するし、
BRTも臨海地下鉄までだと考えてるから
専用レーンなども整備せず、普通のバスに
なってしまってるって事だと思うな。

>>22556 マンション掲示板さん
八重洲や日本橋は都心、晴海は川向うの埋立地。
土地の価値が雲泥の差なんだよ。
晴海なんか、昔は汚い倉庫街でしかない端っこだからな。
それがマンションに変わっただけ。
重要性なんか皆無な場所。

>>22562 匿名さん

さすが、湾岸ターミナル豊洲さん。
やっぱ豊洲が最後ですよね。

中央区は臨海地下鉄やりたいなら、
周辺自治体にちゃんと頭下げてお願いすりゃいいのに。
特に江東区にさ。
実際、江東区は臨海地下鉄のことどう思ってんだろ？
もちろん豊住線優先だけど、
臨海地下鉄はやる気あるのだろうか？
それとも迷惑なのだろうか？
金は出さないが協力する気はあるって感じなのだろうか？

>>22566 匿名さん
マンション業者は販売終了したら、買った客がどうなろうが知ったこっちゃないですよ。
自分たちの金儲けにしか興味ないんで。

>>22569 匿名さん

可哀想な晴海。

>>22568 匿名さん

半蔵門線に中間駅は必要ないですね。

>>22567 匿名さん

江東区側には臨海地下鉄への興味はないと思いますね。費用対効果としてメリットが薄い

なるほど。住吉は、これから価値が高まりそうですね。昨年、江東区で不動産の値上が率No1なのだそうです。

>>22570 名無しさん

有明もだと思うな。

計算してないけど、江東区に占める有明の人口って
3%いかないんじゃないの？
それに有明から豊洲市場って既にゆりかもめあるし
江東区的にはどうでもいい路線だろうな。

>>22575 匿名さん

2%ぐらいかな？
有明は公共施設があまり無いんだよね。
交番すら無い。
まあ、それ分かってて住んでるんだから良いのかもしれないけど。
青海や台場が大発展するのであれば、
臨海地下鉄が必要かなって思う。

江東区の持ち出しがなければ、どうぞ勝手にやっててくださいでいんじゃね？
可能性は低いと思うけど笑

>>22577 匿名さん
いや寧ろお饅頭持って挨拶に来いよ　じゃないかな。

可哀想と言うか残念なのは一部住民かなー

何で可哀想なの？
地下鉄による値上げ目的で買った人がいるなら、
それは残念だねって思うけど。
でも地下鉄期待して住んでる人なんてあまりいないのでは？

やっとそろそろ豊住ポジ達はいなくなったかな。

有明にスノーボードパークできないかな。
そうしたら東京や近郊のボーダーがやってくる。
そうなったら臨海地下鉄必要かも。

あんな大きなテニスの聖地の有明テニスの森があっても、
今の交通機関で十分足りてるんだから、
テニス人口よりはるかに少ない競技の施設を理由に
新線ねだっても無理。

>>22583 匿名さん

有明がガラガラなのは周知の事実。
あそこはゆりかもめとりんかい線あるから全く問題無い。
混雑がヤバいのは勝どきでしょ？
あそこはもう少し救ってやらないと可哀想でしょ。
武蔵小杉と勝どき&晴海は、都市開発の失敗事例じゃないか？
もう少し利便性あげてやらないと、
地域全体のイメージが悪化してしまう。
ざまあみろって思う人達たくさんいそうだけど、
周辺住民としては死活問題だよ。

>>22584 匿名さん

そんなに死活問題なの？
勝どきの混雑ってトリトン通勤の間だけの感じがするけど。

>>22584 匿名さん
車移動すればいいじゃん。死活問題になる金がない人は死んでもらう方向で

戦争の影響で計画を凍結する可能性も出てきたな。

>>22588 匿名さん

？

>>22588 匿名さん

どこか旅行にでも行く計画でも立ててたのかな？
それは残念でしたね。

>>22588 匿名さん
言い訳大喜利？

さすがに凍結は考えにくいけど
株価の下落が続いちゃうと
メトロ株売却計画に問題が発生しないかな。

>>22592 匿名さん
戦闘はあと一週間もしたら終わるだろ。
ウクライナがロシアに強奪されて終わる。
今は株価暴落しているが、これからまた持ち直すよ。

>>22593 匿名さん

戦闘は一刻も早く終わって欲しいけど、戦闘が終わっても
経済制裁の悪影響やエネルギー供給の不安感はこれからなのでは。

>>22594 匿名さん
それじゃあ臨海地下鉄は絶望じゃん。。

おわったな。

>>22597 匿名さん

中央区なかなかやるな。
臨海地下鉄もこうやってフェードアウトしていかないよな？

おいおいつくばエクスプレスよ、東京駅延伸はどうした？

https://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20220302/1070016255.html