臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

>>22101 匿名さん

メトロにしてみれば50%以上、
もしくはちょっと買い増しされて50%になるような
大株主がいなくなればそれで十分と考えてると思う。

また湧いて出たか。悔しいのう。新たなネタ提げてきなよ。

メトロにとって経営の自由をゲットして
なおかつ建設支援が直接的に得るため
国と都が一定数の株を保有してる状況が
一番いいのは間違いない。

>>22104 匿名さん
意味不明w

もうさ、悔しいのは分かったから、くだらんことで邪魔しないでくれる？
せっかく新駅と再開発の話題でもりあがってたのに。

>>22105 匿名さん

俺は推進派だよ。
あんたみたいに呑気に盛り上がればいいなんて立場で無いだけ。
メトロの姑息なバリアの張り方に今後の不安を覚えてる。

メトロや豊住線より、
BRTの心配してやりなよ。
晴海フラッグはどうでもいいが、
こっちのほうが地域住民としては深刻だぜ？

"東京臨海部のバス「BRT」計画にまた遅れ　五輪選手村跡地「晴海フラッグ」のアクセスに懸念：東京新聞 TOKYO Web" https://www.tokyo-np.co.jp/article/158293

>>22107 匿名さん

スレ違いは消えてくれ。

>>22108 匿名さん

得意の噺を聞かせてくれ

半蔵門線（水天宮前-押上）が建設6.1キロ、総事業費1,868億円
副都心線（池袋-渋谷）が建設8.9キロ、総事業費2,404億円

今回の有楽町線（豊洲-住吉）が建設4.8キロ、総事業費2,690億円なので、メトロは難工事を想定してるのかな。それとも人手不足による人件費高騰のせい？

確かにメトロに新線の熱意を感じないよな。
資産家価値アップになるので合意したが
今後の状況や支援の程度次第だと
やる前から言い訳かましてる。

かわいい妻が副業やりまーす（地下アイドル）
デビュー前:パトロン（国と都）さん、にデビューにお金かかるからたくさん貢いでね。
デビュー後:デビューしてからも何かとお金かかるから、パトロンさんたくさん貢いでね。

こういうこと？

>>22112 匿名さん

ファン：太客のお陰で可愛い奥様アイドルを拝めます。ありがとうございます！

大喜利やめろやw

>>22112
わかってないね。
パトロンさんは建設費用で出せる割合は決まってるんだよ。
建設費が上がるという事は、その分東京メトロの借金（財政投融資の有利子負債）も増える。

更に作った後はパトロンさんの援助は出来ない。

東京メトロの一番のリスクは、豊住線なんてクソみたいな路線の建設を強要する、パワハラ・セクハラ上司の株主である国と都と言う事か。

それならクソみたいな路線作って、お別れしたいよね。

（メトロ）
国と都が本気か、事業費ジャブジャブに積んで様子見てみよーぜ。
事業費の中で既存の豊洲、東陽町、住吉、白金高輪も大改良して、価値向上させよーぜ。

>>22117
駅の改良工事をしたとしても価値は上がらないよ。
別に予測値の赤字の利益幅が減る事はないよ。

自分の都合の良い目線で見てるだけじゃん。

>>22118 匿名さん

私には難しくて何の事かよく分かりません。
例えてもらえる？

>>22096
たしかに。
報告書には東京メトロの豊住線建設を強要された事への悔しさがにじみ出ていますな。
間違いなく、喜んでやってない笑

>>22119
駅の価値を上げても、東京メトロには何の得もないと言う事ですね。
東京メトロが、駅の近くにマンションや商業施設立てるなら別だけど、現在まだ第3セクターの東京メトロは出来ないし、民営化してやるなら今の東京メトロの既存駅構内の資産を使って商売する方が投資対効果は抜群だろうよ。

>>22121 匿名さん

本気で言ってる？
メトロが銀座線でやってたリニューアルは何なの？

＞顧客に対する価値向上を狙う。これをリニューアルコンセプトの枠組みとした。
https://project.nikkeibp.co.jp/atcltg2030/tokyo/showcase01/

>>22122
笑笑
あれは単に施設や車体が老朽化したから、補修ついでにブランド向上させただけだよ。
同じ金払うならよく見せようぜって。

それで銀座線の乗客数は増えたのかい？
増えないだろ。
投資というよりも補修費用だよ。

かわいい妻さんは、
自分の妄想で語ってるだけだろ？
ちゃんとメトロの偉い人にでも真相を聞いてこいよ。
それを自分が悔しいからって女々しく他人が不快に思うような書き込みしやがってよ。
うぜーったらありゃしねーよ。

俺達はメトロが喜んで事業免許申請したかなんて知ったこっちゃねーよ。
逆に嫌嫌やってたとしても知らん。
街の人間として前向きに捉えてんだけだ。

だからてめーも、自分の悔しさだけ訴えればいいんだよ。

ネタの尽きた敗者ネガほど見苦しいもの無し

>>22123
例え話が皆さん好きなようなので、銀座線リニューアルはパソコンが古くなったから新しいバソコン買っただけという事ですね。
同じ値段ならデザインのいいバソコンにしただけだと。

>>22124
なんだこいつ。
言い返せないから、わめき始めたぞ。
ださー。

>>22127 匿名さん

てめーだよダサ坊が。
土曜日の昼から気分の悪い野郎だぜ。
こんな天気の良い休日にマイナスな気持ちにさせんじゃねーよ。
てめーの染みったれた気持ちを他人様に伝染させんな。
カビが生えちまうわ。

>>22128
傍から見て、ここは豊住線推進派だけの掲示板なので、自分の意見と異なるものが出て気分が悪いとかおかしいかなと思います。

それなら同じ考えの方たちと豊住線の駅周辺の情報という専用の別のレスを作って、そこで話をすれば解決ではないですか？

間違えました。
ここは豊住線推進派だけ
↓
ここは豊住線推進派だけではない

>>22129
東武直通はないだろ笑
なかったら逆にさらされるけど大丈夫？

>>22129
運賃値上げがあったら、豊住線建設のせいで起こったという事でよろしいのでしょうか？

>>22133
こちらの書き込みを見て、呼んでらっしゃるのかなと思い、書き込みしました！
ありがとうございます。

>>22135
はい、見ました。
>どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想
とあるので、豊住線の駅そば情報とかほとんどがスレ趣旨に異なるものが多いですね。

>>22138
それはかわいそうだな。
自分の便利の引き換えに、多額の借金を押し付けられている人がいるのに、それが気にならないなんて。

世界がもし100人の村だったらの本をおすすめするよ。

>>22139 匿名さん

公助共助を知らないなら、
戸籍消して山奥で暮らすことを強くおすすめするよ。

>>22140
はい、そんな事ならは知ってますよ笑。
それなら、豊住線は国際競争力の強化ではなくて、都市鉄道に位置すると思います。

そうなると、国費は投入するべきではないと思いますが。

まぁいいじゃないですか。
ネガさんは、実際メトロが申請しない限り豊住線が確定とは言えない、と言ってましたからね。

それが今や豊住線が実現する前提で、やれ運賃がどうの直通がどうのと言ってるわけで、それはつまりネガさんも豊住線の確定を認めたということに他なりません。

胸熱です。

根に持つタイプだなー。
いつまで繰り返されるんだろう。。

>>22144
はい、それも知ってますよ笑。
聞かれから答えただけで。

どうやら、みなさんも豊住線の建設意義について疑問がある事の認識がしっかりと出来てきたようで嬉しいですね！

>>22143
残念ながら、198号答申が出た時点で、建設されるのは想定内ですよ笑。
あれが全てなので。

蒲蒲線だけが難しそうですが。

ただ、その中に豊住線だけが疑問でしたね。
豊洲市場とのバーターですが、本質的には豊洲市場の移転がそれで良かったのかなと。
まあ、豊洲でなくても良かったのかもと。

品川地下鉄はとても良いと思いますよ。

>>22142 匿名さん
都市鉄道ですよ。
地下鉄一本敷くことが国際競争力強化になるなんて爆笑物です。

はいはい、それでは豊住線は確定で全員の合意が取れましたね。良かった良かった。

ちなみに国費投入がどうのという意見もあるようですが、それはここで話してもどうもならないので、国土交通省に言ってくださいね。

>>22149 匿名さん
ここで豊住線関連の妄想で盛り上がってるのすら気に食わないんだろうね。深川っ子攻撃したって何も変わらないのに。

>>22149
はいはい、それで言うと駅改良工事とか、江東区のまちづくりでたった10億しかない使い道の意見もあるようですが、それはここで話してもどうもならないので、江東区に言ってくださいね。

>>22151 匿名さん
それらを妄想するのは、スレ趣旨からOKです。

>>22152
>>22153
スレタイ説明読んだ？

スレチとかスレ趣旨に合うとか話をすると、基準は曖昧なので
>どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想
以外はスレチになるので、そう意見する方は別のスレでやるというのはどうですか？
スレ立てるのが面倒なら書き込みしない方が良いと思います。

>>22152
となると、臨海地下鉄いらねの書き込みはスレチで良いですか？

お、言い返しが出来なくなると、スレチ発言ですね。
毎回ありがとうございます。

悔しいのう悔しいのう悔しいのう

>>22158
はい、東京メトロは豊住線みたいなクソ路線を作らされて悔しいと思いますよ。
ご意見もっともです。

借金800億円背負わされて、永久に赤字の路線を株主だからと作らさせるのですから、悔しい以外にないと思いますね！

>>22160
私の書き込み出ないのでなんともコメントしようがないですね。
すみませんが。

長い過去レス貼り付けるのやめませんかみなさんに迷惑なので。

>>22160
この方のご意見も
>>22152
あなたの意見からするとスレチになるね
それで良いって事だね

>>22160 匿名さん
ネガさんの予測はことごとく的外れということがよく分かって、大変参考になりました。

まだやってんのかよ。。
無駄無駄言ってるやつは、
土曜日の昼間っからここで暇潰してるだけなんだから、
相手しねーほうがいいぞ？
せっかくの休みなのに誰にも相手されなくて寂しいんだよ。
精神が子供だから、
自分を中心に議論した気になって、
嬉しくて仕方無いんだよ。
要はかまってちゃんってやつだ。

区民レベルとしては、豊住線できたら最大限活用しようと思ってますよ。
区役所も電車と地下道通っていきますし、ある程度の買い物は、渋谷や新宿行かずに錦糸町に電車で行って済ませます。
それでいい？

>>22164 匿名さん

そっか、ここは妄想するスレだったか。
だけど豊住線は事実上決定してしまったから、
妄想じゃなくなっちまったんだな。
にも関わらず、
深川っ子がここで嬉しさのあまり現実感のあるネタで埋め尽くすから、
僻み野郎が癇癪起こすのか。

人情の町深川って言ってるくせに、
ネガへの気遣いが出来てなかったな。

ただ、俺達深川っ子に豊住線反対を訴えても全く意味ねーし、
論破しても現実は何にも変わらねーぞ。

N党みたいにT党でも作って国会で訴えてくれ。

有楽町線・南北線の次の地下鉄整備は、臨海地下鉄ではなく、大江戸線延伸なのかな。
大江戸線延伸スレでかわいい妻理論展開してるのかな。

大江戸線延伸へ大きな一歩～東京都が2022年度予算に〇〇を計上！
https://go2senkyo.com/seijika/168384/posts/361583

>>22170 匿名さん

国としては高評価みたいだからな。

>>22170 匿名さん
品川地下鉄が例外的にねじ込まれただけで基本は2015答申に従うのみ。臨海地下鉄はまだ2045答申を目指している段階

>>22172 名無しさん
なるほど。答申の記事改めて見てみましたけど、臨海地下鉄ってTX部分と合わせて、総事業費の見積り1兆500億円なんですね！
豊住線の事業費と桁が違いますねー。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1802/09/news033_4.html

>>22173 匿名さん

望んでる自治体って中央区だけだしなぁ。
といっても都心3区の中央区様だから、
それぐらいなんとか工面するんじゃないかな？
需要予測は適当に水増しして、
建設費はオリンピック並みの適当見積もりで算出するんじゃない？

＞この路線を望む自治体が、検討するための需要予測、建設費などのデータを用意する必要がある。

>>22174 匿名さん
江東区内のルートを再考してくれないと、ゆりかもめと被ってる現ルートでは、江東区の協力を得られなそうですね。

IRとセットでねじ込まれる可能性はある

>>22175 匿名さん

そもそも江東区って臨海地下鉄を必要としてるのかね？
誰か必要だって言ってる人いる？

>>22177 匿名さん
少なくとも江東区のホームページには掲載ないですよね。
今はその程度の扱い。

地下鉄とカジノにどういう関連性があるの？
従業員用の交通手段？
羽振りのいい人はリムジンでカジノ行くんじゃないの？

豊住線を最大限に活用するためには、
そのIRとやらで臨海エリアの開発が必要なのかも知れない。
でもほんとにメリットあるの？
ITを活用した東京の一大物流拠点にするほうがメリットありそうだけど。

>>22180 匿名さん

カジノに幻想抱きすぎだろ笑
アメリカは観光客はウーバーで地元民は自家用車。
日本はインフラが整備されてるから地下鉄だろうな

湾岸にカジノなんか要らないよ。
臨海地下鉄は反対はしないが、カジノは反対。
そんな迷惑施設を近所に押し付けられるのは嫌だ。

だけど、今どき、発展のために地下鉄作るべきとか
そんな考えでは一寸も具体化しないから、
何かとてつもない起爆剤が無い限り永遠に臨海地下鉄は
無理と思うけどな。

>>22176 匿名さん
誰にねじ込むのか、検討する材料を検討しましょうね。その前にその検討が本当に必要なのか検討すべきかもですね。

結局カジノって誰向けの施設なんだっけ？
観光客向けなら、カジノ目当ての観光客はカジノ近くのホテルに泊まって地下鉄なんて使わないんでは？
市場はともかく、カジノなんて変なものまで江東区に押し付けないで！

>>22186 匿名さん
中央防波堤ならよくないか？
離れてるし、税収も見込めるし。

>>22186 匿名さん

市場のお陰で豊住線と思おうぜ。
ただ、青海にカジノで臨海地下鉄実現なら
中央区の漁夫の利に納得いかん。

江東区にカジノなら、豊住線南伸がバーターで。

>>22187 匿名さん
築地市場の跡地にカジノでいかがでしょうか。

>>22188 名無しさん
豊住線の更なる延伸、いいですね。
豊洲-市場前-有明でりんかい線乗り入れをお願いしたいです。

カジノってホテルの中なんかの一施設に過ぎないのに
なんか大袈裟だよ。
カジノホテルの周りには商業施設やらテーマパークやら
が統合的に出来てその施設の維持管理のために
カジノの収益も使われるって事でしょ。
頭から否定する話では無いとおもうけどな。

>>22190 匿名さん

豊洲から有明のゆりかもめは廃線にするの？
そんな重複するくらいなら
豊洲一晴海一晴海フラッグ一東京湾トンネル一芝浦一品川
の方が豊洲民としては有難い。

>>22192 匿名さん
臨海地下鉄も市場前-有明は重複していますね。
それと晴海に2駅は手厚すぎかと。
カジノのバーターなら、江東区内のルートを充実させてほしい意図ですので、東雲にルートをとってもいいと思います。

>>22186 匿名さん

カジノは海外の観光客向けだよ？当然じゃない？

シンガポールは何回か行ったけど、マリーナベイサンズとセントーサ間の移動は電車使ってたよ。
何だかんだで、海外では鉄道が1番安心して使えるのが普通の感覚だが。

もしかしてあんまり海外行ったことない？

アメリカではUBERが便利だけど。

IR作るなら鉄道もセットとでって考えるのは普通のことだと思うが？

別に俺はIRはどっちでも良いが、あまりに稚拙なコメント。

そんな賭博したけりゃ、豊住線使って
錦糸町で競馬でもして。

東京にカジノなんか要らないよ。
大体、パチンコでさえ不要って言われるんだから、
カジノなんか余計に要らない。
ましてや地元にカジノだなんて、
絶対に反対。
自民党連中が必要だって言ってるようだが、
こればかりは大反対。

>>22194 匿名さん
青海にカジノなら、既にゆりかもめもりんかい線もあるでしょってことですが。
加えて、羽田空港アクセス線臨海部ルートを整備すれば、空港アクセスも事足りませんか？

>>22180 匿名さん

ディーラーがバニーガールだと思ってそう笑

臨海エリアにカジノが必要って人、
どれぐらいいるの？
一般庶民が税収気にする人なんかいないだろうし。
マンション高く売りたいって理由だけなら、
それは無責任だと思う。

>>22194 匿名さん
UBERが普及するまではラスベガスもモノレールが一番安心だったな。