東京サウスゲート計画＜18＞

>>29650 匿名さん

海の中に突貫工事で堤防を築くのは当時の技術では大変な工事だったでしょうね。ただ、江戸末期には今も海上に残るお台場なんかを作る技術あったわけですから、技術的には困難ではなかったでしょう。

>>29651 匿名さん
これは100年以上前の品川駅かな！？
当時の状況がわかりやすい写真だね。

>>29652 匿名さん

この駅の位置は、現在のウイング高輪イースト（閉館した）の南側。
このカーブの位置と思われる。

当時の地図に現在のポイントを書き加えるとこんな感じっすね。
　

蛇足ですが、当時の目黒川河口は現在の品川Vタワー南側にわずかに痕跡を残す水路。

こちらが本来の目黒川河口で、河口付近は漁師町でした。
埋め立てに伴って、まっすぐな人工水路が作られて
現在の目黒川河口は天王洲アイルに変わっています。

現在の八ツ山通りは当時の目黒川が埋め立てられた痕跡です。

>>29626 匿名さん

住居表示は、1,2街区は三田、3,4街区は高輪です。
地番はいずれも港南ですが。

住所が高輪、三田なら良かったです。

>>29656 匿名さん
線路で分断されていたお陰で品川駅の海側は開発余地が大きかった。広大な車両基地、食肉市場、そして下水場が置かれた。

>>29655 匿名さん
高輪築堤は、一部現地保存で、十分ですね。一般向け公開展示施設は、別の場所に移築でいい。

>>29661 匿名さん
別な場所に移築って、移築された場所迷惑だろ。

>>29662 匿名さん

新たな観光収入源になるので、大歓迎。

ただの石積みだろ

あの石集めてバーベキュー場なんて作ってみたらどう？
風除けにもなるし、いい腰掛けにもなるよ。

>>29663 匿名さん
港南4に移築したらまた嫌悪施設と言われるぞ

>>29651 匿名さん
　
　これはまた、100年も前の品川駅とは、珍しい写真ですね。
陸側が土手になっていて、橋のようなものが見えていますが、
見えない部分に階段があるのでしょうか？別の角度からの写真
もあったら是非見たいものです。
　電信柱様のものが見えますが、この当時、電車ということは
ないでしょうから、明かりなどの電力用かな？
　しかし、人は誰もいませんね。汽車のくる時間から外れて
いるのでしょうか。
　当時は、一日にどれくらいの頻度で走っていたのでしょう。
現在で言えば、山奥の田舎の巡回バスくらいだったのでは
ないでしょうかねぇ。1日に３回くらいで、もしも乗り損
なったら次はもう明日とか。
　珍しい写真をありがとうございました。

地球温暖化で水没する、１００年後の品川の画像かも？

高輪築堤は、JR東日本の提案どおり、第７橋梁の一部現地保存で決着でしょ。

>>29669 匿名さん
全部保存なんてあり得ない。現実的に。

>>29657 匿名さん
シン ゴジラの上陸エリアですね。八ッ山。

>>29667 匿名さん
戦前は芝浦も豊洲も海だった。海を埋め立てて芝浦には汚水処分場が作られ、豊洲には軍需工場が作られた。戦後の東京の発展とともに軍需工場は無くなったが汚水処分場は無くせない。これが今の豊洲と芝浦の差になってる。

>>29670 匿名さん
政治家、歴史学者等が、全部保存なんて言い出しかねないが、、、

高輪築堤 国指定重要文化財でしょうね。
港区も結構ヤル気マンマンですね。

港区は、文化財 少ないのかな？

千代田区には沢山あるからね

古い石垣というだけなら、都内にもたくさんあるじゃない。
例
皇居
浜離宮
台場跡、天王洲アイルにも台場跡あるよね

線路の土台部分が上記に比べて格段に価値があるとは思えない
違いがあるとすれば、触れるかもしれないこと
部分的に残して、触れる歩ける歴史遺産にするといいんじゃないかな
歴史遺産と近代ビルのコラボはサウスゲートらしくていいんじゃないの

昔は、番町に住む人たちは、外堀の向こう側の赤坂、麻布、青山は、格下だと思ってからね。そして、麻布区、赤坂区の住民は、芝区とは一緒になりたくないと思ってた。今でも、この序列は変わってない。階級が、存在する。

>>29679 匿名さん
確かに、住宅地としては、千代田区 番町は別格だな。しかし、近年は麻布、赤坂、青山の高台は番町レベルの価格になってる。

江戸時代の大名屋敷のランキング
数値が小さい方が上

>>29681 匿名さん

面白いね、のの字の時計回り。隅田川の向こうと朱引き
の外側がランクが低い。

こちらは明治、旧東京市が本当の東京市内であとは昔は郡部。渋谷は豊多摩郡渋谷村。新宿は豊多摩郡淀橋村。ヨドバシカメラの名前の由来。池袋は北豊島郡豊島村。

同じお金出すなら、番町よりも港区3Aの高台を選ぶな。番町は、どうも華やかさにかける。高級スーパーもないし、レストラン等で魅力的な店舗も少ない。

>>29684 匿名さん
番町の場合、皇居の隣に住むことが、ステイタスを感じるんでしょうね。。

番町に住む高齢者は、特に気位が高い人が多い。

>>29682 マンション検討中さん

隅田川の向こうは人間が住む場所ではなかった
魑魅魍魎が棲む辺境の地で江戸中にゴミ捨場に
なっていた。

今ではそのゴミの島に住んでる者もいるらしいが。

江戸時代の序列
８　　港区　古川より北側
１９　江東区
２０　港区　古川より南側

埋立地は何れにも所属していない。

>>29688 匿名さん
古川の周辺は、住みたくないな。今も、浸水ハザードマップの危険エリアですね。

歴史を語るのは大いに結構なことですね。
ただ、内容が薄いなぁぁぁ。。。

>>29681 匿名さん
1皇居、2霞ヶ関永田町、3紀尾井町麹町番町、4九段、5日本橋、6京橋、7銀座、8芝、9六本木赤坂、10神宮前千駄ヶ谷、11市ヶ谷
みたいな感じかな

>>29691 匿名さん
港区エリアは、大名屋敷でも、下屋敷が多かった。
後は、お寺が多かった。

港区が今日のステイタスを獲得したのは、いつ頃からなのかね？世界各国の大使館が集中しだした頃か？

>>29692

高輪プリンスは江戸末期は薩摩藩下屋敷、西郷隆盛と勝海舟の江戸城無血開城に向けた第１回会談が行われた。第2回会談は田町の蔵屋敷。慶応4年3月14日の西郷隆盛と勝海舟の江戸城無血開城の場。ちなみに薩摩藩白金屋敷は現在の八芳園。

明治の要人の自宅は圧倒的にサウスゲートエリアが多い。


■歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪

■皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

■財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木
三井家迎賓館＿＿＿港区三田
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木
久原房之助＿＿＿＿港区白金
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山

港区が今のステータスを獲得したのは明治維新後の産業の急発展の中で、工業適地である低地の環境が悪くなり、相対的に工業に適さなかった高台の住環境が良くなったからですよ。

>>29693 匿名さん
そうです。
大名屋敷を大使館にした頃からです。

>>29690
全く同感
写真や地図の貼り付けばっかでまるで内容がない笑

下衆な話題ばかり

地歴の情報として面白いけどな。
港区は史跡が少ないから石積みも大事に保存しそう。
現埋立地に移築すれば、皆興味でてくるかも。