豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

>1739
複雑な心理だこと

豊洲は相場が下がりつつあるな。売主は強気の値付けだが成約レベルとかなりの乖離がある。

地震が湾岸のトドメをさしたかな～

>>1743
熊本の地震で改めて明らかになったこと
①日本全国地震が起きない場所はない
②地震があまり起きない等、備えが疎かもしくは後回しになる場所はいざ起きた時の被害は大きい
③今回の熊本のような大きな余震が続く場合、耐震よりも免震が効果的

>>1713
そう、これからは世界のTOYOSUになります。住民全員が責任持って街作りをしていく義務があると考えます。

>>1745
妄想するのは勝手だけど、
日本国中、いや、世界中誰も期待してないから。

>>③今回の熊本のような大きな余震が続く場合、耐震よりも免震が効果的

え？余震の数がどうのではないでしょう。また、どんな地震動かも。

断層におきる震源が浅い短周期の地震のとき、中低層の免震ビルは効果的

東海沖のプレート境界型地震の場合、数百キロ先から長周期地震動が伝わってきて、
東京湾の軟弱地盤がそれを増幅し、さらに滞留して（周囲の堅い層に波が反射して長時間揺れる）、
超高層の免震には不利。

>>1747
3.11の長周期地震動でも超高層免震は効果的でしたよ。

>>1747
東海沖地震は、今回明らかになったことではないのでは？

>>1747
免震が万能とは思わないが、耐えて倒壊を防ぐ耐震と力を受け流して建物そのものへのダメージを減らす免震の比較ではその通りでは。ぶっちゃけ熊本でヒビ入ってる耐震タワーに住みたいと思いますか？

>>1746
埋立地の江東区が世界的に有名になってしまうと、当然面白くないと思う方々やこういった僻みの感情が生まれるので、豊洲民は世界1に奢らず、謙虚に真摯に受け止めて誰隔てなくおもてなしをしていきましょう！

市場の移転は大きいね。
豊洲の知名度は格段に上がると思われます。
全国超えて、グローバルに。

豊洲検討者の裾野が圧倒的に広がりますね。
10倍、100倍のどころのレベルではないかも。

また値上がりの理由になってしまうのかな？

そもそも東京の不動産は主要都市と比べると激安だからね。
現在の１０倍の価格になってもおかしく無い。

市場が移転になると、
国民の大半が豊洲って地名覚えるんじゃないですかね。

先客万来も、かなりの集客力があると予想。

千客 だった

やっぱり、頑張って一生懸命ヨイショしてるのは業者さんかな…！？

>>1759
考えすぎ

＞1756
同感。
まだ豊洲って聞いて「何処？」て思う人、いっぱいいると思う。

どこ？って思う人、どんな人だと思う？（笑）

そんな人基準に話をされてもなあ。。。

まだ報道機関でも間違うくらいだけどね。

豊洲市場
ＴＢＳの劇場
千客万来
駅前再開発（丸ビル規模のビルに商業施設とホテル）
ＢＲＴ
豊住線
6丁目開発

豊洲の町の発展をこれからも見ていきたい。

>>1764
だね。

開発てんこ盛りだから。

これで、豊洲はあと10年は戦える。

豊洲の開発はこれからが本番ですね。
2丁目の駅前ビルができると、
かなり印象変わると思います。

http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/project/toyosu22/
こんなプロジェクトもあるのですね

>1765
へー、戦ってるんだ・・

一体、誰と戦ってるんだろう・・！？

>>1764
別に住まなくても見れるよ。
豊洲は新しくて魅力的なタワマンないから選択肢にない。

>>1768
マ・クベでしょJK
てことは10年どころか1年保たないのか？

↑意味不明

>>1764

丸ビル規模って、丸ビルは、別に規模大きくないし。あれは、東京駅の前だから価値があるわけで…。

ちなみに、具体的な面積は幾らですか？
六本木ヒルズの再開発は、約１１ヘクタールです。ご指摘の豊洲駅前の再開発は？恥ずかしかったら、言わなくても良いですよ。

>>1764

豊洲新市場
→嫌悪施設

千客万来
→湾岸によくある施設。生涯に三回くらい遊びに行くかも。都民のために、くだらん施設を引き受けてくれてありがとう。

劇場
→まあ、自慢してもいいかな。だから、どう、というレベルでもないけど。

BＲＴ、豊住線
→痛々しくて、ノーコメント。

六丁目開発
→六丁目がどこかも知らないけど、頑張って開発して下さい。何もないのだから、なんか作ってあげて。

>>1773
まさにムリネガで痛々しい。
会社の何でもかんでも否定して何にも対案出さない仕事出来ない上司を思い出したよ。

笑。いるいる、そういう振る舞いの方。

エンターテイメントより豊洲六丁目と晴海二丁目にはミニスーパーが必要だと思います。
夕飯の材料買い忘れでもしたら、がっくり来そう〜
お住まいの奥様方はどうなさっているのでしょう。

>>1770
ありがと。
これな。
http://blog.livedoor.jp/gundam2ch/archives/51904806.html

無理ネガすぎるでしょ（笑）

うらやましいのかな？（笑）

>>1772
正確には丸ビルより小ぶりなビルなんだけどね

>>1779
個人的には駅前のビルへの期待は一件でいいので美味い飲食店が入ってくれること。これが叶うだけで満足です（笑）

>>1772
六本木ヒルズとの比較かぁ。豊洲は、都心の開発と比較されてるんだね。
というか、駅前ビル開発は全体の一部では？そもそも豊洲って街丸ごと再開発みたいなもんでしょ。
別に規模競ってるわけじゃないと思うけど。

丸ビルやヒルズのような都心部のものとは違うものになることは皆わかっています。あんなに高級志向のものが家の近くにできても喜ぶ人はあまりいないでしょう。

より庶民的でファミリー層に訴えかける内容にして豊洲らしくするんじゃないでしょうか。

個人的には、千客万来、BRT、豊住線よりこの駅前ツインタワーの方が資産価値アップには一番インパクトが強いんじゃないかと思っています。

＞1772

これですね。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2015/11/post-3b77.html

豊洲で一番背の高いビルになります。
商業施設、ホテルに大いに期待。
銀座に行く回数が減りそう。

図書館はもうできていて眺望が最高です。
本読むの思わず忘れてしまう。
http://toyosu.tokyo/news/civic-center-toyosu-library/

＞1777
かなりのお年寄りですか。

＞1764
これだけの開発で坪300だと安すぎですね。
中古人気Ｎｏ１取ったのも頷けます。

資産価値へのインパクト

駅前ツインタワー＞BRT＞千客万来＞豊住線

個人的にはこんなイメージ

都心部も虎ノ門、浜松町、田町、品川あたりはより規模が大きい再開発計画があるけれど、豊洲の再開発の内容の方が、より街としてのスミゴゴチや魅力を増してくれるという意味でよりよくなるというのがイメージしやすいですよね。内容的には一番面白いなと思う。

その再開発でオフィス人口12000~13000人増加すると見込まれてるけど、それに対応する飲食店ができるのか。
今の豊洲公園前の海沿いが、ヨーロッパ的なシーサイドレストラン、カフェの並びになったりすれば最高。
ららぽーとじゃあもう賄いきれない。

豊洲１－３丁目再開発は６０ｈａです。
1781さんが言うとおり、駅前ビル開発（４．３ｈａ）は全体から見ると一部に過ぎません。

ちなみに

「豊洲埠頭大規模再開発計画」は１１０ｈａ
「豊洲五丁目地区地区計画」は１３．７ｈａ
「都営豊洲四丁目団地建替計画」は２．１４ｈａ

>>1789

だから、頑張って開発しているけど、都心は遥か遠く、ということでしょう？

一通り開発した後は、再開発されず、放置されるだけだろうし。

立川と同じくらいの坪単価にはなったのでしょうか？

再開発なんて、それぞれの場所に合わせて行うんだから、比べてどうこう言っても意味ないでしょう？

>>1790
遙か遠く？　いみとれないので解説よろ。

豊洲駅の乗降者数は約18万人/日。メトロ駅第11位です。
駅前ビルができるころにはベスト5に入ってほしいところ。
どんどん賑やかな町になってほしい。

朝は、有楽町方面からたくさん通勤者が来て、
豊洲から有楽町方面に向かうのってまるで下り路線みたいです。
豊洲も都心みたいだね。

新市場と千客万来は、豊洲ではなく新豊洲で、有明や晴海の方が恩恵あるでしょ。

>>1788
豊洲だけに駅前のビルにもフードコートができたりして。

そうですね。

>>1778
オフィスの低層階にチェーン店が入る。
それと、ららぽの平日の昼は人が少ないから逆に会社員がランチに来てちょうどいいでしょう。
つわもの会社員は、魚市場にランチしに行くんだろうな

フォレシアみたいな感じが良いね。

>>1796
ダイバーシティのフードコートはなかなかいけてるので、店舗次第ではないでしょうか。

>>1795
豊洲は市場へ行くユリカモメへの主要な乗り換え駅で益々人は増えるけど、BRT出来ても晴海と有明はスルーでしょ。残念だが現状途中下車する理由がない。
しかも豊洲はただの乗り換えポイントではなく、物理的に1度駅の外に出なくてはいけないというのが寄り道され易いポイント。

>>1800
ダイバーシティのフードコート、ラインナップ見ると魅力的なのに食べると残念なんだよな…。三井には猛省を求めたい。

豊洲のオフィスビルの飲食店舗はどれも箱が大き過ぎなので、ある程度資本力がないと出店できない。駅前のオフィスビルはもう少し小さな箱をたくさん作って欲しいな。

ダイバーシティなんて行く機会ないけどね。

>>1803
だからどうした？頭でも打ったか？

>>1799
あそこはレベル高い。
普段使いに良い。

お台場は寂れた感半端ない。
なんで失敗しちゃったのかね。
やっぱりゆりかもめだからかな。

>>1794
今でも豊洲より上位は銀座除けば全てJR乗り換え駅。
流石にベスト5には入らないのでは。

東京と高田馬場は抜いて9位にはなってそうですが。
上野を抜いて8位はあるかも。

上野抜けるなら、渋谷も抜けそうだけどね。

最近のお台場は元気あって良いんじゃ無い？
休日はお台場いけば楽しめるよ。
ファミリー向け。

>>1801
BRTは、有明止まりますよー。

>>豊洲駅の乗降者数は約18万人/日。
団地の中心部にある多摩センター駅がそのくらいかな。京王と小田急とモノレールで。
2013年度で計17万人/日

多摩センターってベッドタウンなの？
あんな遠くから大変そう。。。

豊洲駅は、有楽町線だけで18万人なの？
多摩センターは3路線合計ですか？

うーん、数字のマジック的なものに騙されちゃった人？

多摩センターって今一番買ったらダメなとこだよね。
不便すぎる。

そりゃ失礼だろ

郊外駅は乗降客多い駅たくさんありますよ。多摩センターはモノレールやバスで周辺から集まってくるので乗る人多いでしょうね。

豊洲の乗降客の多くは豊洲に通勤する客ですから、豊洲から通勤する人より多摩センターから通勤する人の方が圧倒的に多いでしょうね。

>>1810
それは分かっていますよ。よく読んでもらえれば分かると思いますが、その上で途中下車しないのでスルーと表現したんですよ。

豊洲って都心のようだね。

>>1817
意味不明。

>>1818
都心の定義は？

あ、千客万来などは市場前であって新豊洲ではないし豊洲でもないらしいよ。

>1820
昼間も人口が多い。

>>1821
豊洲ですよ。豊洲六丁目。

豊洲は都心ではない。これ常識。

豊洲は都心部でしたね。

江東区を都心と言う人はいないよ。

豊洲は都心部だけどね。

江東区は都心部だよ。

豊洲等の江東区の一部が都心部です。

都心の定義は？
日本を代表する企業の本社が無いと、都心とは言えないよね。

都心部の定義は都のＨＰに出てる。

なんで、都のホームページに？

都市計画のため。
都心、都心部を定義してる。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_hous...

都心等拠点地区
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_hous...

東京都の都心の定義はセンター・コアだよ。

>>1834
南千住が黄色ってのが何だかほのぼのする。

>>1833
これは説得力あるけど、
実際は不動産屋の都合でどうにでもなるからねぇ・・・
都心五区（単なるキャッチコピー）とか最たるものだよねｗ

それでも臨海は副都心で実は亀戸錦糸町も副都心で、
新宿渋谷上野池袋も副都心って考えると、
江東区は都心外周区（都心部）って扱いでもいいのかもだけど、
やっぱりちょっと違和感はあるｗ

豊洲は都心って感じがしますねえ。

臨海副都心かあ。なるほど。

BACのスレで、新しい施設（？）が周辺に出来るとありましたがご存知の方いらっしゃいしゃいますか？