豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

かような奴を増やした親が不幸だ

植木栽培授業で、豊洲の子が土を持ってきてその日の授業がお休みになった話ありましたね（笑）　先生が年頃なので騒ぎ過ぎなんですよ。

このまま豊洲移転中止して政治は混乱。
築地は建替不能で築地業者は縮小して行き大田市場に少数移転。
豊洲市場はこのまま混乱続きで結論出ないで１０年はこのままかな。
しばらく静かな豊洲だと思うよ。

豊洲の子が持っていたお弁当もイジメの対象らしいです。

豊洲移転は中止だね。
もう冷凍庫の電源切った方が良いのでは？

よくよく考えてみれば
海でタダでひろった物を値段付けて高値で売りさばく殿様商売だったら
お上が欲しがるビジネスモデルやね。
最終的に仲卸を公務員化したいのかも。
民間市場関係者を苦しめていれば減っていくんだし。

やべー、めちゃ腹いてー、笑える。
もう一つの湾岸スレ見てみ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/

匿名様も姫もサカーキーの一番弟子プッ君も発言なくなっちゃったね。
発言出来なくなっちゃったのかな？大丈夫かな？

105に事実経過がある

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1360374488/

豊洲市場移転
大どんでん返しとなる“疑惑”が浮上ｗ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170207-00000045-sasahi-soci

移転中止って、住民にとってラッキーですね。
このままオリンピック記念公園作ってもらえるとベスト。

そうね　豊洲新市場は　競技場と選手村に挟まれてるから
オリンピック記念公園だな

移転中止がラッキーなわけ無い

住民としては移転中止して貰いたいです。
更地にして、公園にでもすれば良い。

>>14514
安全宣言が出ないのに公園？
不動産屋は環境基準について聞かれたら何て説明するのかな

今となっては、安全宣言→豊洲移転がベストシナリオかと

>>14515 匿名さん

飲みもしない地下水が環境基準越えてても、その上に公園作っても問題ないのでは？

ゴゴスマの解説は面白かった　
責任追及を石原だけをターゲットにする小池の目論みははっきりって無理
この豊洲移転問題は元港湾局長だった石川現千代田区長も絡んでるらしいｗ

いずれにしても
移転する　移転しないと決めた瞬間から全ての責任は小池になるｗ

>>14516
そんなことは解ってるんだよ
問題は小池さんが安全宣言を出さない限り、安全性に問題があるから移転できなかったという風評被害が残るということ
この悪評を覆すのは容易ではないだろう
だからさっさと安全宣言出してもらうのがベスト
もはや政治決断の段階かと
決断できるかなぁ・・・

豊洲市場はもう移転中止でいい。
だって市場関係者が豊洲に来たら
気に食わないとデモしたり
太鼓叩いて歌ったり
豊洲でそんな事されても教育上良くないね。

豊洲住民の資質は、ＡＶ女優に似ている。

手軽に自己顕示欲を満たしたい、もはや、飽和した日本社会の中で、何が何でも人よりも抜きんでたい、という人間にとっての、やけっぱちの悲鳴に近い職業であるＡＶ女優、

まったく豊洲住民と同じである。

それが販売広告のキャッチフレーズだったのだが、今回その安物の内側（汚染まみれ）が暴露されて、地に落ちた。

土地改良して豊洲の地下水を売り出したらいいと思う
豊洲住民はイメージアップのために、飲んで応援キャンペーンで
頑張ればいいんじゃないか

毎日毎日、豊洲の子供がイジメにあっているらしい。
豊洲への風評被害。
共産党の頑張り。
市場関係者の豊洲への怒号。
どれも子供達が泣かされている。
大至急子供達を守らなくてはいけない。

美味しいよ

らしいｗじゃ説得力ゼロだよ

イジメは犯罪だから　固有名詞だしてよ

飲んだら死ぬｗ　ドク。

このビールは確かに美味い

子供は毎日イジメに会い、大人はみんなマスク、公園はガラガラ、、、騒然としてきた。

芝浦工業大学附属中学高等学校、もう閉鎖の危機、、、学生は集まらないでしょう。。

>>14525 可愛い子供達をいじめまくってそんなに楽しいの？

榊氏がネット民からの扱いが悪くなった原因がのらえもん氏だったと言うことか。
それで湾岸記事の批評に影響しているんだね。

いじめっ子はイジメしないと生きていけない。
豊洲の子供達がターゲットにされているので
大人が守らなくてはいけない。

豊洲の子が今日もイジメられている。
家に帰ったら心のケアをしてあげよう。

豊洲を散々罵っている築地業者は
どう言うつもりで豊洲の子供達を見ているんだろうか。
自分たちの仕事の都合で子供達を不幸にさせるとは悲しい。

いじめは法律で認められた
れっきとした犯罪だよ

侮辱罪（拘留または科料）

あなたを一方的に罵り、
精神的に追い詰める行為は
犯罪なんで、遠慮はいりません。
スグに警察へ通報しましょう

ネガが風潮する虐めのようなものは、豊洲にはないのでご安心下さい。
先日、子供に有明に新しく建つマンションのモデルルームに行こうと言ったら「豊洲がいいから引っ越したくない」と言われました。
小学校の雰囲気もいいですし、親としては満足しています。

もういいんだよ、イジメはどうだって。生意気な豊洲のガキは殴るだけだ。

>>14541 匿名さん

精神的に病んでいるね。
子供を殴ったら捕まるよ。

>>14541 匿名さん
明らかな犯罪予告なので、アドレスとともに警察へ通告するよう依頼を出しました。
管理者が通報せずに放置したことが明らかになれば、私が警察に受理させます。

イジメでは残念ですが警察は動きません。
民事不介入と言うハードルがあります。
それが分かっているのでイジメっ子は豊洲イジメの手をやめない。

なんだよ、海大好き、変なコンテはんが世間様を通報するだと？ふざけんじやないよ。チャランポランが。生意気な子供殴って何が犯罪なんだよ。指導なめんな。

逮捕やな。消しても無駄やで。証拠は残ってしまう。

小学校に通報しまくったったら、
何処の小学校も大慌てしとったぞ。

これ、マジに逮捕されるんやないか？

誰が逮捕されるんだ？　イジメした子供か？学校か？アホだらけ。人の人生や境遇に口を挟んでるだけ。イジメられる側に問題ありと、世間の意見は割れる。おつかれ。

豊洲イジメは、親がすでにドラマや記事等でさんざん叩かれてる。子供のこの字もない親たち、子供をないがしろにする親をしばく、それが砂の塔だよな。　叩かれるのは豊洲の親、またタワーマンションに始まり、いかにイカれた価値をもったビンボの集まりなのか、世間の笑いものになるだけ。

>>14540 海大好きさん

やはり、豊洲から離れたいのですね…。

それに、子供は親心読みますから…。
子供にそんな気を遣わせていること、真剣に捉えたほうが良いと思いますよ。

うそくせー（笑）

小学校も大騒ぎらしいね。

>>14548 匿名さん
逮捕されるのは、豊洲の子供は殴るだけだと犯罪予告をした人です。
ネガと笑って見過ごせない悪質な犯罪予告ですよ。
謝って改心するなら別ですが、見過ごして、犯罪予告者から子供が被害にあったら大変です。

>>14550 匿名さん
私も引っ越すつもりはありませんが、営業さんから電話が来たので見に行ってみるかと思ったまでです。
豊洲が気に入ってますし、快適ですのでこのまま住み続けます。

>>14541 匿名さん
あなた捕まるよ

これ、何人逮捕されるんやろ。1人かな？

明日からも皆さん小学校に集まって対策するそうです。結構な大騒ぎですね。

>>14557 匿名さん

改心して、子供を殴ると予告したこっを謝ったので私は許します。
以後、子供に対する犯罪などを予告するような行為は止めましょう。
インターネットの掲示板に「～殺す、～壊す」とか書いて逮捕されたり、それに対して小学校が対策を取った場合、予告した者が業務偽計妨害などで逮捕されるケースがよくありますよ。

逮捕されたら大変だった、ギリギリセーフか。。あぶねー。今日はスロットで勝ったし気分は悪くない。

>>14553 海大好きさん
同感です。地域の子供を特定して殴ると【脅迫】をしているとこの掲示板を見た人の誰でも良いから警察に告発をして警察が犯罪行為と認定すれば、裁判所に対してアドレスの開示を求め捜査が開始されますよ。
悪い事は言いません。素直に謝った方が良いと思いますよ。いくら匿名とは言え、言って良い事と悪い事がある。

イジメをした事実もないのに逮捕できるの？？
しかも、ここにいるのみんな大人だぜ。
意見を言ってるだけで、子供ボコした写真をのせたわけでもないし、
ここで、何度「イジメてやるぜ」って言っても意味ないのでは？ｗ

>>14562 匿名さん
イジメの有無と【脅迫】や【偽計業務妨害】とは別物です。
個人の悪質な書き込みにより、実際に恐怖を感じた御両親や関係者が被害届けを提出をすれば、その時点から捜査は開始されます。
無論発信元のメールアドレスも特定されます。
日本の警察の捜査能力を侮ってはいけません。ネットに掲載した時点でその事実は消える事はありません。
基本匿名掲示板でのネガ発言と今回の様な事件に抵触する発言とは違います。
書き込み者は今後、忍び寄る捜査の手に怯えながら生活する事になります。
皆さん、たかが掲示板、されど掲示板。軽率な書き込みは辞めた方が宜しいかと思います。

何人逮捕されるんかな？
1人かな？

>>14560 匿名さん
今時は勢い余ったで済まないから踏み止まって良かった。
ところでよく今のスロットで勝てたね、等価？

アップルの新社屋より高い豊洲市場。
壮大な無駄でしたね。犯罪に近いのでは？

https://newspicks.com/news/2054004

捕まった男の顔がパグそっくりで挙動不審な可能性に1000万ジンバブエドル
その後湾岸ディスりが綺麗に収まる可能性に一兆パピエルマルク（笑

他人を脅すのが平気な人がいるみたいけど、改めた方がいいよ
特に子供に対するものは論外です

あれ？もう逮捕されたん？
早すぎない？

湾岸に住んでる奴らって大半が金だけはそこそこ稼いでる湾岸に住んでるワタシってお洒落感に酔ってるセンスない地方出身者でしょ？
毒洲市場騒ぎで目も醒めただろうしもっといいところ探しなよ

>>14570
夫婦双方の実家が東京西側で共に通勤が東京東側だったからかな
西側にはタワーマンション少ない上に高いw板マンには住みたくなかったから割安な湾岸タワマンに満足しているよ
確かにマンション住民が着ているダウンは半分以上がモンクレだし、外車多いしちょっと息がつまるというか気取っている人多くてイッちゃってると感じる
そして大人以上にタワマン住まいの子供達が感じ悪い、挨拶できている子はほとんどいない。使えない大人になるんだと思うよ

老後は相続されるであろう西側実家を立て直し、タワマンは貸せればいいなーとか考えてるよ

月10万でも不労収入入るなら、65歳で仕事辞めたいしさ。
タワマン立ちまくっているから上手くはいかないんだろうけどサラリーマンにとっては不労所得は夢だね

あと、有楽町線のコスパが恐ろしく高い。
これは教えたくない事実だね、某住みたい街ランキング上位の駅に住んでいたけど通勤大変だったw

節子、それコスパや無い。
単に乗客少ないだけや。

乗客が少ないのに運行本数と両数は中央線などと変わらないからコスパ高いじゃん。。
私鉄との乗り入れのおかげでもある

ただ、終電が早いね

有楽町線はほぼ毎日座れるw 銀座も5分で行けて 丸の内勤務先も有楽町駅から地下道ちょっと歩くけど

濡れずに直オフィスイン

ｺｽﾊﾟ高過ぎ

>>14575 14571さん
それ、コスパやないで。
単に乗客少ないだけや。

>>14576 匿名さん
それは、コスパやな。

>>14576 匿名さん
それコスパやないで。
単に便利言うてるだけや。

匿名様やら一番弟子が書き込めなくなっちゃってから、一気に書き込みがなくなりましたね。
24時間書き込みがないとか考えられない。
ネガの発言は少人数が一生懸命書き込みしてた、って事ですね。

まじだよ。

>>14580
ここで書き込まなくなった替わりにＴＷＰに書き込んでいるみたいです
恥ずかしい自演をするからすぐわかる

それほど気にもしていなかったが
最近、豊洲の風評被害の実例をよく耳にするようになった。
子供達のことゆえ、胸が痛む

まるで福島扱いだ（福島の人ごめんなさい）

■新着売却物件情報
豊洲エリア 東京フロントコート 16階、85.98㎡、3LDK 6,780万円
(@260.7万円/坪）
豊洲エリア 東京フロントコート 5階、86.90㎡、4LDK 6,590万円
(@250.7万円/坪）
豊洲エリア アーバンドック　パークシティ豊洲　タワーB 31階、96.77㎡、1LDK 9,900万円
(@338.2万円/坪）
豊洲エリア アーバンドック　パークシティ豊洲　タワーB 14階、100.12㎡、1SLDK 13,500万円
(@445.8万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （SOUTH） 10階、77.51㎡、3LDK 6,380万円
(@272.1万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 30階、67.17㎡、2LDK 6,380万円
(@314.1万円/坪）
豊洲エリア パークタワー豊洲 6階、70.24㎡、2SLDK 6,880万円
(@323.9万円/坪）
豊洲エリア SKYZ TOWER&GARDEN 16階、62.84㎡、2LDK 6,180万円
(@325.2万円/坪）
豊洲エリア BAYZ TOWER&GARDEN 27階、54.98㎡、1LDK 5,480万円
(@329.5万円/坪）
豊洲エリア BAYZ TOWER&GARDEN 15階、82.11㎡、2LDK 6,998万円
(@281.8万円/坪）
豊洲エリア BAYZ TOWER&GARDEN 3階、86.41㎡、3LDK 8,280万円
(@316.8万円/坪）
豊洲エリア BAYZ TOWER&GARDEN 29階、93.81㎡、2LDK 10,800万円
(@380.6万円/坪）
東雲エリア
Wコンフォートタワーズ WEST 7階、82.08㎡、2LDK 5,300万円
(@213.5万円/坪）
東雲エリア アップルタワー東京キャナルコート 27階、63.06㎡、2LDK 4,380万円
(@229.6万円/坪）
東雲エリア アップルタワー東京キャナルコート 43階、183.60㎡、3SLDK 17,800万円
(@320.5万円/坪）
東雲エリア キャナルファーストタワー 7階、105.41㎡、3LDK 6,480万円
(@203.2万円/坪）
東雲エリア プラウドタワー東雲キャナルコート 39階、76.78㎡、3LDK 6,250万円
(@269.1万円/坪）
有明エリア
ガレリアグランデ 21階、80.14㎡、2LDK 5,580万円
(@230.2万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 16階、97.61㎡、2LDK 9,500万円
(@321.8万円/坪）
有明エリア シティタワー有明 22階、86.28㎡、3LDK 7,280万円
(@279.0万円/坪）
有明エリア ブリリア有明シティタワー 7階、55.92㎡、2LDK 4,720万円
(@279.1万円/坪）
有明エリア ブリリア有明シティタワー 23階、78.91 ㎡、3LDK 7,180万円
(@300.8万円/坪）
晴海エリア
ザ・パークハウス晴海タワーズ　クロノレジデンス 16階、45.65㎡、3LDK 4,580万円 (@331.8万円/坪）


■値下物件情報　

豊洲エリア 東京フロントコート 6階、65.47㎡、2LDK 5,580万⇒5,480万円 ▼100万円
豊洲エリア THE　TOYOSU　TOWER 15階、57.01㎡、2LDK 5,480万⇒5,280万円 ▼200万円
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （SOUTH） 37階、80.93㎡、2LDK 7,480万⇒7,280万円 ▼200万円
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （SOUTH） 5階、89.01㎡、3LDK 8,180万⇒7,780万円 ▼400万円
豊洲エリア SKYZ TOWER&GARDEN 39階、81.13㎡、2LDK 8,180万⇒7,980万円 ▼200万円
豊洲エリア BAYZ TOWER&GARDEN 10階、68.28㎡、3LDK 6,300万⇒6,100万円 ▼200万円
豊洲エリア BAYZ TOWER&GARDEN 8階、72.60㎡、2LDK 7,080万⇒6,780万円 ▼300万円
豊洲エリア BAYZ TOWER&GARDEN 19階、74.81㎡、3LDK 6,980万⇒6,780万円 ▼200万円
東雲エリア キャナルファーストタワー 13階、84.89㎡、3LDK 5,630万⇒5,490万円 ▼140万円
東雲エリア BEACON Tower Residence 6階、82.71㎡、2LDK 5,580万⇒5,480万円 ▼100万円
東雲エリア BEACON Tower Residence 14階、105.46㎡、4LDK 7,150万⇒6,950万円 ▼200万円
東雲エリア ザ　湾岸タワー　レックスガーデン 7階、61.61㎡、2LDK 4,540万⇒4,280万円 ▼260万円
東雲エリア プラウドタワー東雲キャナルコート 36階、71.89㎡、2LDK 6,280万⇒6,180万円 ▼100万円
東雲エリア プラウドタワー東雲キャナルコート 28階、82.49㎡、2SLDK 6,490万⇒6,380万円 ▼110万円
有明エリア
オリゾンマーレ 11階、71.18㎡、2LDK 4,940万⇒4,690万円 ▼250万円
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 4階、70.87㎡、2LDK 4,980万⇒4,850万円 ▼130万円
有明エリア シティタワー有明 28階、60.37㎡、2LDK 5,280万⇒5,030万円 ▼250万円
有明エリア シティタワー有明 15階、86.28㎡、3LDK 6,480万⇒6,290万円 ▼190万円
有明エリア シティタワー有明 31階、88.92㎡、3LDK 7,480万⇒6,980万円 ▼500万円
晴海エリア
ザ・パークハウス晴海タワーズ　ティアロレジデンス 36階、74.20㎡、3LDK 7,380万⇒7,280万円 ▼100万円
晴海エリア
ザ・パークハウス晴海タワーズ　ティアロレジデンス 41階、74.66㎡、3LDK 7,850万⇒7,480万円 ▼370万円
晴海エリア
ザ・パークハウス晴海タワーズ　ティアロレジデンス 6階、101.80㎡、3LDK 11,000万⇒10,800万円 ▼200万円


■成約事例　(平成29年2月3日～平成29年2月9日）

豊洲エリア グランアルト豊洲 16階、70㎡台、3LDK 5,200万円 (@229.5万円/坪）
豊洲エリア スターコート豊洲 18階、90㎡台、4LDK 7,480万円 (@260.0万円/坪）
豊洲エリア アーバンドック　パークシティ豊洲　タワーA 37階、80㎡台、3LDK 8,300万円 (@357.8万円/坪）
豊洲エリア THE　TOYOSU　TOWER 34階、60㎡台、2LDK 6,500万円 (@331.8万円/坪）
豊洲エリア THE　TOYOSU　TOWER 24階、70㎡台、3LDK 6,760万円 (@313.8万円/坪）
豊洲エリア BAYZ TOWER&GARDEN 7階、70㎡台、3LDK 6,580万円 (@290.7万円/坪）
東雲エリア
WコンフォートタワーズEAST 47階、80㎡台、2LDK 5,790万円 (@215.0万円/坪）
東雲エリア
ザ　湾岸タワー　レックスガーデン 5階、70㎡台、3LDK 5,190万円 (@224.2万円/坪）
東雲エリア
パークタワー東雲 31階、60㎡台、2LDK 5,500万円 (@279.5万円/坪）
有明エリア
ブリリア有明スカイタワー 25階、60㎡台、2LDK 4,700万円 (@255.1万円/坪）

＞豊洲エリア アーバンドック　パークシティ豊洲　タワーA 37階、80㎡台、3LDK 8,300万円 (@357.8万円/坪）

たとえばこれ、80平米ぴったりだとしても＠342万円、もし、＠357.8万円だとすると76.5平米ということになるんだけどどういうこと？あのサイトのメルマガ、実は意外といい加減なねつ造だったりしてｗ

この半年間、成約件数が少なくなったな。政治の影響は大きい。

なんだかんだ言っても高値で取引されてるんだな。

もはや日本全国で知らない人はいないこの市場問題の悪影響は豊洲マンション資産価値には関係ないらしいｗ　

当たり前と言えば当たり前なんだが

豊洲の凄い所はそこなんだよな

悪評も暫くしちゃうと消えちゃうだろうしねえ。
また、値上がり始まっちゃうのか？

新規の売却物件が増える一方じゃないかｗ

売却物件が増えるのって、すげー高値で売れる時だけだよ。
つまり、購入時より値上がりしてるってこと。

ちなみに、値下がりする時期っていうのは、売り物件が無くなる。
なぜだか分かる？


売却しようとしても、銀行が売らせてくれないんだよ。
一括返済を迫られるからね。日本悪い習慣だよ。これ。

嘘つけｗ　リーマンの時、とんでもない売り物だったぞｗ

豊洲の坪３００が厳しくなってきたな。。

リーマンのときも関東大震災のときも、一気に動きが止まったよ。
売りも買いも無くなった。

そうなるんだよ。不動産って。

でも、次の豊洲新築は坪単価400万だぞ。

今からオリンピック関連で、どんどん値上がりしていく。

値下り情報しかないんだが。。。

値下がり後の値上がりは急激だぞ。

売り出しが多いってことは、すっげー値上がりしてるってことだぞ。
つまり、そこから100万とか値引きしてる感じ。

値段よく見てみろ。数年前より３割くらい上がっている。

ネガが嘘付き始めたら終わりだぞ。（笑）

ネガ、なんで嘘ついたん？

リーマンの時なんて、まったく動かなかったろ。

いや、リーマンショックの時、東京タワーズ買おうと思ってて、売り物がＴＴＴだけで５０件ぐらいあった記憶が。。。

都心湾岸丸 豊洲市場移転派劣勢の世論が高まったらびっくりするほどの手の平返ししててわろた
のらえもんやはるぶーに比べるとやはりただの小物だな

>>14602 匿名さん

ねーよ。
リーマン後、売りが一斉に引っ込んだ。
しかも全然安くならねーの。、なんでかなーって調べたら、日本の住宅ローンに欠陥がある事が分かった。
安く売ろうとしても銀行さんが売らせてくれない。売ると一括返済する契約になってる。

ちなみに欧米の住宅ローンは先進的で、売却するとローンはチャラになる契約になってる。
だから、安値でホイホイ売れるし、買い手もつく。日本でもこのローン方式にすれば、中古が安く買えるチャンスも増えるのにな。

>>14603 通りがかりさん
のらえもん先生や、はるぶー先生と比較するのは可哀想だろ。

>>14605 匿名さん

売却するとローンがチャラになる？

どあういうこと？

つまり、買ったけど市場が暴落した場合には、家を売却すれば良いわけ。
いくらでも良いのよ。売却してその金を銀行に渡せばそれで終了。ローンは残らない。

借金は残らない。チャラになるの。海外にはこんなに素晴らしい住宅ローンがあるんですよ。

これがあれば、景気が悪い時には借金チャラにできるだけでなく、購入者も激安で中古が購入出来るわけ。不動産の流動性が上がるわけです。

景気が悪くても、景気が良い場合でも、不動産業者は売買できて大儲けできる。
全ての人がwin-winになれる良いローンなんですよ。

しかし、日本のローンは、家を勝手に売却できない。
売却するなら、残りのローンは一括返済しなければいけないんですよ。

つまり、8000万残債の物件を6000万で売る場合、2000万の現金がないと売却できないわけ。
銀行は取りっぱぐれはないローンの仕組みなんだよね。


この場合、安くても早く売りたいって思っても、まず銀行が売らせてくれない。どうしても売りたいなら2000万用意しなければいけないのよ。無理でしょ。だから売りが増えない。安くならないの悪循環となる。

メリットとしては、不動産が下がりにくい安全資産になるって事だよね。

これが、日本の不動産が暴落できない仕組みでもある。

値上がりは速いのに、なかなか値下がりしないなーって思ったことない？

ローンが払えなくなったら、どうなる?

>>14609 匿名さん
アメリカのノンリコースローンは金利5%とか、日本の超低金利とか比べ物にならないくらい高いので、その比較はフェアじゃないですね。日本は35年固定で1%程度ですが、5000万借りたと仮定しても支払い金利はアメリカは日本の10倍の金利を払うリスクがあります。
アメリカ型のノンリコースではローン契約5年で、日本の35年ローンの総金利と同じぐらい払うので、仮にマンションが残債割れしてもまったくデメリットがないんです。さらに購入するマンションや年収の査定が厳しく、日本のように中間層が簡単にローンを組めません。そのような事情を無視して日本型のローンを否定するのはおかしいのでやめましょうね。

差し押さえやろな。
でも、住宅ローンの破綻率って知ってる？

たった1％なんだよ。なんでか分かる？ちょっと考えてみて。

>>14583
福島は除染もほぼ終わり数値も出ないそうですよ
原発の廃炉問題は残っていますが封じ込めは成功している模様

逆に毒豊洲問題は今後もあれこれと出てきそうで
世間のバッシングはこちらに集中するのではないでしょうか
腹黒ネズミ共のせいで埋立地区全体のイメージが地に落ちて本当に迷惑

福島は、メルトスルーが確認されてますからね。
日本の地下水はもう放射能汚染されていると考えた方が良いですよ。

日本中の地下水はもう汚染されています。

売りにくくなった・・

これからは、内陸、高台の時代だね！!

不動産とは古来からそういうもので。原点に返っただけ、とも言える。

>>14613 匿名さん
ローン審査と
付帯保険のため

>>14615
仮に汚染水が地下に染み込んだとしても下から上には逆流しませんから
海に流れて行くだけで無問題ですね
これは最初から計算されて海沿いに設置されてるし最初から海しか捨て場は無いんですよ
溜め込むにも限界があるし捨て場も無い
本当は沖に捨ててきて欲しいけど世間の目がある為、岸から流すしかない

いえ、放射能汚染されているのは地下水です。
日本中の地下で、どのように巡っているのかすら解明されていません。

日本中の地下水が汚染されているのですよ。

アホがいますね。日本の不動産が下がらない？　銀行が売らせてくれない？　なんだそれｗ　少し前まで都心が坪250前後と半値以下まで下がっていたでしょうに。　極例を言えば、苗場マンション1億→10万円ですよ。

そして、企業倒産の大半が不動産の不良債権（値下り）です。

分かってないなぁ。不動産素人さん？

企業は、住宅ローン組めないんですよ。

問題なのは住宅ローン。
この住宅ローンっていうのは、日本は特殊な仕組みになっていて、銀行が売らせてくれないんですよ。売るなら一括返済を求められる。まぁ、銀行に有利になっている仕組みなんですよね。

だから、日本のマンションって値下がりしにくいんです。
値上がりは急激なのに、値下がりなかなかしないなーって思った事ないですか？

リーマン後に、すげー暴落したんだろうなって思って調べ始めたけど、ぜんぜん値下がりしてなくてびっくりしたんだよね。
結局、安くなったのは２０１３年ごろかな。

６年から７年かかったことになるね。で、それからどうなったかというと、また急激な値上がり。
日本の不動産はこれの繰り返しだよ。


急激に高くなって、ゆっくりゆっく〜りと値下がりする。そしてまた急激な値上がり。

環2が部分開業と聞いて期待したら、豊洲-晴海間を工事用車両に限って通行させるそうだ。全然メリットない話。

いや、で何が言いたいかっていうと、たまに「暴落するぞ」ってやついるじゃん。
日本の住宅ローンの仕組みだと暴落なんてできないのよ。

俺自身としては、これは不健全だと思うんだよね。暴落できた方が復活は早い（はず）

でも、だらだらだらだらと、すこーしづつ値下がりしていくでしょ？
で、それまで溜まったマグマのように、急激に値上がりする。

不健全でしょ？これって。
ある意味、不動産投資簡単だけどね。資金ある人にとっては。

>>14626
メリットないどころか、排煙を撒き散らしてトラックが走り回る訳だから、デメリットでしょ。

これからオリンピック関連の建設は有明でも始まるしね。
これからトラックだらけになるぜー。

綺麗な街・便利な街をつくるためとはいえ、一時的とはいえ、トラックが走り回るのは困りますね。

住民は行政への提言など強めていくしかないですね。

>>14620
なら土壌汚染対策なんて最初から必要なかったということになるのでは。大金かけて対策して効果無しだけどもともと安全だから問題なしということ？

市場は、大田区に移転して、巨大なオリンピック記念公園作ろうよ。

湾岸民は豊洲市場移転に反対します。

＞14625

意味不明。築浅マンションの話かな？。そりゃ暴落はないでしょう。
しかし、「中古市場」の現状を理解した方がいい。

全国的に世帯主の年齢が60歳以上のマンションが約5割を占めるなど、マンション住民の高齢化が急速に進展している。首都圏郊外では200万~300万円でしか売れない物件まで出てきている。

国土交通省が昨年発表した「マンション総合調査」の結果は衝撃的で、同調査によれば、「3ヵ月以上の管理費の滞納がある」と答えた管理組合の数が、日本全国のマンションのなんと約4割。スラム化の予兆が多くのマンションに出現していることがわかる。

東京都住宅政策審議会
「空き住戸の増加や管理組合の機能低下等によって管理不全に陥り、スラム化を引き起こす」

区長も反対派に？
http://www.suzukiayako.com/archives/52293485.html

>>14633 匿名さん

へー。
今季たまたま輪番で管理組合役員になったから収支報告見るけど、うちのマンション、滞納ゼロで良かった。

どんどん都心に向かってマンションは価値を失っている。新古物件だけの動向ではまったくわからない。タワーマンションも築20年から30年の価格2000万前後が増えてくると、急激に引きずられる。火を見るよりも明らか。

土壌汚染もそうだけど、当たり前じゃんってことが湾岸民はまったく理解できないみたい。ニュースやドラマで馬鹿にされてようやく気付く感じ。ずっとこれ。

自分が買った途端に、下がらない、上り続ける、急激に上がる。　全然ダメ。

開発されれば値上がりするのは不動産の常識ですがな。

新宿は２０年前の価格を越えられない、ビルの数で不動産価格は決まっていないようだ。

それよりも、都心近郊でもタワーマンションが増えている。全員が奈落の底へ道連れになる。まさに消耗戦、一億総玉砕の様子だ。

ねーよ（笑）

一言で撃沈（笑）

日本の住宅ローンは特殊だからねえ。
マンション価格暴落ーみたいな三流週刊誌の記事が出ても、どんどん価格が上がっているのは、この住宅ローンの仕組みがダメなんだよね。

日本はバブルを経験してるから、慎重になるのは分かるけど、これだと中古は安くなりようがないよねえ。仕組みの問題だよ。これ。

じゃあ、なんで安いマンションがあるの？

安いマンションって？どこにあるの？？？
まず怪しいのは場所だね。場所調べてごらん。
あとは建築時期かな。調べてみたら？

具体的なマンション言ってくれないと分からん。今売り出しているものでよろしく。

今日も楽しく、ららぽーとでショッピング
土壌汚染なんて誰も気にしてない

台場までジョギングで通ってきた　立派な市場だよね　

あれを使用しない決断なんて本当にできるのかな

隣の公園は開放感抜群で眺望がとっても素晴らしい　

はやく公園だけでも開放してくれ！

>>14648
14634にあるようにそういう要望はあるみたい。市場が開場しないと使えないのかね。

豊洲ぐるり公園が開場したらCMやドラマロケ地に頻繁に使用される場所になるでしょう

初めて通って驚いたよ

あんな素敵なロケーションだとは思わなかった　

>>14647 匿名さん

ららぽーとは汚染されてないからでしょ（笑）
あれ、新豊洲だよ。

住民としては、市場移転は拒否したいね。
断固拒否で良いと思う。

もう、ぐるり公園も出来たし、市場には用はない。

[No.14653～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

>>14633
間違い。
実は証拠もたくさんある。以下はごく一例。

「住宅地地価（土地価格）」と「中古マンション価格」の不動産マーケット動向の調査データ
http://www.nomu.com/knowledge/chika/

13年の頭ごろまでじりじり下がっているわけよ。
さらにいうなら>>14633に書いてあること自体が無関係orミスリード。
なにしろ金額として出ているのは「首都圏郊外」の話なのだから。

東京23区、しかも都心から10㎞程度のこの地域には無関係な話だよ。

ありがとうございます。息子が喜びます。

湾岸の某小学校で豊洲に住んでる子が、汚染と言われいじめられてると言うことで、保護者向け説明会がありました。

結局福島と同じで、スカイズなどはモニタリングをするべきとおもいました。

知ってます。毒洲と呼ばれたり、あだ名がベンゼンでしたっけ。。

豊洲の子供達がイジメにあっています。
築地業者の真似をして毒毒言われるらしいです。

なるほど

>>14629
あちこちで同時期にやるだろうから子供達へのいっそうの注意喚起が必要だ。

日本テニスの聖地 有明が休館
http://news.tennis365.net/news/smartphone/today/201702/113264.html

自分が苦しい。
不幸せだ。
なぜだ。
そうだ政治が悪い。
お金がない。
なぜだ。
税金無駄使いだ。

その思考になったら
あなたはもうアレ。

イジメの問題は緊急保護者会でも、この掲示板の話題が出てましたね。
発信者開示請求し、民事になるようです

刑事はまた別らしいですよ。

>>14659 匿名さん
いじめの説明会なんて聞いたことないけど、本当ならば小学校名を書いて下さい。
事実ならば学校名を書いても問題ありませんよ。
事実でないならば逆に問題です。

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

区内、都内ともそこらじゅうでシアンやベンゼンや砒素の汚染は確認されているんだけどね。最近はまた有明一丁目も追加された。それに市場のは要措置区域ではなく形質変更時要届出区域。ただ広範囲なのと市場という食品関係施設であることとセンセーショナルな報道のせいで豊洲だけが攻撃対象になってしまった。
いじめなんて聞いたことないけどほんとかね。いじめてる方の地域にも汚染はあるんじゃないかな。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

海大好きが築地に突っ込むのか？（笑）

>>14668 匿名んさん
何で、マスゴミは、都内にこれだけ汚染地域があることや、市場予定地も大した問題ではないことを報道しないのか？

移転しない世論を誘導するため？

イジメの説明会って何だ？
この前の緊急保護者会の事では？

このスレから何人逮捕されるんだろうな。

あらあら、あれだけ喧嘩っぱやかった豊洲民が、、、

新宿60や富久、六本木スレまできて暴れてましたからね。豊洲＊＊＊＊、買えないやつ連呼、賃貸者への罵声、内陸への罵声叩き、最近は港南との喧嘩、昔は大宮、綾瀬の叩き合いも全部残ってるのでは？　なんで埋立買わなきゃなんないの？　さっぱりわからなかった。豊洲がイジメられてるなんて、今の世間の風潮で通用しませんよ。少なくともマンション購入者は多大な迷惑と苦痛と嫌がらせを受けているわけですから、この掲示板では。

今の現状、誰が一人の仕業ではありません。豊洲住民がまいた種です。閲覧者は榊さんやマスコミだけではありません、無数の業界関係者に敵を作った結果だと思います。

だいぶ風向きが変わりましたね。
豊洲民は市場の受け入れに難色気味。
予算的に移転は無理やりされるだろうから
移転後嫌われた業者は食の不買い運動へと繋がるかもね。

捕まるから焦ってるのか？
言い訳を掲示板でしても遅い(笑)

捕まるの1人だけだったら笑う。

もう移転は無理だよ。
少なくとも安全宣言するか、世界最高レベルの綺麗な水にならない限りは無理。

豊洲住民としては、どっちに転んでも美味しいので良しです。
移転中止ならオリンピック公園にでもすれば良いし。
移転するなら、世界一の水になるまで頑張っていただければ良いだけ。頑張って税金投入して下さいな。

悪態つくような人は、発信者開示して民事で叩けば良いだけ。その後刑事でも罪があれば償ってもらうよ。

>>14675 匿名さん

発信者開示請求しておきます。

>豊洲「新市場」の「毒州」スキャンダルは致し方ないにしろ、
そもそもの資産価値の脆弱性は以前から指摘している通り。
築10年で坪単価150万円まで資産評価が落ちるであろう、
という私の考えは全く変わりません。

どんどん信頼無くしていってるよね（笑）
仕事に支障出て来てるだろうに、頑張るよなあ。ある意味すごいわ。

>>14681
追加対策無しで移転強行だと思う。もともと水は問題ないレベルなんだし。
そうなったら美味しくはない。

強行移転はもう無理でしょ。
移転するんだったら、１年前にやるべきでした。もう時期を逸したよ。


移転するなら、安全宣言しなきゃいけないし、すでに毒が出てるんだったら除去工事をしなければいけない。大量に税金が投入されるよ。

移転中止派が多数になれば、もう移転はできないよ。

「水は問題ない」と安全宣言しても良いと思うが、無理じゃないでしょうか？
それで信じると思います？


信じるとしたら、それはそれで住民としては美味しいですが。（笑）

もし、信じないのだとしたら、大量の血税投入してでも、追加工事するしかないでしょうね。
嫌なら移転を中止すればいいんですよ。太田にでも行けばよろしいかと。

住民としては、どっちに転んでも美味しいです。

移転すると都知事が決断し都議会に諮る。
そして都議会が予算つけますとゴーサインを出す。

その後でベンゼン数百万倍検出とかになると。
彼らは全責任を問われるんだよね。

移転中止で決まりでしょ。

７月の選挙で、移転するかしないか、住民が投票で決めるわけ。

まぁ、普通に考えて移転反対派が上回るわな。
だって食の安全だよ。まず危険なまま移転なんてあり得ないわけ。

大騒ぎになった段階で、住民にとっては大勝利確定だったんだよ。

移転するにしても、危険なまま移転すると思う？
安全宣言出すか、本当に安全にしなきゃ移転なんてできないよ。

安全宣言出すにしても、なぜ安全なのか何度も何度も繰り返し説明が必要でしょうね。
じゃないと、安心できない。
もしくは、そこまで説明しても「絶対？絶対に安全？」って言われたら答えられないでしょうね。


そうすると、さらに血税を投入する事になる。でも、それで本当に安全になる？


もう無理なんだよ。諦めてオリンピック記念公園作った方が良いと思うよ。

安全宣言を出すのは誰か。東京都知事だ。
安全宣言は出した以上、宣言者である都知事が責任とリスクを負う事になるが、今の都知事が火中の栗を拾うようなそんな決断を下すのか。そうではないような気がしてならない。

豊洲に移転を住民投票にして
都民に移転中止させ
移転中止したら
大田市場に15年かけて移転。
築地と豊洲市場を売却して莫大な利益で都庁万歳かな。

住民投票する事ではないだろう
小池都知事が移転延期を決断したのだから　
最終移転可否は小池自身が決断すれば良いだけ
決断ができないなら都知事を辞めたら良い　
自分は決断できないのに決断をした石原を非難してるのはおかしい

移転中止を決断するには、都民の理解が必要。
そのためには７月の選挙で、移転中止派を都民が選ぶ必要がある。

おそらく、都民は移転中止派に票を入れるであろう。
そうすると、民意も移転中止を望んでるということで、移転中止が決断される。

住民大勝利。

民意で移転中止して百合子はどう転んでも責任にならない様に伏線はってる。
よって20-30年は築地のまま朽ち果てるまで操業。

環状二号線きっちり通しさえすれば、移転はしてもしなくてもええよ。
移転しないなくても、築地の一部を削ってでも、道路は通せ。

任期中は今の状態のままと言うこともありうるかも。ただ、それでは豊洲市場は未使用のまま老朽化してしまう。

小池百合子は民意なんて簡単な奴らだと思ってるよ。
コツがあれば票集めて正解が緑なのに赤を選ばしたり。
簡単な単純なお仕事だと思っている。
このまま長期継続されるだろう。

豊洲市場の一番いい方法は
大田市場の人達を豊洲市場に移転させ。
築地市場を大田市場に移転させることかな。
大田市場人達を気持ちよく移転させる餌として
中央防波堤の半分の領土を大田区へ。
残りは江東区。
これしかないね。

ちなみにこのスレはマスコミが記事書く時見てるらしいので
この動きを学ぶ様に。
それと小池知事もこのスレ見てると思うよ。

もう豊洲への移転なんて無理だよ。
そもそも、太田が豊洲に移転なんて無理無理。いまから３０年かかるよ。

築地は太田に引っ越せばいいのよ。事業者なんて半分で良い。そういう時代なんだからさ。

豊洲移転なんて、もう誰も望んでないでしょ。わざわざ移転させる意味がなくなってしまった。

同じ湾岸関連地域スレでもサウスゲートスレ読むと湾岸東と月とすっぽんくらいの差があるな。



【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
東北縦貫線（上野東京ライン）の開通（2015年春）に伴う品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/09/DATA/20o9m102.pdf ←2014年9月策定の改訂版
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_8.pdf ←2007年11月初案

【経　緯】
■2002年03月　ＪＲ東日本が、東北縦貫線計画（宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ、東海道線との相互直通運転）を公表　http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/

■2003年10月　東海道新幹線「品川駅」開業

■2003年12月　日経に「ＪＲ東日本は東京・山手線の品川－田町駅間に、約40年ぶりとなる同線の新駅を設置する方針を固めた。両駅間にある品川車両基地（東京・港）のうち約10ヘクタール分を事業用地に転用し、新駅を核に2009年度から再開発する計画。」という記事が掲載される。

■2005年07月　国土交通省、東京都、都市再生機構が「品川駅周辺における今後のまちづくりの進め方について（中間まとめ）環境モデル都市の創出を目指して」を暫定発表
「東京のサウスゲートの形成」という言葉が初めて公式に使われる。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728/01.pdf

■2006年09月　東京都が［品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画］を策定　

■2007年11月　東京都が［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］（いわゆる「東京サウスゲート計画」）を策定・公表　
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_8.pdf

■同年　「都市構造の再編を進め首都東京を再生」で2007年～2009年をプラニング期間と設定。

■2008年03月　ＪＲ東日本が、東京サウスゲート計画の前提となる「東北縦貫線」（上野東京ライン）工事に着工
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf

■2010年　芝浦水再生センター第一期工事着手。目に見える形で計画が動き出す。オバケトンネル新・高輪橋架道橋も着工。

■2011年03月　東日本大震災のため各工事計画見直し

■2013年09月　2020年夏季五輪の開催都市が東京に決定。

■2013年09月　ＪＲ東海が中央新幹線（東京都・名古屋市間）の環境影響評価準備書（ルート等の詳細）を公表。東京ターミナルは品川駅に。　http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/assessment/prestatement...

■2014年06月　ＪＲ東日本が田町～品川駅間の新駅設置を発表（2020年の東京五輪にあわせた暫定開業を予定）
http://www.jreast.co.jp/press/2014/20140604.pdf

■2014年09月　東京都が［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］（いわゆる「東京サウスゲート計画」の改定）を策定・公表　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_8.pdf

■2015年08月　ＪＲ東日本が「品川開発プロジェクトにおけるまちづくりの基本概要について」を公表
https://www.jreast.co.jp/press/2015/20150817.pdf

■2015年10月　Broombergが「西武ＨＤ社長：創業以来最大規模となる品川・高輪の再開発プロジェクトを検討－総事業費4000億円規模」と報じる

■2016年01月　ＪＲ東海がリニア中央新幹線の品川駅建設工事に着手

■2016年04月　交通政策審議会が羽田空港アクセス線の新設について事業化に向けて関係 地方公共団体・鉄道事業者等において事業計画の検討の深度化を図るべきと答申。
https://www.mlit.go.jp/common/001126948.pdf

■2016年05月　京急が中期経営計画「品川駅周辺開発事業の推進」を発表
http://www.keikyu.co.jp/file.jsp?assets/pdf/company/plan/20160511_Medi...

■2016年09月　ＪＲ東日本が「品川開発プロジェクトにおける品川新駅（仮称）の概要について」を公表し隈健吾氏による新駅デザインが発表される
https://www.jreast.co.jp/press/2016/20160903.pdf

■2017年01月　京急が「京急湘南線泉岳寺駅から新馬場駅間の連続立体交差化計画」について住民説明会を開催。高架化計画の詳細が明らかになる。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/pamphlet/pdf/pamphlet_47.pd...

■2017年02月　国土交通省、東京都が「国道15号・品川駅西口駅前広場の整備方針について―道路上空を活用し、日本の顔となる世界の人々が集い交わる未来型の駅前空間を創造―」を発表
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/02/03/documents/...

■2017年02月　品川駅と田町駅の間に設置される山手線では３０番目の駅の起工式開催



【関連計画等】
■港湾局　運河ルネッサンス計画　http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/kanko/runesansu/
■東京都　アジアヘッドクォーター特区の指定　http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/invest_tokyo/japanese/invest-t...
■港区　田町駅東口北地区のまちづくりについて　https://www.city.minato.tokyo.jp/tokuteijigyou/kankyo-machi/t-machizuk...
■港区　田町駅西口・札の辻交差点周辺地区まちづくりガイドライン　https://www.city.minato.tokyo.jp/toshikeikaku/documents/tamachihonpen....
■品川区　品川駅南地域 まちづくりビジョン http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000051200/shinagawas-vision...

ワイドなショーに出てた　栃木に住んでる高校生から

小池百合子は「都民ファースト」ではなくて「小池ファースト」だと思うと言われちゃってる

テレビから本音が聞こえてくるようになってきた　そろそろ小池劇場もエンディングを迎えてるのかもな

どっちに転んでも住民大勝利に持ち込んだのは良かったね。いい感じの暴れ具合でした。

環2の部分開通はやめて欲しい。工事車両だけ通行させるのは迷惑。

ええやん。オリンピック関連の工事だし。
どんどん街が綺麗になっていくのは住民にプラスだよん。

予備知識として
東京ドーム建設費350億
築地市場の全敷地が東京ドーム5個分。
現在の豊洲市場3棟 水産棟 水産仲卸棟 青果棟。東京ドーム3個分。

まず、築地場外市場解体。
その土地に超高層ビルを二棟+ショッピングモール建てる。
店子さんは財務整理してあげる。
超高層一棟は場外の権利者の等価交換。
一棟300億
二棟+ショッピングモールで900億。
2030年くらい完成して。
売却。(900-300)×1.5高騰=900億。
超高層一棟タダになる計算。
売却益も900億。
2050年。
その900億で東京ドーム3個分を
築地市場に建てる。
足りない分は残りの土地を売却益から。
そして新たに築地市場が生まれる。
ちなみに2045年くらいに
築地は一旦全員廃業する。
その間は東京の台所はイオンが維持。

>>14705 匿名さん
我慢して

意味不明や（笑）

東京の他の開発に共産党がチャチャ入れられない様に
豊洲に目を向けさせているだけ。
このすきに都心の最開発はガンガン進んでいる。

確かに田町駅前の東京ガス跡地の再開発は
ドンドン進んでるしな。
汚染はスルーだ。
とにかく豊洲に都民の目を向けさせて
他の再開発の影の部分を気がつかせない様にしているだけかもな。

キャナリーゼの集う街、堂々の9位です！

http://chintaibest.com/sumitakunai_rank9/

賃貸やん。

はい、解散。

>>14712

住みたいほうの最新版と過去の変遷。豊洲が復活することはないだろうね。

復活するんじゃ無い？
みんなすぐに忘れるし。

これ、賃貸のランキングでは？
吉祥寺とか下北沢みたいな学生に人気ランキングみたいになってるが。。。

買って住みたい街2016ランキング
①吉祥寺
②横浜
③恵比寿
④品川
⑤武蔵小杉
⑥池袋
⑦二子玉川
⑧荻窪
⑨新宿
⑩鎌倉

豊洲は残念ながらベスト20圏外。

それ、賃貸やろ（笑）

ドメインが賃貸ベストって（笑）
よく見てみろ。（笑）

借りて住みたい方ではトップ3は同じだが、中目黒・中野・自由が丘がベスト10入りしている。若い世代の好みの街なのかもしれない。なお、借りたい方でも豊洲は圏外で、やはり人気がない。

奥沢とか、田園調布が入ってませんね。

松濤とか広尾、麻布も入ってない。。。

どういう層へのアンケートなんだろうね（笑）
不思議だね（笑）

番町すら入ってない。

武蔵小杉の人気が高いね。10年前は豊洲とあまり変わらないイメージだったのに、差がついたな。

松濤、広尾、麻布がない・・まあ豊洲が入らない事の言い訳にはならないけどね 笑

武蔵小杉は内陸のイメージで得をしている。豊洲は湾岸低地のうえ、市場汚染問題でさらにハンデがついた。

住みたい街のベストは大体間違っている。
何故ならアンケートの客層がそこにしか住めないからだ。
やむをえずそこしか住めないレベルの客層のアンケートは信憑性が薄い。
豊洲や晴海の様に億ションが建ち並ぶ所に住みたいセレブ人は
景品目当てのアンケートは参加しない。

土壌汚染でアンケートどころじゃないしね 笑

湾岸地域で海に囲まれたとか言うけど
水深１〜３m位の水たまりだからな。
それと地盤が良いから水が溜まるんだな。
内陸は地盤が悪いから水が溜まらず浸透して軟弱地盤なんだよ。
だから湾岸地域には超高層が多くて内陸には技術的に難しいので建たない。

大量の海水を溜められる強固な地盤があるから湾になる。
そして強固な岩。だから湾岸地域。
東京湾の海水の重量支えてる地球レベルの強固な一枚岩。
それが湾岸地域なんだ。

大手町、虎ノ門、新宿、池袋は湾岸だっけ 笑

大手町までは、ギリギリ湾岸かもしれない。

武蔵小杉は内陸にあるけど、地盤は弱く豊洲あたりと大して変わらない。新宿・渋谷・品川・東京・横浜のどこにも乗り換えなしで行ける便利さが受けているのかなあ。

>>14696 匿名さん
市場が移転して千客万来施設が出来て【資産価値が上がる】と、大喜びをしていたのは、何方のタワーマンションの住民の方ですか。
確か、スカイズ、ベイズの方ではありませんでしたかね。
止せば良いのに、他所のマンションまで、勝ち誇ったようにバカにしてたら、このでっかいブーメランの直撃。笑うしかありませんわ。

豊洲住民は新宿60や富久、六本木スレまできて暴れてましたからね。豊洲まんせー、買えないやつ連呼、賃貸者への罵声、内陸への罵声叩き、最近は港南との喧嘩、昔は大宮、綾瀬の叩き合いも全部残ってるのでは？　なんで埋立買わなきゃなんないの？　さっぱりわからなかった。豊洲がイジメられてるなんて、今の世間の風潮で通用しませんよ。少なくともマンション購入者は多大な迷惑と苦痛と嫌がらせを受けているわけですから、この掲示板では。

ほんとに、俺も豊洲きちがいと何回書いたことか、まさに鬼畜だった。暴力以外なら馬鹿にされて当然。全国民に嫌われるエリアだけど、果たして豊洲に人が住んでることを世間は知ってるのか？　たぶん誰も知らないと思う。

数万回の豊洲物件のステルスマーケティング、まったく失敗で、武蔵小杉にあっさり抜かれるとｗｗ　当たり前だろアホｗ　人を馬鹿にしてきて売れるわけねーだろ。

一番受けるのが、豊洲の平均年収３０００万とか、港区８００万なのにｗｗ　東北地震で揺れずに気付きませんでした、とか、ハイ嘘、六本木スレで「豊洲と似た雰囲気」と書いて完全スルーされてて笑ったが。　まー他人を馬鹿にしすぎて切りがないね。

急がないとサラリーマンには豊洲は買えなくなる→２年経過しましたが？　豊洲が地震で安全なのが証明された→はは？？　税金投入して資産価値を上げてもうらいましょう→そんなに嫌われたいの？　無限あるね。　子供が殴られて当然。

子供がイジメられても親に反省がない、子供じゃなく親見てイジメてんでしょ。親が反省しろよ。適当な理由つけて好き勝手に解釈してんだろ。得意だもんな、まず自分が反省することだ。汚染の事実は知っていた。そこが汚染と呼ばれて当たり前なんだから。

榊さんにネタを提供し過ぎたかな。

誰それ

連投ネガ乙！
まさに、乙！！

その労力他に向けろよ。
お母ちゃんが泣いてるぞ。

要するに、豊洲住民はゴミみてーなマンション内のヒエラルキーを外に持ち出そうと努力した、豪華な共用施設、４０階に住む私はすごい、しかし、坪２００である。２０００人で一つを共用である。埋立地、汚染地帯で、準工業地域である。そこを無視して、一戸建てに住む人すべてに噛みつき、内陸全土を敵に回してきた。なぜなら、マウントしたい、豪華な共用施設、４０階に住む私だから。　アホ。

＞14744　　おう、寝るわｗ

もう寝ろ。明日も忙しいぞ。

>>14745 匿名さん

必死のネガ乙！

もういいよ。
お前は、よくやった。
本当にお疲れ様。

さぁ、もう、ゆっくり休め。
永遠に。

埋立地って言うけど江戸時代〜昭和初期の話で水深５０cm程度を水はけ良い様に表層整備しただけだよ。
その表層からの現代技術で地盤を高くしただけ。
埋立地の土木の絵を見て驚愕した。
実は埋立地じゃないじゃん。
盛立地だった。

結局色んなとこで敵を作って来た結果、リアルで殺されかけてるってことですね。
弱者が自らの弱さを認識せずに強者に喧嘩売ったという構図。

>>14750 匿名さん

誰が、誰に、リアルに殺されかけてるんでしょうか？
大変です。
一大事です。

通報しなきゃ！

湾岸で新築だとどこがおすすめですか？？

先週の緊急保護者会みたいなのが続いてしまうのですかね。
逮捕者増えるかもしれないですね。

>>14735-14742
連投ご苦労様です。（その件については自演でないから問題はないと思いますし、責めているわけでもありません）

ただまああなた、基本的にぬけています（笑
豊洲が新宿60や富久に勝てるわけがないじゃないですか。そんなの豊洲の人間の殆どが知ってますよ。まして六本木とか何を言っているのやら。

つまりその書き込みってのは極めて高い確率で「豊洲を陥れる為に書かれたものなんですよ」
それくらい見当つかないと振り込め詐欺とかに騙されちゃいますよ。

さて、その当時の豊洲（実質的にはＳＫＹＺ、ＢＡＹＺ）を陥れたくて仕方のなかった人を皆さん一人ご存じのはずです。
そう、ＳＫＹＺ坪150万といっちゃったあの人ですね（笑

そしてその人は自分が気に入らない人に対して「街宣車を送る」とか「○し屋を送る」とか世界中の人が見る事も保存することもできるネット上で言っちゃういろいろな点でアウトな人なんですよ。

、、、あれ？なんでそんな人の名前を14742で「さん付け」で書いちゃってるんですか？

それじゃあ普通の人には「陥れ書き込みをした本人が書いている」ようにしか見えないわけですが、大丈夫？（笑

小学校でいじめがあるようなことを書いている人がいるが、豊洲西小学校は過半数の児童がスカイズ、ベイズなのです。
まさか、４割の児童が６割の児童をいじめていると言うのでしょうか？(笑)
もう少しリサーチしてからネガされないと恥ずかしい思いをしませんか？

いや、他物件スレに遠征してはその物件をdisりまくり、豊洲自慢をしていた住民がいたのは事実だな。今は土壌汚染でさすがに少なくなったようだが。

>>14756 匿名さん

遠征してDisった人自体がネガの書き込みだと思います。

>街宣車って何のこと

これかな

https://farm9.static.flickr.com/8633/16623231981_c07e2c701a_o.jpg

不都合な点はネガに押し付けようとする発想自体が既にズレている。

WCTとGFTを争うように仕向けてたのも豊洲民。
バレバレだったけど、WCTに馬鹿な住民が居て乗せられてた。

小池さんは豊洲市場移転判断を逃げました。
都民が決めてと言うこと。
都民税で名目を豊洲市場移転徴収5万円天引きみたいなものかな。

もう移転中止でいいよ。住民は困らない。

アド街ック天国を見た人も多いんじゃないかな。

メインコメンテーターは全員タワマン否定「昔４４階に住んでで停電で懲りたのでタワマンは選びません」ｗ

豊洲の主婦たちは、豊洲公園の極寒の草が剥げた汚染むき出しの地面にござを広げて、ジャンバーを着て「ワイン」を飲む、共用施設の扉を開けると、待機児童の子供であふれている、番組の最後には「あなたは何階？」私は１階、私は１０階、私は３０階と言いながら飛びあった写真のショットｗ　どんどん上へ私は５０階！ジャンプｗ　あほｗ

よくできた番組で、裏では、マンションの親と子育てないがしろ問題と異常ヒエラルキードラマ「砂の塔」、豊洲市場問題と汚染と連動していた。

死に物狂いで、私たちはマンションの高いところに住んでます、マウントします。と極寒の中でワインを飲んでますと、必死ｗ　アホｗ

14761様
貴方が都知事の立場だったとする。

隠れた汚染が移転後、あきらかになるかもしれず、そうなった時は責任を追及され
罰金数百億円払えと訴えられる。

それでも、よし、移転決定！と決断できますか？

移転中止しても訴えられる。
針のむしろや。
隠れた汚染などない。汚染はオープン。
どこの地域でもあるものに大騒ぎしているだけ。

>>14763 匿名さん
消えろ。バカ。

ちょっと前まで移転判断すると言っていたのに
急に方向転換したね〜。

>どこの地域でもある

そんなことはねえ。
皇居の内部にベンゼンやシアンが見つかってたまるか。

自分で決断できない　責任も取りたくないなら都知事辞めろよ　

石原の方が立派じゃねーかｗ

福島原発のメルトダウンした炉心からの高濃度汚染水の流失を防ぐための
最終手段である凍土壁が、豊洲新市場建設費のたったの1/10である。
新市場は、地下水を飲むわけじゃないのに、地下水に飲料水の基準を求めている。
共産党から発した炎上状態。都民もマスコミもちょっと冷静さを欠いている。

>>14760 匿名さん
それは明らかに豊洲民じゃなくGFT住民だな。そしてWCT住民になりすましてたのが豊洲民が正解。

>>14770
地下水に飲料水の基準を求めたのは共産党じゃないだろ。
いいがかりはよしなさい。

少なくとも安全宣言は必要でしょうね

>>14760
あらあら、誰がどこから書き込んでいるかわかるとは、あなた超能力でもお持ちですか？（笑

まして豊洲と縁もゆかりもないＧＦＴとか、そんなものをわざわざ持ち出すって事は
「あなた自身が中傷を書いている」以外の説明はつきませんよね。

てなわけで皆さん、どうやら豊洲の悪評を広める為にいろんなところで嘘の書き込みをしている人がいることが本人の自白により確定しました。
トロい上に学習能力がない人だなあ、と思います。
湾岸在住の皆様はそれを念頭に置いたうえで釣られないようご注意下さいませ。

マジレスすると相手の差す手を考えて行動した方がいいと思いますよ。
（ちなみにそれを考えずに社会的に終わりかけているのがスカイズ坪150万とか言っちゃった人。）

みんなが納得できるまで安全について議論する。
それでも信頼できないなら移転中止でしょうね。

住民としては移転中止を望みます。
オリンピック記念公園作りましょう。

汚染の土地が公園になるのか？豊洲公園は閉鎖の要望を出した？　豊洲で築地業者と仲良くやってくれ、地域のコミュニティを大切に、卸売業者と地区集会や防災訓練に明け暮れてくれ、学校の行事も豊洲市場に合わせて見学会とかやればいい。

地下水が汚染されてるだけだろ　公園に地下水の環境基準は問題ない

そもそも

現在の豊洲市場は土壌汚染対策法や建物内の環境基準を満たしている。理論的科学的には安全


地下水の環境基準は本来関係ない安心基準になってる

>>14775 匿名さん
墓にするのが良いという築地からの意見もあったけど。

こんなに話がデカくなったら、もう後戻りはできないだろーな。市場移転は中止。いまは戦後処理をどうするかに議論は移ってるだろね。

青山墓地を移転させろという案も出てますね。
あのあたりは超一等地じゃないですか。
跡地を売却すれば、数千億ですかね。

移転中止でしょうね。このままオリンピック記念公園にしましょうよ。

中止なんて誰が予想しましたか？？　あり得ないし、あり得ないし。ほんとに信じられない。もう移転しても何かダメそうだし、中止した方がいいのかもしれない。でも中止すると完全に汚染認定で終わりだと感じます。

移転した方がいいよ。築地業者もクソだと分かったし、中央区にいらんわ。あんなチンピラ崩れがいるんだね。茶髪で下品で大阪の無法地帯でも見つからない品格が低い存在だわ。

TBS劇場はどうなりますか？

★青山墓地とＮＨＫ放送センターの豊洲への移転★

よし、これで決まりだ。

移転中止してオリンピック記念公園で良いよ。

豊洲はオリンピックと接点ないよね（笑）

墓地なんか青山で良いよ。

豊洲はオリンピック記念公園にして、都民の憩いの場にするしかないよ。

選手村と競技施設に囲まれた豊洲はオリンピック記念公園で決まりだね

メイン会場が新宿だからな。。残念

刑務所じゃね？

汚染地帯は公園にする許可が出ないんじゃ？少なくとも愛犬は絶対に連れて行けない。

施設は壊せないからな。公園は無理かと。

もう、何でもいいや。
ネガが好きに使って良いよ。

倉庫がベストかな。じゃないとまた騒がれる。何にしても騒がれる。お墓だって汚染じゃ仏様に悪いわ。

6000億かけても越せない所に公園作っても意味不明だよね。。。

6000億もかけた施設を移転延期して難癖と誤報と人のせいにして
未だ使われないとは凄い知事様だわ。

オリンピック三施設も難癖つけたよね。
それは失敗したけどな。
建物に難癖付けるビジネスモデルが出来たね。
建築費高い。
構造が危ない。
土が汚い。
これを言っておけば良いから。

もう汚染地帯にされたし。
これは一生消えないな。
子供達の心の傷も消えない。
汚染地帯に注目した知事は子供達に悪い記憶となるだろう。

6000億だから都民の赤ちゃんから老人まで一人6万円。
豊洲を馬鹿にして毒毒騒いでる築地業者にあげるお金。
尚、補償でもっと要求されるだろう。

無理に移転すると
さらに費用が追加されるかもしれませんよ

１ちょう２ちょう３ちょうと
豆腐屋は勘弁して下さい

住民投票は白票が一番多いでしょうな

跡地の利用はやはりゴミ焼却炉じゃないかな？

榊先生は、市場の未来に何を見るのだろう。先生なら分かるはず。最近はマンション評論家の第一人者として活躍してますね。

またゴキブリホイホイのアース製薬とか、マニアックな会社の工場が来ると思うよ。

14801

いや、俺は仕事してないし、税金払いの中心はおまいら家畜だろ、そうすると、中間年齢の人、豊洲問題に一人30万ぐらい払ってるよ。大金払って、豊洲の価値をゼロにした。壮大なイジメだよ。イジメ。

隣接地のスカイズが、東京拘置所に建物の形が似てるから、第二拘置所で良いじゃん。
対岸の港南には出入国管理所もあるし、地域にマッチしている様な、、、
第二東京拘置所で決まりだな。

本当に10年後は坪単価100まで下がるかもね。
9000万で買った物件だと3000万になるくらい。
ローン残は5000万くらいあるだろうからサラリーマン止めたりして払えなくなった瞬間に自己破産。かといって今も買い手がつかないし、豊洲市場のせいで酷い事になった。

住民投票は決める前にやって欲しかった。

ガス会社跡地に市場作ります。汚染は除去します。いや、除去する予定です。
事業費は５００億円から６０００億円まで、いやそれ以上かかるかもしれません。
住民の皆さん、いいですね。

・・・誰が、白票を投じるか！
知事も議員も首だよ、首！

一生懸命働いて働いてローン返しても、返した分の資産価値がどんどん目減りしてくよ。
このままじや、自己破産になっちゃうよ。

むしろ、生活保護受けて、何もせずブラブラしながら都営住宅住んでる人の方が勝ち組？

こんな理不尽ある？

辺野古みたいになってきたな

>>14811 匿名さん
小池の婆あは籍こそ自民党だが、実質は共産党だよ。
生活保護者には甘く納税者には厳しい。そんな為政者だよ。今頃分かったのかよよ。

>>14813 匿名さん

悔しいです！

このうらみはらさでおくべきかぁ～！

魔太郎が来てくれないかな。

百合子は豊洲の価値を落として高額納税者を苦しめているかもな。
票になる生産性のない爺さん婆さんは優遇。

知事と仲の良い音喜多さんもこの面々か、、、

ガス会社跡地なんて汚染されまくりなのはわかりきったことではないか。
その隣のマンション買うなんて。

買わないと〆るぞと脅迫されたわけではあるまい。
自己責任です。

豊洲移転も出来ず。
築地建替も出来ず。
新たな地へ移転出来ない。
もうだめ。
一番良い方法考えた。
築地業者が自ら移転して
頑張って汚染除去してよ。
自分の家を綺麗にするのは自分だ。
そして築地業者が自分で綺麗にして豊洲の魚買いたいと国民に思わせろ。
そうすれば築地の仲卸を尊敬してあげよう。

どっちに転んでも住民大勝利と言う人と自己破産って言う人がいるんだね。

しかし築地業者も綺麗じゃなきゃ仕事出来ないとか職人様だねぇ。

職人なら腕だけで勝負すれば良いけど
腕も能力もない人は仕事場が汚いとか環境面で文句ばかり言う。

>>14821
めちゃくちゃな屁理屈だな。食品を扱う職人が汚染された場所でわざわざ仕事するかよ。
お前は高級寿司店の出前なら便所のなかで寿司が食えるのか？

石原さんが必死に貯めた都民の税金を小池さんが全部使いそうだね。
小池さんからすれば使ったのは石原のせいとか言いそうだけど
まるで旦那の貯めた貯金を食いつぶす文句ばかり言う奥さんみたいな感じか。

高級寿司屋の地面にも高級レストランの地面にも
ウンコ流れている下水があるのだが
そう言うのはスルーだな。
砒素よりベンゼンより
ウンコの方が即死だよ。

地下には至る所にウンコが流れているけど
それを汚染というのかね？
食を扱う場の上空には紫外線が降り注いでいるけど
共産党は汚染と言うんだろうな。

毎日、紫外線を70年浴びていたら皮膚ガンになりそう。
それが環境基準だっぺ。

別に築地は食品扱うレベルじゃないだろ。
流れて来た魚をちょっと切って値段つけて送り込むだけ。
そこを一瞬通過するだけだ。
そこに食品は一瞬しかとどまらない。

ちなみにその食材をベンゼン撒き散らすトラックに荷台で長時間輸送してくれや。

トイレ芳香ボールやスプレー殺虫剤のパラジクロルベンゼンとか使ってて、地下数メートルの触らない地下水がとうのこうのって・・・

海で拾って来た魚が流れて来た量が多ければ安くして少なければ高くして
正月の記念日には馬鹿みたいに高くして
拾って来た魚を何分割に分けるだけのお仕事が築地業者だぞ。

築地で仕入れた食材を並べる
街中のスーパーの地下水調べれば？
それよりスーパーのおっさんがウンコして手をよく洗わない方が気になるぜ。

深夜3時に築地に持ち込まれる食材。
早朝5時には仲卸が値付けして
適当に切って朝9時-10時には売れてどっかに行ってるぜ。
しかもほとんど魚は密閉されている。
地下水の基準とかアホか？

よく知事が食品を扱う築地市場とか言うけど
別に対した加工してるわけじゃないし。
ただのハブだよ。
食品がそこをスルーしているだけだ。

築地の平均食材滞在時間3時間。
高濃度ベンゼンの排気ガスのトラックの荷台に産地から５、６時間さらされる食材。

石原のおじいさんはトラックの排ガスを規制して綺麗にしてくれたね。
建設的だよ石原さんは

いいから、移転は中止で良いですよ。
住民としては移転反対です。

出来ちゃったもの移転中止できないよ。
理由は百合子は騒ぐだけで結果を出せない人だ。
予定通り移転はする。
時期だけイタヅラに遅らせるだけ
そして損害がひどくなる。

もう一度言う移転は１００％される。

豊洲市場は移転される。
今のうち豊洲住民は静かな豊洲市場を味わっておけば良い。
移転後はゴチャゴチャするからね。
そして大騒ぎしていた築地職人は淘汰され
数年で品のある豊洲市場になる。

移転はもう無理だよ。
移転するなら、安全宣言しなければならない。
信頼されるまで何年もかかるよ。
毒が出ないように、何千万もかかる。

移転中止した方が早いって。

移転される。
よく考えろ。
オリンピック施設も散々文句ばかり言って結局予定通りだ。
豊洲も散々文句ばかり言って結局予定通り移転だ。
汚染とか言うけど関係ないね。
ちなみに豊洲市場は散々建物に問題があるとエコノミストの誤報もあったが
検査済証も許可され公的に安全宣言されたが報道はされない。

検査済証が発行され全く問題のない施設なのに移転しないわけない。
誤報に踊らされている都民は目を覚まそう。

移転中止なら 6,000億円と時間を無駄にしても良い代替案が必要だよ

豊洲市場は今移転中止する利用が法的に全くない状態だぞ。
感情では移転中止出来ないぞ。
いたずらに移転時期を伸ばしている状態。

移転中止と言う選択肢はない。
なぜなら法的に中止させる点がないからだ。

住民投票で移転判断は法的に出来ないよ。
法的に問題のないものを感情では判断させちゃいけない法律があるから。
どんなに性格悪い嫌われ者でも相当の犯罪を犯さなければ
国民投票で死刑には出来ない。

オリンピック施設変更の検討のために無駄になった時間とお金。
小池さん将来訴えられそう。

移転したって、完全に世間の蚊帳の外だぜ。。。誰も豊洲市場の話はしないだろう。。

江東区長のファインプレーで、安全宣言がなければ移転は受け入れない宣言。幼稚な小池に安全宣言は永久に無理。

つまり地元は、嫌悪施設バーターの、日本一眺望の富士見橋を含む補助315、環二、親水公園、世界一の共同溝を手に入れたわけだから、もう市場はいらん。おまけの観光ぼったくり寿司屋もいらん。銀座の行き付けで十分。

小池がつんでから、次の都知事と、シンガポールごえの大規模再開発じゃ！市場文化を残そうという石原さんの美学を足蹴にされたんやもう義理はない。築地の連中は廃業か、大田市場行きでよろしく。
豊洲はカジノもエエでよ。
その前に、もう一度500億かけて土壌改良な。
あ、500でダメだったから今度は1000な！
よろしく！

20年ぐらいかかるけど、あの絶景と静かな環境をまたしばらく、独り占めで美味しいよのー。
世界一贅沢なジョギングコース。乙。

江東区長が安全宣言無ければ受け入れないとか
法的に受け入れ拒否不能。
それも誤報。

大変なことになりました。。こんな時、榊先生の目には何が見えるのだろうか。

打倒のらえもん

>>14848
もし豊洲から市場計画が撤退したら、その土地を買う人は誰もいなくなりますよ。
立ち入り禁止の汚染地区として永遠に残るでしょう。
江東区長も、築地の移転反対派も、ちょっとやり過ぎた。
完全な逆効果でしたね。

>>14849 匿名さん

いやいや、小池様が、移転可否は選挙で決めるってさ。条例つくればオーケーだよん。

①選挙で市場移転否決
②豊洲は、安全基準を満たすため、取り壊し、再度1000億かけて土壌改良
③小池がつんでから、民間で大再開発
④都も売却で儲かるし、地元はさらに20年眺望と静かな都会のリゾート確保