ブランズシティ天神橋筋六丁目〔契約者専用〕

>>1604 住民板ユーザーさん1さん
1604投稿者様の文面
「理事会 v s マンション守る会に巻き込まれるのはごめんですね。そういう方も多数おられるんじゃないですか？」

私含め住民の無関心が理事長、副理事の間違った、住民を無視した方向ヘ暴走させたことは反省すべきです

巻き込まれるのが嫌であれば同意書192名は集まりません

巻き込まれるのが嫌であればこのマンションを出て行くのが賢明です

今回の現役員の解任は議決権の過半数以上の賛成が必要です。出席者の過半数ではありません。よって棄権・無投票は解任にバツを付けることになります。それだけはお間違いのないように。ですので必ず出席しましょう。或いは議決権を行使するかです。議決権行使は現役員に不正される恐れがありますけどね。今の理事会はウクライナとかロシアと変わりませんから

個人的に感じたことですみません。
私は昨年秋まで恥ずかしながら総会にも参加しておりませんでした。
その頃配布されたマンション管理者導入アンケートに軽い気持ちで、メリットが見込めるなら導入を選び、管理人さんに提出にいきました。

たまたまよくお世話になる管理人さんで、提出だけして帰りかけたのですが、一言だけ「総会に参加してね」とだけ仰り、理由やその他には何も話されませんでしたが、何か気になって初めて定期総会に参加しました。

その時は、管理士導入の議案でしたが、管理士の方の発言に不明瞭な部分があったこと、質問者の方の質問中に何度も話を遮っておられるなどの応対態度に不信感を感じたことや、導入賛成意見の理事の方からの質問者の方への応答が非常に攻撃的に感じたため(他の質問者から喧嘩腰の言動をやめてくださいと指摘されてました)、反対で挙手いたしました。

会場内はざっと見た限り満場一致に近いような反対多数で、賛成は理事の方のみだったようなので当然反対多数と思ったのですが、委任状、議決権行使が多数のため、管理士導入が決まりました。

質問者からは、これではここでの議論は茶番ではないですかと意見がありましたが、総会出席者が委任状などの数を上回らない限り、そのまま決まってしまうのかと感じさせられました。

そして後日配布された総会の議事録からは、その場の反対多数の雰囲気を感じ取ることはできず、もしまたその時も不参加だったなら、特に感じることはなかったかもしれません。

私が言うのは本当におこがましいのですが、総会に参加された方とそうでない方の温度感の差はあって当然かと思います。

将来を考える会の少し前の配布でも記載がありましたが、総会に参加して両者の意見を聞いた上でのご判断が一番良いとは思います。

ただ、委任状などを上回る出席を見込めないと、参加して賛否両方の意見や説明を受けて、どのような結論を選んだとしても、議案は賛成で通ってしまいます。
出席者の数は自分ではどうにもできません。

理事会意見に賛成するのは簡単ですが、反対しようと思うと非常にハードルが高く、今回の考える会の方々も、まず仲間を集め、対案をまとめ、更に5分の1の数を集めて総会開催を申請して、過半数を超える賛成意見を集めないといけない。
そして理事会と異なり、エレベーターなどに掲示はできない、おそらく意見を説明するための集会も開けないとなると、たとえ不本意でも、この掲示板での呼びかけ、直接の声がけくらいしか難しいと思います。

意見は賛否両方を聞いて決めたい、そんな普通の想いが現状では通らない可能性があるため、考える会賛成の方は、とにかく総会に参加しましょう、まずは現体制をリセットしましょうと呼びかけが繰り返しこちらでも見られます。
必死だと思います。まず数が揃わないといけないので。

かたや理事会側としては話題にならず参加が少ない方が意見を通しやすい。
理事会の方がそんな考えを持っておられないと信じたいですが、現状それができてしまう規約は将来を考えても、この機に変えるべきではと思います。

長文で失礼しました。

　誰だって争いたくはありません。でも勇気を出して声を上げなくてはいけない時はあります。逃げていては解決しないしもっと状況は悪くなります。

　今回の臨時総会では過半数が得られなければ問題の理事は解任はできません。しかし、もともと選挙で選ばれた人々ではないのです。ボランティアです。だからといって何をしても許されるわけではありません。民事上で言う不作為の不法行為に当たる可能性があります。わざとではないけども他人の権利ないし利益を違法に侵害する行為をした疑いです。

　現理事役員はその機会と手段があったにもかかわらず住民が知るべき情報を正しく伝えませんでした。またカスタマーハラスメントが疑われますが、それらは強要罪や威力業務妨害罪の可能性もあります。この場合は多数決で決する類のものではなく告発であり、その場で多くの人がそれを認めれば直ちに解任されます。泥棒の現行犯と同じ理屈です。近くにいる人に多数決を求めるは必要ありません。信じるに足る証言・証拠のみが必要です。不法行為があったと認めた人が直ちに市民逮捕できるのです。委任状や棄権票も関係ありません。その場にいず見ていない人には判断できないからです。

　今回の総会、会場も適切ではありません。際どい問題を抱えている場合なので少しでも不法行為が認められれば理事はその資格・権限を失います。マンション管理士も同様です。

　彼らは住民の権利を侵害しているのです。そのことを正しく認識しないととんでもない事態になります。本当に疲れる話ですがしっかりしないといけません。私はこの掲示板で現理事役員を支持する意見や物言いにはまったく信用できません。マンションの将来を考える会の方が信頼できます。そういうことです。

>>1624 元理事さん
わかりやすい説明ありがとうございます！
たしかにマンション管理士は今のところ住民に取って良かったことがない感じはしますね…
どこかでちゃんとしてもらいたいですね。

臨時総会の場所が変更となりました。遠いですが皆さん参加しましょう

>>1626 住民板ユーザーさん1さん

巻き込まれるのが嫌であればこのマンションを出て行くのが賢明です

アドバイスありがとうございます。しかしあなたがそれを言う権利は1ミリもありません。
巻き込まれるのはごめんです。でもこのマンションを良くするために総会にも出るし意見も言います。ただ意地の張り合いになって来てることに違和感を感じてます。

いちいち解説が必要な読解力が低い思い込みの激しい攻撃的で低次元な人には全く興味がありませんのでこれ以上絡んで頂く必要はありません。

>>1625 住民板ユーザーさん1さん
人任せ？総会にもこれまで出てますし人任せにはしてないですけどね、理事会のような感情的な方ですね。
そういう次元の低い方は苦手なので絡んで頂く必要はありません。

>>1632 住民板ユーザーさん1さん

放っておきましょう。
基本マンション管理って人任せなものだと自分は思っています。
今回この様な事態になったので関心を持つ方が増えましたが、別に無関心でも良いと思いますし、無関心なら出て行けという方が乱暴だと感じました。

こちらの住民レスに理事長が投函されてますね

ここでの投稿はもう良いので、体調不良と逃げずに臨時総会に出て説明責任を果たして下さい

今の理事会がまずいのはコンプライアンスを守っていないからです。この掲示板でも両方の意見を聞いてなんて一見殊勝なことを言う人がいます。片方がコンプライアンスを守っていないのですからそもそも議論など成り立ちません。

　コンプライアンスとは一般に法令遵守の意味です。しかしそれに加えて「法律として明文化されてはいないが、社会的ルールとして認識されているルールに従う」ことが重視されます。規約を自分たちの都合の良いように一方的に解釈して活動することではありません。お気づきだと思いますが理事会は委任状や議決権など規約がこうだからと決めつけ無理矢理自分たちの提案をゴリ押ししました。社会的ルールを逸脱したのです。コンプライアンス違反なのです。総会で揉めた時は一旦提案を保留とし、より多くの住民の考えを確かめるべきでした。管理会社選定も密室で行わず適宜公開して広く住民からの意見を取り上げるべきでした。社会的ルールを無視したから多くの住民が怒っているのです。都合の悪い情報は全部隠しており、はじめから正しい議論など期待していません。そんな状態で何を比べるというのでしょう？　ポータルサイトでは揉めた総会の議事録は公開されていません。ないのです。都合が悪いからでしょう。

　無関心で良い、争いに巻き込まれたくない、という書き込みもありました。なるほどとは思います。しかし、マンションの将来を考える会への批判を暗に示しているとしたら矛盾しています。もともと今の理事会の一部の理事がマンション管理に異常なほどの熱意と関心を持ち他人任せにできないと興奮したからこんな騒ぎになり争いになったのです。みんなが無関心というか、まあお願いします、という大人しい感じなら管理人さんも辞めなかったし管理会社も淡々と業務をこなしていたでしょう。まだ新しいマンションなのですから。

一連の強引な管理会社変更は許容できません。
管理会社変更となったら、現理事会全員を訴えます。
勤務先の顧問弁護士相談済み。

「現理事会vsマンションを良くする会」の構図になっているとして賛同者を募るも反論される。反論してきた人を低カテゴリーと暴言を吐き、自身と違う意見には一つ一つ回答の上、絡まないでください、と言う(自分は全てに絡む)。挙げ句、マンション管理士の導入を決め、現理事が住民に喧嘩腰であった総会に参加しており、人任せではないと。それでいて、快適なマンションライフを送りたい。そりゃ、理事長も役員も住民も、皆が快適なマンションライフを送りたいと思っていますよ。それが出来ていない、出来なさそうなので今回の事態に発展したんです。能天気にも程がありませんか。
不思議な人もいるんですね、このマンションには。

本日が臨時総会の出席・欠席の最終提出日です。欠席される方は議決権の行使をお忘れなくお願い致します。
臨時総会の会場が遠方に変更されました。マンションから歩いて行くと30分は掛かると思います。マンションを良くする会が仮押さえした会場にすれば良いのにと思います。どこまでもプライドが高いんですね

>>1639 住民板ユーザーさん1さん

細かい修正ですみません。でも出向くのが面倒に思われてもどうかなと思いまして…
天満研修センターまで歩いても30分もかからないと思います。天満駅から2分くらいですから。菅栄町西の信号待ちが長いですが、それでも20分くらいでしょうか。広い会場になったことはよかったです。
出席しましょう。

管理業界人です。色々と話題となっているマンションということもあり拝見させて頂いております。
現在がどのような状況なのか詳しくは不明ですが、似たような管理組合は少なからず見たことあります。参考になるかわかりませんが、監事の権限をうまく活用なされては？

>>1641 内覧前さん
監事召集の総会ですね。
それができれば、理事会を通さずに、理事長に召集要請をしなくても臨時総会が開けるんですよね。
1/5総会だと、まずは理事長に総会の召集要請をしないといけないから、それをすっ飛ばせて総会召集ができるのですよね。

理事長。。

もう資産価値下がりますね。

>>1644 住民板ユーザーさん1さん

今日の折り込み広告を見て驚きました
5階の南向きで売り出し価格が4980万円でした
購入したときより1000万以上、乗せていると思います
管理組合が正常になれば、このマンションの価値は
下がらないですよ。いや、もっと、上がりますよ

今の管理会社外れたらもう最悪。
東急の方が良いに決まってるでしょ。
個人情報まで他社に移るし。

こんな酷い状況にしたのは誰ですか？
絶対に責任取ってもらいますからね。
許しませんよ。

>1641 内覧前さんにお尋ねします。

監事の権限をうまく活用なされては？

もう少し詳しくお話しくださいませんか？


このマンションコミュニティのお陰でいろいろなことが解ります。このような掲示板があれば、マンション管理や理事会の様子が可視化でき問題を拗らせることも少なると思います。

これまでは、東急管理のもとで生活ができていたので、資産価値下落は無かったでしょうが、よく分からないマイナーな管理会社に変わったら住環境悪化する可能性は高いでしょうね。

管理会社変更の主謀者に怒りを感じます。

こんだけゴタゴタしてたら、売却するにしても売りに響くよ。仲介業者はちゃんと客連れて来てくれるのか心配。だって、こんなとこ紹介すんなよ、って言われるかもしれないじゃん。

管理会社変えて前より環境悪くなったという話はよく聞きますよね。

ましてや、東急→マイナー会社は絶望的です。
逆なら理解できますが。

今後は先行き怪しいので、状況次第では価格が高い今の内に売却を検討します。

理事会が悪いというより、悪い根本的原因は、過去に自ら立候補して東急をめちゃくちゃに叩きまくった方ですよね。
理事会の他の役員さんもその人に振り回されてある意味被害者です。

すみません。　シンプルに質問です。
1.エレベーターにはどんな張り紙が毎回されているのでしょうか？
2.ポスト前の掲示板以外の張り紙があるのでしょうか？
3.発行元はどこなのでしょうか？

手前は１階住まいでエレベーターを使用しませんので
エレベーターの張り紙と言われましても内容が検討も尽きません。
１階の住民は関与するなと言う事なのでしょうか？
お手数おかけしますが、皆さまのご返答頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。

>>1653さん
最近のエレベータ内の貼り紙はポスト横の掲示板に貼られているもの以上の物はないですよ。
ですので、そちらを参照していただければ臨時総会の案内など、重要な案内があります。

張り紙のほとんどの発行元は理事会であり、敷地内での作業日時を知らせる業者さんの貼り紙があることもあります。
現在は理事会からの臨時総会のお知らせと、新管理会社に内定している会社の重要事項説明に関する貼り紙があります。
どちらもポスト横に掲示されているものと変わらないはずです。

>>1647さん
1642さんがお答えいただいていますが、臨時総会開催は決定しており、監事の権限を使う段階は既に過ぎております。

そもそも今の理事会は誰が監事なのか役員の情報が公表されていないので、住民から陳情することも出来ませんが。

当マンションの中古売り出しも増えそうですね。

ただ、まともな方がこの掲示板を見るとどう思うか。

理事長召集（理事会主催）の臨時総会の決議結果に疑義や、不審があるなら監事の権限で臨時総会を召集して先の臨時総会決議に対抗することができます。
しかし、理事長召集、監事召集、5分の１の組合員（区分所有者）による召集の請求と、三つ巴の権利主張となったマンションは、管理組合を分断することになって不幸でもあります。
価値観の違う方たちが集合住宅で意思決定をするということにおいては、「正解」を探そうとするのではなく「納得解」をいかに導けるかだと思います。

＞1654　元理事さん、ありがとうございます。今、新型コロナウイルスのお陰で、デジタル化が推進されていますね。日本はいつのまにかIT後進国になっています。

　これからのマンションライフを考えますと、例えばマンションポータルサイトという便利なものがありますから、スケジュール表に予定を記すとか、手軽に住民の声など反映させると良いのではないでしょうか？（エレベーターにごちゃごちゃと張り付けられても誰も丁寧に読んでいる暇はないでしょうし、これまでの怪しげな掲示を読んで不快な思いをしておられる方もいらっしゃるのではないでしょうか。）

　今回の問題は、多くの住民が見えないところで大切な案件が決められている点です。もっと皆さんに知って頂けるよう可視化することが求められているのだと思います。可視化して、今何が起こっているのかがよく見えるようになると良いですね。

テックビル天神橋筋六丁目

売るなよ！！

絶対売るなよ！！

　オンライン重要説明会を拝見しました。１回目は質問が多少出ました。２回目はゼロでした。私は観察すると決め込んでいたのであえて質問はしませんでした。

　２回目の時１回目で出た質問については全く触れませんでした。

　気になった点をまとめると：

・東急コミュニティーとはまだ接触していない、総会で正式に採用が決まってから引き継ぎ業務をするとのこと。
・管理会社の方から契約解除というケースは稀だと思う。
・清掃は4人体制。（これは現状維持）
・土日祝の管理人は8時から22時まで（実働12時間）、プリントのはミス。（管理人の業務体制も現状維持）
・電気割引などの契約は現状維持すると質問があって初めて説明。契約内容の詳細については承知していない様子。（東急コミュニティーと接触していないから当然か）

　掃除の人は多い時で10人くらいいたと思いましたがいつの間にか東急の時にもうすでに4人に減っていたらしい。この辺りの報告が理事会からないような気がします。

　テックビルメンテナンスはその名の通りビルの管理業務が得意らしい。事務所店舗の特に防火とセキュリティを専門としている、ついでにそれらに居住区も混在しているビル管理も引き受けていたからマンション管理の経験もあることにしている。だから居住専用、しかも420件の大所帯を管理した経験はないとのこと。HPなどで色々ググるとコールセンターはどうやら専用ではなくたまたま電話に出た社員が適当に対応している、夜間や会社休業中は当番の社員の携帯につながるようになっていて社員も多少不安に覚えているらしい。大抵のビルは夜間は無人になることが多くそこの居住者も単身者がメインで昼間はいないし長期休暇の際は帰郷するため留守がち、あまり緊急対応した経験はないらしい。

　そんなに鮮やかな説明ではありませんでした。時間も15分もありません。書類を読むだけのまあ普通な感じです。総会での質問をお持ちしているとのことでした。

>>1660さん
情報の共有化、ありがとうございました。
ビルメンがメインの会社にレジデンスの管理を託すのは大いに不安がありますね。
私は重要事項説明会はパスして総会から参加しようと思っています。
なぜなら、管理会社変更：反対、役員変更：賛成のスタンスに変わりないからです。
ところで身分証明書を提示する必要って本当にあるんですかね？

　マンション購入にあたっては、住民皆さんが、慎重によく検討して購入されたものです。

　販売会社・建築会社・管理会社の倒産など、よほどのことがない限り、今回のような重要な変更はありえないことであります。問題にあたり理事会は、もっと慎重に丁寧な交渉が行われるべきでした。

　多くの住民の声を無視して、理事会による恣意的な強行採決が行われないように明日は祈っております。

https://mscondo.com/hantai-ooi/

こんな記事見つけました。出席者の意見を無視した安易な多数決はまずいと言っています。

＞1663 マンション住民さん　88　貴重な記事をありがとうございました。

　私はこれまで全く平和なマンション生活を送って参りました。別に大きなトラブルも一切ありませんでしたよ。

　そんな訳ですからこれまでマンション管理士さんのお世話になるなんてこともありませんでしたよ。だからまさかこんな展開が身近で起こるなんて吃驚仰天です。

　こんなことになるなら、理事会が無理をせず何もやらなかった方が良かったのにと、くれぐれも住民の皆さんを悲しませないようだけ願う次第です。

　新型コロナウイルスの影響で、毎日沢山の方がお亡くなりになっております。そんな状況下でありますから、ここは一度一切何事もなかったこととして一から管理組合もやりなおされては如何かと存じます。

1661 入居済みさん

総会に途中入場ってできるんですか？最初から参加してないと最後の一番重要な
理事メンバーの採決に参加できなくなると大変ですが。

>>1665 マンション住民さん

私も15時30分の総会から参加しようと思っていましたがどうなんでしょうか？
理事メンバーの採決には必ず参加したいです。

私、出張中のため総会に参加することができません。会場で免許証の提示を本当に求められるのか、理事会はどういった釈明をするのかなど、聞きたかったところです。参加される皆様、新管理会社の選任否決と理事会立て直しに向けた理事の解任可決、よろしくお願いします！！

>>1665さん
1661です
開催案内のタイムテーブルには、５期２回総会(管理会社選定のほう)が14:30-とありましたので、私は14:00-の重要事項説明をパスして14:25には入れるように行こうかと考えています。

結果頂けると幸いです。

速報、管理会社変更否決♪

続報、理事会刷新可決♪

>>1670 住民板ユーザーさん7さん

結果報告ありがとうございます！
会場には行けなかったので管理会社変更は否決でほっとしました。
このまま管理は東急さんに戻れるといいのですが…。

>>1671 住民板ユーザーさん7さん

ありがとうございます。
先ずはホッとしました。

東急さんに戻れるといいですね。

正直、4年程度で大手の東急さんから見放さられたら、今後は実績豊富で管理スキルの高い大手はどこも敬遠して引き受けてくれないでしょうから。

総会は、かなり荒れたのでしょうか？