グランドメゾン江古田の杜についての情報を希望しています。
複合開発の街ですね。便利になるといいですね。
子育て施設が充実していそうでいいなと思ってます。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都中野区江古田３丁目1101番24（地番）
交通：都営大江戸線「新江古田」駅徒歩10分、西武池袋線「江古田」駅徒歩14分
売主：積水ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：積和管理
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-01-28 16:15:25
JVにして物件全体構想から販売に至るまで協業して
市場価格に準じたまともな物件にしていればスンナリ売れたかも。
スンナリ売れていれば毎日住民が検討板に書き込むという事にはならなかっただろう。
積水も罪作りだねえ。
コンペで積水ハウスの計画が優れていたようですから、そういうものなのでしょう。
まだ残りもあるようですが、高値で売れた実績もあるようですし、メリット感じる人もかなりいるのではと思います
圧倒的なコスパで訴求した駅近の品川シーサイドや、駅近ではないものの商店街近接の元住吉。何も一年未満で完売して、人気ブランドなんだなという印象をもってましたが、新江古田は4年超ですか。。
同じブランドでもここまで差がつくもんなんですね。個数が多過ぎるわけでもないし、駅20分とかではないのに分からないものですね。勉強になりました。
ここも４００戸は売れてるようですし、駅から近くもないですが、環境面などで惹かれる方も多いのでしょうね
グランドメゾンらしい、環境との調和や重厚感などは
上手く表現されてるかなと思います
5929で質問させて頂いた者です。
人それぞれ、400売れたというのは毎回書いて頂いてるので理解できるのですが、もし何らかの理由で手放さぜる負えない状況になった場合、新築の競合が130部屋もあるので買った値段とんとんで売却できないのではないか？とそこが心配です。
2016年販売の中野区の物件はほとんどが購入価格以上で売却可能な市況ですが、ここは大丈夫なのでしょうか？
住民の方に質問です。怒らないで冷静にお答えください。
新築の楽しいはずの生活が１年以上経過してるのに
なぜ検討板への書き込みがやめられないのですか？
なんでそんな粘着アンチなんてやってるの？自演までして。
>5956
元値で売却できるか？できないか？
という質問ですが全くできないと思います。
住民がこれだけ検討板にポジを書き込んでくるのが
何よりの証拠と言いますか資産価値下落に恐怖しているからこその行動です。
検討するなら二束三文とまでは行かないまでも
リセールは相当厳しいと思って購入した方が良いかと。
リセール、売れ行き一辺倒のネガさんですから適当聞いてればいいんじゃないですかね。おそらくそれすら自演かと思いますけどね
何らかの利害関係でネガっているようですね。
何の為に粘着してるのかは分かりませんが
レインズなんかだとそこそこの価格で売却されてるようですね
まあ競合も多いのでそこを重要視するなら薦めませんので他がよろしいんじゃないでしょうか
環境的ななものを好まれる方が選ぶ物件ですね
都合の悪い質問無視してまた同じネガを繰り返すのでしょうが一応聞いて置きますか何の為に粘着して、何がしたいのでしょうか？
他のマンションと比較中です。
この掲示板ではよくわからない攻防が繰り広げられていますが、真剣に検討している方もいると思うので下記参考になればと。
メリットをメリットして感じるか、デメリットをデメリットとして感じるかは人それぞれなので、住んでからの暮らしを良くイメージすることをおすすめします。
■駅徒歩、道のり
×800m(10分)+ホームまで(2分)と、今のトレンドからすると遠い。緩やかな傾斜あり。
○駅までの道のりは整備されていて、歩道もそれなりに広い。信号も少ない。
〇江古田の森公園の横の歩道を通るため、四季の変化を感じれる。
■都営大江戸線
×地下深い。車両が狭い。急行ない。
○台風でも止まらない。本数多い。通勤ラッシュ時もそこまでの混雑感はない。
〇停車駅が魅力的。
■災害
○災害時の避難場所区域であり、液状化、洪水、火事等へのリスクが低い。
■建物
×一目惚れするような外観のかっこよさはない。
△1階が地下。大雨時に心配だが、丘の上に立地しているためそこまで気にしなくていい？
○内装はホテルライクで飽きのこない高級感がある。共用部にゆとりがある。
■共用部
×ジムなし。
○エントランスホール、キッズルーム、パーティールーム、ゲストルーム、ライブラリー、カフェラウンジとそれなりの充実感。
〇目の前のリブインラボにキッズライブラリー、防音室等があり便利そう。
■部屋、設備
○？流行りの田の時プランが少なく、両面バルコニーなど特徴のある部屋が多い。バルコニー広い。
○ディスポーザー、食器棚完備、非タンク式のトイレ、ウォールドア、エネファーム、バルコニー水栓
△食洗機オプション(今だとサービスあるかも？)
■眺望
〇周りが低層住宅なため高層階は開けた眺望が期待できそう。
△棟によっては目の前が病院だったりするため、眺望を気にする人は階と棟に注意。
低層階なら東か西向きが良いかも。
■日当たり
〇まわりに高層な建物がないため、どの棟も日当たりよさそう。
■公園
○地域住民の憩いの場である江古田の森公園に隣接。緑溢れる。空気きれい。
×江古田の森公園は心霊スポットとしても有名。国家公務員宿舎以前(50年前くらい？)はサナトリウム(結核療養所)があった。
〇子供が自然を感じて成長できる。
△部屋によっては虫が多いかも？
■騒音
○大規模マンションにしては珍しく、大きな道路に隣接しておらず基本静か。
△救急病棟が近くにあるので、棟によっては救急車の音が気になるかも。
■買い物、外食
×飲食店や大型スーパーが近くにない(小規模スーパーはいくつかあり)。
○目の前のリブインラボにレストラン、コンビニ（医薬品もある）。
〇徒歩20分(自転車で5分くらい？)の江古田駅周辺は、学生の街だけあって個性的な飲食店が数多く並び散策したら楽しそう。
隣の公園と相まって緑などのスケール感はかなりのものですね
見ていて奇麗だなと感じます
多角的に分析されてますね。
点数をつけるとわかりやすいですね。
マンションは立地が全てなので立地の構成比は9割で良いのですがそうするとこの物件はかなり低い点数になってしまうので立地と他の視点の比率を甘くしてますが
だいたいこんな感じですかね。
■立地【駅力、駅徒歩、道のり】30点/100点満点
■大江戸線1点/5点満点
■災害4点/5点満点
■建物3点/5点満点
■共用部3点/5点満点
■間取り、部屋、設備4点/5点満点
■展望3点/5点満点
■日当たり3点/5点満点
■公園5点/5点満点
■騒音4点/5点満点
■飲食、買い物1点/5点満点
61点/150点満点
100点満点換算で約41点と赤点ですかね。
他の二束三文でしか売れないような物件の所有者でしょうかね。はたまた単なる嫉妬でしょうか。ここもそれなりの価格しますからね。買えない人からは妬ましいかと
そんな方が能書き垂れても落書きと大差ないですね
投資物件であれば立地9割もうなづけます。こちらの物件はけして資産価値抜群なわけではないので、賃貸や売却で儲けるには向かないでしょう。
ただ、大規模マンションで緑豊かで静かに暮らせることに魅力を感じる方も一定層いますし、そのような魅力はトレンドに左右されにくいと思われます。
また、徒歩10分で駅から遠いといっても、東京23区環七内側で人の循環もそれなりあるので、郊外のニュータウンのような暴落は起きにくいでしょう。20年後3500～4000万に価格が下がることがあっても、年間100万ちょいで住めるならいいやと考えられる人ならいいのではないでしょうか。
>>5966 点数をつけるとわかりやすくていいかもしれませんね。ただ、点数の配分や点数を与える基準はひとそれぞれの価値観や家族構成で決まるので、注意が必要です。例えば立地100点、その他50点で設定したとします。中野駅徒歩1分、1LDK、目の前線路、共用部なしの物件があったとします。立地が満点で、他が0点でも、合計では100点で合格点ですってなりますか？点数付けには一般基準はないので注意が必要です。5966さんはこの物件やめた方がいいですね。
>5966
立地の構成比が67％、その他が33％もあるなんて相当甘い点数付けだな。
百歩譲っても立地は8割以上の構成比でしょ。
その構成比だと立地の悪いこの物件でも自然と高得点になりますよ。
>5973
立地を加味してもっと厳しく点数つけるて事ですか？
自然と高得点になっていてそれで41点てのは流石に住民に失礼でしょう。
400戸売れてるんだから人それぞれということです。
>>5977 匿名さん
まぁまぁ、いいじゃないですか。具体的な比較対象出してもらいましょうよ。比較基準なしで、点数が高い低いとかないですから。それで良い物件あるなら、検討者の参考になりますし。
新築同等レベルで比較検討するなら
アトラス加賀
パークハウス赤羽志茂
サンリヤン成増
ブリリア練馬高野台
それらの物件とここを比べて何が魅力でここを検討してるのか書いてくれると参考になりますね
あくまでも個人的な意見ですが、アトラス加賀はかなりハイスペックそうですね。駅徒歩10分の代わりに3駅使えるし、部屋のレベルも高いし、周辺に緑がある。他３物件は微妙だと感じてしまいました。
スケールを活かした共用部の充実度や、近接する公園の大きさなどはグランドメゾン江古田の杜のほうが魅力的。
同じ徒歩10分でも買い物や通勤といった点での立地ではアトラス加賀が優勢かなと私は感じます(勤務地によるし、グランドメゾン江古田の杜が悪いとも思わない)
ちなみにグランドメゾン江古田の杜は施工後1年半だけあって、それなりの値下げ10～15%が期待でき、部屋によっては坪単価250前後になるのではないでしょうか。アトラス加賀は坪単価300弱ってとこ？
他にも物件あるとおもいますが、実家の近さや、勤務地、価格、その他譲れない条件等を総合的に比較しながら検討するのが良いと思います。掲示板見てても何も真実が見えてこないとおもうので、検討する物件があれば実際に現地へ行って自分の目で確かめることをオススメします。
5980氏が挙げた４つの物件とこちらの物件では、
比較するにはエリアも周辺環境も規模も属性が全然違い過ぎるだろう。
あえてこちらと４物件とを比較することにさして意味はないと思う。
安全第一ですよ。家族がいればなおさらです。
水害や地震、火災による延焼。
これらの災害と無縁な立地のこのマンションは貴重です。
誰も中野区でプレミア感得られるとか、都心３区や６区と同等だなんて言っていないでしょう。そんな風に捻じ曲げて解釈する感性を疑ってしまいます。上で挙げられた板橋、北、練馬の四物件とは明らかにエリアが違い過ぎますし、住環境という視点で比較するなら、比較の対象にならないと思いますね。
比較対象にならないなら他所にすればいいだけ話
環境と住みやすさと中野区というエリアの物件としては
それなりに需要あるのではないでしょうか
災害対策という点でも公園隣接で良さそうですね
そういう5997さんは、
このマンションは最初から検討対象外ですよね？
ここは検討板ですから、
検討する気がないならさようなら～、としか。
＞5999
自分が住んでいて資産価値下落のリスクが大いにある突っ込みどころ満載の物件ですから
都合の良いことしか書き込めませんよね。
住民は利害関係者そのものですし検討していないのでお引取りを！
ずっと粘着質に張り付いてますから何らかの劣等感でも抱えてる方なんじゃないですかね。物件云々より人としてなんだか可哀想かなと感じます。
マンションが合う合わないは人それぞれですけど、この手の人は非常に悪質ですね
4年内販売してもまだ150戸近く売れ残ってる色々と問題のある物件。
この立地の適性価格である坪200万円で地道に販売していれば
4年もかからずに完売していただろう。
2016年内販売開始の23区内で最も売れなかった物件という汚名は
回避することができた。
デベは強欲な値付けし過ぎたし、住民は情弱過ぎた。
ここまで売れ残ってしまうと誰も幸せじゃない。
今のペースでは完売はオリンピック終わってから。
住民と決め付けられる根拠など何もないのに、
勝手に住民と決め付け退場勧告までしてくる
傍若無人極まりない方がいらっしゃいますね。
やれやれという感しかありませんが…。
デべの積水は最初から上げ相場を見据えて、
売れ行きを見ながら焦らず販売していくつもりだったのですよ。
外野が何と言おうと、
買いたい人で買える人は買う。
買えない人、買いたくない人は買わない。
それだけのこと。
ここは買う気もないのに
ネガレスを繰り返す場ではありませんので、
悪しからず。
今日も都合の悪い質問は無視してワンパターンなネガ投稿に終始ですかね。
検討板なんでそれこそ自演や悪意のある張り付き行為の方が迷惑ですね。
そんな方の言うことですから偏ったバイアス掛かってますし何の参考にもならなかなと思います。
頑なに売れた戸数少なく見積もってますが400戸超えて販売してますよね。
この話をの通じなさはシーサイドを荒らしてるネガと同じなんじゃないですかね
壊れたスピーカーよろしく同じことしか言いませんし、質問にも答えない
投稿してすぐ自分で参考になる連打も同じような感じらしいですしね。
グランドメゾンに対して何かコンプレックスでも抱えてるのでしょうかね
と思うレベルですね
都合の悪い質問に答えてないのは住民。
なんで住民は検討板への書き込みをやめられないのですか？
物件に自信がないからパトロールするの？
買う気のない者のネガレスに応答せねばならない義務など誰にもない。
住民によるパトロールというのも自己都合の勝手な決め付けでしかない。
もう一度言う。ここは買う気のない者がネガレスを繰り返す場ではない。
絶賛炎上中だね！
>>6006 匿名さん
ここは検討板だし検討者なんですよね？
この物件のどこに惹かれてるのでしょうか？
予算はどれくらいですか？
お詳しいようですし
一緒に検討してる物件はどのあたりでしょうか？
長期的にスレに常駐するのは何故でしょうか？
定期的に削除されたり悪意のある文章書くのは何故ですか？
自作自演で印象操作して削除されるのも
なんの意味があるのでしょうか？
このあたり教えて頂けるともしかしたら歩み寄れるかもしれませんね
検討中のものです。
丘の上に立地しているのが、風通しや解放感あって良さそうだなとおもっています。江古田の森公園を下る緩やかな坂道は冬場の凍結などが心配ですが、住民や周辺住まいのかたいたら状況教えてください。
あと、ネガキャンする人に反論したとこで炎上するだけなのでやめましょう。どうせ、出ていかないので諦めたほうが良いかと。高いとか安いとか郊外とか都心とか、意識誘導されたとこで地図や相場みて自分で判断できますし。
この間の台風などではこのあたりどうでしたか？
特段被害などは無かった感じでしょうか？
検討中のものです。
丘の上に立地しているのが、風通しや解放感あって良さそうだなとおもっています。江古田の森公園を下る緩やかな坂道は冬場の凍結などが心配ですが、住民や周辺住まいのかたいたら状況教えてください。
あと、ネガキャンする人に反論したとこで炎上するだけなのでやめましょう。どうせ、出ていかないので諦めたほうが良いかと。高いとか安いとか郊外とか都心とか、意識誘導されたとこで地図や相場みて自分で判断できますし。
すみません、間違えて2回投稿してしまいました。
確かに環七の内側と外側では資産価値が大違い。
ネガさんはやっぱり質問無視するんだね
環七を境に資産価値を二分するなんて聞いたことない資産価値の評価方法だが。
駅から徒歩15分の物件の負け惜しみか。
あらしさんご苦労様という感じだが、俺はここは選ばなかったけど今のマンション決めた理由の一つは、掲示板にこんな感じの粘着荒らしがいたから。粘着出るくらいには魅力があるということなわけだ。
以下の記事に環七の内側が大事と書かれてますね。
--
沖有人のコラム不定期
[第350号]「マンション立地の限界」（7/17）
いずれ売却して住み替えることを前提とした場合、
マンション立地はかなり限定されます。
それは、含み益が出るか出ないかの必ずどちらかになる問題です。
答えは以下の３段階で考えて下さい。
①最も望ましいのは、山手線の内側。
②願わくば、西は環七の内側・東は荒川の内側を選ぶのが望ましい。
③限界となるのは、武蔵野線（都下・埼玉県・千葉県）、横浜線（神奈川県）となります。
これの例外は、さいたま新都心近辺などの一目置かれるピンポイント立地のみです。
「マンションは１に立地、２に立地」で、それは売却する時の難しさとなって現れます。
他の比較に上がってる物件と比較すると悪くないですね。
江古田ですけど中野区と考えると悪く無いエリアかなと思います。
こういう環境なので落ち着いて子育てしたい世帯には良いのかなと感じました
どちらかといえば永住思考ですかね
ここってフルローンで買うと残積割れしそうな物件ですか？
駅距離は有るけど場所としては区も含めいい選択かもしれませんね。
この辺りはLGBTもたくさん住んでいるのよ。多様性のある街にしましょう！！！
セレブぶったりしないで、皆で江古田の森公園で踊りましょうネ。
わたし、カラオケ居酒屋をオープンさせたいわ。店名は和令芽、なんてどうかしら女かしら。
レインズ見るとそこそこの額で流通してるようですよ。
立地やエリアで差異はあれど算定方法により違うでしょうね
中野区の物件として見れば結構いいなと感じます
https://zuuonline.com/archives/184110
値下がり云々や売行きなど気にするなような6025さんは別の物件がよろしいではないでしょうか。
派手な商業施設が併設されてるわけではないので資産価値などには直結しにくいとは思いますけど、周辺環境で緑が豊富なのと、
病院も区域内にあり小児の専門家も常時いるような環境ですからマンション住人さん以外にも心強い施設あったりします。
資産価値などなど求めるのもいいと思いますが、住みやすさや子育てしやすさなどで
選ぶ人が多いんじゃないでしょうか。
そこはそれぞれ重視するポイントが違いますから仕方がないですよね。
板橋区や練馬区が良いと思うのでしたらそちらがいいのでしょう。
ここで文句ばかり言っても駅距離が変わるわけでもないですし、
周囲に派手な施設ができるわけでもないでしょうから。
その方が双方にとって建設的なのではないでしょうか
＞6020
「マンションは１に立地、２に立地」で、それは売却する時の難しさとなって現れます。
沖 有人さんのおっしゃる通り立地は最重要ですね。
グランドメゾン江古田の杜の値上がり率はマイナス5.5％
同時期販売の他の物件はプラスになる右肩上がりの市況で
どうしてここだけがマイナスなんですか？
理由を簡潔に述べたまえ！
２４時間受け入れ可でこの地域の中核病院ですからね
元からあったとはいえ設備も良くなり、長い目で見れば安心な環境が構築されたのではないでしょうか
派手さは正直求めていませんでした
https://www.sumai-surfin.com/re/39018/
https://www.sumai-surfin.com/re/38981/
グランドメゾン 607位/2856件中
ガーデン 1911位/2856件中
人気で見ると一目瞭然ですね。価格やらリセール気にするなら
別ですけどそうでなければ、ここのほうが価値は高いのではないでしょうか
＞6032
都内で売れてない物件グランドメゾン新江古田と双璧を成す
ソライエ成増が 155位/2856件中 （東京 23区西・北内）
意味のない数字拾ってきて他の物件を貶めるなｗ
それなら6030の数字も意味ない数字ですかね
独自ロジックらしいですから。
ポジ、ネガ共にそろそろ手打ちを！
ボジは事実関係で論破されたからと根拠ない人格攻撃をしない。
ネガは市場価格が低いことを鬼の首捕ったの如く攻撃しない。
[No.6035～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
5.5％?だと、6000万の部屋で330万。
それくらい積水ハウスは割り引きしてくれるでしょうし、実質プラマイゼロなのでは。
たとえ割り引きがゼロでも、同じ間取りの賃貸に住むと家賃25万以上するので、13ヶ月住めば元がとれますよ。
環七の内側に住むことは、車に乗る人には結構大事なんですが、
気にしないで環七の外側に住んでる人は、車に乗らないのかな？
東京都の今後の都市開発計画でも、環七の内側に重点を置いています。
■中枢広域拠点域－おおむね環状７号線まで－【東京の中枢機能を支える範囲】
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/keikaku/shingikai/pdf/riyou02_08....
小池都知事も、無電柱化は環七の内側だけ対象と断言されてます。
その他の再開発計画も同様です。
>6045
あんたが沖氏を引っ張り出してきたんでしょw
マイナス5.5％という数字より
問題なのは同時期販売の他の物件がほとんどプラスで査定される市況だった中でグランドメゾン新江古田だけが滅多にないマイナス査定だったということだろ。相対的に資産価値が維持できてない物件であることは
あんたが引っ張り出してきた不動産サイトが証明してる。
論点すり替えて自分のマンション良く見せたい気持ちはわかるが
市場価格だけは調べれば成約価格がわかるからどうにもならんよ。
資産価値高いというストーリーだけは諦めろ。
立地以外での環境、病院、間取りでが売りの物件なんだろ？
>6032
その数字のタイトルて『人気評価』ですよ。
人気てまたユルイ指標で持ち上げようとしてますね。
東京 23区西・北内で最も売れてないマンションのＮＯ１とＮＯ２のであられる
グランドメゾン新江古田とソライエ成増の人気度が
607位/2856件中 ・155位/2856件中で
例えば同じエリア内のプラウドシティ池袋本町は
値上がり率が25.1％なのに人気度が2633位/2856件中
自分の住んでるマンションの印象操作に必死ですね。
参考になるを押してるたくさんの住民も大概にした方が良いですよ。
それはよくわからない独自ロジックの住まいサーフィンをアンチさんが持ち出してるからだよね。値上がり率とか爆笑でした
資産価値云々と売れ行きなんちゃらは常にネガさん言ってるてることですよね。前にも書かれてますけどそこ気にするなら他にすれば？と何度も書かれてますので読み返すといいんじゃないかしら
売れ行きも資産価値も利便性も検討者ではない人には関係ないしんじゃないかしら。
別に疎外したいわけじゃないですけど、削除されたり、自演したり、そこまでするなら検討者でもないのでしょうし、何がしたいのでしょうか？
>6020
環七内側だから資産価値が高いと沖氏を引っ張り出したのが
通りがかり＝住民
その沖氏の管理サイトでグランドメゾン新江古田の資産価値が低評価だった。
値上がり率は過去からの市場情報から算出した統計情報で成約価格は嘘をつかない。
爆笑するなら沖氏のサイトにどうぞ！
それが嘘をつかないなら人気も嘘をつかないな。
安心の住まいサーフィンなんだろ
グランドメゾンは600位ですもんね
結構人気ある。競合多いからリセールは不利かもしれないけどね。そういう意味での値上がり率なら仕方ないかなと
。イマイチ説得力はないですけど。もっと郊外の区より中野区の方がやはり人気あるのかなと思います
住民の書き込みが結構削除されましたね。
住民は自らの物件検討板に削除されるような書き込みを
して何か得はあるの？
成約価格だけは調べれば一発でわかってしまう時代。
論破される度に嫌なら他にすればいいと書き込むのも
やめた方がいいのでは？
原因を作ってるネガさんがいなくなればいいだけだと思いますよ？何の為に張り付いてるですか？
シーサイドで論破され続けてるから尻尾巻いてこちらに標的を定めたようですね
まぁ同じことしか言わない露骨な荒らしですしね
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
ネガキャンしている人は下記どちらかです。
①ここの物件を見に行ったことがなく、ただ評判を下げたい者。
②物件を見に行ったが、おすすめできるものじゃなかったため、みなさんにそれを伝えてくれる者。
①は実際見学もしていないわけですから無視。②であれば、それなりに立地やコンセプトに共感して見学しにいった人なので、耳を傾けてあげましょう。
自演でネガキャンして削除されてますから荒らしでしょうね
ネガキャンすればするほどこの物件の良さがバレて人気になるという事実。
理論上はマイナス5.5%っていうが、そんな程度の含み損では済まないはず。新築が5%オフで販売され、なお売り残り多数なのだから、現時点の400戸の成約済住戸が抱える含み損は▲15%が違和感ない水準では？あと200、300万円だせば新築が買える状況なら、中古では勝負にならないからね。新築比▲500万円くらいじゃないと安く映らない。
これから買うなら、かつ資産価値を考慮するなら、10%OFFで新築住戸を購入するのが、後々の心配が残らない方法かな。
比較対象の物件がお話にならないから机上の空論だけどね
この物件は未入居物件となり、仲介手数料は発生しません。
中古の場合は仲介手数料もかかるので、その分の差額はこの物件が高くても許せるかな？あと、人がすんでると軽くでもリフォーム必要ですし。
価格の推移考えると2016年に契約した住民はそりゃ必死になるね。
2016年販売価格：70平米換算で坪単価318万円＝約6750万円
2019年販売価格：70平米換算で坪単価280万円＝約5950万円
築15年時流通価格：70平米換算で坪単価220万円＝約4650万円
3年住んでれば、家賃900万円相当のサービスを享受してるんだし損はしてないと思うけどね。
自称通りがかりの住民もいちいち印象操作めんどくさいな。
ここは2018年3月入居開始だから初期契約者は2019年9月現在の19ヶ月の出費は
6750万円-5950万円の800万円、月換算の住居費で毎月42万円でこの物件に住んだことになる。この数字をどう感じるかは検討者のお財布次第。
条件違うから何ともね。家賃としてみればまぁそこまでではないよな。レインズだとかなりの額で売れてるみたいのんでそれで算出頑張ってね。アンチさん
[No.6075から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］?
私検討者なので、レインズ見たりしてるのですが9月半ばで5000万円代前半で申込みになってましたよ?。個人的にはアンチ放っておいたらいいんじゃないかと思いますが… 私にはとってはとても魅力的な物件に感じてます。
「アンチ」ってマンコミュで使う人少ないけど、グランメゾンの掲示板では良く見かける
マンマニ分析 まとめ
エリアは異なりますが販売時期が重なったザ・ガーデンズ東京王子はサクサクっと完売。一方でグランドメゾン江古田の杜は今回の物件調査時点で総戸数531戸のうち200戸以上が未契約という状況でした。
駅距離がある(と言っても徒歩10分ではありますがトレンド的に厳しい)のに坪単価300万円近いがゆえに動きが鈍かったですが今現在は売主からの提案もしっかりあるため割高感は少なくなっています。もちろん定価購入者のようにメニュープランなどは選べませんが実際のお部屋を見れる安心感は大きいでしょう。
都心までの距離はけして遠くないですし、グランドメゾンブランドですから外観、ランドスケープ、設備仕様、間取りなどなど魅力が多い物件なのですが同じ単価を出せばより駅近で購入できる新築マンションも多く、トレンドとずれてしまっていることが数多くのお部屋が売れ残っている原因でしょうか。
業者しか見れないレインズを見たという検討者が現れて物件フォローしたりと、相変わらずカオスなスレですね、ここは。
なんで、こんなに悪く言いたい人が集まってるのでしょうか、、レインズ見れたりするのは私がそっち関連の仕事をしてるからですよ… 条件が合いさえすればとっても素敵なマンションだと思います私は。
>> 6086 マンション検討中さん
本当にあなたがそっち関連の仕事をしているとして、レインズで知りえた情報を公にしたら守秘義務に反してますが、大丈夫ですか？
ばれたらあなたの会社も含めて守秘義務違反に問われますよ。
レインズなんかの方が業者が利用する情報だから
信頼性は高いよね。
まぁ検討者でもない人には関係ないんじゃないかなと思うけど。大好きなガーデン王子？でも買えばいいと思う
シーサイドでもガーデン王子を推して失笑されてましたね
ミッドレジデンスって安くて話題になったけど陽当り皆無とかでそれなりの感じだったよね
総戸数531戸でありながらもエレベーターを14基設置しているため両面バルコニー住戸を多く設けることができています。両面バルコニー採用のマンションでも非リビング側のバルコニーの奥行きが短いことが多いですから両面ともに奥行き2mを確保している点は素晴らしいですね。玄関前のアルコーブもしっかりと確保されていますからザ・分譲マンション感があります。
設備仕様はディスポーザー、食器棚、トイレ手洗いカウンター、バルコニー水栓、バルコニー隣戸境隔て板トールタイプ、エネファーム、可動式ルーバー面格子などなど充実したものとなっています。
コープ系の食配サービスが導入されており玄関前のゆとりを活かして不在時でもアルコーブに配達されます。また、賛否両論あるサービスではありますが指定の時間に玄関前にゴミを置いておくと回収してくれます。ただ実際の共用廊下を見るとアルコーブがありますから一時的にゴミが置いてあってもそれほど気にならなそうでした。
>>6084 匿名さん
築浅と言っても10年、駅近と言っても高速道路、幹線道路近く環境悪し、貴方様とは好みが違うんですよ。駅近だけのマンションすすめるなら貴方様がそのマンション購入すればいいのでは？ないですか？
>6090
新江古田徒歩10分の1路線のみ【実質徒歩15分】と
江戸川橋徒歩1分【実質徒歩30秒】、神楽坂徒歩10分の2路線可能
価格帯は同様。
どんだけグランドメゾン新江古田はボッタクリなんよ。
突っ込みどころ満載の自称検討者が現れたな。
不動産関係の仕事をしていて北区と板橋区の地理も知らない上に引き算すらできない。
しかしレインズだけは見ることができる。
他の住民はもっとこの人をフォローしてやんないと。
せっかくの味方なんだからさ。
こういう情報ほかにないの？他物件や相場との比較は、アンチや住民と思われる人がやらなくとも、勝手にこちらでするので(笑)多角的な情報がほしいです。
■駅徒歩、道のり
×800m(10分)+ホームまで(2分)と、今のトレンドからすると遠い。緩やかな傾斜あり。
○駅までの道のりは整備されていて、歩道もそれなりに広い。信号も少ない。
〇江古田の森公園の横の歩道を通るため、四季の変化を感じれる。
■都営大江戸線
×地下深い。車両が狭い。急行ない。
○台風でも止まらない。本数多い。通勤ラッシュ時もそこまでの混雑感はない。
〇停車駅が魅力的。
■災害
○災害時の避難場所区域であり、液状化、洪水、火事等へのリスクが低い。
■建物
×一目惚れするような外観のかっこよさはない。
△1階が地下。大雨時に心配だが、丘の上に立地しているためそこまで気にしなくていい？
○内装はホテルライクで飽きのこない高級感がある。共用部にゆとりがある。
■共用部
×ジムなし。
○エントランスホール、キッズルーム、パーティールーム、ゲストルーム、ライブラリー、カフェラウンジとそれなりの充実感。
〇目の前のリブインラボにキッズライブラリー、防音室等があり便利そう。
■部屋、設備
○？流行りの田の時プランが少なく、両面バルコニーなど特徴のある部屋が多い。バルコニー広い。
○ディスポーザー、食器棚完備、非タンク式のトイレ、ウォールドア、エネファーム、バルコニー水栓
△食洗機オプション(今だとサービスあるかも？)
■眺望
〇周りが低層住宅なため高層階は開けた眺望が期待できそう。
△棟によっては目の前が病院だったりするため、眺望を気にする人は階と棟に注意。
低層階なら東か西向きが良いかも。
■日当たり
〇まわりに高層な建物がないため、どの棟も日当たりよさそう。
■公園
○地域住民の憩いの場である江古田の森公園に隣接。緑溢れる。空気きれい。
×江古田の森公園は心霊スポットとしても有名。国家公務員宿舎以前(50年前くらい？)はサナトリウム(結核療養所)があった。
〇子供が自然を感じて成長できる。
△部屋によっては虫が多いかも？
■騒音
○大規模マンションにしては珍しく、大きな道路に隣接しておらず基本静か。
△救急病棟が近くにあるので、棟によっては救急車の音が気になるかも。
■買い物、外食
×飲食店や大型スーパーが近くにない(小規模スーパーはいくつかあり)。
○目の前のリブインラボにレストラン、コンビニ（医薬品もある）。
〇徒歩20分(自転車で5分くらい？)の江古田駅周辺は、学生の街だけあって個性的な飲食店が数多く並び散策したら楽しそう。
共用施設はカフェラウンジ、ライブラリー、パーティールーム、ゲストルーム、キッズルームがあります。
グランドメゾン江古田の杜の他に総合東京病院(小児初期救急対応)、認可保育園、学童クラブ、ファミリーマート、レストラン(コミュニティ施設リブインラボ内)、キッズルーム・絵本ライブラリー(コミュニティ施設リブインラボ内)、学生向け賃貸マンション、子育て世帯向け賃貸マンション、サービス付き高齢者向け住宅、介護付有料老人ホームが隣接する複合開発となるため多世代が長きにわたり暮らせる街となっています。
極端な話ではありますが学生向け賃貸マンション→子育て世帯向け賃貸マンション→グランドメゾン江古田の杜→サービス付き高齢者向け住宅→介護付き有料老人ホームという流れで住み替えさえできます。もちろん介護不要で終われば良いですが街の中に多世代に向けた住宅や施設があることで子世帯もしくは親世帯と近居も可能となります。
江古田の森公園も隣接していますから東京23区でありながらも自然豊かな場所で静かに暮らすことができます。
これだけ住民が監視して無理やりポジ書き込みしても
決定的な説得力がない情けない物件。
ビシッと年内に完売させれば住民の勝ち。
しかし引き算もできない奴がポジ側じゃ
到底無理だろうなあ。
アンチがいる限りそれなりに人気あるんでしょうね。完売前にアンチもいなくなったら終わりよ。
↑のサイトによると最新の売り出し価格で坪242万円 成約はもっと下がるだろう。
2019年7月 5,280万円 6?10 3SLDK 約72㎡ (約22坪) 約242万円
実際400戸は売れてるんだしね。
これが200戸,300戸のマンションだったらとっくに売れて人気物件とかなるんだし
需要と供給のバランスだろうね。
そこが悪いのは仕方ないとして長期間前提で住むなら
そこはあまり重要視されないよね。ただそこ重視の人は別の物件が良いと思うよ
何だか一辺倒に同じことしか言わない方居ますけど...
400戸売れてるなら人気は一定以上はあるけど、530戸の需要を消費できるほどではないということ。それなりに人気があるのは事実だと思いますし、ここより人気の物件もあるでしょう。そこは好みで選択すれば良い。
駅からも近くはないですけどやはり環境などが好まれるのでしょうね。
あと何だかんだで中野区という点も大きいかなと思います。
まとめてみました。
＞6070
住民お勧めのサイトでの最新取引状況だとこうなるらしい。
2016年販売価格：70平米換算で坪単価318万円＝約6750万円
2019年販売価格：70平米換算で坪単価280万円＝約5950万円
築2年時流通価格：70平米換算で坪単価240万円＝約5090万円
となると
築15年時流通価格：70平米換算で坪単価210万円＝約4450万円
住民は流通価格にはあまり触れない方がいいのでは？
また自爆してるぞ。
価格がどんどん下がっとるで。
住民は典型的な高値掴みやないけ。
オリンピック選手クラスのジャンピングキャッチや！
この数字見たら検討者はリスク高過ぎて手を引くでしかし。
そういうゴミみたいな煽り要らないんで
住まいサーフィンよりはあてになりそうな参考価格ですね。
駅距離がある(と言っても徒歩10分ではありますがトレンド的に厳しい)のに坪単価300万円近いがゆえに動きが鈍かったですが今現在は売主からの提案もしっかりあるため割高感は少なくなっています。もちろん定価購入者のようにメニュープランなどは選べませんが実際のお部屋を見れる安心感は大きいでしょう。
物件調査時点では条件の良いお部屋も残っていましたから早めに動かれることをおすすめいたします。
ネガさんが大好きなサイト
割高感なくなってきてるってさ。
良い物件だと思いますが地元からすると
やはり高過ぎるのは否めません。
アンチに価格の話に持ち込まれると成約価格や周辺価格を
調べられて住民の方は圧倒的に不利ですから
閑静な住宅街として環境が良いという
話をした方がいいですよ。
余計なお世話だと思う。そもそもそこが気になるなら他にするというのが
まともな人間の判断ですよね。それも出来ずに同じような内容連呼は正直どうかと思います
ふむふむ坪240まで落ちてきたか。
住民も毎日大変だな。
住んで一年半で坪318から25%も暴落したら
確かに恐怖しかない。
情弱は搾取される記事があったが
まさにその通りの現象だな。
[NO.6115～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
6112でも言われてますが今となっては
適正範囲内くらいでしょうね。
残りもあるとはいえ流石にそうでないと400戸は売れないでしょうし。
6104さんがまとめてくれてますが
そこが気になるなら他へで終わる話ですね
それが出来ずに何らかの意図で
ネガ行為に走っているのかもしれませんが、、
>>6118 匿名さん
5280万で売り出されていた中古物件はF棟だったので、初期値が5800くらいです。下落率としては10％程度。
当たり前のことですが、部屋によって価格に大きな違いがあるので、しっかりと情報を集めて適切に価格判断しないと損しますよ。頑張ってください。
そこそこの価格帯で売買が成立してるようですね。
他の方も言ってますが残りもあるので、そこが気になるなら
他のマンションが良いのではないでしょうか
あまり参考になるような物件は出て来ていないようですけどね
売れ残り物件なのは確かなので、その理由として騒音や眺望など物件自体の問題なのか、初期の価格設定に割高感があったためなのか、購入前にしっかりと確認する必要がありますね。後者の場合なら、売れ残りとしてお得に購入できる可能性があります。
投資目的で初期高値で掴んだ方は御愁傷様ですが、投資物件でもないので、あまりそういう方はいないですかね？
元々長期的な販売計画だったとのことで、
最近になり割高感もなくなってきましたね
>>6128 匿名さん
長期的な販売計画だったかどうかは販売側として、どうとでも言えるので鵜呑みにしてはいけません。ただ物件自体はかなりの気合いを感じられる作りなので、物件に欠陥があるわけではなく、積水の販売計画が甘かったというのは否めないのではないでしょうか。
沖氏のサイトの査定マイナス5.5%ではなく既に10%値崩れしてるのかあ。2016年販売開始の23区内の物件ならどこもプラスで売却できる市況の中で厳しい現実ですね。
億ションや超人気物件でない限りそんなもんでしょ。2018年の地点でマンション価格のピークは終わってますよ。
https://toyokeizai.net/articles/amp/303450?display=b&_event=read-b...
マンション価格はまだ下がらないようですね。
中野区あたりだと安泰ですかね
北区だと厳しいかもしれません
ネガさんおすすめの物件って日当たり無しの首都高脇の粉塵物件しかないのかな？
全く参考にならなくてガッカリです
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
初めは割高かなと思ってたけど営業さんの話聞いて
諸々の周辺施設のことなどの説明受けていると
安心感出てきてさほど高くないかなと思えてくる不思議
モデルルーム行ってみないと分からないものですね
駅から遠い広大な空き地を高値で競り落としました。開発の進む中野区だし商機になると思いました。
しかし坂を含む徒歩10分でマイナーな大江戸線しか使えず、周辺や駅にも商業施設がない。都内のマンションに適した立地からはかけ離れていることは否めません。
これらを考慮すると、一戸あたりの坪単価を出来るだけ抑えるために、面積を抑えつつ、地下住戸も加えてできるだけたくさんの部屋をつくりました。もちろん、施工費の安い長谷工さんに頼みました。間取りを工夫することで永住仕様ということにしました。
都内のJRやメトロの駅近物件が坪単価350超えを維持するなかでは、そろそろ相対的にここは検討者の目に割安に移ることでしょう。中野区の空気の綺麗な新築マンションが普通のサラリーマンで手が届くとわかれば、時間をかけて完売すると信じています。
すでに4年半と販売管理費もかさみますが、弊社は資金は潤沢であり、一戸あたりの販管費も通常よりも高く設定して価格を決めたため、しばらくは問題はなさそうです。プロジェクトトータルで利益は一定程度確保できる見込みです。
会社としてはトータルで利益が出れば問題ないが
個人はそうはいかない。
デベは当初から長期販売を覚悟しており
販管費を2016年販売開始時には物件価格に大幅に乗せていた。となると初期契約者がこれから購入する150世帯の値下げした物件価格まで負担してかなり割高に掴まされた構図になる。逆に直近で買う層は初期に定価で購入した偉大な先輩方に敬意を評してここを買わなければ初期契約者が浮かばれない。良いか悪いか530世帯で格差が生じるね。
最近コンセプトが理解されつつあり、また売れ行きが多少加速してるみたいですよ。病院あったり地味な開発ですが
人によっては安心感のある施設が一体開発されてますから
和光は、東武＋メトロ2路線始発で駅ビル再開発中と駅力としては何もない新江古田より断然上。
埼玉でよくて交通の実利を重要視する人にとっては、江古田より和光だと思う。
まあ好みの問題ですね
埼玉やもっと郊外の駅近でも良い人もいれば
中野区がいい人もいますし。
そちらが良い方はそちらを検討すればいいだけですね
毎度他所の物件ばかり宣伝する奇特な方いるようですけど
グランドメゾンがお気に入りなのでしょうね
世間ではよくある話。
馬鹿にしてたはずの相手より自分の方が世の中での評価はすこぶる低い。
身の程、立ち位置を勘違いするのは恥ずかしいこと。
ここは西武線江古田駅の物件ではなく
大江戸線新江古田から実質徒歩15分の陸の孤島物件。
生活は都内とは思えないほど不便だからね。
比較対象が何か違うんだよねという場所ばかり。そちらが良いならそちらのスレで
頑張って頂いて良いと思いますが、何故かこちらで同じことばかり連呼する不思議
書いてることが何かずれてる感はありますね。
おそらくそれを書いてるのが例のあちこちで活躍中のグランドメゾンのネガさんだからだと思いますよ。ちょっと前にも削除されてますが、中傷が目的ですからちょっと目線が違うのだと思います。シーサイドのスレ読むとよく分かります。
張り付いてネガ投稿して自演したり、悪態ついて削除されてる時点で客観的はないかな
何のためにスレにいるのでしょうか？
[No.6153と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
自由に書き込んでください
意見交換の場ですからね
広告がわりに使うのは
如何なものか？
若葉マークだけど書いてることはいつものネガさんと同じという不思議
物件をそんなに気に入って貰えて嬉しいです。
買えるような収入になったらお願いね
2016年早々に買ってくれた人達が
これから購入しようとする方の分まで
多く負担してくれた太っ腹な方達。
老後に2000万円必要な時代に
心底感謝しないと！
8年前の3.11の経験を通じて大事だと実感したのは、距離において都心に近いことと地盤の良さです。
この点で、いくら都心に近くても、敷地が広くても、地盤の面で湾岸や城東・城北の低地にある物件は検討対象から外れます。練馬区の奥地や埼玉の物件と比較する書き込みもありますが、たとえ地盤が良くても、ここよりも都心から遠ざかるという点でマイナスです。交通機関がストップし、道路は大渋滞という状況で、歩いて帰らなければならなかったあの時の状況を考えたら、距離において都心に近いことは大きなメリットです。
更に、西武新宿線の沼袋駅や西武池袋線の江古田駅からも徒歩20分圏内であり、災害や事故などでの大江戸線不通時の代替ルートがあるのもプラスだと思います。近くはないけど、歩けない距離でもありませんので。西武鉄道は不通になった時の復旧対応がJRや地下鉄などに比べて早いですし。
マイナーで地下深い大江戸線が不便との書き込みがありますが、新宿や青山、六本木、浜松町（大門駅）、新橋（汐留駅）などへは乗り換えなしでい行けますし、それ以外の都心部の駅へも１回乗り換えれば大抵アクセス可能ですから、ここで強調されているほど不便だとは思いません。
駅徒歩実質15分とこれまた過剰にネガティブに強調されていますが、大規模マンションならば住戸玄関からエントランスまで距離があるのはどこも同じだと思います。マンション敷地内分の移動時間分（2～3分程度？）があるのは他の物件でも変わらないのに、そのことを前提に比較しないのはフェアでないと思います。
買い物が不便との書き込みも見られますが、マルエツ、サミット、マルマンストア、コモディイイダ、どらっぐぱぱす、徒歩10分圏内にこれだけスーパー等あれば日常の買い物は十分足ります。更に自転車を使えば、江古田駅や中野駅、練馬駅等の周辺にも簡単に出られるので、さほど不便は感じないと思います。
現在マンション購入検討中ですが、都心から近い割に緑が多く良好な住環境、周囲の建物との距離があり防災面でも優れている、中野区アドレスなのに割安、積水ハウスという信頼性の高い売主、仕様の高いグランドメゾンシリーズなどの条件を備えているこちらのマンションを魅力的に感じています。
まさしく、確証バイアスw
実際は中古なのに消費税も10%払わなきゃいかんし
まだ150戸売らなきゃいけないとなると6年の長期戦かもだ。
積水では最長販売期間記録達成の物件かも。
話聞いてると地味だけど良いマンションというのは伝わって来ますね
中古ですけど人は住んでないので専有部も綺麗ですし
設備も中々の仕様だったと思います
価格も少し値引あったりで検討できるレベルでした
400戸超えて売れてますしね
引き算が出来ずに150戸を連呼してるのはいつものアンチさんですね
あと都合の悪い質問から逃げるのもいつものことですね
グッドデザイン賞受賞はすごい。
地震でも帰宅できるって大事ですし、
帰宅して自宅が安全なのはもっと大事。
北区や埼玉とかって帰宅できたとしてもひどい被害で住めないかもしれないのにね。
どことは言いませんが、東十条の某ガーデンズでは
住民板に、ラウンジのソファで足放り出して寝てる人がいたり、植栽踏んづけて通行してたり、バーベキューの煙りで洗濯物干せなかったり、廊下やラウンジでスケートボードやってたり･･･民度の差をひしひしと感じます。
やっぱり住民の質って大事かも。
馬鹿にしてる北区や埼玉県の物件の方が先に完売してしまう
新江古田から実質徒歩15分もかかる坂の上物件を購入して
しまった住民はあまりの売れ行きの悪さやリセールもまともに付かない事に危機感を感じて掲示板監視員を始めて3年の月日が流れた。
未だに立地の悪さと価格の高さを隠すために必要以上に良いイメージの印象操作に余念がない。
検討者は印象操作を鵜呑みにしないでなぜ四年半も販売してここまで売れ残ってるのか？同時期に更に大規模な800戸が竣工前に完売したガーデンズとの余りにも大きな格差について冷静に考えましょう。不動産は適正価格になれば売れて行きます。完売のするであろう二年後の価格がここの適性価格という訳です。坪200万円ぐらいが適性でしょうね。
>>6167 マンション検討中さん
何を根拠にそれらの地域のガラが悪いと言ってるんですか？
そんな事言ってたら、あなたもネガと同類ですよ。
あなたみたいな方に住民の質云々言う資格無いかと思います。
なんか関西弁が気になる
いきなり他の地域を攻撃し出す住民。
売れない焦りですね。
監視、他の地域の攻撃が住民の自警団の行動。
新築を買って幸せなはずの新生活が
売れ行きの悪さのせいで掲示板監視生活。
情けないねえ。
https://www.mansion-review.jp/mansion/754869/report.html
グランドメゾンの適正価格くらいだそうです。
最近は営業さんのコンセプト周知も実りまた売れ始めてるようですね
値引はそこまではないようですが
病院あったり学童保育や保育園あったりで子育てしやすかったりでそういう部分評価されてたりするのだと思います
400戸売れてますからネガさんにとって適正ではないということでしょうね
ネガさんが何と言おうと、購入可能な気に入った人はここを買う。
気に入っていないネガさんは、客でないのはもとより、検討者ですらない。
ネガさん、さ・よ・う・な・ら！
もはや検討者でもマイナスなことは聞けない雰囲気。。
購入者のガードがすごすぎる。
アンチさんの適正価格はどの物件なのだろうね
なんでここに執着するのかは相変わらず不明ですけど..
自演ネガさんが適正じゃないって言っても適正ってデータ出てるし負け惜しみなんじゃないですかね。まぁ自演やらに精を出すネガさんの言葉自体に説得力はあまりないかなとは思います
思うんだけどこの手の人は大体愛情の裏返しなので欲しいけど手が届かないという人が
多かったりする。可愛さ余って憎さ...というやつに近いんじゃないかな
ん？
第７期の販売戸数って、1戸という事ですか？
それはパンダ部屋ですね
それ以外の先着順が普通にメインの販売
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
>>6167 マンション検討中さん
和光のどこがガラが悪いのさ？ 理研（と本田
）の城下町みたいなもんだと思うけど。
答えられないならあんまりいい加減な事は書かないでほしいけど。
必死な住民の方かわいそうですね。
ほかのエリアや他の物件をこき下ろし、得意な震災リスクキャンペーンですか。もはや物件単体での魅力だけでは検討者の心を掴むことはできないと気がついているのですね。
ここの書き込み見てからいくと結構選べる部屋少なくてビックリする
文句をいいつつ欲しいからこのスレに常駐してると思うと可愛いね。売れ行きと騰落率だっけ？
同じことしか言わないけどネガさんの２本柱ですね
ネガからしたら味方欲しいもんね
一人で参考になる連打するのも大変だろうし
同じ内容しがでてこないし
やり方は卑怯だけどある意味住民より必死感は伝わるね
何が目的かは知りませんが
https://www.g-mark.org/award/describe/49395?token=briDXocSxM
グッドデザイン賞は中々凄いですね。都市景観大賞に続いて２つ目でしたかね
>>6198 匿名さん
粘着して自演して削除されるのははずかしくないの？それをずっとやってるよね
今度は挙げ句に他所様まで巻き込んでそんな方が何か言っても説得力皆無です
何の為にこのスレにいるのでしょうか？
最近だと6185の削除されてるレスもあなたですよね
実際に目にするとグッドデザイン賞をとるような物だったり建物は何らかの魅力があるのがよく分かるよ
ここの場合は育てる街として街区内に諸々の利便施設か設けられてて子育て世帯の安心感が高い
中々よく考えられてる
金払ったら取れる賞なんですね。
情弱のここの住民は鵜呑みにしちゃうのかあ。
グッドデザイン賞を維持するのにも金！
何でも金だな！確かにアホらしい賞だな。
仮にグッドデザインだとしても生活するのに不便な立地
で物件の周りに何もないから売れ残るんだよな。
経緯とその成果
えごたいえ（地域レストラン）、絵本ライブラリー、キッズルーム、学童クラブ、スタジオ、テラスで構成される「リブインラボ」をまちの拠点として街区の中心に計画しました。エリアマネージメント団体（リブインラボ事務局）と、設計段階から継続して街の在り方を検討し、コンサート、子供向けイベント、防災教室など、目的に合わせて大小・屋内外のスペースを選んで開催しています。えごたいえは高齢者向け住宅の食堂にもなっており、高齢者が地域の子どもや学生と一緒に食事をすることができ、何気ない生活の一部を街と結びつけました。公務員宿舎時代から敷地に残る樹木を、「ゆりのき広場」「四季彩の道」「継承の丘」に移植・保存し地域に開放しています。災害時は、ゆりの木広場を屋外活動拠点とし、耐震等級2としたリブインラボを屋内活動拠点とし非常電源の確保、かまどベンチ、防災倉庫、防災井戸等を整備して地域の防災拠点としました。
防災拠点にもなるようですし、地味ですが安全性に配慮された物件のようですね
災害への強さを強調するなら物件そのものにもお金をしっかりかけて欲しかったよね。完売した品川シーサイドは耐震等級2級を採用してて魅力でしたね。地盤が比較的固く海抜が高いのは安心材料だけど、見つかっていない活断層が都内には多く眠っているわけだから、それだけをもって他のエリアを蔑むほどの優位性は見出せないかな。
現代人は利便性がトッププライオリティ。空気の綺麗さや過剰な付随施設や凝った外観やら不確かな震災対策はオマケにすぎなくて、駅と大規模スーパーが近くて、そこそこ広くて、手が届く価格帯であること。続いて駅が賑やかで人気路線であること。
その何れのニーズにも応えられない当物件が大量に売れ残るのはそこまで驚くべきことではないような。
いくら都内城北や埼玉南部など全くエリアの違う新築マンションと比較された所で、ここと同じ周辺環境が得られる訳でもなく、全然参考になりません。
たとえ価格的にはそれらのエリアの新築物件と大差ないとしても、エリア特性も住民の性質も全く異なるエリアのマンションに住みたいとは到底思えないからです。
一時の価格や人気、建物の設備・仕様、交通や買物の利便性といった表面的な事象ばかりではなく、その地域の特性や住民の性質といった要素を十分見極めた上で購入物件を選ぶことが大事かと思います。
ネガさんにはこの地域の特性や良さなんて分からないんだろう。
だから、価格がどうのとか利便性がどうのとか、表面的で浅いことしか書けない。
グッドデザイン賞のページ読むと色々と拘ってるのが分かりますね、、
参考になりました
>>6204 マンション検討中さん
４００戸売ってるからね
需要なかったら売れてないよね
利便性重視多いに結構です
そんな方が何で物件に張り付いてるいるのかな?
削除されるような投稿ばっかりしてるのは何でかな？
その時点で説得力ないですな
>>6209
自分で何度も街を歩いたり、地域の店に入ったり、地域の学校の様子を見聞きするなどして、自分の頭と足を使って情報を集めて下さい。そうすれば、自ずと分かってくることが沢山あります。他地域との比較など敢えてここに書き込みませんし、また書き込むべきことでもないと考えています。見ず知らずの相手から、ここで何でもタダで教えて貰えると思わないで下さい。
まともに相手するだけ無駄ではと思います。いつものグランドメゾンネガさんが回線規制からの若葉マークで投稿してるだけでしょうからね
書いてる内容も全く同じことしか書いていませんね
ほんとグランドメゾン好きですねー
「現代人は利便性がトッププライオリティ」と言って、
この物件を否定的に書き立てる6204さん。
そのような価値観を持っていることは結構ですが、
それならばこの物件はとうに検討対象外なはず。
なのに、ここにネガティブな内容を書き連ねるのは
もはや検討しているとは言えません。
検討者でない6204さん、さようなら。
>>6210 住民さん
スペックや立地だけでなく、エリア特性や住民の質について考慮することに触れたのはあなたであるのに、具体的には何も説明できないのですか。ちょっと理論的に破綻してますね。何がしたいのかサッパリわかりませんね。
論理的思考ができるなら最初からこの物件は買わないということですかね。
新江古田の相場を理解してたら坪単価300で普通は買わないからね。
もっともらしく自分で調べろ的な書き込みだが実際は新江古田の陸の孤島の街が他の街との決定的な優位性なんてあるはずがないわけだからね。
あるなら四年半販売して売れ残る事もないし。
>>6204 マンション検討中さん
＞災害への強さを強調するなら物件そのものにもお金をしっかりかけて欲しかったよね。
＞地盤が比較的固く海抜が高いのは安心材料だけど、見つかっていない活断層が都内には多く眠っているわけだから、それだけをもって他のエリアを蔑むほどの優位性は見出せないかな。
直下に活断層があって、もし大きく動たいら、いくらお金をかけて耐震やら免震構造にしようとも、直上の建物はひとたまりもないのですがねー？
見つかってもいない活断層のリスクを気にするなら、東京はもちろん、日本列島のどこにも住めませんし、住まない方が良いと思います。
ネガは下品で感情的で子供みたいに騒ぎ、城東や城北、埼玉の駅近推し。
ポジは上品で感情的にならず冷静で大人の対応。
これだけでも分かります。
どちらに住むべきか。
住民板でも煙たがられてる。
確かに隣人に執念深い監視員みたいなのは気持ち悪いからなあ。
埼玉の駅徒歩8分以下だと指摘されてるんですよ。
駅チカでもない埼玉の三菱の中規模物件の方が
評価が高い現実を受け止めましょう。
東京23区内で駅から10分で歩けるのに陸の孤島な訳がないだろう。ここが陸の孤島なら一体どうなってしまうのかという地域や物件などいくらでもある。明らかにネガティブイメージの流布・浸透を狙った悪意ある表現と言わねばならない。
何やら得意になって騰落率がどうのと自説を開陳し、ここを買うのは損だ、買った人は情弱だのといった煽り書き込みを繰り返している方が居られるようですが、この物件と、この環境・立地を気に入って購入した人にとっては、だから何？何の参考にもならない、という話でしかないでしょう。
どの住戸でもいいから買えれば良いというなら話は別ですが、より気に入ったタイプ・条件（専有面積、間取り、階数、方位、角住戸等々）の住戸を選んで購入しようと思ったら、たとえ相場より高めでも新築時に購入するのが、一番確実なマンションの買い方です。
相場より高めだからすぐに売れないだろうと、デべの値引き提示なり価格交渉での譲歩を待っていれば、条件の良い住戸から売れていくのがマンション販売の定石ですから、希望の住戸の選択肢がどんどん狭まっていってしまうと思います。
中古での購入に期待するにしても、希望の住戸がいつ売りに出されるかどうかも分かりません。たとえ運良く希望の住戸が売りに出されたとしても、新築時のデべによる10年に及ぶ瑕疵担保保証やアフターサービスとは大違いで、個人売主ではアフターサービスなどないのは勿論、瑕疵担保保証も２～３カ月と短く、補償など事実上無いに等しいです。また、それまでの住戸内の使用状態にもリスクや不安が付きまといます。
ここを気に入り前向きに購入を検討している方には、ここで語られる騰落率やら売れ残り、「人気」などの雑音に惑わされず、自分の価値観を信じて購入されることをお勧めしたいと思います。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
[No.6227から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]??
子供が小さかったり、これから子育てする世帯には保育所や学童保育してくれる場所がエリア内にあるというのは心強いですよね。派手な一帯開発ではないですけどここのやうな開発もかなり需要はあるんじゃないでしょうか 保育所とかも優先的にとかもあるのかな
物事には両方の側面がある。どちらも事実ではあるが事実は１つだけ。
四年半販売して400戸も売れてると勝ち誇る住民。
四年半販売して130戸も売れ残ってると弄る外野。
2016年販売の中野区大手デベ物件で購入価格より
流通価格がマイナス【残債割れリスク】なのはこの物件だけ。買った時より高く売れてしまう右肩上がりの事業所の中で買った時より安くしか売却できないという厳しい現実。
誰だって損はしたくないもの。
慎重な検討が必要。
400戸売れてるなら考え方や生活スタイルの問題ですかね
そこが合えば買えばいいし、そうじゃないなら他にいけばいい
大規模と言われるのは200戸以上ですから、ここもその倍は普通に売ってる
わけですからね。
認知が進んで販売が進行してるという書き込みもありますし、荒らす人だけ
出ていけば事態は解決するんじゃないでしょうか
GMシーサイドでけちょんけちょんにやられてますから
ここを標的に定めたんじゃないでしょうか
キャパの限界か片方に力入れると、もう一方が疎かになるので分かりやすいですね
回線規制を受けた場合はどちらに対しても書き込みが無くなりますね
どちらのスレでも同じことしか言えないのは底が浅いから？かな
そういう人が必死に粘着してる時点で説得力は無いよね
つーか、数ヶ月前まではその掲示板は閑散としてたよ。ネガからも忘れ去られて全然書き込みがなかった。
それが、自らよくも調べずに購入したくせに後から売れ残りの惨状に憤りを感じて、ここでの印象操作に余念がない約1名の粘着住民が出現したからね。暇なおばさまだね。
マンコミュの存在価値の大部分は、デベからは語られないネガティブな情報を収集すること、デベからはなかなか公開されない最新の販売進捗を共有して物件の価値（需要）を推し量ることで、購入するべきかの客観的な判断に役立てることにあるよ。早い話が主にリスクコントロールのための情報収集広場だと思うよ。
長年、不動産業界に蔓延していた不透明さ・私たちの情報の欠如を、このサイトが払拭しつつあるから、本当の検討者にとっては有益だよ。
たった1名の住民が繰り返して強調する「エリア特性」「住民の質」「400戸売れたから需要がある」「城東と違って災害に強い」「10分も歩けばスーパーたくさん」なんていうのは、どれもデベから借りてきた宣伝文句にしか聞こえないし、心を掴むのには全然足りない。
本当の検討者がここに現れたときのために、住民が宣伝文句をたれ流し続ける限り、ネガの皆さんは一丸となって物件価値に関するコメントを続けていくよ。マンコミュファンの一員として。
一方で住民の家計にまで言及するのはやり過ぎ且つ無益なので遠慮した方がいいでしょうね。債務超過ってのは、売却しない限りはさして問題ではないからね。資金繰りと違って。
不動産てのは最終的には価格なんだよな。
坪280はふっかけ過ぎで周辺相場から坪220なら妥当。
現状の価格では需給バランスの崩れと駅遠で周りに何もない
生活不便さが織り込まれていないから。
ここのように周辺環境や地盤が良く、防災面にも優れた大規模マンションは、都心近くのエリアで探しても案外ないものですよ。ここよりもっと郊外に行けばそのような物件もあるのかもしれませんが、都心へは遠いですし、特に平日朝は満員電車の上に余計に時間がかかって大変です。
都心や都心に近いエリアの場合、そもそも大規模マンションを建てられる広い土地はあまり出てきませんし、出てきても工業系や商業系の用途地域である場合が多く、それらの用途地域の場合、周辺の住環境があまり良好とは言い難い場合が多いです。
一方、住居系の用途地域に建てられるマンションとなると、住環境には優れていても、どうしても小・中規模物件が中心となってしまい、大規模物件は選択肢が限られてしまいます。小・中規模物件の場合、敷地ギリギリに建てられており、大規模物件のように敷地に余裕がなく、共有部分も貧弱なものになっていしまいます（無駄に共有施設が充実しているのが良いという意味ではなく）。大規模物件でも、ここほど周辺の建物との距離が確保されていて、防災面に優れた物件はそうはありません。
さらに、小・中規模だとスケールメリットが働かないために、一住戸当たりの管理費や修繕積立金の負担が高くついてしまったり、管理組合役員の順番が早く回ってきてしまうなどのデメリットもあります。共有部分ももしも管理費や修繕積立金の滞納が発生してしまった場合、管理組合の財政に及ぼすダメージは、大規模物件よりも大きなものとなります。そのために必要な管理や修繕が出来なかったり、管理費などを値上げせざるを得なくなる場合もあります。また、管理組合が余程しっかりしていないと、管理会社からも軽く扱われてしまいがちです。
ということで、ここは住環境や地盤、防災性に優れた、都心に近い大規模マンションという点において、非常に魅力的な物件だと思いますよ。
不動産には同じものは２つとないですからね～。
ましてやここのような希少性ある物件となると…。
答えは自ずと明らかだと思います。
ここに惹かれた方は、
自分の価値観を信じて購入しましょう！
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
環境と周辺施設でエリアとしては魅力的になりましたからね。
再開発としては地味でも案外こういうもののほうが風化が少なく
住みやすいのでしょうね。
世代的に長期住めるというのもコンセプトとしては悪くないかなと思います。
のんびり心穏やかに過ごしたい人には向いてると思います。
刺激が欲しい人は、渋谷とか恵比寿に住めばいいと思います。
人それぞれです。だから正解は１つじゃない。
住民は完売するまであと一年半監視続けるの？
いい加減自主警備員バイトはやめて監視してる時間を
家族との時間に振り替えましょうよ。
本当に自信があるなら言わせておけば良い。
良い物件ならほっといてもすぐに完売するはずなんだが
少なくとも四年半も売り続けてまだ25%も売れ残ってる物件で優良物件だったという評価を貰えたマンションは見たことがない。
買いたくても瞬間蒸発で買えない妬みからのネガてのは多々あるけど、売れてないことで検討者に今の価格で買うのにはリスクあるよと注意換気される物件て珍しい現象。
検討者は含み損に耐えられる精神と財源がないなら手を出すべからずですよ！
そもそもですね、
含み損とかそうしたことを気にするようなら、
たとえ今はプチバブル気味で価格が上がっていても、
数年後にはどうなっているかも分からない今の時代に
こちらのマンションに限らず、
日本の不動産に手を出すべからずだと思いますけどね。
妙に警告者ぶった物言いをしていますが、
思慮が浅過ぎて参考にもなりませんね。
>>6239 マンション検討中さん
ネガと違って本気でマンション買うために行動してる人はそもそも掲示板でのネガの意見なんて参考にはしてませんよ。ネガの語る物件価値なんてただの買えない惜しみからくる悪口だって見え見えですから。
>>6247 匿名さん
不動産市場が過熱気味の今に買わざるを得ないからこそ、資産価値を吟味して少しでも債務残高が物件の時価を下回るようにローンを組むんでしょ。。選べるなら5年間待ちたいわ。
駅近信仰や資産価値への関心の高まりは、保守的思考の高まりだよ。住民のあなたには耳がいたい話だとは思いますが。
ただ、こういう属性の物件を買われる方は、そういう細かな検討が必要のない富裕層か士業の方かと思ってましたが。
含み損に耐えられる精神も財源も乏しく
売れてない現実がボディブローのようにジワジワと効いていて未来への恐怖から検討板への書き込みをやめられない住民が増殖中。
ポジのいいねボタンが尋常じゃない。
この前まで閑散としてたこの板でポジ意見だけやたら
見る人が増えたのはまさに住民が監視してるから。
普通に考えたら四年半販売してそれでもまだ
売れ残る物件は怖くて買えない。
情弱は厳しい世の中になった。
何とかの一つ覚えみたいに
資産価値ガーと言うくらいなら、
私なら不動産の購入自体を見送りますけどねー。
５年間とか勿体付けたこと言わずに
いつまでも待てばいいでしょう。
それに「手を出すべからず」とまで言い切るなら、
この物件を購入検討の余地などないでしょう。
ここはハナから購入検討していない人が
購入を妨げるネガティブなことを書き連ねる場ではありません。
さっさとお引き取りを。
また不毛な議論が始まったね、、、
この掲示板、誰も参考にしてないから、ネガもポジもそんな頑張らなくていいよ。
外でも荒らして相手にされてないもんねこのネガさん
わたしは購入検討してますよ。でも地域も含めいろいろな地域のいろいろなマンションみたいので、焦らず。でも、ここのネガなんて鼻くそみたいなもんだから、検討の参考なんかにしてませんね。自分で見に行けばいいとこも悪いとこもわからりますから。普通自分の目と足つかうの基本ですから。
まあ、自身で調べて行動するのが大事ということです。
通勤時間のトータルはドアツードアで何分か。電車の乗車時間は何分か。歩きならいいけど満員電車に乗ってる時間が長いと辛い人も多い。
環七の内側かどうか。東京都は今後環七の内側しか再開発しませんと公表してますから、東武東上線や西武池袋線沿線で買うにしても、環七の内側かどうかが重要なポイントになります。
周りに普段使いできて夜遅くまでやってるスーパーはあるかどうか。高級スーパーしかなかったり、商店街のように夜8時に閉店するようじゃ普段使いできないです。コンビニだけじゃ自炊も厳しい。
価値観を共有できる住民が多いかどうか。
これが一番大事ですね。
災害時に安全かどうか。はっきり言って、どのマンションであっても倒壊することはありませんが、その後生活を不便なく続けられるかどうかに大きな差があります。千葉県の台風被害でもエリアで大きな差がありました。
実際に玄関からホームまで歩きましたが14分でした。新目白通りの信号待ち入れても15分あれば十分に狙った電車に乗れます。大江戸線は遅延も少ないから部屋を15分前に出れば良いだけです。通学通勤のついでに週に2時間30分のウォーキングができるので健康に良い物件ですね。
グランドメゾンのネガっぽいですね
シーサイドを荒らしている方と同じようです
神社、墓、病院、老人ホームに囲まれたマンション 辛そう
エリア内の保育園使えるのはいいですね
駅の方まで行かなくても良いのは便利だと感じました
>6261
たまに当物件のような駅から徒歩10分以上の道のりを「いい運動になる」と前向きに言う人がいますが早く病院に行くことをオススメします。
通勤でいい運動をしたければ自宅か会社の一駅前で下車して歩けばいいだけです。二駅前で下車すれば徒歩10分どころか20?30分はたっぷり歩けます。いい運動をしたければ一駅前で下車すればいいのです。
つまり最寄駅から強制的に歩かなければならない理由は天地がひっくり返っても存在しないのです。
自分に嘘をつくのは精神にとって猛毒です。駅から遠いマンションを正当化するのはご自身の健康のためにも今すぐ止めたほうがいいと思います。
その辺の事情は人それぞれじゃないですかね
嫌なら他所の物件にすればいいだけですし、他の条件と合わせての物件選びですからね
ここの住環境の良さと付帯する利便施設などと合わせて考えると十分魅力的だと思います。毎日歩かなくても自転車なら半分以下ですね。
>6269
そもそもが他物件にした方が良いという書き込みに対して
『嫌なら他所の物件にすればいいだけ』という書き込みは
的が外れ過ぎてますよ。
この物件は流動性のリスクと残債割れのリスクが既に中古取引実績として証明されてますよ。
検討者への啓蒙活動はあって良いのでは。
本当の事を書いたからと怒らないでください。
駅からすごく遠い
その駅もマイナー駅で駅周辺にも何もない
物件徒歩5分以内に生活利便施設がなく生活に不便
価格が周辺相場に比べて無駄に高い
四年半も販売してまだ130戸売れ残り
中古売却価格が購入時以下
流動性が極めて低い
住民は事実だけは認めましょう。
そして事実を書き込んだ人への個人攻撃はやめてください。
災害に対しての安全性が高い
大江戸線が便利
子育て関連の施設が充実してる
周辺環境が良い
エリア内に病院が付帯している
周辺で大体のものは揃う
どこにメリット見出すかは個人次第ですかね
当然デメリットもあると思いますが400戸売れてるなら
需要がないわけではないですし考え方次第かと思います
デメリットが気になるなら他にすればいいだけですし
ここで同じこと書いても変わりません、
繰り返しになりますが同じこと書いてるアンチさんは何の意図があって
それを行っているのでしょうか？
答えられないということは後ろ暗い考えでもあるのでしょうかね？
そんな方の書き込みはそれこそ落書きと大差ないんじゃないでしょうか？
その当たりどう思われますか？
無視しないで答えて頂けますかね。
[No.6271～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
泥仕合になってきた。特定の2人のための掲示板みたい。
ホント、無駄な争いの応酬ですね。
検討者として見る価値の無い掲示板になりましたね。
営業さんからの話しと説明で普通に充分ですからね
あえてここを参考にすることももうないかなと思います
メリット、デメリット合わせて前向きに検討中です
我が家のような子育て世帯には魅力的でした
検討者はネガが大半を占める掲示板に価値なんて見出だしてもないし、あてにもしてにい。どちらかというと、実際に購入した方の意見の方がよっぽど参考になりますから。ただ、ネガの暇潰しかまってほしさの投稿が邪魔だなとは思うけど、やめてと言ってもやめれるわけではないでしょうからね。
