プラウドシティ塚口ってどうですか？４

2794 です
皆さんありがとうございます。
そうですよね、一生に一度の買い物！有休とって行ってみたいと思います。

何軒か見ていてどうなんだろうかと検討スレと住民スレ読ませていただきましたが
酷いですね。びっくりしました。
住民の方の民度の低さと問題の多さにびっくりです。
ゴミの出し方、騒音、匂い、ペット、テニスコート等々
どこ問題はあるでしょうが、けんか腰だったり自己中だったりしつこかったりで
検討から外します。

>>2794 マンション検討中さん

ここは阪急塚口駅前物件に比べ比較的安く、大規模マンションなので資産価値を維持する観点からも良いと思いますよ。

うちは小学校の校区が違うので見送りましたが、それがなかったら買ってます。

>>2803 匿名さん
資産価値って新築価格からの維持率でしょ
阪急塚口の方が高いやん
築2年のプラウドですら横ばいかちょい下がってんのに

臭いのことは、住民スレのほうをさかのぼって見られたらいいと思います。
確かに薬品のような臭いが時々（今日も）していますし、
臭うと感じる人の比率が臭わないという方より多いのも事実です。
（人数ではなく比率でわかります）

ただ、駅前であり大阪駅までの利便性を考えると
価格的には安くて魅力があります。
何を重視するか、譲れないのは何か・・ではないでしょうか。

>>2804 匿名さん
わけもなく説明がつかないほど騰がってる物件は下がるリスクはそれなりに高いよ。
山高ければ谷深し。

>>2802 マンション検討中さん

このスレを見ている人がどれくらいの人数なのか！？住民のほとんどは見てないと思いますよ。業者が多いと察します。臭いは自分で確かめてみます。

>>2807 マンション検討中さん

たしかに、果たして本当に住民からの投稿なのかと思うコメントも多いですよね。

それ言い出すと全てが疑わしくなる。
あなたも、わたしも。

>>2807
>>2808
もし住民であることの証明を求めるなら
あなた方が書き込みする時に毎回日付入れたマンション内の写真と一緒に投稿したらいいでしょ

または室内に日付入れたメモと一緒に専有部分のインターホンとかバルコニーとか一部分と一緒に撮影してもいいし
スマホで簡単にできて手間もかからない

その投稿方法が標準になるといいね

>>2802 マンション検討中さん
しょせん誰でも書き込める掲示板なので、大規模物件はこんな感じになりますよ。良くも悪くもですが。

今朝から薬品臭してますねー
洗濯物、中に入れました

朝より少しましにはなりましたね。
以前書かれていた方がおられましたが、換気扇から逆流して家の中でも臭う…と。
逆流防止ダンパーのこと、今度野村の人に聞いてみようと思います。

同感。
プラスの情報もマイナスの情報も、考えようによっては住民じゃないと言えるからね・・
業者の書き込みと疑ってしまえばそれまで。

換気口からも臭いが入ってきますよ（困）

マークスカイの住民です。
マンション決める前に他にシテイテラス神崎川なども検討していて、何度も足運びました。
そこの住民スレにも臭いのことは書かれています。
結構臭いはどこの物件の住民スレで話題になっていますよ
プラウドシテイ塚口みたいな大型マンションは人が多いから他にも問題が多いんでしょうね
私は臭いも感じず、騒音もなく、上下、両隣の部屋の方も挨拶行きましたが良い人ばかりで大変満足です。
消費税10%になる前に購入できて良かった。

>>2810 匿名さん
手間と暇
誰もそんなんしない
スレ写真だらけになりますよ(笑)
そこまでして住民だと証明したいんでしょうか?
疑わなくてもほとんどの人が検討者か住民でしょ
気に入らないコメントなどあるとここはいつも部外者になってますね

そうですね・・
臭いのことも「臭いが気にならない人はラッキー」と書かれただけで非難されたり、
上階の騒音も、当たり外れで「運」次第・・っていう意見にも反論あったり・・

自分と違う意見に対して敵意むき出し感があります（怖い）

よってたかってクレイマー扱いされていることもあったわな

臭うって人が多いこともわかったはずやのに

臭わん人はラッキー！ってその通りやんな（笑）

>>2819 匿名さん
臭う人が多かったですが臭わない人もたくさんいましたよ
1000世帯以上のうちこのスレの一握りの意見でしたが
圧倒的に差があるわけでもないし、どちらも個人差があるのだから批判する権利はないですね

桃山台の駅3分の低層階で5,000万、ここなら高層階でも4,000万。梅田勤務の会社員だけどイメージさえ気にしなければ通勤も便利で十分なマンション。ここは桃山台と比べて賃貸はあまり期待出来ないと思うけど、桃山台の新築中古の値段は今は明らかに上がりすぎ？そんなに価値あるのかな。御堂筋という絶対的な価値と言えばそれまでだけど。1,000万の差をどう考えるか。

批判する権利とか、そういう捉え方が殺伐としてると思われるんじゃないですか？

同感です。

雉も鳴かずば撃たれまい（笑）

単に臭う人が臭わないのはおかしいとか臭わない人が臭うのはおかしいとどちらも自分の意見を押し付けるのはという意味ですが
心の中で思っているだけならいいですがコメントと批判は違いますよ

こちらのスレッドが参考になったのも事実です。
平日の夜8時頃に行ってみました。
マークフロントの高架道路から万代あたりにかけて、薬品のような鼻をつく臭いがしました。
日曜日の訪問時には気づかなかった臭いです。

あとは駅近、値段などを踏まえ自身で判断したいと思います。

臭いの感覚は個人差があるのでしょうけど、
「臭う」って人が一定数いたら（ましてや過半数なら）
私だったらその情報を等閑にはできません。
自身で確認すると思います。
そう言う意味で、この掲示板は意味がありますよね。

やたらと難しいことわざや単語が多い
調べないとわらない(笑)

「雉も鳴かずば撃たれまい」うまい（^^) 座布団一枚 !!

>>2825 匿名さん
日曜日の駅前のマークフロント付近は絵の具のような匂いしましたが、一緒にいた嫁は全く匂わないみたい。スカイは少し離れている分、匂いが少ないのかもしれない。森付近は全く匂わなかったですが、人それぞれだと思う。

日曜日は臭いしませんが、平日は上坂部西公園のあたりも異臭がします。駅の北側も別の異臭がします。
高い買い物なので風の強い日なんかに何度も足を運んで納得した上で購入して下さいね。

>>2831 匿名さん
確認してみます。でも夫婦とも仕事で土日しか家にいないので窓閉めてれば平気かなと思いました。飛行機の音も阪急の音も窓閉めてれば全然問題無いレベルでした。
エントランスから森抜ける感じが大型特有の団地ぽい感じがしないところが良いと思いましたが、高層階の通路は高所恐怖症の人は嫌でしょうね。ファミリー層が購入してるので低層階から売れたみたいですね。低層階も眺望いいですし問題ないですしね。

全然自らは問題について動かないのにえらそうに意見だけ言って、反する意見には皮肉じみていたり、乱暴な口調になったり、人間性はなってないのにやたらと難しい言葉を並べる輩が多過ぎる。
難しい言葉を並べていれば正論とでも思っているのだろうか?

>>2824 匿名さん
その皮肉さがそのことわざにお似合いです。

>>2834 eマンションさん
まさしく
上から目線で人をばかにしてますよね
ばかにしたようなコメントにうまくも何もない

人間性はなってないとか、何様？
どっちもどっちでしょ

もう、やめませんか〜

賛成

ここは怖いって言われるのがわかる。

>>2836 通りすがりさん
どっちもどっちは全然違う
普通にコメントした内容について暴言や皮肉や上から目線での返信投稿は誰でも腹立つ思いますけど
ここが怖いのはその偉そうにする人の責任。

言い方を普通にすればいいだけ
悪意のあるコメントはすぐわかる

>>2836 通りすがりさん
人をバカにするのは人間性良いのですか?小学生でもわかりますよ(笑)

だからもうやめませんか？

>>2842 匿名さん
悪意のないスレになれば自然になくなりますよ

>>2815 住民さん

私も鼻がとても良いので窓閉めてても換気口から臭ってきます。少々憂鬱。

何故かわかりませんが水、木、金曜日辺りが臭うこと多いです。
体調によっては気分が悪くなる臭いなので憂鬱です。
検討中の方は、平日のチェックが必須だと思います。

スカイへもやはり臭いがやってくるのですか…。
そらそうですよね。
私も鼻がいい方なので、少々憂鬱と言われるお気持ちわかります！

>>2846 マンション検討中さん

フォレストは臭わないんですかねー。少なくとも私は臭いません。森が臭いを中和させてるんですかね！？

>>2846 マンション検討中さん

我慢できない程ではないです。
臭いも時間帯や風向きによります。
昨日は臭いましたが今日は全く。
ここは工業地域ですし、仕方ないですね。

スカイの駅から一番遠いとこに住んでいますが
全然臭いはしません。気になりません。
快適に過ごしています。
臭いが気になって不愉快になるならやめた方がいいかもですね

会社の同僚がフォレスト住んでるけど土日は全く臭わない。平日はやっぱり臭うらしく、平日の洗濯物は乾燥機使用との事。

外に干せるのが土日だけだとしたら、ちょっと不自由ですね…

平日と言っても毎日臭ってくるわけではありません。

いつ臭ってくるかわからないので、昼間留守の方は（洗濯物に臭いが付着するのが嫌で）
平日はベランダに干さないようにされてるんだと思います。

>>2851 マンション比較中さん
臭う方はですよ
私は洗濯毎日外に干してますが臭ったことありません

>>2852 フォレスト住民さん
スカイに決めましたが、フロントとフォレストは共働きで一日外出なら平日は外に干すのは臭いがつく可能性があるという事ですよね。スカイもそうなのかな？フォレストに住んでる共働きの同僚の話なので本当かと思います。うちも共働きなので、嫁は平日は乾燥機に少しテンション下がってましたね。

前にも書かれていましたが全く臭いのないとこを探す方が難しいですよ
個人によって我慢できない程かもわかりませんが今までなくならなかったことを考えると臭いはするが安全で基準値以上ではないということじゃないですか?
工業地域でプラウドシテイができる前からあった工場をなくしたり、基準値以内の臭いだとしたら制限するのは難しいですよね
風にのって臭いしてるんでしょうから臭いの発生源の特定も難しいし
みんなが思っているとこではないかもしれない

同じく同僚でJR塚口の西側に住んでる人は臭わないと言ってましたが、臭うって言っても規制範囲でやってる事ですので行政の対応もないんでしょう。毎日じゃないにしても、平日は洗濯物を外に干すと臭いがつく可能性があるのは微妙です。
私はスカイに住む予定ですが、スカイも多少臭うって口コミありますし。スカイは臭っても洗濯物に臭いがつかないレベルかどうかはわかりませんか？

>>2849 スカイ住民2さん
スカイは平日洗濯物干しても臭いつかないですか？

>>2857: 検討版ユーザーさん

私はスカイの住民ですが、洗濯物は気になったことないですよ。
時々、絵の具の様な匂いが少しすることがありますが、そこまで酷いとは思いません。
まぁ、匂いなので人それぞれ感じ方はあると思います。

どこに暮らしても、色々な原因で多少は臭う事はありますしね。

>>2857 検討版ユーザーさん
3月から住んでいますが私の家族の中では外や洗濯物が臭うと話が出たことがありません。両親や親戚が平日来た時も臭い気になる程ではなかったみたいです。
新築独特の臭いとかは気になりました。

同じくスカイ住民ですが、平日は洗濯物を干せないとか、臭いがしたらその時点で洗濯物を中に入れるということは私はないです。
外が臭いと感じても洗濯物まで臭いと感じたことはありませんし、そこまでは気にしてません。
臭いの許容範囲は人それぞれですから、何度も足を運んでみられたらと思います。

>>2855 匿名さん

その通りだと思います。
前に住んでいた所は淀川のすぐ近く。
雨の日や台風の後はドブの臭いがしました。
他に検討していた大阪市内の物件はトラック等の排気ガスの臭いがきついとの声をよく聞きました。

結局臭いの感覚は個人差が大きいってことですね。

自身で確かめられて納得されてから決めてくださいね。

>>2862 匿名さん

臭いの許容範囲は本当に人それぞれですね。
平日、洗濯物を外に干すと臭いが付くこともあるとのことですが、
最近の洗剤や柔軟剤も物によってはかなりキツイ臭いと私は感じます。

話しは別になりますが。
アメニティプラザのカルチャーは販売スタッフさんから無料とお聞きしました。
利用されてる方は多いですか？
リタイア組なので、そういうところが充実してると嬉しいですが。

スカイ住民の方から平日臭いはする事はあるけど洗濯物につくほどではないと聞いて安心しました。

臭いについては住民スレの2063～2065にアンケートしてますよ
このスレに参加している一部の意見になりますが

ありがとうございます。
臭うと思われる方、結構多いですね。
鼻が利く方なので確かめてみます。

鼻が利く人にとっては辛いと感じるかも。
今も薬品のような臭いがします。
臭くない日は嬉しいくらい。
臭いなんか気にせずに窓を思い切り開けたいと思う時はあります。
臭い臭いって言ったらマンションのイメージ悪くなりますけど、ここまで臭いがあるとわかっていたら購入しなかったかもしれません。
何度か来た際に感じた臭いは、気のせいではなかったのだなと。でも駅近ですし、それ以外はとても気に入っているのです。

今日は朝から臭ってますね。
同じく「臭い」以外はとても満足しているのですが
自分の鼻が利くのが疎ましいです。

これだけ臭うんでしたら市役所に調査依頼したらどうなんですかね？組合通じて。
過去にもやった結果、特定も出来ないし問題無しになったのかもしれないですけど。

理事会では継続審議課題になっていたと思います。
おっしゃるように、発生源を特定できないので対策のしようがない、というような回答だったようですが。
（発生源が特定できない異臭って、逆に不安）

みなさんが書かれているように
臭いのこと以外はとても満足していますよ！

私は臭いませんが、臭う方の立ち場になったとしたなら何が何でも臭いなくなるよう働きかけます。
個人で動かないなら理事会通して署名とか
何もなければ一生住む家ですよ
一生臭い続けるって嫌ですよね
何年もなぜ放ったらかしなんですか?
署名は協力させていただきます
ただ臭いに本当に困っている方が中心にはなってもらった方がいいとは思いますけどね

>>2871 名無しさん
何か被害を受けたら被害届出しますよね
臭いが被害だとお思いなら役所に被害状況を報告すればいいと思います。
1人だけなら弱いですがそういう方がいっぱいいれば真剣に動いてくれるかも知れませんよ
このスレでも臭いに困っている方がいっぱいいるとわかったんだから皆さんで動いてみたら
このまま放っておいても臭いはなくらならないですよ

http://orea.or.jp/about/troubled.html
こういうのもあるけど、本気で頼んでないと思うよ。試しに尼崎市役所に聞いたらJR塚口駅付近ではそういった声は無いって言ってたし。
組合で住民アンケートでも取って尼崎市役所に頼めば調査くらいはしてくれると思うけど。そもそも規制の範囲だろうし改善するかは別だけど。
他の地域に比べたら尼崎は工場が多い分、そういった声は市役所には多いらしけど。

工業地域ですし仕方ないのだろうと諦めていました。
ですからご自分で理事会に問題提起されたフロントの方を「凄いなー」と思いました。
とても勇気のある行動だと思います。

でもこの掲示板でアンケートを取ってくださったこともあって、
今後の理事会でも何か方向性が決まるかも…と少し期待しています。
もし理事会で「対策委員会」のようなものが立ち上がることがあれば、そのメンバーに入ろうと思いますが
そういう消極的な行動しか私には浮かばないのが本音です。

臭いが改善されてこのスレから臭うといったコメントがなくなって欲しい。

何回か市役所も調査してるみたいだけど、臭いも塗料やアンモニア臭とか色々あるみたいで、原因となる事業所が特定出来ていないのと特定出来ても基準内でやってることだから行政もこれ以上は介入出来ない。もはや、ご近所トラブルみたいもんだよね。本気でやるなら住民で一致団結して民事訴訟でも起こすしかないよ。
管理会社から市役所に言う程度じゃ永遠にこのままだと思う。臭いが法律で定める範囲内である以上は。

最初私は、ほとんどの住民の方がこの臭いに悩んでいるのだろうと思い込んでいました。
ですから半数近くの方が「臭わない」と知ってびっくり。　むしろショック。
理事会で議題にあがったものの頓挫をきたした感がありますし、
「臭わない」という方を巻き込んで何か行動するのって大変だろうな‥と。

率先する勇気は私にもありませんが、同じく委員会などができれば参加しようとは思います。
臭い（成分）が、果たして基準内で認められているものなのかどうか
安全性も含めて、発生源が特定できない現状が一番不安です。

>>2878 フォレスト住民さん
マンション付近の調査の結果は基準内みたいですよ人体に害のない。だからこそどうするねんって感じでそれ以上話が進まないんです。検討中で気になるなら他を探すのが一番です。住んでる人はそれを受け入れた上での事でしょうし、フロントはともかく、フォレストやスカイの住人で事前情報で全く知らない人はいないような気がします。

そうなんですか・・・
情報ありがとうございました。

こういう掲示板は業者が多いですよ。誰でも書き込めます。自分で確認しにいくのが一番よいとおもいます。
たなみにマークスカイに住んでますが窓開けてもにおい感じたことなしです。

もし行政が介入できないどうしようもないレベルなら、
理事会等で一旦結論付けないと、
据え置きになっていたりすると今後も入居者がいる以上
この話題が繰り返されますよね（苦笑）

ここの住民は工場地帯に住むリスクを承知で買ったのじゃないの？
後から来て行政から圧力とか、先住者の権利はどうでもいいのか？

毎回そういう議論が繰り返されている。
工業地域だとわかっていたでしょう！って。
ただ工業地域であっても、今の世の中
法令を遵守している事業主ばかりではないかもしれない。
そういう不安もあって繰り返し書き込みがあるんだと思う。

理事会での審議の経緯が詳しくわからないから、
住民ではどうしようもない問題なのかどうかもわからない。
（書き込みの中に、市の対応を知っておられるような方がいるけど何故？）

>>2883 匿名さん
先住民の権利って臭いのくらい我慢しろって事？工場の関係者ですか。

>>2884 住民さん
市役所に聞いたらそれくらい教えてくれますよ。

http://www.takatakoryo.co.jp/business
ちゃんと脱臭装置や排水処理とかおこなわれているようですね
会社設立昭和10年ってなってるのでだいぶ前からあったんでしょ
工場付近にもたくさん一戸建てありますが今まで問題にならなかったんでしょうか?
プラウドシテイよりもかなり臭い感じると思いますが
ずっと残っており、基準値内の臭いであれば対策難しいでしょうね
ここが発生源かどうかも疑問ですけど

>>2887 名無しさん
これまでは森永の工場があったから臭いといより甘いって感じだったのが、無くなってから今まで気付かなかった塗料とかアンモニア臭が気になり始めたのでは？マンション住民で数千人増える訳ですし、気付く人も増えるでしょう。ただJRの駅の西側の戸建てに昔から住んでいる知り合いいますが、森永の臭いはしたけど塗料の臭いは感じた事無いって言ってましたよ。
問題の工場は西側ですし、東側のJRの駅に近いマンション住民ほど臭うみたいですし、原因がどこか特定は難しいのでは？

周辺に工場は大小ありますけど、土日は臭わないというところにヒントがありそうな気がしますけどね。本気で調べるなら、毎日住民が曜日時刻天気等と臭いの強さをリサーチして、プラウドシティのどの場所(どのマンションの何階でどの位置)
とかを取りまとめて、行政と協力して１つずつ可能性を潰していくしかないでしょうね。
そんな時間と手間とお金かかる事するなら、プラウド住民の誰かが市会議員に立候補して公約に掲げれば当選する気もしますけどね（笑）

>>2889 検討版ユーザーさん
尼崎市はそんなに狭くないですよ
ここらでは投票得られても他では‥

>>2884 住民さん
議事録に載っていますよ。工場名も。

その工場とは断定できなかった工場のことですよね？
だから難しいんでしょうね、この問題は。

ここでみんなが考えている工場と理事会議事録の工場とは、違ったような・・・

工場が断定出来ないからこの問題は難題なんです。断定出来てれば解決されてますよ。

工場が特定できない以上は、
異臭の安全性も確認しようがないってことでしょうか。
地域一帯に薄まって広がってしまっている臭いの成分なんて
基準値内かどうか測定も難しい気がするのですがね‥

立地が気に入り検討していましたが、薬品のような臭いが受け付けず諦めたものです。
何度も足を運びましたが、日によっては産業道路辺りは土日も臭いましたよ。。
数日かけて近辺を歩き回りましたが、日によって臭いの強い場所が異なりました。
でも、噂の工場より、塚口駅の南側で強く感じることが多かったです。
本当に日によって違うので、どの工場か特定できないという点は理解できます。ただ、あんなに特徴のある臭いなので、行政が本腰入れれば分かるはずでは？と思います。
企業に出ていかれては税収面で困るので、あまり本気で取り組むつもりはないかもしれませんね。
臭いが苦手で、モデルルームに行く前に諦めてしまいました。。

スカイ住民です。風向きでかなり左右されますが、スカイが3つのマンションの中では臭い被害は少なそうです。
マークフロントは結構臭うみたいですね。

場所の違いもあるのだろうけど、嗅覚の個人差がかなりあるという事が今回わかりました。

>>2897 検討版ユーザーさん
実際万代近くとベランダでは全然違いますよね

>>2896 匿名さん

臭いだけなら公害にならん

それにここの用途地域は工業地域だぞ

沖縄の普天間基地と同じであとから作った住宅が文句言うみたいなもんだろ