プラウドシティ塚口ってどうですか？４

>>1998
私は1996は書きましたが1997は別人だしたった2つの書き込みで噛みついてるなは貴方の方です。
また、ここは検討者の為のスレです。
ローンでの購入を検討し家具もそこそこでと考えてる検討者も多いかと思うが、1995さんの書き込みはそんな検討者にとってはプレッシャー以外のなのものでもない。
エゴイスト的な購入者の意見は時として行き過ぎた情報になリ検討者の正常な判断を阻害します。
購入者の意見も大切だが意見が偏るとは検討者も望んでない、誰が書こうと間違えは正すべき正当な書き込みです。

電車の本数は帰るときに確かに待たされる事があるけど時間合わせればすむ話で時計持つかスマホ持てば良い話。
ここの魅力は環状線より終電が遅い！環状線で大阪に帰れれば取りあえず寝過ごさないかぎり家にタクシーで帰らなくて良い。
ローンとかお買い得とか家具がどうこうとかは購入者の条件で変わってくるので言い合うのはもうやめましょうよ。
駅が混んで危ないかもしれないが大阪からの終電は遅いとか参考になること話しましょ？？
ここは検討板なんだから

>>2000
終電が遅いも、駅の混雑や本数の少なさも、検討者にとってはどちらも同レベルの情報。
都合の良い話以外は排除した方が良いと考えてるのは購入者だけ、
検討者はプラスもマイナスも知りたがってるとは思えないのですか？
あなたがまだ何処のマンションか決めかねてる時の気持ちを思い出して下さいね。

うちは家具に思い入れはない
ニトリかIKEAんでもって島忠
IKEAは裏側みるとしょぼいとき多数
展示家具の引き出し引いたら、板外れた
ま、値段相応やな

あと、現金購入かローンかって話だが
ローン減税あるから普通、余裕あっても
最初ローン組むんでは、
で、金あれば10年後に完済（ワシには無理ゲー）
現金で買うやつは投資用の人ちゃうの
と、マジレスしとく

有意義な情報が少ないな
メリットもデメリットも

他人がローンで買おうが現金で買おうが自分の検討材料に一切ならんわ

阪神間はどこも空気汚れてると思うわ
沿岸の工業地帯から流れてくる
マンションは背が高いので
ノンフィルターの空気が吸えます

西北とかってもっと凄いよ。幹線道路密集してるからね。

>>2001 匿名さん

んー、2000ですが電車の本数は時刻表見たら小学生でも何本か分かる情報、購入検討する方は確認して当たり前の事だと思うので検討者が考えればいい。
改札が少ない、ホーム行き階段が一本、時間帯によって滅茶苦茶混んで危ないと思う人がいる、こう言うのは住んだり使わないと判らない情報、大阪からの終電が遅い、調べたら判るけど聞いたらへー？！そうなんだと思う情報。
隣の家はローン組んでる、キャッシュでかった、どうでもいい。
減税有るから10年ローン組んでも良いよ、参考になるアドバイス。
他人の財布の中の事まで考えなくていいからてすりが予想以上に汚れたとかの情報にしましょうと言っています。
私電車の本数は少ない待たされるとマイナスも認めて対策書いたつもりです。
プラマイの情報もっと乗せましょうよ、財布の中はおいといて。

プラウド塚口も、このマークスカイで最後になるせいか
立地情報なんかは既に出尽くし感があんねやろな
過去スレは情報たくさん

>>2007
貴方の書いてる内容こそどうでもいい話、
強引いスレを仕切ったリ誘導するのは荒れの元だし、
無駄にスレが長くなり見にくくなるだけ。

駅の改札やホームへの階段が
一つしかなくラッシュ時は危ない
と言う情報は有難いです。
車でモデルルームに行ったり、行くのが
土日だったりする為見えてこない情報
だと思います。
それを、田舎に行けとか、予算がない
からここを選んだから我慢しろ
とか的はずれな意見だと思います。
当たり前だけど棟によって同じ間取り
でも値段がかなり違うし
一階から五千万超えてる所もある
戸建も五千万だし
場所的に考えると決して安物では
ないと思う。
駅反対側にも大きなマンションも
出来るしまだまだ変わっていくと
思います。

安くはない価格に感じるだろうけど、都心に近い上、駅に近い物件は年々少なくなりつつある。それに反して今後はそーいったエリアを物色する高齢者が激増する。
将来的にはきっとここは安かったと言われているだろう。

>>2011
人口グラフでも見ながらよく考えてごらん。
現在の駅前ブームはリッチな団塊世代が大きく影響を与えてるが、退職時期ももう終焉を迎えようとしてる。
今後退職者は減り続け次のピークは25年後の団塊ジュニア、でもジュニア世代は退職金も少なく高額物件を買える人は少ないだろうね。
また塚口のサンサンタウンは40年経たずして寿命が尽きたがここは大丈夫？通常の建て替えは50年程度。
そして高度経済成長期には多くの駅近物件が建てられたがそれらが今後次々建て替えられるので駅前物件は今後も今以上に不足するとも考え難い。
不動産価値は需要と供給で決まるのは常識だし、それらの荒波の中で大型物件は値崩れしやすいのも不動産業界では認知されてる。

>>将来的にはきっとここは安かったと言われているだろう。
確実な予測なんて誰も出来ないけど、貴方の予測は現実では考え難いだろうね。

>>2012

郊外の駅前物件や支線の駅前物件ならこれからも出来るだろうけど、都心近くの駅前5分以内の物件はそもそも絶対的な数が少ないと思いますよ。今の都心周辺の駅近物件の高騰ぶり、人気ぶりを見れば少なくともここも条件はかなり良く資産の目減りリスクは他に比べて少ない気がします。

＞＞2012
＞＞確実な予測なんて誰も出来ないけど、貴方の予測は現実では考え難いだろうね。
予測が誰にも出来ないと言いつつ、「貴方の予測は現実では考え難い」って言ってる意味矛盾してませんかね？（笑）

あと、建替え計画が例え出たとしても今後の高齢化社会と都市回帰による駅近へのニーズが今以上に高まれば、建替えだけではとても数が足りないと思う。
まっ、「駅前物件は今後も今以上に不足するとも考え難い。」と本当に思っているなら駅遠物件の環境抜群の安くて広い間取りを探して購入すれば良い話。わざわざ 「プラウドシティ塚口」を考えるまでもないのでは？

>>2013
>>郊外の駅前物件や支線の駅前物件ならこれからも出来るだろうけど、
自分で認めてるじゃんJR塚口も支線駅です。

>>今の都心周辺の駅近物件の高騰ぶり
理由は1012で書いたが、何故現在は高騰してるか、
今後はどうなるか、具体的かつ合理的に説明はした。

>>2014
そりゃ「確実」な予測なんて誰にも出来ない当たり前だろ、
しかし色々とデータ分析すればある程度は予測が出来る。
その時に希望的観測なデマや作られた情報に流されれば、
厳しい結果になるだろうね、あくまでも確立の問題だけど。

ここを買って欲しくないどこかのデベロッパーさんのアンチな書き込みが凄いね!!

ここを買って欲しいどこかのデベロッパーさんの擁護の書き込みも凄いけどね！！

駅前物件のコメント色々ありますが、ここの良さは一斉再開発のため、駅前でも整然とした町並みが今後も続くことではないですかね。
大阪駅に近い駅前でこういう物件はなかなかないと思いますよ。

>>2018
う〜ん、
大阪に近くてなかなか無いって書いてるけど、
JR尼崎はもっと近くて規模も大きいし、
阪急塚口も古い再開発の建物を順次建て替えるし、
あと5分足を伸ばJR芦屋とかいくつも存在する。
駅前再開発なんて全然珍しくも無いし、
ここは規模も小さく商業施設もしょぼい。
自画自賛も良いけどそんなのよりも
ここの最大の魅力は新しい事かな、
何処の再開発よりも新しい。

>>2019
う〜ん、

JR尼崎はもっと近くて規模も大きいし、
阪急塚口も古い再開発の建物を順次建て替えるし、
あと5分足を伸ばJR芦屋とかいくつも存在する。

って同じ価格帯での比較をしてるんやで？
そりゃ金出せばあるやろ！

そんなことはここに書く必要ないんやで！
まあほんまに検討してる人は書かへんな！

間取りや平米から考えると、かなり割高だと思った。
マンションにこだわらないなら近隣で20坪程度なら充分戸建が買える以上の価格かと。
外観や建具も資材や人件費が高騰する前に建った隣のイニシアのほうが高級感があるように
感じた。
駐車場代もかからない戸建にして修繕管理の費用は自己管理で貯蓄するか、イニシアを
中古で買ってリフォームするのも一手かと思い検討中･･･

駅まで近くなり目の前にスーパーが
できプラウドの恩恵を一番うけたん
じゃないかなイニシアは。
当初はなかなか売れなかったから。
高級感は外観の色かそう思わせるって感じがします。
でも中古で買ってリノベーションも
ありなのでは。
細かい仕様などホームページに載らない
ようなことなど含めてやはり
プラウドの方がいいかな

>>2021 匿名さん
そこで永住するなら、イニシアかもしれんけど、先々の売却も考えるなら断然コチラに決まってる。

>>2020>>2923
中古のイニシアも検討素材としては十分考慮するべきだと思う。
同じ築年数で同じ駅なら駅に近い方が一般的に値下り率低いが、
新築よりも中古の方が値下り率は低いのが一般的。
同じ価格かそれ以下でイニシアならより大きく眺望の良い部屋が買えるし、
もう少し古くてもよければそれこそ芦屋でも手に入る。

ここに引っ張っられて高くなったイニシア買ってリフォームして住むより元々が安いズットシティ買ってる方が良いでしょ。(笑)

>>2024 匿名さん

イニシア塚口のスレッド読むと
今の中古は新築時とほぼ同じくらいの価格で成約してるようですね
東日本地震前だから建築費も土地も安かったようで絶対額は安いですけどね

そもそも過去10年の塚口のマンションの新築価格調べると3000万越える部屋はほとんど無かったみたいだから今は貨幣価値が20%くらい落ちたくらいに考えないと駄目かもね

面白いのはイニシア塚口のノースとサウスで新築価格が500万以上違ったのはイニシア住民から聞きました
販売途中で起きたリーマンショックが原因だそうです
プラウドシティ塚口も北朝鮮と戦争になって不況になれば次はいっきに値引きするかもしれないし可能性は10%くらたあるかもね

どんな感じの方々が購入してますか？
万代行くと庶民的だったもので

近隣とは所得格差が開き過ぎで色々と問題が有るが、
買物は車も使えばイカリやコストコやつかしんやイオンとか選択肢は広がるし、
子供も私学に通わせれば問題なく幼児は緑多き敷地内でも安心して遊べるし、
駅利用も敷地を出れば直ぐなにで近隣住人との接点も少なく快適な生活が送れます。

万代なので庶民ばかりなのは
当然です。お安いから。
驚いたのは買うのやめた商品を違う
棚に戻してることの多さです
そんな頻繁には行かないけど行くと
絶対そうゆう光景を見ます。
昨日は焼き鳥のパックが別の所に
ありました。他の物も違う棚に置かれてました。
詳しくは書けませんが両方の教育が
いきとどいていないなって思う親子も
見ます。
でも頻繁に行かなければいいし
大阪にでて百貨店で買えばいい
周りの世帯層は色々だと思います
当たり前だけど。大きなお家もあります
し、プラウド内でも棟によって
全然違います。

>>29 匿名さん

キャンセルじゃなく、金融機関の審査ではねられたなでは？

>>2030 匿名さん
まぁ、どこにでも常識外れの人はいますね。ここだけの話ではありませんよ。
住まわれている人々の姿を見ても他のエリアと変わるものはない気がします。

住人だけど訊きたいことある？

住まわれてる方も棟によって
違うと感じます。色んな事含めて。
値段の差もあるだろうけど。

棟によって違うという意見が数件見られますが、そんなに違うものですか？具体的にどのような感じか、教えていただけるとありがたいです。

え？
このマンション住民は、
周辺住民と同じ格好してるの？

住んでる方が棟で違うとかってなに？これだけ世帯数が入れば、そりゃ色んな人がいるでしょう。棟や値段は関係ないのでは？所得格差？普段から所得格差を気にしながら人を見てないので、そうゆう方がいらっしゃってびっくり！値段＝その世帯の品位を表すものではないと思う。苦楽園のような超大金持ちがいるところに年収1000万円未満の庶民が住むとさすがに浮いてしまうと思うがね。と、これも一意見としてお聞き流し下さい。

棟で違うか違わないかなんてわからん！だって、自分かわ移動するときに誰かとすれ違うくらいで、見張ってるワケじゃあるまいし(笑)

棟によって違うって、具体的にどの棟がどうなのですか？
このマンションは棟によってランクがあるのですか？

>>2039
ないですよ！階が高いからって、全てのケースで収入と比例してるワケでもなし…
私はそんなに多くないです(笑)

収入で人見るって… 都心の高層マンションではそんなこともあるみたいだけど（ほんの一部だと思うが）ドラマじゃないんだし＿|￣|○上の階だから収入良いんだ。とか、下の階だから、とか関係なくないですか？だから何なの？と思います。収入以外にも他の色んな理由でマンション購入してる方々は多いと思います。

>>2045 匿名さん

パークハウスはバルクセールですが、、
ローレルタワーは千万単位の値引きですが、、

>>2046 匿名さん
何が言いたい？？
他物件は他で語って頂けませんかね？

>>2048
この規模でなら間違いなく売れてる方。
竣工に対しての残戸数割合見なよ。スカイがどうなるかはわからんけど、まぁフォレストもそこそこ売れてるから結果的には好調ぶりそのまんまと予測！

リバーガーデン福島 木漏れ日の丘とここの物件どちらがオススメですかね？
立地条件、価格など

回答になってませんな

>>2051さん
いまどこに住んでおられますか？
それによっておすすめは変わってきます。

>>2051
先ずは価格に対しての価値観だろうね。
福島の方が幾分高いが梅田までが徒歩圏内だし、ここより周辺の所得が明らかに高いし美味しい店も多いし犯罪率も低く住宅地としての格も上。
それに対しここは福島より少し駅に近く駅までも敷地内とロータリーだけなのですっきり感はあるし樹木数も福島より幾分多い、でも管理費も高くなるので好みは分かれる所、次にここの外観はどうしても団地的に見えてしまうがこれも価値観の違いで気にならない人も居るだろう。
いろんな面んで福島の方が優れてると思うし世間もそれを認めてるからここより価格が少し高くても売れてるのだろうけど後はやっぱり予算ですね、資金に余裕があれば福島が良いと思うし厳しいなら伊丹界隈を選択肢に入れても良いと思うし後は個人の価値観でしょうね。
>>2052
まだこれからの棟もあるのに何故他を待つ理由が？それならここもサンサンタウン待った方が良いのかな？

福島って住宅地なんですか？
昔、中之島の大学に通ってましたが
福島のイメージは猥雑とした下町だったですけど。
いまは違うんですかね。

>>2057
＞住宅地なんですか？
商店も多いが人も多く住んでる商住混成地域でしょうね
＞猥雑とした
福島が猥雑であれば大阪市内の７割以上は猥雑な地域となるでしょうね
＞下町だったですけど
大阪市内では上町台地の一部を除き多くが下町的でしょうね

自分の目で、一度この休み中に回って見ましょ!
私回ってみました。
何処が良かったとかは個人の考え方なので押し付け出来ませんが五ヶ所ほど回った中で塚口一番か二番と思いました。
フロントかフォレストなら一番だったんですがね、スカイはやはり駅少し遠いです。
今だとフォレストの引っ越しシーズンでホントはいけないんだろうけど森や足湯や共用施設も見させてもらえました。
流石の大規模ですね。圧巻でした。

マークスカイは阪急電車の線路に近いですが、騒音はどの程度でしょうか？
夏場でも北側の窓は閉めっぱなしですかね。

スカイから駅までは、森の中を通れば近いと思う
フォレストの玄関は、実質はスカイ、フロントの人達も使える、て聞いたよ

スカイがフロント、フォレストに見劣りするのは当たり前。スカイの一番の魅力は価格だと思う。同じ価格なら誰もスカイは選ばないよ。

スカイって 他に比べて 安いのですか？

ここのテレビコマーシャルよお見るけどいったいどんなけ広告費に使ってんねん、

て感じ。

ロータリー、広くていいですよね。ホームページによると1200戸あるので街ができあがるって感じです。マンションもここにも住めるし、あそこにも住めるしと考えると、選択肢が増えていいような気がします。

ゴールデンウィーク中に見て回った人も多いでしょうか。

2064さんみたいに広告費気になりますよね。広告費に使うなら、もっと価格を安くしてほしいとも。よく、芸能人にCM出演させていたりしますが、タレント代がかかるよりマンションが安く買えた方がいいのかなとも思ったりしちゃいます。

スカイの間取り見ましたが、94㎡の広いものもあっていいなと感じます。今、販売中はスカイの他に何がありますか？

>>2056 匿名さん
犯罪率が低い？ソースは何？イメージだけじゃないですか？大阪市の犯罪発生率は2％代じゃなかったかと記憶してるが尼崎市もそんなもんでしょ。
福島も良いとかだと思うが、比較優位性なんて人それぞれ、勝手に決めつけるなと言いたい。
個人の価値観を言うのであれば初めからここに書き込むな。何様のつもりでしょうか？

福島がここより周辺所得が上⁈
笑ってしまいました。
福島を知ってるので

ほんとＴＶコマーシャルやチラシがやたらと入り出しましたね。
近隣競合物件からの焦りか、はたまた売れ残ることへの危機感でしょうか。

総戸数を抑えるか、はたまた工期を繰り延べるかするかと思ったけど。
どうなりますかね｡｡｡
スカイは駅前ではなくて、ひいき目に見ても駅近ギリギリ。
線路沿いで騒音も結構な気がするし｡｡｡
ひとまずスルーで「価格改定」があれば再度「検討候補」ぐらいの物件かな。

意外に阪急電車が通る時の音は気にならないです。窓は二重サッシになってるし。窓を開けたら直で音が入ってきますが、住んでみたら慣れるもんだなぁと思いました。
学校や幼稚園が終わる時間になると、子供さんたちがマンション内でワイワイと遊び初めて、ママさん同士がお話しされていたりします。ファミリー層には特に住みやすいかな？と思います。
人の雰囲気としては、『普通』なのかな？と思ってます。挨拶すると返してくださる方が多いですし、ガラの悪さは感じられません。
ただ、これだけ大規模マンションなので、色んな方がいらっしゃるのは当然かなと思いますが、それはどこも同じことだと思います。人の雰囲気としては良い方だと個人的には思います。ザ尼崎！という雰囲気は感じられませんし、住んでるかたは尼崎以外から来られた方も多くいらっしゃるようです。これ以上の人の雰囲気を求める方は、マンション価格が5000万以上の所を選んだ方が良いかと思います。

住民板で洗濯ものに若干の香料の香りがつくとありました
マークスカイの方は北寄りなので大丈夫かな

工場の近くに住んだことあるけど、マークスカイなら臭いはつかないと個人的には思う。マークフォレストでもつかないと思うが、どこの棟なんだろうか。マークフロントは臭いがつく可能性は高いな。

>>2066>>2067自爆ですね、ではご希望のソースを貼ります。

大阪と尼崎の平均所得は大阪市329万円尼崎市312万円
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.phpcode=282022
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=271004
福島区の平均年収は455万円で大阪24区中２位　※１位は天王寺区
http://media.yucasee.jp/posts/index/14177/2
世帯年収比率は尼崎1千万円↑3％･300万↓46％・福島区1千万↑6％300万↓37％
http://shimz.me/datavis/mimanCity/

色んな角度から見ましたが尼崎よりも福島区の方が上なのは明らか、でもこのマンション界隈は別格とかまた変な書き込みされないように年収が町丁単位で見れる地図も貼ります。
http://president.jp/articles/-/1437?page=3
いかがですか？尼崎で所得が高い地区は阪急以北で伊丹線以西以外はほぼなくこの辺りも阪神沿線もほぼ同じです。

犯罪に関してもまだ異論があるのなら後日貼り付けてもいいのですが、何も知らず後悔する前に自分で検索してください。
どちらの件もマンション選びには重要だとは思いますが、人によりあまり気にならない人もいるでしょうし、そのおかげで価格がお安いのならそれも決め手になるでしょうし、感じ方は人それぞれです。

この人何が言いたくてこの板に居るの?
尼が許せないことでも有ったのかな?!
まぁアンチデベさんで間違いないんだろうけど、対立デベでもないのにここまでしてたとしたらかなり気持ち悪い｡
絶対友達になりたく無いタイプです、わたしわ


又うだうだ反論来るんだろな？！

>>2072 匿名さん
いろいろとデータ引っ張っていただきありがとうございます〜。
いろいろ突っ込みどころ満載ですが、データの数字云々は見たままなのでごちゃごちゃ言いませんが、こういう数字って、全ての数値を全部入れてそれをポンと出してるのでなかなか本当？ってなること多いですよ。わざわざ貼り付けて頂いたソースとやらもよくよく見ると推計とはっきり書いてるしね。多分このプレジデントのデータにしても総所得の塗り分けだから、都市部のに多い共働き世帯が有利に決まってるし、土地価格が高い所が有利だよね。
尼崎も福島も目糞鼻糞だからどっちでもいいけどね。あと、犯罪率高いデータ待ってます。尼崎のここら辺のデータあるといいけど。尼崎市って意外と広いから、全部混ぜてないやつ期待してますよ。

>>2075
不都合で不利な内容は反発するより放置するのが得策、
この人、
尼崎の援護してるふりして実は逆の立場の人じゃないかな。

こんなコメで煽るから、変なのが得意げに物件に直接関係ないコメあげんだよ。

真剣に検討の情報ソースにしている者のことを考えて物言え！

2075は2072と一緒に退出してファミレスあたりで二人でやってくれ！

>>2079 匿名さん
サイゼリヤで待ってます

出されたら困るのかな？？
犯罪率のデータも重要なファクターです。

犯罪率なんて大差ないよ
1/10000か3/10000ぐらいの差。
そんな低確率な争いより、駅に近いかとかスーパー近いかとかの方がよっぽど大事やろ
重箱の隅叩き合ってどうすんねん

>>2083
あいりん地区もこの界隈も治安はあまり変わらないとも取れるのですがそれで良いですか？

ひょうご防犯ネットに登録しておけば、
便利ですよ。
私は尼崎市、伊丹市、西宮市を念のため登録してます。
毎日、どの市からも何通かきますよ。
最近は、暖かくなってきたからか、女児を狙った露出系が多いです。

なるほど、塚口界隈は犯罪も少なく安全ですね。

利用者が多い場所、女子大がある場所、殺風景な場所など性犯罪事案発生確率は上がります。一般的な話です。ベッドタウンでは繁華街に多い傷害事案は減りますが、空き巣などは増えます。ただ、それだけです。犯罪の態様が変わるだけで、治安の良し悪しは何とも言えません。
私は大阪人ですが、大阪のあいりん地区に住みたいとは思いません。そこと比べればマシでしょう。
絶対的なものを求めるなら、家から出ない方が良い。

ここは、良いマンション、悪いマンション？教えてください。

この辺りの治安を大阪市内に例えるのなら繁華街以外の標準以下の地区に住んでる人なら違和感なく住めるが、
市内でも比較的マシな地区からなら違和感を感じるだろうし西成の人ならこの辺りは治安良く感じるだろうね。
だから感じ方なんて人によるし気分の問題だと思う。

あいりんよりはいい
というか、比較する対象が意味ないな

線路西の社宅もマンションたつみたいなので
発展はするでしょう
このスレみて、良し悪し判断するのは無茶やね

>>2086 匿名さん
子どもの事案ですね。

こっちは女性の事案↓
どちらも、28年1月から12月末の阪神ブロック。

・チカンなどのわいせつ事案は、阪急園田駅、阪急甲東園駅周辺の路上、阪神魚崎駅北側地域、阪急武庫之荘駅南側地域路上において多発。阪神ブロックで、127件を検挙又は警告により解決
・声かけ、つきまとい事案は、阪急武庫之荘駅、阪急伊丹駅、ＪＲ三田駅周辺の路上、阪神鳴尾駅東側地域の路上において多発。阪神ブロックで、46件を検挙又は警告により解決

兵庫県に住むことを検討するなら、
ひょうご防犯ネットはオススメ。

>>2093
今がどの辺りでどんな犯罪率が起きてるのか
知るには有効ですね私も登録しています。
でもそれを何度も貼りつける意味が有るの？
マンション購入にはそんなど短期情報よりも
中長期での犯罪なんかの方が役立つと思うよ。
またここでは大阪との比較論も多いけど大阪は政令都市中では
治安ワースト1の都市だしどんなけレベル低いねんって感じ。

直近1年分の資料だから、
治安を気にされる方の参考になるかと思って。
失礼しました。

マークスカイの価格はもうMPで分かるはずなのに誰も言わないな。伊丹プラウドみたいに思ったより高かったらすぐにここで書き込まれるのに。つまり安くて競合が増えるのを恐れて誰も言わないのかな

＞2093＞2096参考のために貼るのなら正確に貼ろうね

三田や川西まで合わせた阪神ブロックでも尼崎の多さは予想どおりでしたが、
これを見る限りでは尼崎市内では北部に集中していますが尼崎は北部の方が治安が悪いのかな？
と意地悪な質問したくなる内容だな。


阪神ブロック（平成28年１月１日から12月31日までの間）

子供対象犯罪発生状況
・チカンなどのわいせつ事案は、ＪＲ中山寺駅、阪急甲東園駅西側地域、阪急塚口駅南側地域、阪神鳴尾駅南側地域の路上において多発。
・声かけ、つきまとい事案などは、阪急川西能勢口駅、阪急伊丹駅、阪急西宮北口駅、ＪＲ宝塚駅周辺、ＪＲ立花駅南側地域の路上において多発。

女性対象犯罪発生状況
・チカンなどのわいせつ事案は、阪急園田駅、阪急甲東園駅周辺の路上、阪神魚崎駅北側地域、阪急武庫之荘駅南側地域路上において多発。
・声かけ、つきまとい事案は、阪急武庫之荘駅、阪急伊丹駅、ＪＲ三田駅周辺の路上、阪神鳴尾駅東側地域の路上において多発。

>>2072も>>2098も私が書きましたが、
検討者のためにも嘘や捏造があればつい本当の事を書きたくなります。

でも
荒す気なんてもうとうないので犯罪件数の具体的資料までは貼りません。
本気で気になる人は検索すればいいだけです。

もうこの手の書き込みはしたくないのでこの辺で止めましょうよ。

>>2098 匿名さん
正確に貼ってるよ。
どっちも、ひょうご防犯ネットの、
そのまんまのコピペ。
参考にもならない、悪意ある長文語りを読み飛ばすのが面倒なのは同意。

定期的に出る尼崎（塚口）治安の話題

「人それぞれ」で最終的に毎回終わるのに

はい、犯罪の話は
JR塚口付近のみとします
それ以外は終ー了ー！

野村不動産、買収されちゃった笑

ＫＩＴＴＥシティ？

今までに買ってた人、どうなるのでしょう。

野村証券との兼ね合いらしいね。
巨大企業の傘下に入るから悪くないんじゃない？
マンションの中に郵便局できたら便利かも。

役員は持ち株急騰で売り逃げ退社でウハウハ！
社員は準公務員扱いでエへへ！
プラウド住民はゆうちょマンションと認知されプライドがガクーン！

郵便局の参加ですか、時代の流れですなぁ。
土地もいろいろ持ってそうな郵便局なので不要な遊休地にマンション建てるでしょうね
僻地に建てて失敗しないといいのですが…

改名します
プラウちょシティ塚口マークスカイ

買収が完了するかはわからないけど、
営業マンは落ち着かないね。
購入者はむしろ安心感が増したかもねー。

住民票が任侠団体山口組の本部がある尼崎になりますけど。ほんま民度が無い街やで。

郵便局までは言わないが、せめて駅前か万代あたりにポストぐらいは設置して欲しい！

>>2114 匿名さん
私もそう思います。反対側にはありますよね
。※買収された後、共用等に郵便ポストが設置されればいいな〜と思ってます。付加価値アップにもなるかと。

http://saigaijyouhou.com/blog-entry-16420.html
郵政株が大暴落中とありますが大丈夫かな

近くに、駐輪場あるのに？何処から乗ってくるのでしょう？

駅ビルのエスカレーター前は酷いですね。
多分駅ビルではなくて駅の利用者。

もっと撤去の頻度上げてくれれば減っていきそうだけど
全然撤去してる様子がないですからね、、、
「即時撤去します！」とか書いているんだから、そのように対応してほしいです。

自転車いつもあるね、邪魔にも程がある

自転車向かいのマンション前のベンチ周り、
タバコの吸殻もいつも結構落ちてるけど
マンションの喫煙所になってるのか

まあどっちも汚い

尼崎やから仕方ない

エスカレーター前に自転車置くのは理解できない。
自分の都合は良いのでしょうが、邪魔になるとは思わないのでしょうか。
あれのせいでエスカレータ前にも駐輪禁止のポールが設置されて通りにくいし。


電話するなら↓ですね。

都市整備局 土木部 放置自転車対策担当
06-6489-6504

とりあえず撤去を依頼してみます。
完全に禁止区域ですし、景観も大きく損なっていますので、対応してもらえることを期待しましょう。

確か分譲前のプレ広告に「警備員がセグウエイで巡回」と謳っていた記憶が・・・
巡回して監視の目を光らせていれば不法駐輪もタバコのポイ捨てもないと思うけど。
理想と現実は違うのか、みんなの森も現実はどんなものになるやら・・・

>>2122 尼崎民さん
大阪でも同じ
尼崎かどうかはあんまり関係ない

>>2125
低い争いやな、
でも政令都市中で色んな不名誉な記録を持つ大阪市の平均値を、
さらに上回る記録を持つのが尼崎だしな。
まあそこが気にならんで価格と便利性のバランスで選んだ人やろうし、
そこが魅力だと思うのも間違った選択ではないと思うでぇ。

>>2126 匿名さん
西宮も、自転車乗る奴はマナーがひどい、いい加減、免許制、ナンバーつけさすとかしてほしいね。

マークフロントが一番マナーがいいし、身なりもいいというのは本当みたいですね

森の現物がパンフレット等の写真とかなり違ってましたね。
森を前面にだしてたのでもっと育った木を植えるのかと思ってました。

>>2129 匿名さん

若い木でないと中々根付かないから、老木植えても枯れるだけだしね。
あれ位が丁度いいのでわ？

だったら写真からそうすべきと思うね。

育ってない木だとイメージしにくいからやん。売る側の想像力働かせたら？

イメージ写真なんてしょせんイメージだしあんなの初めから信じてない。
また木は育つと虫も多くなり剪定も大変で管理費も年々上がるのは嫌、
この程度で十分、後はあまり大きく育たないように管理すればいい。

武庫之荘だけど駐輪場がいっぱいで路上駐輪せざるを得ない。
でも、自転車通勤者のおかげで深夜の治安が良くなる面もある。
0時から1時の女性一人歩きは怖いが、自転車通行者が多いと安心できる。

路上喫煙は、コンビニの灰皿や喫煙コーナーを廃止すれば路上喫煙も劇的に減るよ。
10年前までは路上に吸い殻だらけだったけど、阪急の駅北の大型灰皿撤去した以降
ほとんど吸い殻がなくなってきれいになった。灰皿の撤去が一番効果的だよ。

塚口はなんやかんやでええとこでっせ

>>2135 匿名さん

同意します。　塚口は確かに住みやすい所だと思います。

塚口は電車の便も良いけど、車の便もいいね。
総合的な交通アクセスでは阪神間随一じゃないでしょうか。

>>2137 匿名さん
空港も近いし、USJも近いですよね！

こんな素晴らしい立地でこの価格、
お得感なら日本一じゃないでしょうか。

JR塚口とは一緒にして欲しくないな。

>>2133
だったらあまり育ってないイメージ写真にすればいい。
すごい大きい木ばっかりのイメージ写真にしなくても。

不動産屋は売るために誇大広告をするのは当たり前！
買う方は、自分の目で確かめて買うのが当たり前！
不動産屋、責めても仕方なかろう。
賢い消費者で行きましょう。

なんか阪急塚口駅前は、ごちゃごちゃしていまいちやね。JR塚口の方がすっきりして、よか！

>>2140
一緒になんてしてません。
阪急塚口は街並はごちゃごちゃだし、
JR尼崎は人が多すぎておちつかないし、
どちらも価格が高すぎ。
やっぱJR塚口はトータルバランスにすぐれ、
その割の価格も高くなく一番良いです。

森の緑は少しづつ増えていってますよ。他の方もおっしゃられてたけど、最初は若い木を植えないと根付かないから仕方ないのでは？ただ、購入者としては、こんな森になるのは大体何年かかりますという説明は一言欲しかったかな。

森に関してはあくまでｲﾒｰｼﾞ写真だったからな

てか木が育てばとか言うてる人いるけど、木が育つの何年かかるねん

イラストイメージまで育つのは30年はかかるやろうな、
その頃には住民の半分は入れ替わってるかなw

そもそもこのページに先頭に貼ってる森のイラスト写真も変、遠近感がめちゃくちゃで森を誇張し過ぎだし、フロントが視界を遮りたとえ森が育ってもこうは見えない。
2142さんも書いてるが現地で自分の目で確かめて納得済みで不動産は考えなければいけないですね。

駅前の自転車ひどいですね。
近くの駐輪場は少し離れて有料で屋根がない。
エスカレーター近くは近くて無料で屋根つき。
そりゃそっちに停めます。

撤去するなら抜き打ちでやる！
やらないならコーナーとかポールとか置かないでほしい。
駅ビルの敷地になるんですかね？

治安が悪いと聞いた
塚口

＞＞2152
夢の中ででしょ？？（笑）

マンション購入しても、子が小学なるときに市外に転居する人が多いくらい塚口辺りも悪くなっている

>>2150 匿名さん
尼崎市の土木部放置自転車対策担当に問い合わせしてみました

歩道と舗装の色が違うなら民地かもしれない
気になるのならそちらに問い合わせしてみて
とのことでした

>>2155 マンション掲示板さん
どうやらJR西日本開発という会社のようですね。

http://www.jrwd.co.jp/vierra/
駅ビル物件
ビル事業部
TEL：06-4868-5608でした。

今見たらコーナやポールが増えてますね。

放置自転車に意識はしているようです。
それでも放置する輩がいることに驚きますが…

このような不細工な状態になっているのが残念ですね。
コースやポールを置かなくても良い日が来ることを期待しましょう。

打ち間違えました。
☓　コーナ　コース
○　コーナー
です。

>>2158 住人Aさん
コーナ、コース、あながち間違ってないですよ。スラローム練習のコースみたいに見えます(笑)
それにしても三角コーンの数すごいですね。駅前の自転車管理のおっちゃん、ビエラもついでに見てくれれば良いのにね。こんなの置いても、人が見張ってて注意したり、一度でも実際に撤去しないと効果ないと思います。

>>2159さん
確かにコースにも見えますね（笑）
これで少しは影響があるのか明日からも様子を見てみます。

確かに監視してる人がいれば違うでしょうね。
とりあえず一回不意打ちで一斉撤去してくれないかなぁ。

この街で生活するのなら不法駐輪程度は気にしない方が良いと思うのだけど、マンション住民の誰かが強く抗議したんだろうな。
これからも色々近所住民との格差を感じるかもだけど細かな事は多めに見なきゃストレスが溜まるぞ。

今日お昼に自転車撤去されてましたよ。
たぶん有料駐輪場に移動されてました。
やっぱりないとスッキリしますね。

>>2162
不法駐輪程度という考え方は理解できないですね。
多目に見れば悪化する一方でしょうから。

エスカレータ前に大量に置かれていて通行の邪魔&景観が酷い。
抗議するには十分な案件です。

尼だから仕方がないという考えで声を上げないから改善しないのでは？

>>2164
そうかもしれませんね、
これからも近隣住民の意識改革の為にも、
頑張ってください。

おはようございます。

残念ながら朝から放置発生してました。
自転車と原付…
やはり対策物の設置だけでは駄目なのでしょうか。

>>2167 住人Aさん

有料置き場に無料時間無しで延長時間開始料金で移動しますとか書き込みして移動もしてほしいですね。
停めてるのは外からの人でしょうし。

お隣のスーパー万代では車の誘導整理で常に２～３人は立ってる。
ビエラもその気があれば出来るはず。管理会社の怠慢だと思う！

>>2169
人を雇えばお金もかかり管理費も値上げ
でもテナント料は簡単には上げれない
当たり前なのにこの人そこまで考えれんのかな
またこのマンションも人ごとじゃない
落書小僧に頻繁に落書きされればどうする？
管理人を常時道に立たせますか？
せいぜい防犯カメラ増設だけだと思うが
その費用も清掃代も全て管理費からです

>>2170
じゃあ何のために管理費取ってんだよ。
費用取って管理出来てないんだから
怠慢の意見に同意するわ。

>>2171 匿名さん
全く同意です！！2170さんは管理会社の人では！？

ここ検討板なので、
駅ビルの放置自転車の話題は他でやられたらどうですかね？
マンション近くの商業施設なので、せめて住民板で。

もちろん、放置自転車対策は大事なことですよね。
駅周辺が綺麗になったので目立ちますし。

>>2173さん
仰る通りですね。
スレ違い失礼しました。
今後この話題は住人板の方でするようにします。

>>2171
契約上での想定外内の管理業務なら貴方の内容で正しいでしょう。
でも防犯上ガードマンを1人余分に常駐させるとなると想定外じゃないかな、それでもするならその費用負担は住民がしなければいけない。
>>2173
ここの書き込みでは過去から何度も不都合な内容はここで語るべきではない等の書き込みが頻繁に書き込まれてるが、それに対し過剰なまでに絶賛する書き込み(内容はいつも同じ)が多すぎムダにスレが伸びて見難くなる弊害の方が問題じゃないかな。
このスレはいったい誰の為にスレなのでしょうね！

一行目、想定内外と書きましたが、想定内がっ正しいです。

マークフォレストって完売したのかな？
どなたかご存知ですか？

>>2177
確かにエントランス上の２F部分とか、数軒カーテンのない部屋を見受けますな。
そうなるとマークスカイの進捗も気になるところ･･･

>>2177
公式HPでは残り4戸から変わっていないですね。

販売戸数：4 戸
販売価格：40,600,000円 (1戸) ～48,200,000円 (1戸)

全部4LDKのようです。

ここで4000万以上はやっぱ厳しいな。

ロータリーや商業施設は拡張・整備されましたが、ＪＲ塚口駅は改修もされずそのまま。
運行本数はさておきホームや改札、階段など今までと変わらずじゃ不便（危険）じゃ
ないですか？

整備される予定があれば聞きたいです。

>>2181
今のところ改修計画は出ていないですね。

確かに階段は各ホームに1つずつしかない上に狭いです。
通勤ラッシュ時はちょっと不便ですね。

住民が動くとすれば、市議会へ陳情→市からJRに要望って感じですかね。

ただ現状の駅構造を考えると階段の増設は簡単ではない気がします。
改札をもう一箇所作るような大規模改修になるかと。

反対側の出口には階段しかなくエレベーターがつくと聞いたことがあります

駐輪の件に引き続き駅の階段もマンションとは違う施設なので、
せめて住民板でしてもらえませんかね？

>>2184 匿名さん

住んだら関係のある情報なんだから良いのでは？
住民板に誘導する理由が判らない。
買いたい人には総合的に判断出来る内容と思います。
住んでる私には不利益情報かもしれませんがいた移動は今回の内容は違うかと。

>>2184 匿名さん
確かに交通の利便性や駅ホームへのアクセスは検討要素の一つだと思うので、この板でいいと思います。

>>2184
交通インフラは物件選びでは重要でしょう。

幾ら物件自体がよくても住環境や利便が悪ければ
失敗の住まい選びになると思います。

なので今後もこういった周辺状況や利便について
情報が欲しいです。

_>>2187
インフラは重要でも、計画も無い空想論をここで論議しても(笑)
そんなのより、
駅前の不法駐輪とそれを防御するブサイクなコーン群の対応をどうするか、
の方がよほど現実的なのにね。

私が書いた要望云々は蛇足だったと思いますが、階段が狭い、改修計画は出ていないというのは、検討される方にとって必要な情報かと思いますので、こちらの板で良いと思います。

>>2187
貴方が考えてるように成れば良いですね、
でも全く予定どころか計画もないのならそれは無いものと考えもし出来ればありがたい程度に考えるべきですね。
むやみに期待を膨らますと貴方も書いてるような失敗の住まい選びになりますよ。

>>2188
これまでの流れ読んでないのか？
空論と決めつけて「諦めダンマリ」じゃ何も変わらん。

>>2189
なんか違うね〜
もうここを買ってしまった人にとっては今後より住み易くする為に論議すべき課題だと思うが、
これから検討する人にとっては空想論で検討対象情報には現時点で成りえない。

条例で駐輪禁止重点区域みたいなのになってるんやろか？
頻繁に撤去やら監視のおじさんなど
お金かかるので、市にがんばってもらいましょう
よくある最初30分無料の100円駐輪スタンド整備するとか
しばらくは、自転車、みーんな気にせんと停めるから

で、購入者は現状を踏まえて購入を検討してください

>>2193
過去に指摘がありましたので、放置自転車関連は住人板でお願いします。

ちなみにJR塚口駅近辺は放置禁止区域に指定されていますよ。
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/kuruma/zitensya/036625.html
ただ、放置場所が駅ビル敷地内の可能性があり、市では撤去できないのかもしれません。
>>2155さんが市に問い合わせをしてくれています。

あと、この再開発に合わせて駅ビル横と線路沿いに駐輪場が整備されていて、共に最初の1時間は無料のはずです。
その後は12時間まで100円だったかと。

>>2188、>>2192
そもそも空想論ってどのことを言ってるの？
誰も議論してないから、何が空想論で検討情報になりえないのかわからないんだけど。

>>2195
同感

まったくの的外れな話題ならともかく、この物件にまつわること
周辺のこと、利便性にかかわることとかすべて検討案件でしょう。
いちいち打ち消さずに「自分には関係ない」と思ったらスルー
すればいい話だと思います。

だれか自転車以外の話題ないですかね
室内のこんなとこがいいとか、
これはイマイチそうとか

・・・・自転車以外で

ここを検討してる人にとって重要な情報とは、
今どうなのか？今後どうなるのか？ですよね。
でもここの流れは現実でも臭い物は袋にされ、
希望と空想を語るお花畑住民がスレを仕切る。
誰の為のスレなんだろうね。

ぶっちゃけ、最寄駅の駐輪事情が悪いからって情報だけで購入候補から外したりしないけど

駐輪事情が悪い根本的な理由が、治安とか近隣住民のマナーの悪さとかまで自分の中で発展してしまったら
どうかわかんないけど

>>2199 匿名さん
皆さま、本当に検討されている方々なのでしょうか…！？駅前自転車事情はよく分かりました。ありがとうございます。

>>2197
・森はイメージ画像ほど立派ではないし、広くもない
・駅に近い故に窓を閉めても電車や踏切の音は聞こえる
・マークフロント以外トランクルームがない
・バルコニーにスロップシンクがない（水栓はある）
・共用施設の予約は基本有料（洗車場、来客駐車場など）
・ゴミ出しは24時間ではない（曜日・時間指定有）
・プラウド住人・近隣共にマナーが悪い・モラルのない人間が少なからずいる
・近くの工場？から臭いがして洗濯物についたりする（感じない人もいる模様）
・インターネットが遅い（プロバイダ要因？）
・駅は再開発されなかったので不便な点がある（改札1ヶ所、階段狭い等）
・快速が止まらないので本数が少ない（特に夕方～夜。朝と日中は始発がある）
・駅ビル・万代どちらのクリニックモールにも小児科がない
・万代は現金決済のみ

ネガティブな情報を住人板を含めて抜き出すとこんな感じでしょうか。
ここまで一番多かったのは、尼崎だから・・・とか、西北と比べると・・・みたいな内容でしたが（笑）

このあたり踏まえても物件の魅力が勝るかどうかですかね。
参考になれば幸いです

住民ですが、ここに書き込まれている程に悪い物件とは思いません。　良いですよ。住民の方も挨拶よくされますし問題感じません。検討中の方は実際に見に来られたら良いかと思います。ご自分の目で見て感じたことを大事にされたら良いと思います。

>>2202 匿名さん

今までシンクあり、ここに来てシンク無しカセット水栓蓋付きですが、カセット水栓のほうが断然良いですね。
シンクはすぐ汚れて汚くなったり掃除大変でしたが今は巻取りホース使いたいときだけ接続すればベランダどこでも水撒きできるし蓋閉めたら汚れない。
初めはええ～～って思いましたが今はシンクついてなくて良かったと思います。
ベランダで洗い物とかする人は不便かもしれませんが。

>>2201 匿名さん
森はイメージ画像とは違いますが、思っていたより広かったのでビックリしました。あと、窓閉めてたら電車や踏切の音は全くしませんよ（線路沿いの部屋です）。これにも驚きました。あと、駐車場は1時間50円です。参考までに

>>2203
貴方が書かれてる内容には嘘偽りは無いでしょうね、おそらくいくつかのマンションを見られここが一番良いと感じたから購入されたのでしょうから。
でもここの住民数の何倍の人がモデルルームに来たでしょう？テレビコマーシャルも頻繁にしてたし結構な人が来たと思うがその人達は何故ここを選ばなかったのでしょうか？
見学者の方が多いのは他のマンションも同じだと思うが良いと思うポイントは人によりまちまちだから多くのマンションは築1年以内には完売してますよね。
貴方も書いてるが先ず気になるなら見にくるべき、見なきゃ良いも悪いも解らないし目を肥やし後々後悔しないためにも片っ端から見て回りるのも大切ですね、高い買い物ですから。

>>2205
森が思ってたより広く感じられたのには驚き、私を含め多くの人はイラストよりもずいぶんショボく感じたのではないかな。
また線路の音は防音性の高い窓なので窓を閉めれば問題ないけど夏まで後少し、出来れば線路側の窓も開けて風通しを良くしクーラーをあまり使いたくはないのですが風と共に騒音も入って来るのは避けれないですね。

>>2203、>>2205
私も住人ですので、悪く言うつもりで書いた訳ではないですよ。

ただ、感じ方は人それぞれで、このような発言があったことも事実なので列挙させて頂きました。

私自身は森は確かにイメージ画像とは異なりますが、良いものだと感じてますよ。
共用施設が有料なのも維持管理費を考えれば、利用者が僅かでも負担するのは当然のことと思います。

多少の不便や改善を求めたい部分はあっても、駅近の利便性と価格を考えれば良い物件だったと思ってます。

>>2207 匿名さん

2205です。森は本当に「広っ！」っと感じたのが第一印象でした。イメージ画像とはかなり違っていますが、イメージ画像通りになる筈が無いと思っていたので、許容範囲という感じです。来年の春にはもっと桜が咲いてくれたらなーと期待していますが、育つのはまだまだ時間がかかりますよね。線路側の窓をあけたら音が入ってきますが、日中かつリビングに入れば個人的にはほとんど気になりません。問題は夏場の夜ですかね。クーラーつけず窓あけて寝たいので…

驚き! とか広っ！とか…
何かにつけここの住民は大袈裟な人が多いのかな？
戸数も多いし都市型マンションとしては大きいですが、
驚くほどかな？
住民一人当たりの緑地率なら特別とも思わないな。

>>2210 匿名さん

あなたは本当に検討されているのですか？
営業マンでしょ！

いちいち絡むことは無い。感想は人それぞれ違うし、ここはスルーでしょう。
大規模にしろ、共有設備は充実していそう。
この板に左右されず、自分の目で見ての判断をが大事。ここは参考やね。
気になったのが
駅のホームへの階段が１ヶ所しか無いこと。
万代の角の交差点に信号機が無いこと。
コーンは醜い、自転車の強制撤去が必要なこと。かな

>>2212
またスレを仕切ってるね。
貴方も書かれてるが感性は人それぞれ、
森が思ったより大きくても小さくても
感じ方は人それぞれなのに、
何故片方だけスルーかな(笑)

住んでみてよかったところと残念だったところを列挙すると

よかったところ
１　駅まで徒歩３分　５分前に家を出れば間に合う
２　大阪駅まで乗り換えなしで１２分
３　窓をしめれば静か
４　スーパー、コンビニが近い（コンビニは２４時間ではない）
５　インターネットはIpv6プラスにすれば早い
６　ディスポーザーが便利

残念なところ
１　ポストが遠い（駅の反対側）
２　テニスコート側だと多少は騒がしい
３　小学校までが少し遠い（マナーの悪い車がたまにいるとのこと）

大阪駅までDoor To Doorで１５分で行ける立地で夜は静か、値段も３千万～
大規模マンションで使っていないですが、設備も豪華（将来的に負担になるので議論を呼びそうですが）
おおむね満足しています。

尼だから嫌と思う人もいれば、気にならない人もいる。
これも感じ方は人それぞれですね。

尼崎市が他市と比べて劣る箇所があるのは事実ですし、尼崎のイメージも良いものではないでしょう。
ただ、その分価格が抑えられていると感じますので、悩む人も多いのでは。

大阪市内でも治安が標準以下の地域に住んでた人なら和感はあまり感じないだろうし、あいりん地区に住んでたのならむしろ治安が良く感じる人も多いと思う。
しかし感じ方も人それぞれ、少し前にテレビであいりん住民に街頭インタビューしてたが労働者も犯罪歴があるといろんな手当がもらえなくなるので見た目よりおとなしく他の治安が悪いとされる地域の方が危険を感じる事もあると語ってたし、外人観光客もあいりん地区でも気なならないと言ってた。
確かにニューヨークやパリなど一見きらびやかな街でも実はあいりんよりも治安は悪い。
ではJR塚口はどうだろう、駅前は整然と整備されたが周辺地域も住民もはそのまんま、最初にも書いたが現在住んでる環境に対しどうなのかが重要、でもリスクが価格に反映されてるのも判断材料として悩ましい所だし、マナーの良い街を鬱陶しく感じこの程度の方が住みやすいと感じる人もいると思う。考え方も人それぞれですね。

あまりピリピリしないほうがいいかもしれません、かたぐるしいことになります。
何事も適度がいいです。・・・放置自転車たしかに迷惑ですよね。
みなさん、換気フィルターはどれくらいでかえますか？まだ綺麗ですかね？？

残念なところ、もっと多いでしょ。

>>2214
突っ込みどころが多過ぎて釣り?かも知れないけどとりあえず突っ込みます。
よかったところ？
1、フロント住民さんかな、現在販売中の棟ならほぼ無理
2、短距離なのに…因みにJR芦屋で13分JR高槻なら15分
3、閉めなければ静かにならないのならむしろデミリット
5、通信環境の悪さをqqIpv6で改善しても上記3、と同じ
4、スーパーより早く閉まるコンビニなんて…
6、ディスポーザーは賛否両論、初めは良いがメンテが大変
残念なところ？
1、本当かなもう一度よく探してみれば？
2、線路よりテニスコートの方がうるさい？
3、マナーは承知でここ買ったのでしょう？

>>2220 匿名さん

ネガティヴキャンペーンご苦労様です。どちらの業者様ですか？

>>2221 匿名さん

全く気になりませんよ。確かに窓開けてると電車の音はよく聞こえますが…

ここは神戸線のように貨物列車が通らないので、
駅前の割に騒音は控えめだなと思います。夜は電車通らないので。
神戸線の駅近を検討してましたが、貨物はうるさいし
夜中も走ると考えると微妙だなと。

電車の本数が少ないのがメリットてか？
まあ、どっちもどっち。

>>2225
2年ほどまえにJR尼崎の線路沿いマンション売り出してかけど、
南に線路と駅でおまけに貨物列車なんて最悪、
めちゃうるさそうだったから見送った。
本数が少なくてもこっちの方がはるかに魅力です。

DE棟に居ますが、騒音まったく気になりません。
マンション住民の生活音も聞こえません。
もちろん外に出れば音はしますが、購入前の想定内でした。
駅近で便利で満足しています。

マンダイ横は頻繁に一時停止違反の取り締まりをしてます。
モデルルームに行く際には気をつけましょう。
今も取り締まり中です。

>>2228 匿名さん

取り締まりがあるから気を付けるのではないですよ。危ないからでしょ。

ってか警察立たすより信号たてたらエエねん！

というか取り締まりやってんの知ってるし…。

信号機取り付け賛成！

塚口を検討中なのでプラウドシティ新大阪に住んでいる私の友人に聞いてみたら野村は売ったあとの対応が非常に悪いと聞きましたので、心配でなりません。具体的に何が悪いのか尋ねてみたらメイン正面玄関の大きな白っぽい石畳が1年もたたないうちに真っ黒に薄汚れてしまい、それを伝えたところ問題ないとごまかされたようです。しかしその後、玄関の工事をしていた職人さんに話を聞くことができて「ああ、あれはミスですよ。外用の加工をしないで貼り付けたので薄汚れるのはあたりまえです」との真相。それを訴えてやっと取り換え工事をしてもらったらしいのですが、その友達の家に遊びにいった時に問題の箇所を見せてもらったら一部真っ黒な石畳が残されていたので「これなに？」て聞いたら一部しか換えてもらえなかったらしいと言っていた。正直「ありえん！」と驚愕しました。他にも理不尽なことをされているみたいで、塚口を選ぶかどうか迷い中です。私にとっては一生に一度の大きな買い物なので怖いです。今度また友達の家に遊びに行くので他の問題点を聞いてみます。それとモデルルームを見に行った時にそういったところを中心に質問してみようと思います。

もうひとつ思い出した！システムキッチンに付いている魚焼き器の苦情も聞いた。水を入れないで焼くタイプのものなので、素晴らしくまずく焼けるそうです。それで、新たに魚焼き器を購入したらしく置き場所に困っていた。モデルルームを見に行った時にこの部分を水を入れるタイプのものに換えられないか聞いてみようと思います。購入検討中の皆様もこういった細かい点気になりませんか？私は主婦なのでキッチン周りはとても気になります。

水なし両面グリルの方が楽だと思っていたので、上記のお話はちょっと新鮮…
油つけて余熱2分、また油つけて、それから焼いてますけど、普通に美味しいと思ってます。
網がアルミで身がくっつきやすかったので（魚はがす奴ついていましたが）、網だけネットでフッ素のものに買い換えました。
それで十分満足してます。

>>2234
水入れないタイプですがまずくないですよ。普通においしいです
>>2232信号機ってすっごい高いとおもいますよ。
ネット回線も遅いと聞いてます、新設のためにそれだけでも費用すんごいと思いますよ。
みなさんがどれだけ電気消費されるのかも統計取れてないと思うし。
いろいろと費用必要ですね

>>2235　>>2236
いや、まずかったですよｗ

興味があったので友達の家で食べ比べさせてもらいました。
水無しはジューシーさがなかったですね。
水アリは料理屋さんで食べるみたいにジューシーでおいしかったですよ。
私としては、水ありに軍配をあげたい。

メーカーによって違うのかもしれませんので、どこのメーカーか今度聞いてみますね。

私を含め皆さん大きな買い物をされるので、良いことばかりでなく多方向から検討できる
情報があったほうが良いと思いましたので書き込みました。

少なくとも石畳のことは誰がみても分かるので本当かどうか確かめたい方は見に行かれてはどうでしょうか？確か・・登って行った左上のほうが目立っていたように覚えています。
更に上のほうは黒いところと白いところがまだらだったような・・・とにかく1年か2年ぐらいであれはないだろうと思いましたよ。

連投すみません。
水無し魚焼き器のことが気になったので、ぐぐってみました。
こういうことなのですね。よくわかりました。そういえば同じ時間だけ焼いていたような気が。。
同時にタイマーしてたようだった気が。。

http://q.hatena.ne.jp/1350453735

私はあまり料理が上手でないので水無しに慣れるまで時間がかかるかな・・
また今度晩御飯食べにいくのでこのこと伝えてみます。

マンションは立地を買うのであって、
後から変えられるモノを気にしすぎるのは・・・。

水無しグリルは取説通り使えば扱いやすいですけどね。

>>2241 匿名さん
なんだかいやらしい人ですね
住人ですか？
あなたのほうが嫌な感じです

酷い状態(笑)賃貸でもしてたんだろな。
類は友を呼ぶ。

>>2241 匿名さん

ピンポン押して言いに行けば？

>>2242 匿名さん
部屋の号室が分からないようにしてから投稿しないといけないんでは(￣◇￣;)

>>2241 匿名さん
室番読めるし、個人を特定できるような写真を載せるとは怖い人ですね。いじめとか、住民間の不仲のもとになりそう。

>>2239 匿名さん
横からすみません。何故そのマンションの固定資産税を知りたいのでしょうか？

>>2242 匿名さん

外に物を置いてる人もいけないですが、こういう投稿ってどうかと思います
ほんと、いじめというか、やり方が陰湿
だから尼がどうこうとか言われるんじゃないの？

>>2250 匿名さん

やり方はいけませんが、気持ちは分かりますけどね。なんでルール守れないんでしょうかね。見たところ小さいお子さんがいる家庭だと思いますが、親がルール守れないと子供にもいろいろ注意できないですね。これぐらいいいやろと思ってるんでしょうね…

親が親だから子どももマナー悪いんだな

そのうち怒って投げ捨てされそう

住民スレでやんなはれ
写真程度なら、目くじらたてんでもと思ふ
尼とかは関係ないと思うな
自転車問題の次はベビーカー問題か

最初が肝心。

廊下に物を置くのは禁止と書面が出てたはずです。
ただ、部屋番号を特定できる投稿は良くないですね。
ここに貼らずに管理人にお願いしてみてはどうでしょう？

とりあえず、ここは検討板なので続きは住人板で。。

>>2236
警察官の人件費ってもっと高いんだよ～

こういうクレーマーの人はおもろい。やっぱアマやな、

この程度でそうカリカリしなさんな、
廊下に物を置くのはよくないが、
今後もこの手の問題は幾つも出てくると思う。
そもそもマナーの良くない地域にあえて住むのだから、
マナーに関心の薄い人が多くなるも予想が付く。
そこへマナーに敏感な人が勘違いして住んでしまうと、
順応するか、引越しするか、我慢して住み続けるか、
順応出来ればよいかおそらく後悔すると思う。
そんな意味で問題写真かもしれないが、
(俺のスマホでは拡大しても部屋番号までは見えないが)
購入検討者にとっては有意義な情報だと思う。

>>2256
また仕切り屋さんが住民板に誘導してるが無責任極まりないね。
確か不法駐輪はマンションに施設に関係ないから住民板へって書いてたが、この件はマンションにもろ関係してるのに今度は何故住民板なのかな。
要するに自己本位な見栄で誘導してるだけ、これも一種のクレーマーさんですね。

ベビーカーやキックボード玄関に置くやろ。
なんで通路なん？

玄関に置いたらあかん。家の中に置きます。

画像載せるのは駄目でしょう　まあ尼だからしゃーないか

住民による自爆ネガキャンになっとるぞ
マンションのイメージが下がってしまって誰も喜ばないと思うぞ

マンションをイメージって…。そんなのないよ。

規則だから置いてはいけないけど、正直玄関狭いし、子供が2.3人いたら置きたくもなるよなー
その点伊丹のプラウドはアルコープにサイクルポートがあるんですよね？スペースがあるなら上手く使えるようにして欲しいとは思います

玄関狭いのか(笑)
ベビーカーやキックボードくらい畳んで置けるやろ。

ムズいんや　許してたもれ
（本人に代わってあげておく）

>>2265 マンション検討中さん
おそらく住民ではないと思いますよ。大半は業者の方か…お暇な方かと。

>>2271 検討中さん

私もそう思います。
撮影場所からして無断侵入かと思います。

マンションのルール守らん奴が多いってことね。

今、ルール守れてない者も、今後は守って、良くしていけばいいんじゃないの？

インターネットの速度ですが、V6プラスなどの、IPV6のサービスを使うと、回線速度はとても早くなります。（100Mbps以上はでます。）
V6プラスで調べてみてください。
注意点として、ルータなどの機械は新しく用意しないといけない場合が多いです。（レンタルもある）
参考に自宅のインターネット速度 6/14 0：10頃の測定結果を付けます。
常時（日中、夜間）これくらいは出ています。

>>2259 匿名さん

拡大すると私の携帯では見えてますよ

住民スレと検討スレの違いってなんですか？

>>2277
ここに書いてありますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

写真載せてる人は住民だと思います

>>2272
部外者が何故幾つもの私物が廊下に置いてるのを知り得たのでしょうか？
そして不法進入のリスクを犯してまでしてまで撮るだけの価値があるとも思えない。
普通に考えて住民が撮ったとしか思えないね。

部外者にも出来なくはなさそうですけどね。
>>2280さんが言うように少なくとも例の写真を投稿したのは住人の可能性が高いと思います。
他の投稿には業者さんもいるかもね。

玄関が狭いとか理由になる？
伊丹のプラウドだったら
あれがあるとかも…意味ない
玄関の広さなんてはじめから
わかってるでしょ
こうゆう考え好きじゃない

>>2282 匿名さん
住民スレをご案内します

>>2282 匿名さん

あなたが好きじゃないとかどうでもええねん

>>2282 匿名さん
書き方が住民板ユーザーさん８？１？やな(笑)

ここの、マンション建て方どうですか。周りの音が聞こえるますか？住んでる人どうですか？教えてください。長谷工、評価が心配です。

>>2277
>>住民スレと検討スレの違いってなんですか？

本来の住民スレは住民のための情報収集や意見交換の場、検討スレは検討するための情報収集や意見交換の場。

でも検討者にとって有意義な情報でも自分の意にそぐわない書き込みは妨害する人が多いですね。

まぁメリットデメリット何方でも検討者の為の情報になり得るのならここに書き込んで良いと思うよ。

上下、左右の生活音、ほとんど気になりません。
うちが夜型なので逆に気を遣っていますが（笑）

たまたま直近に小さいお子さんがおられないからかもしれませんが、集合住宅ですから
子供の成長や人の入れ替わりもあるでしょうし、それぞれの許容範囲次第かと…
（余程音に敏感な方なら、最上階の端にされるとか？でしょうね）

2288さん、ありがとうございます。長谷工さん色々書かれているので、迷っていました。生活音が聞こえるように書かれているので、プラウドシティ塚口駅は、大丈夫のようですね。ありがとうございます。

外には聞こえてるのに？
上下左右がハズレなら騒音するだろ

必ず水差す輩

そういう輩は嫌いではない。

自分は矢面に立たず、実は陰湿なタイプなのね。

先日尼崎で母子騒音殺人事件の公判もあったばかりだし、
このタイミングで前後左右からの生活音を語られても、
茶番劇を観てるようでどうにも信憑性に疑問を感じます。
生活音なんて周辺住民の運に大きく左右され、
特別な施工でもしなければ軽減されるとも思いません。
ところでこのマンションは生活音に対し、
通常とは違う何か施工上の工夫が成されてるのでしょうか？
違いが有るのなら通常よりも静かなのも理解出来ます。

>>2288さんの隣人は当たりだったのでしょう。
上下左右の住人は選べませんので、こればかりは運ですよね。

このマンションは2重床でもないし、特別な防音処理がされている訳でもない、普通の長谷工マンションです。
ハズレの隣人を引けば騒音トラブルは起こりえると思いますよ。
これまでの書き込みを見ていると、小さいお子さんがいる家庭も多そうですから、可能性があると思っておく方が良いかも。

まぁでも、いきなり殺人事件の話を持ち出すのも飛躍しすぎではないかと。
このタイミングで・・・と言われますけど、事件や判決のことも知らない人が大多数では？

>>2295
貴方は新聞やテレビニュースは見てないのかな？
この件は知ってる人の方が多数派だと思うよ。

>>2295
2294で母子と書きましたが、
事件に巻き込まれたのは祖母と母で子供は無事でした。
角田事件ほどのインパクトは無くても、
全国放送のニュースにも取り上げらるレベルの事件だし、
現場このマンションから徒歩5分程度の場所なので。

>>2294 匿名さん

>>2294 匿名さん
質問
特別な防音って、どのようなものでしょうか？
二重床より直床の方が空気層がないので反響しないと聞いたのですが、賛否両論あるようで。
御存知でしたら、特別な防音をしたマンション・工法を教えてください
例えば、隣室戸の壁は○○センチ以上
床の厚さは○○センチ以上など

>>2296、>>2297
そうなんですか。それは失礼しました。
ニュースも見ますし、新聞も読んでいますが私の記憶に残っていませんでしたので。
多数の方が知っている程話題になった事件だったということでしたら、「大多数が知らないのではないか」という先程の考えにつきましては訂正させていただきます。

ただ、飛躍しすぎということについては変わりありません。

>>2289 マンション検討中さん

ほとんど気になりませんよ。窓開けてると電車の音がするくらいです。

>>2298
>特別な防音って、どのようなものでしょうか？
質問を転化さないで下さい、私は>>2294でも書いたがここがそんなに静かなら何か「通常とは違う何か施工上の工夫が成されてるのでしょうか？ 」と書きましたが結局何も特別な物は無いようですね。
因みに二重床か直床かは賛否があるみたいだが私自身は2重床派です。
だって窓でも2重の方が防音効果が高いし高級なマンションの方が2重床率が高いでしょ？また床厚や壁厚は厚さよりも材質の重量が重い方が空気振動による音には有利だが足音など躯体に直接響く音は重さだけではなく複合素材も有効に使わないと軽減させにくい思っています。
>>2299
>飛躍しすぎ
>>2294でも書きましたが全く飛躍しすぎとは思わないし貴方も前日のニュースですよ、このマンション近くで起きた共同住宅騒音殺人事件の控訴審、もし聞いていたのなら記憶に残らない訳がない。

保育園、小学校がパンクしないか心配です。
今は赤ちゃんのみの世帯も多く大丈夫でしょうが、5年後くらいに。
中学校は、駅も近いし、電車通学でもいいと思ってます。
同じような構成の世帯が市内、近隣市から一気に引っ越してくるので、競争も激しそう。

ここは私立の小学校に通わされてる
方多いですね。
私立中学のご家庭もさらに多いと
感じました
去年入居前のここの書き込みで
私立小の家庭結構いらっしゃると
書いて方がたたかれたけど
本当だったんだと感じました
確かに兵庫方面や大阪や京都方面と
通いやすいと思います。

フローリング材がクッション性のある物を使用しているので通常レベルの生活音は響きにくくなっています。
板張りのフローリングだと響く音もかなり軽減されているように感じます。
歩いたらフローリングがたわむので初めは欠陥かと思うレベルでしたが慣れるとなかなか優秀だと思えてきました。
モデルハウスにフローリング材置いているのでビー玉落としたり叩いたりして響き方確認したらいいかと思います。
二重床は音対策よりもリフォーム対策の効果が大きいと私は思っています。
後は集合住宅なのである程度生活音は仕方ないかと、当たり外れは間違いなく有りますが、フロントだと低層階玄関にはかなり色々置いてる、ベビーカー比率高い、上層階は確実に低層階より物が無い、ベビーカーもあまり見ない。
子供の生活音が気になるなら上層階選ぶのも当たり引く確率上げる手段だと思いますよ。

>>2306 もう住んでる人さん
なるほど　今住んでるの部屋はおそらく直床クッションフロアです
足音は聞こえませんが
上階の住人が深夜、わけのわからん
ドーンと音をときどきさせます
マンションである以上、ある程度の覚悟が必要ですな

住人の方の書き込みはあるけど、実際に小学生がいる世帯の書き込みはほとんどないです。
学校通信とか見るしかないですね。

>>2306 もう住んでる人さん
上の階でも物置いてる人いますよ
ただ、下の階なら目につきやすいんじゃないですか？
小さい子供がいるからこそ低層階選んでる人も多いと思いまけどね

私立小中が多いのにマナー悪いの？

加えて下見されるなら、できれば平日をすすめます。

どなたかも書かれていましたが、土日は工場臭がしないかも・・

マンションで生活音やピアノの音が
上から聞こえても上とは限らないですよ
ナナメ上だったりとか色々あります。

マナーが悪いのはごく一部の
いつも同じグループというか人たち

友人は60坪の戸建だけど、隣や裏の子どもがリビングで走り回る足音はわかるし、
ピアノの音もよっぽどきちんとした防音工事でもしない限りトラブルと言ってました。
そう言えばうちの実家も、向かいがしょっちゅう路駐するってこぼしてたし（苦笑）

戸建であろうが集合住宅であろうが騒音トラブルの可能性はあるし、
その当たり外れが近隣メンバー次第『運』・・・っていうことになるんですね（´∀｀*）

郵政による、野村の買収は白紙になりましたね。
良かったような、残念なような。

>>2314
私も戸建(パネル工法の安物)ですが、
隣は元気の良い子供がいつも走り回ってるしピアノも弾きますが
相手の窓が閉まっていれば外にいても走り音は聞えません。
ピアノはさすがに相手の窓が閉まっていても音は漏れますが、
こちらも窓を閉めていれば全く聞こえません。
あなたのお友達はよほど防音性能の低い戸建なのでしょうか？
普通は生活音に対してなら戸建ての方が静かだし、
マンションでも格差もあるだろうし、
運だけではないと思い思いますね。

長文語りの場所をお間違えでは？

生活音も工場臭も、受け止め方人それぞれだね

ポスト、ホントに不便ですワ

>>2319 匿名さん

まぁ、でもそんなにしょっちゅうポスト使わないですけどね。散歩がてら駅渡って投函しています。少しぐらいの雨なら傘ささずに行けるしいいかなと。共用棟にあればそれは素晴らしい事ですけど。

2311
高層マンションの高層階でも
マナー悪いやついるわビックリする
のがいる
どこにでもいるってことだ
そんな嫌味は無意味

私の周りでもタワマンや西北に引越しした人は、
威圧的で他を見下したりそれ以外にも色々とマナーが悪い人でした。
お金持ちはマナーが良いとかは嘘ですよ。

人との出会いは自分の鏡。
貧乏でも金持ちでも良い人との出会いは自分次第。自分が変われば出会う人が変わる。

>>2322 匿名さん

そうだと思いますよー！かわいいですよね。

>>2325
会社員で出世するのも自営業で成功するのも、他人を蹴落としのし上がったような奴だらけ。
善人ではよほど運に恵まれない限り、努力しても報われないのが現実。
鏡かなんか知らんが、世の中そんな綺麗事では解決出来ない。

どうかな?と思って覗いたら、
削除されてるとはいえ　写真載せたり
早くも違反してものを置いている人がいたり
ちょっと　住民の質が心配になりました。
いろんな人が集まるから多少は仕方ないとしても
ちょっと、引きますね。
便利そうだったけど　再検討します

住民の方　皆さん常識的で問題ないですよ

>>2328 マンコミュファンさん

予想以上に賃貸の住民多いね

>>2329
どうして賃貸住人ってわかるんですか？

>>2328
どうして問題ないとわかるんですか？

>>2328
共用部の私物化住民が何人も出てきて問題になったばかりなのに、
それを問題と感じないのなら貴方も問題住民ですよ。

問題住民は、自分が問題住民だと思っていない。
よくある話。

>>2333 匿名さん
そうです。

購入者の方に質問ですが、問題住民が多いとのスレが目立ちますが、実際に住んで見て如何ですか？
購入は失敗でしたか?　現在購入検討中なので是非アドバイスお願いします。マンション住民は選べませんから。

今さら失敗なんて言える訳ないじゃないですか。愚問です。自分の足で情報は得るものです。

２３３６殿の言う通り。
恥部は外部に漏らさないのが当たり前。
住民スレでみっともないカキコミをしてるのを見てよく指摘してあげてる、
「自分のマンションの資産価値を下げる情報を流布してアホか？」とね
すぐにボヤキが収まるのが滑稽だが。
今は、相場的にも買い時でもないから、時期が選べるならマンション評価が定着して
から検討してもいいのでないかい？

>>2335 マンション検討中さん

問題住民が多いとは感じませんよ。購入について失敗とは思っていません。唯一、窓を開けてると予想以上に電車の音がうるさいと感じています。窓開けてると涼しいのはいいんですけどねー。窓閉めると全くと言っていいほど音は遮断されますが。

2336と2237のコメントの通り
ここで情報を得ようとしても住民は良いことしか言わない

暇つぶしで書き込んでる人しかいない

そうかな
並行の住民スレではシビアな話題もあがってると思うけど

俺なら欲しいマンションがあったら住民
スレに侵入して嘘をならべるよ。
マンコミの表面しか見えない人なら見ない方がいい。2336の言う通りや。

>>2341
怖い人やな、
自分の得のなら他人の損も顧みない。
そして購入すれば一転し褒め讃え他を貶す。
このスレが異常に伸びたのも、
購入者と購入予定者の戦いだったのかもな、
まあ、お互いにかんばりなはれ。

尼スレ住民には解らんだろうが、
売りたい強気、買いたい弱気という事や。

住民かどうかも不明だね

＞＞2344
スレ住民と住民とは違うのは理解しような。（尼スレ住人の方が判り易いだろうが）
2343の「尼スレ住民には解からん」と云うのはアンタの様な理解力不足の御仁が
このスレに多数参加してるだろうからと思って事前に言ったんやけどな（苦笑）

やっぱり怖い人がいるワ（苦笑）

ここを検討されてる方で迷われてる方は賃貸で生活することもできますよ
投資用賃貸マンションの部屋が結構ありますからね

マークフロントはなかなか借り手見つからないからまた値下げして7,000円値下げしましたね

マークフォレストも新築から半年経つのになかなか決まらないですね
このJR塚口の相場から考えれば70㎡で13万くらいなのに阪急塚口のような勘違いしてますね


http://www.athome.co.jp/chintai/1042599818/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC...
賃貸マンション プラウドシティ塚口　マークフロント 6階 ３ＳＬＤＫ
賃料 15.8万円 管理費等 なし
敷金/保証金 15.8万円/なし 礼金 40万円
交通 ＪＲ福知山線 / 塚口駅 徒歩1分 （電車ルート案内）
阪急神戸線 / 塚口駅 徒歩18分 （電車ルート案内）
ＪＲ福知山線 / 猪名寺駅 徒歩24分 （電車ルート案内）
所在地 兵庫県尼崎市上坂部１丁目 （地図を見る）
築年月 2016年1月(築1年6ヶ月) 専有面積 73.44m²


http://www.athome.co.jp/chintai/1042919218/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC...
賃貸マンション プラウドシティ塚口マークフォレスト　Ｂ棟 4階 ３ＳＬＤＫ
賃料 15.5万円 管理費等 なし
敷金/保証金 15.5万円/なし 礼金 40万円
交通 ＪＲ福知山線 / 塚口駅 徒歩2分 （電車ルート案内）
阪急神戸線 / 塚口駅 徒歩14分 （電車ルート案内）
ＪＲ福知山線 / 猪名寺駅 徒歩23分 （電車ルート案内）
所在地 兵庫県尼崎市上坂部１丁目 （地図を見る）
築年月 2016年12月 専有面積 73.20m²


http://www.athome.co.jp/chintai/1071317626/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC...
賃貸マンション プラウドシティ塚口マークフォレスト 9階 ３ＬＤＫ
賃料 15.5万円 管理費等 なし
敷金/保証金 1ヶ月/なし 礼金 2ヶ月
交通 ＪＲ福知山線 / 塚口駅 徒歩2分 （電車ルート案内）
阪急神戸線 / 塚口駅 徒歩14分 （電車ルート案内）
所在地 兵庫県尼崎市上坂部１丁目 （地図を見る）
築年月 2016年12月(築1年未満) 専有面積 69.61m²

＞＞2347
家賃設定はあくまでも貸主の都合なんでしょうな。
只、ここの土地柄で考えるなら「そんな家賃払うぐらいなら無理してでも買うわ」
と云った感じでしょう。従って当地で高家賃経営は難しいと思う
又、ここは大型物件故、将来的にも売買賃貸共に競合が厳しいと思う。

小型物件なら売る時に相場に疎い無知な人を見つけるのはそんなに難しくもないが。
大型物件では競合する訳で、複数の購入者を同時に見つけるのは至難の業。
結果として売買賃貸共に値下げ合戦は必至。

ここの事ではないが、スラム街に億ション建てても誰も買わず借りないと云う事。

マークスカイの価格帯はフォレストと比べていかがですか？　マークスカイならではのいい面がありますか?