武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

川崎市の集合住宅は闇が深い

https://kyouhu.ldblog.jp/archives/35790801.html

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洪水で流されてしまう木造戸建てに不向きなエリアであることは間違いないが、地震や津波と違って堤防が決壊するような大雨は準備が出来るんだから、鉄筋造やRC造の建物では死者なんて出ない。
土地がない中原区で校舎の移転だなんて全く非現実的だし、過剰な心配は不要。

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神奈川家川崎市の集合住宅
すぐに出ていけ

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>>77013 マンコミュファンさん
出ていかないよー笑

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>>77013 マンコミュファンさん

神奈川家って何ですか？

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>>77015 匿名さん
家系ラーメン

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みんな、この不都合な真実に対して、武蔵小杉ファンはどう思っているのですか？

https://www.city.kawasaki.jp/601/cmsfiles/contents/0000046/46739/ekijy...

液状化リスク：高い（赤）

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戸建て向きの土地ではないなー、とは思う。
マンションならほぼ関係ないよ。
免震マンションなら地盤がいい場所の戸建てより地震に強い、まである。

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>>77018 匿名さん

その通りですが、ビル自体は倒壊しなくても、玄関一歩出たら、歩道が東日本の浦安市みたいに、ホラー映画のように蠢いていたら、怖くないですか？

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いやー、特に何とも思わないかな。

マンションでも液状化で問題になるのはインフラの寸断。
ただ、特に大規模なタワマンはインフラの幹線からの枝出しも太いので、液状化が発生したとしても末端の末端から引いてる戸建てみたいに脆弱ではない。

東日本大震災では、大規模マンションの部類に入る新浦安の某マンションの周辺インフラが断たれて大きな問題になったけど、あのマンションは大規模って言っても板マンの集合体なのでインフラ接続におけるスケールメリットはほとんどなく、かなりインフラをやられた。
その当該マンションですら、昨今のマンションブームで今や元の販売価格の2倍近い値を付けて市場で流通している。多少不便な時期が発生したとしても、家そのものが地震で壊れないというのはそれだけで大きな価値があるということだね。

2019年のイメージで「タワマンは災害に弱い」とか言ってる情弱な人が未だにいるけど、事実とは全く異なるので全然気にしてないよ。
戸建ての人は大変だよねー(笑)

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三菱地所の今建設中のタワマンは安いなりに仕様も低くて叩かれがちだけど、都市ガスは中圧導管引き込みで、東京ガスのガバナが敷地内にあるって話なので、ガスに関しては液状化はほぼ関係ないと言い切っちゃってもいいな。
電力も当然だが電柱なんて経由しない洞道からの高圧一括受電だし、少なくとも電気とガスに関しては災害が発生しても戸建てとは比較にならない速さで復旧することになる。

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>>76997 口コミ知りたいさん
結婚してるよー、子育ては大分昔に終わったけど。

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神奈川県川崎市の集合住宅である、武蔵小杉のタワマンで子育てなんて、子供が不幸過ぎる！

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>>77021 匿名さん

>災害が発生しても戸建てとは比較にならない速さで復旧する

１９号で地下水没したマンションはポンプとか電源とか一か月、駐車場はそれ以上､
エレベータは９か月かかったよね　
そもそも災害時は誰も助けに来ないから自力で逃げるしかないし、
停電と非常電源エレベータも当てにならない。そこに人が殺到して大パニック
戸建はすぐ脱出できるし、復旧も早いよ

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>>77056 匿名さん
電源が一か月、エレベーター復旧に9か月ってそんなわけないでしょ。エレベーターは冠水発生から6日で一部が復旧している。
https://stationforesttower.com/news/20200414_1791
典型的なデマを信じちゃってるね。

そもそも2019年の冠水は人災であり、対策が徹底されたためもう起こりません。
残念でした。

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馬鹿と煙

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武蔵小杉のタワマン住民が、自己中のクズ助と言われる所以

武蔵小杉の町内会が解散へ、人口増でも新住民の加入進まず…タワマン管理組合も応じるところなく

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運営さんよ、最近ちょっとしたネガ批判も全て削除しているが、だったらレスが付かないつまらんネガ投稿も削除したらどう？
このままじゃこのスレ全く盛り上がらずに広告収入も全然増えないよ。

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>>77068 匿名さん
まあ、ネガがいる板の方が伸びるのは確かだからなぁ。内容が事実かどうかなんて運営さんには関係ないよ。

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>>77063 マンション掲示板さん
住民格差があるんだから町内会も分けるべき

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>>77070 口コミ知りたいさん
いや、格差の問題ではない。
マンションには区分所有法に基づく管理組合があるのに、法的に存在の曖昧な自治会に入る必要なんてないでしょ。

それに今やどこの自治会も老人の飲み会会場になってるよ。昼間からカラオケしに集まったりしてるけど、体裁が悪いから雨戸閉め切って中で歌ったりしてる。
もうなくていい。

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意味のないスレだよ‥

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神奈川県川崎市の集合住宅に住む、勘違い野郎の新参者

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横浜ナンバーや品川ナンバーが羨ましい川崎市民
どうりで、小杉タワマン民は皆車を持たないのか

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あんた車好きじゃないね。
鉄道利便性が高い武蔵小杉の駅前に住んでるのに車を持ちたいのは理屈抜きに車が好きな連中で、ナンバーなんかより何に乗るかの方がよっぽど大事。
そもそも川崎ナンバーが嫌ってやつは最初から武蔵小杉なんかに住まねーよ(笑)

サードは小杉のタワマン中唯一タワーパーキングの出入り口に並んでいる車が外から見えるから、暇があれば日曜日の夕方に30分くらい眺めててご覧。
国産車なんてほぼなくてゲレンデやら911やらレンジやらの趣味性丸出しの外車ばっかり帰ってくるのが見れるよ。

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タワマン住民に省庁キャリアや上場企業役員などの所謂上級国民は存在しない
（セカンド用途や節税で表参道や番町辺りのマンションを持つことはある）
百歩譲って湾岸や川崎くんだりの高層長屋に住むのは、共稼ぎとか株などの不労所得でたまたま儲けた、貧民に毛の生えた成金とアジア系外人だけ
小杉は元々工場労働者や在日の街。上級国民も見識のある富裕層もルーツを知っているだけに敬遠して当然
令和の時代でも歴史を塗り換えることはできない

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>>77082 匿名さん
で？？笑

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>>77082 匿名さん
何も知らないのね。
東京一工早慶以外の旦那さんの方が少数派のタワマン内において、キャリア組や一部上場企業の幹部候補など珍しくも何ともない。

武蔵小杉は子育ての街でみんなまだ若いけど、パパ友でMETI本省の課長補佐の人一人知ってるよ。
東大卒で性格も明るく穏やか、パパ友グループ内での人望も厚いから、ああいう人が本省で課長とか局長まで上がっていくんじゃないかなと思ってる。

じいさん、本省の課長や局長がどれくらいエラいかピンと来てるかなあ？

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じいさんのピント外れな身内自慢が消されたｗｗｗ
「小杉にはキャリアは住んでない」っていう嘘を「知人にいるぞ」と否定しただけなのにそれを「自慢」とか変なこと言うから、それを指摘した発言も消されてるが。

これも消されるのか？運営何したいんだ？？？

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今朝の日経記事で武蔵小杉のタワマン褒めてましたね

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>>77091 匿名さん

運営は小杉贔屓だから、スレの趣旨と全く無関係なネタでも
小杉を褒めさえすれば消されないよ　
だから皆去って行く

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>>77094 匿名さん
超小杉贔屓だけど、ネガを馬鹿にするとめちゃめちゃ消されるんですけど…

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ネガは町の問題を指摘しているだけど、小杉ファンはそれを指摘する特定個人そのものを、悪意をもって攻撃するからですよ
当たり前です（スレの基本ルール）

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>>77096 匿名さん
その指摘してるつもりの問題がデマだらけたから個人が貶されてるって話でしょうが。
デマ書いてる自覚ちゃんとあるの？

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元住吉のトヨタのマンションは今週発表みたい

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>>77099 マンション掲示板さん

中原区や高津区（溝の口駅周辺、野川など）は昭和の時代何度も中小河川が反乱して道路が冠水している　だから古株の川崎市職員はそういう場所には住まず宮前区や港北区の高台二居を構える人が多い
（尤も当時のインフラは未整備で都内でも古川、丸子川、目黒川、神田川なども増水して時折周辺道路が冠水している）
マスコミも過去記事で事実を押えているし、誇張しているわけではない

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>>77104 評判気になるさん
消されたけど納得いかないからもう1回書く

「多い」というなら統計出してよ。公式な資料がなくても、大きな数字でそれぞれの区に何人ずつ住んでいたのか正確に言えないなら、それが「偏見に満ちた個人の見解」だって言ってるの。
百歩譲ってデマではなかったとしても、>>77105も言ってるが設備も整っておらず災害に弱い戸建てしかない、そんな古い時代の話は全く「有用な指摘」ではない。

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また道路冠水したね　
いつまで住んでいるの

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>>77115 匿名さん
昨日は新宿も渋谷も横浜も阿佐ヶ谷も代々木も冠水してましたねー。

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自己中のクズ助と言われ、殺意を持たれる所以

「タワマン住みの"新住民"は町内会に入らない。でも、祭りには来る」…。タワマンの聖地・武蔵小杉、激変した街に"旧住民たち"が語ること

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武蔵小杉タワマン住民に省庁キャリアや上場企業役員などの所謂上級国民は存在しない
（セカンド用途や節税で表参道や番町辺りのマンションを持つことはある）
百歩譲って川崎市くんだりの高層長屋に住むのは、共稼ぎとか株などの不労所得でたまたま儲けた、貧民に毛の生えた成金とアジア系外人だけ
小杉は元々工場労働者や在日の街。上級国民も見識のある富裕層もルーツを知っているだけに敬遠して当然
令和の時代でも歴史を塗り換えることはできない

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武蔵小杉、またしても逝く・・・
ざまあみろ！

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「お薬は飲みましたか？」と挑発するキチガイばかりの武蔵小杉（神奈川県川崎市）の掲示板
あなたも参戦してください！

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/592347/

武蔵小杉タワマン住民の民度はこの程度だったんです

妄想ではなく事実を述べているだけの人をネガ扱い。そしてゴミ、病気呼ばわり。金と地位名誉に目が眩みプライドだけで生きている武蔵小杉市民の民度の劣悪さが改めて全世界に思い知らされた。そもそも武蔵小杉での暮らしに満足しているならば必死こいて反論する必要は無いはずである。

武蔵小杉は人生の敗者が選ぶ場所。昔は工場や処刑場があったと聞く。そのため風紀も最悪。見せかけだけのハリボテの街。しかも光も殆どついていないなんてまさに北朝鮮のようだ。将来は空きテナントだらけになりタワー団地も廃墟になるだろう。

元々住宅に適さないところ、崖に切り盛りしたり湿地、ボタ山、工場だったところなんかに無理矢理造成して高級志向のブランドイメージつけて売り捌く濡れて手に粟の商売。
地元住人は絶対住まないのに地元住人を「原住民」などと見下して「高額納税者がこしてきたのだから感謝しろ」と云わんばかりの態度。
代々その地に住まい税金を納めインフラを維持してきた方々への敬意など何処にもない。
嫌われるどころか哀れみの目で見られているのに気がついていない愚か者たち

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>>365

武蔵小杉地区の今後について・・・【92】2019-10-21
32355 住民

ボランティアの際に少しだけご注意いただけると嬉しいなという点がありますので、ボランティアの方々は現地の住民のためにご留意下さい。

1. 泥をかき集める時には静かにお願いします。
力任せでスコップの大きな音を出される方が散見されます。ただでさえ清掃関連の車両の音で住民は迷惑しているため、出来るだけ静かに作業お願いします。
また力任せにすることで粉塵も舞ってしまいます。泥は下水ではないので健康上の被害などは無いのですが、見た目が良くないのでゆっくり丁寧に作業して下さい。

2.写真撮影の禁止
ボランティア募集の時点で写真撮影は禁止と明記しています。が、心ない一部の方は写真を撮っているようです。上から監視というか、良く様子を確認させていただいているのでコッソリやっているつもりでも全て見えています。
武蔵小杉は武蔵小杉市民のための場所なので、住民の方以外の撮影はご遠慮下さい。清掃後のキレイな状態を撮影頂くことは、それが本来の武蔵小杉の姿ですので構わないと考えています。

以上、ボランティアの方々にはとても感謝していますが、軽率な行動は控え、あくまでもルールとマナーを守った活動をお願い致します。

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>>77125 マンション掲示板さん

またコピペかぁ。
他にネタ無いの？

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武蔵小杉タワマン住民の腹黒さを具現化した画像


https://imgur.com/j2Z7WfN.jpg
↓
https://imgur.com/gVBHEdL.jpg
https://imgur.com/29zZ021.jpg
https://imgur.com/jJCslLt.jpg
https://imgur.com/2OdQ8Lo.jpg
https://imgur.com/Y3xI7pY.jpg
https://imgur.com/sYahr63.jpg

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また冠水したね。
学習能力が無いね。

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>>77129 マンコミュファンさん

渋谷のこと？

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すっとぼけて、恥ずかしくないのか？

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堤防の高さは関係無いよ。
多摩川の水位が下水道よりも高くなれば、＊＊が流れなくなる。
ウンコナガレネーゼマダム

https://www.sankei.com/gallery/20191021-AYQQRJXOUJOBJJBFVZLMODP634/

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　タレントのマツコ・デラックスが３日放送のＴＯＫＹＯ　ＭＸ「５時に夢中！」（月～金曜・午後５時）に生出演。ハイソな街として知られる神奈川・武蔵小杉に住む主婦たちについて、毒舌を放つ一幕があった。

　この日の番組では新コーナー「街角こまやかクエスチョン」を展開。「武蔵小杉のママたち５０人に聞いた友だちになりたくないママの特徴は？」との質問への答えについて議論した。

　武蔵小杉について「大した街じゃないけどね」と、いきなりつぶやいたマツコ。

　武蔵小杉のママたちからの友だちになりたくないのは「ランチでチェーン店に誘ってくるママ」、「みなとみらい線沿線に住んでいるママ」、「通っているスーパーのランクが違うママ」など序列を気にして、人を見下すような回答の連発に「よくここまで勘違いできるわね。なんだと思ってるんだろ？　武蔵小杉を。みんな、本当は（東京の）港区に住みたい人たちでしょ。その脱落者たちでさえ、マウントを取り合うの？　怖いのねえ」とマツコ。

　「統一性がないよね。自分たちがハイソだと思ってるのか、全部、マウントじゃん」と続けていた。

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目クソ鼻クソと言えば
小杉共稼ぎマダム

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まさにコンプレックスの裏返し。特に二等地にあるタワマン民に多いね

押しも押されもしない資本家階級の人々は、ユニクロやGAPを着ても、ヒラキの靴を履いても、吉野家で食べても、カローラに乗っても，カシオの腕時計でも，悉くサマになる
真の実力者は見栄を張る必要も無く、寧ろ見栄が命取りなことを知っているから

逆に
デイトナ嵌めゲレンデに乗ってもマンションから出てきたら，かつ川崎ナンバーならお気の毒と言うほかない

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https://kakuyomu.jp/works/16818792437301431979
この内容、これは事実ですか？

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いつかはこんな掲示板に書き込まなくてもいい日々が来るといいですね！

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>>77145 通りがかりさん
またウンコみたいなネガ記事かと思ったら存外に面白い記事だった。
図書館なんて滅多に行かないので事実かどうかはわからないけど、非常に人気の高い図書館なのでこういう運用実態があってもおかしくはないな。
税金を有効に活用する、まさに再開発の成功事例。

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>>77145 通りがかりさん

最初、小杉マンション価格の相場の話から始まって
タワマン図書館の朝の席取合戦、
閲覧席で寝てると起こされる（混んでるから）、のあたりが面白い
あとは、荷物撤去！！

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じいさんはこの記事読んで世田谷区の未来についてちゃんと考えたほうがいい。
https://diamond.jp/articles/-/367566

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これ読んだけど（古い）、内容はホントいい加減で、ツッコミどころ満載だ。
例えば
>「駅から半径徒歩1分の面積と徒歩10分の面積の違いは10倍ではなく、100倍だ」

→これはおかしい　１分圏と１０分圏の比率は図に書いてみれば一目瞭然だが、中心（駅）を１つのマス目とすると、その周囲１分圏は９，１０分圏は１分圏含め９９になる。比率では９:９９だから、１１分の１が正。

次に
>「戸建は土地代が下がらなくても、建物価値は22年でゼロと評価される。22年後にその戸建てを買う際には土地代分しか住宅ローンが出ないことも多い。戸建と競合する低層マンションは価格が下がりやすいのだ」

→短期で見れば下落率が戸建の方が高いのはその通りだが、それも途中で逆転する。４７年後は減価償却で土地原価がほぼゼロかつ分離不能なマンションは、減価償却上ほぼゼロになるが、戸建は元々土地の取得原価が高く（世田谷は６、７割以上）､土地の値下がりはバブルでもない限りあり得ず、取得時の半分以上は残る。当初の価格が同じなら途中でマンションの簿価の方が安くなるのは小学生にでもわかる。
オマケに、文章の最後、文面から下がりやすいのだではなく「下がりにくい」といわないと筋が通らない。

更に、
>「都区部のマンションの平均階数は9.7階で、江東区13.5階に対し、世田谷区は6.1階と低く、23区でワーストになる。世田谷区は2017年から建築物の高さ制限をかけている。これにより、高い建物はほぼ建たなくなった。こうして、世田谷区は高層のマンションの建たない戸建て中心の立地になった。これは区民の保有する不動産価値を下げる方向にしか働いていない」

→これに至ってもはや何をか言わんやｗ
高層階が多いほど不動産価値が高いというのはそもそも根拠がない。用途地域についても何も理解していないし､高級住宅の定義を全く理解していない。

まだツッコミどころはあるけど、きりが無い。
３流の記事である証拠に、文責を示す執筆者も書かれていないし、誤りがあるのに推敲すらしていない。これは業者のポジトークであり、おそらくＡＩにでも書かせた視聴率稼ぎの覆面広告ということだ。
こういうテキトーなＳＮＳ記事を信用するのが川崎市民。

以下ウィキペディアから引用
～日本においては、国土交通省の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」では、「住宅地域」を①～④の4つに細分化し、①を「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義する。
固定資産評価においては、「敷地が広大で、かつ、平均的にみて、一般住宅よりも多額の建築費を要する住宅の宅地が連続集中している地区」が「高級住宅地区」と定義されている。以下略～

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武蔵小杉はタワマン民は朝のラッシュ時なんか下に降りるまで4､5分かかるよね。（車外出ならもっと）
しかも小杉駅北口から横須賀線に乗るなら400ｍ階段上り下り、ラッシュ時はクソ暑い通路を抜け10分近く掛かるけど、それらは計算に入れない。
不動産屋は都合の悪い情報はダンマリ決め込むか、お茶を濁すから皆騙される。

戸建なら玄関出て5ｍ、数秒で公道に出られる。都内の東急は駅もこじんまりしている分乗車も早い
例えば自由が丘駅南口から大井町線二子方面ホーム迄の距離は僅か数ｍ、駅敷地（改札ではない）から数段階段登るだけで10秒で乗車できる。これは大井町線に共通する。駅近なので信号も大した坂も避けられるし、これを「利便性がよい」というｗ
そもそも今はテレワーク中心で外出時もほぼ車だから､クソ暑い中歩くこともないｗ

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>>77155 周辺住民さん
＞１１分の１が正。
この計算は正しいが、記事の主張は「立地の稀少性は桁違いに違う」なので100か11かはどうでもいい。
重要なのは、高度利用が促される（＝戸建てが事実上許されない）超駅近エリアこそが今後生き残るということ。

＞土地の値下がりはバブルでもない限りあり得ず
記事の趣旨は世田谷区と中央区の政策の違いが土地の価格にどう影響したかがメイン。
戸建てエリアの土地の価値が永続的だという固定観念を、エビデンスとなる数字を添えて「古い」と断じているのだよ。数字を見てもまだ理解できないかい？

＞文責を示す執筆者も書かれていない
沖有人: スタイルアクト（株）代表取締役／不動産コンサルタント
とド頭に書いてあるだろうが。間違ったことを偉そうに書くのはみっともないぞ。
沖の言ってることを100%信じるのもアホだが、どこの誰かも分からないじいさんの主観よりはずっと信用できる。

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>>77156 匿名さん
＞小杉駅北口から横須賀線に乗るなら
住民はあの混雑した暑い通路は通らずに綱島街道口を通る。ほぼ直線だし混雑しておらず快適。
改札入ってすぐのエスカレーターには連絡通路からの行列が出来ていて、階段を使わざるを得ないのだけが少々面倒ではあるが。

＞例えば自由が丘駅南口
踏切だらけで待ち時間が発生し、道路には歩道もなく歩行者の20cm隣をクルマが走り、街路が段差だらけでベビーカーもロクに押せないような環境を「利便性が良い」と思える人だけが住めばいい。
あのへん時々通るけど、いつ行っても武蔵小杉と比べると古くて不便な街だなと痛感するわ。そら子育て世代に選ばれず、武蔵小杉や二子玉川をベンチマークに再開発に走るのも納得。
https://www.rakumachi.jp/news/column/336591

＞そもそも今はテレワーク中心で外出時もほぼ車だから､クソ暑い中歩くこともないｗ
そりゃどこの街でも同じでしょ。それを言い出したら街同士の比較の話じゃなくなるじゃん…何言ってんの…。

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戸建てエリアには戸建てエリアの良さがあるし、タワマン街にはタワマン街の良さがある。
転勤がなく終の棲家が欲しい人には戸建てが向いているし、転勤が多い大企業勤めの子育て世帯にとってはタワマン一択だろう。
もっと言えば、例えば駅近中層マンションの専用庭付き1階物件は、戸建てとタワマンのいいとこどりだったりもする（中途半端ともいう）。
それぞれに価値があるからそれぞれの市場があるわけで、そこに優劣の差などない。

そう考えると、自分の価値観を押し付けにわざわざ他の街の掲示板にきてこき下ろす暇人の精神的な貧しさが良くわかるというもの。
そこの君、君のことだよ？わかってる？

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武蔵小杉のタワマンには、マウント合戦がない！？港区からコスギに越した女が知った、自分に必要なコト
https://tokyo-calendar.jp/article/28814

読み物としちゃつまらん内容だが、住民としては非常に納得感が強い。
世間的にはタワマンは見栄を張るための道具という見方が強いので、窓際三等兵が書くような「背伸びした見栄っ張りがつらい思いをする」タワマン文学が流行するわけだが、武蔵小杉のタワマン住民ほど見栄っ張りから程遠い合理的な人種もなかなかいないと思う。

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自己中のクズ助と言われ、殺意を持たれる所以

「タワマン住みの"新住民"は町内会に入らない。でも、祭りには来る」…。タワマンの聖地・武蔵小杉、激変した街に"旧住民たち"が語ること

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神奈川県川崎市の武蔵小杉のタワマン住民が自己中のクズ助と言われ、殺意を持たれる所以

「タワマン住みの"新住民"は町内会に入らない。でも、祭りには来る」…。タワマンの聖地・武蔵小杉、激変した街に"旧住民たち"が語ること

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地方都市では既に上下水道網の損壊による道路の陥没が多発し、かつての人口増加時代に構築した社会インフラを維持できなくなってきたことが露呈しつつある。
財力に余裕のある東京23区内や川崎市内ではまだ流石に同様の事態は起きていないが、今後この波は徐々に中央に押し寄せてくる。
そうなると一か所にインフラを集約する動きが今後どんどん進み、駅近エリアの容積率の緩和による高層集積化が当然の流れになるのに、それを理解できない団塊の世代はこの流れを良しとせず、中でも神戸市や世田谷区は高さ制限の導入で若い世代が苦労する将来を確実にしてしまった。

全く以て「愚か」の2文字に尽きる。

日本はもう、過疎地にインフラを張り巡らせ続けるだけの体力がない貧乏国に既に落ちぶれている。
余命の短い自分たちが逃げ切れるからと言って若い世代に全て背負わせて死んでいく老人たちよ、恥を知れ。

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>>77169 匿名さん

はいはいポジトークはその辺で
世代交代と少子化で土地が激余りとなるこれからの時代、上方向に建物を伸ばすやり方はオワコン
極端な「ポツンと一軒家」でもなければ、インフラをコンパクトシティ化しても土地はゆったり使えるし行政も十分機能する
それよりもタワマンなど集合住宅は悉く修繕積立金不足で数十年後建物インフラを維持できなくなり、廃虚化する問題の方が､自治体にとって打撃になる
既にまだ現役なのにローンカツカツ組が多く､老後に管理費を払えるとは到底思えない。外国人も当然払わないからね。

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＞世代交代と少子化で土地が激余りとなるこれからの時代、上方向に建物を伸ばすやり方はオワコン
>>77169の趣旨を全く理解できていないな。
人口密度の低い場所のインフラを維持できなくなっているという話なのだから、どれだけ土地が余るかは関係なく人口密集傾向は強まる。
「何もない田舎が嫌だから東京に行く」という理屈は今も昔も機能しているが、今後この圧力は強まり東京圏一極集中はどこまでも進んでいく。
そんな中で、あんたの主張通りの平面的な街作りをしていた自由が丘が、武蔵小杉をベンチマークにした再開発による立体化を進めるのは何故だ？
https://www.rakumachi.jp/news/column/336591
高層化を進めることで平坦で広い歩道を確保し、消防車の進路を確保し、電力・ガス・水道のより太く丈夫な導管を導入して、安全で災害に強い魅力的な街を作るためだろうが。
駅周辺というミクロな視点だけでなく日本の都市間競争というマクロな視点でも、都市を平面構造から立体構造に変え、人の少ない場所を切り捨てていくという大きな流れはもう元に戻すことは出来ない。

＞ローンカツカツ組が多く
低所得者層向けの「小金持ちの末路」系＊＊記事を鵜呑みにしすぎ。
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00247/112900045/
住宅ローン延滞率はここ数年で低い水準を維持している。
コロナ禍と金利上昇に伴いここ数年のローン破綻が増えているのは事実だが、劇的な動きではない。


この人は総じて自分が過去に生きてきた時代の感覚から抜け出せずにいるし、もっと言えば自分に余裕があるから世界を変えたくないんだな。
典型的な既得権者層の老人だから、何を言っても無駄かもしれん。

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＞安全で災害に強い魅力的な街を作るため
1点補足。
省エネ（断熱効率やエネルギーの利用率）やサステナビリティという観点でも、平面的で小さな空間が散らばる構造の街よりも、大きな空間を共同利用する構造の街の方が遥かに効率が良い。
言い換えれば平面的で小さな空間が散らばる構造の街はかつての贅沢品であり、もう日本はそういう贅沢が出来なくなったということ。
諦めなじーさん。

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1つだけじーさんに同意するとすれば、駅遠低層マンションは本当に廃墟化するかもしれないということ。
前述の理屈で言えば、集合住宅は利便性の高い土地の高度利用のために建てられるべきであり、土地が既に余っているのにマンションの特性（共同管理の快適さやRC造の断熱性能）だけを目当てに建てられた小規模な低層マンションには陳腐化した後の再利用のビジョンが全くない。
この点については本当に心配。

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治安という切り口ではまともなマンションなら一応管理者がいるからまだマシで、金がないからと自主管理を始めた古いマンションや誰も見ていない戸建ては外国人の格好の餌食になるよね。
猥雑な低層エリアが広がる街は要注意だが、武蔵小杉は良くも悪くもハコものの街であり、まともな商店街もないある意味つまらん街なのでその点ではだいぶ安心。

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2019年、武蔵小杉は「50年に1度の大雨」と言われた台風19号の甚大な被害に見舞われました。関東から東北を襲い、90名の死者をもたらしたこの台風によって、それまで人気の街として世間から注目を浴びていた武蔵小杉は、一瞬にして”水害の街”としてネガティブな印象を持たれることになりました。

これ以降、世間の武蔵小杉に対するイメージとして形成されたのが、「地元民とタワマン住民の対立」です。

水害によって停電、断水、更には汚泥の流出被害を受けたタワマンと、それに怒る「ムサコマダム」と呼ばれるタワマン住民、その様子を傍から「ざまあみろ」と嘲笑う地元民という構図はネットを沸かせました。

実際に2019年以降には、「武蔵小杉のタワマン」に対するネガティブなネットニュースやコラムが多く書かれ、大体の論調は「高層マンションで優越感に浸っていた”ムサコマダム” VS 土着の地元民」「武蔵小杉にタワマンはもういらない」「武蔵小杉のタワマン被害は天災ではなく人災」などの対立を煽る記事でした。

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例えば、これは人から聞いた話ですが、タワーマンションに引っ越してきた住民が、「無駄な会費を払いたくないから自治会に入りたくない」とマンションの自治会に文句を言ったり、地域のイベントに子連れで「参加」はするものの「参画」はしたくないという人も多くいると言います。

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>>77171 匿名さん
武蔵小杉をベンチマークとする自由が丘の再開発について引用するならこちらの記事のほうが適切かと

東急東横線 大井町線 自由が丘 駅前の再開発どうなる 目黒区の支援は | NHK
https://www.nhk.or.jp/shutoken/newsup/20240202a.html

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堤防の高さは関係無いよ。
多摩川の水位が下水道よりも高くなれば、う◯こが流れなくなる。

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「タワマン住みの"新住民"は町内会に入らない。でも、祭りには来る」…。
タワマンの聖地・武蔵小杉、激変した街に"旧住民たち"が語ること

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人気の「武蔵小杉」でも続々と…いま急増している「タワマン売春」とは何か？
潜入ルポ 闇民泊がコロナ禍で立ち行かなくなり、姿を変えるケースが多発 あなたの隣の部屋は大丈夫か

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ネガさん可哀想ですね！
みなさん優しく相手してあげましょう！

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>>77193 匿名さん
確かにw
フォルダに武蔵小杉ネタをたくさん保存してそうw

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「お薬は飲みましたか？」と挑発するキチガイばかりの武蔵小杉（神奈川県川崎市）の掲示板
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https://www.e-kodate.com/bbs/thread/592347/

武蔵小杉タワマン住民の民度はこの程度だったんです

妄想ではなく事実を述べているだけの人をネガ扱い。そしてゴミ、病気呼ばわり。金と地位名誉に目が眩みプライドだけで生きている武蔵小杉市民の民度の劣悪さが改めて全世界に思い知らされた。そもそも武蔵小杉での暮らしに満足しているならば必死こいて反論する必要は無いはずである。

武蔵小杉は人生の敗者が選ぶ場所。昔は工場や処刑場があったと聞く。そのため風紀も最悪。見せかけだけのハリボテの街。しかも光も殆どついていないなんてまさに北朝鮮のようだ。将来は空きテナントだらけになりタワー団地も廃墟になるだろう。

元々住宅に適さないところ、崖に切り盛りしたり湿地、ボタ山、工場だったところなんかに無理矢理造成して高級志向のブランドイメージつけて売り捌く濡れて手に粟の商売。
地元住人は絶対住まないのに地元住人を「原住民」などと見下して「高額納税者がこしてきたのだから感謝しろ」と云わんばかりの態度。
代々その地に住まい税金を納めインフラを維持してきた方々への敬意など何処にもない。
嫌われるどころか哀れみの目で見られているのに気がついていない愚か者たち

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オススメの5ちゃんねるのスレッドです！

※なぜ武蔵小杉のタワマン住民は民度が高いのか？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1699869313/

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ネガさん可哀想ですね！
みなさん優しく相手してあげましょう！

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【政治】川崎市の「被　差　別　部　落」と「同　和　事　業」を解説

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AI による概要
武蔵小杉は、今後も再開発が進み、さらなる発展が期待されるエリアです。特に駅北口周辺では、日本医科大学跡地の再開発や、NEC小杉ビル跡地、ホテル・ザ・エルシィ跡地の再開発など、大規模な開発が計画されています。これらの再開発により、商業施設や医療施設、高齢者向け住宅、公園などが整備され、より魅力的な街へと変化していくでしょう。?

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