パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>17613 匿名さん
ネタでなく本当の話ならすごいことやね

>>17624 匿名さん
北仲は、都心勤務だと、遠いから住むなら近くに勤務先がある人だけ。だから、割安で当たり前。

帰ってきて、テレビをつけたとたん、なんか意味不明の祭の映像。両社祭らしいので、調べたら、また武蔵小山！内輪だけで騒いでる感がすごくて、どっと疲れました。タワマンは、いいかもしれませんがこの街の空気感には、耐えられない人も多数いるだろう。なぜこんな街にタワマン作るのか，なぞ。

>>17626 匿名さん
新しく出来た町には、こうやって昔から受け継がれた行事は、作りようがありません。人が住むって建物のだけではないですよ。特に子供を育てるにはとても大切。

せっかく無理矢理擁護マンによる醜い投稿が少しだけですが消えてスッキリしたので、無理矢理ネガマンも投稿控えませんか？
ポジるにもネガるにももう少し客観的に投稿しましょうよ。

>>17627 匿名さん
変な祭りや慣習みたいな世界で日本だけの特異な風習に染まる必要ないよ。むしろ子育てにとって害悪。

>>17629 匿名さん
人それぞれですね。色々な価値観があるので。

>>17628 匿名さん

何とかマンとか、契約者がどうこうとか、そういう思い込みのレッテル貼りは荒れる原因です。お控え下さい。

近場にできるタワマン比較したが、まず眺望。
品川駅の高層ビル群が見える大井町やシーサイドは、向きにもよるがますまず。武蔵小山は、40階と高いがのぺっとした街なみ見えるだけかな。
コミュニティーについては、シーサイドや大井町は、放置してくれそうだから、楽そう。武蔵小山は、祭の町内会や、寄付集めとかめんどくさそう。ただママ友は、できやすいと思うが、固いコミュニティーができ、陰での階層ヒエラルキーが顕著になりそう。
友人やお客さん呼ぶ場合は、シーサイドや大井町は、クールっぼい街なみがいい。武蔵小山は、田舎のじいちゃんばあちゃんだったらパルムや内輪の祭も喜ばれるか。
一概にどれがいいとは、言えないが、階層ヒエラルキーと固いコミュニティーの小山は、好き嫌いがはっきりでそうた。

>>17632 匿名さん

武蔵小山サゲな投稿ですね。
個人的には、シーサイドは無機質な街並みで好きではないですね。再開発エリアだけあって周りをオフィスビルや賃貸タワマンに囲まれ、眺望も今ひとつ。
大井町は便利な場所だと思いますが、クールかと言われると、、、？ちょっと街並みは猥雑な感じかな。
武蔵小山は一度降りたことありますが、再開発が入れば、パルムとタワマンがうまく融合して、とても便利になりそうです。

>>17632 匿名さん
鼻から武蔵小山を検討してないようなので偏った見方になってますね。

クールでドライな人間関係がお好みなら、湾岸おススメです。

湾岸に住んでいますが、余計な近所付き合いは無く、新しい街なので「先祖代々...」みたいな人はいません(ちょっと前まで何も無かったので)。隣に誰が住んでるかもよく知らない。

ついでに言うと、60代以上の人口割合が極端に低いです。他方で未就学児の子供が大量に居て、30年前の日本？と言う感じ。保育園や小学校はキャパオーバーでパンパン。拡張していますが、若い子育て世代の増加にインフラが追い付きません。

一方、神社等が無いのでお祭りは寂しいですよ。有志でこじんまりとした屋台が少し出ますが、休日のパパママのボランティアという感じで、歴史は全くありません。

物事は何事も両面あるので、好みのエリアを選ぶのが良いと思います。

>>17635 匿名さん
湾岸だからと言ってクールでドライというのは、誤った見方ですね。

>>17636 匿名さん
言葉が適切で無かったですね。失礼しました。

別に湾岸を持ち上げているわけではありません。ここにいる人たちは余り湾岸に興味無いでしょうし。

先住民が居ないというのは暮らしやすくもありますが、寂しい部分もありますよ、と言うことを言いたかっただけです。

>>17637 匿名さん
その通りですね。

昔からある街は、よそ者に対してクールでドライだよね
これは先住民が全員死ぬまで変わらない
新しい街は、よそ者にも寛容

>>17639 匿名さん
どうしても下げたいんですね。

湾岸派もムサコ派も、どうやら街の全員とお友達になるつもりのようで。
その心意気は見習わないと

>>17639 匿名さん

どこの村落の話ですか？
東京のことじゃないですよね？

>>17642 匿名さん

武蔵小山村の話でしょうね。
ここの地権者は特殊ですから・・

第４期はいつからですか？

武蔵小山に１０年住んでますが人も本当に優しくていい街ですよ！他の街にでかけるとやっぱり武蔵小山だなぁと感じます。

>>17648 匿名さん
一朝一夕に出来ないものですよね。

>>17648 匿名さん
他の街にでかけると～～　
↑
そういう事を平気で言っちゃうところなんじゃない？

ここって、タワマンなのにスカイラウンジすら無いんですね。
他のタワマンに眺望塞がれるから敢えて作らなかったのかな？

>>17651 匿名さん
単純に、その分部屋にした方が収支は改善されるからでしょうね。地権者がたくさんいる再開発だから妥協点ですね。

武蔵小山の住みやすさはガチだと思う。
学大、駒大、ムサコと転々としてきたが、家を持つならこの辺りが一番バランスがいい気がする。
ここは予算オーバーだったけど…

>>17653 マンション検討中さん

そうかなぁ。その中では学大が圧勝だと思う。
武蔵小山は大山とかと同じ部類かな。

>>17653 マンション検討中さん
理由は？

>>17651 匿名さん
スカイラウンジは別に欲しくない。
シティタワー武蔵小山のライブラリーは羨ましい。

>>17656 匿名さん

全ての部屋が眺望が良い訳じゃないから、スカイラウンジは資産価値維持のためにも必要。
むしろ、屋上庭園が要らない。あれは大規模修繕の時に莫大な金額かかるよ。

>>17655 匿名さん

学大はぶっちゃけ予算の都合ですね。駅近でそれなりの広さを求めるとマンションも戸建も手が出ない…余裕があればイメージ面でも一番魅力的ですが。あとウチは子供が小さいので、近隣に大きめの公園が無いのも個人的にマイナス要素でした（碑文谷公園ありましたがあんなことがあったし…）

駒大は駅周辺に魅力が乏しく、駅自体の雰囲気も暗くて微妙でした。住んだ場所はオリンピック公園が割と近く景観も良かったのですが、公園自体は気軽に普段使いできる雰囲気じゃなかったです。体を動かすには最高ですけど。

ウチ的には武蔵小山みたいに下町感が残ってる方が住み良かったです、結果的に。全然知らなかったけど、住んでみたらいい意味で裏切られた感じです。

屋上庭園が大規模修繕時にとんでもない修繕費用がかかるのは事実。
一旦、植栽を下ろして屋上の防水処理をやり直さないといけないから、あんなもの作るもんじゃないのはデベならよく分かってるはず。
ここは利潤を極限まで追求して、スカイラウンジを設けなかったので、お茶濁しで屋上庭園を作った。居住者のことを考えていないコストカットタワマンだと思う。

>>17659 匿名さん

そういうこと言う人は買うべきじゃないね。むしろケチケチ派のせいで逆に適切な修繕が出来なくなるケースもあるから、買ってくれない方が良い。

価値を認めて、その分必要な修繕積立金も払うという考えを持って購入するならいいんじゃないの。

>>17660 eマンションさん

ケチケチ派とは？
本当に必要な設備は無くて、無駄にコストがかかる設備があって迷惑だって話でしょう。
自分も屋上庭園なんて金食い虫な設備不要に感じます。

まあ、文句を言ったところで仕様が確定しているので、買うか、やめるか、2択ですな。

唯一無二の物件でも無いし、都内有数の場所というわけでもないし、気に入らないなら見送りが吉でしょう。

>>17662 匿名さん

そうですね。幸いお隣のスミフはここのように屋上庭園のような無駄に高コストの設備が無い代わりに、資産価値に影響あるスカイラウンジやライブラリーがしっかりあるので◎ですね。
ここは見送りが正解だと思います。

私はスカイラウンジもライブラリーも要らないけ派。屋上庭園も。そもそもラウンジやライブラリーの資産価値への影響ってどの程度のもんなの？やたらそこを推してる人がいるけど、それより立地と価格の方が重要だと思うよ。スミフのが高いだろうけど坪単価いくらか知ってる人いる？仮に10%程度差がつくならこっちの方がアリ。500切るならスミフの方が良さげ。

>>17664 匿名さん

共用施設不要な人はタワマンは管理費が割高だから選んじゃダメだよ

パークシティはHPを見ると、子育て世代を意識しているように感じる。

間取りも3LDKが多いし、保育園も併設されるし。

スカイラウンジはもう少し大人向けのイメージの方が合うんじゃないかな。小さい子供が走り回ってワキャワキャ&キャーキャーやってたらラウンジも何もあったもんじゃないだろう…

広いキッズルームがあれば理想だけど、そういう訳にはいかないだろうから、屋上で走り回れるスペースを作ったと理解している。

静かな大人の雰囲気を楽しみたいならスミフの方が良いんじゃないかな。

>>17661 口コミ知りたいさん

じゃあ屋上庭園がないマンション買えば？それだけの話。なんでここでグチグチ言ってるのかな？

価値を感じなければ買わない。
価値を感じれば買う。
ブランド物とかと一緒だよね。

>>17663 匿名さん

正解不正解は買う人が決めるもの。
そもそも検討するタイミング、ライフイベント、は人それぞれ。
欲しい物件を買えばいい。

あと、スミフはここより確実に高くなるしね。

>>17668 匿名さん
スミフ1期は大して値段変わらないんじゃ無いかな。

意外とここよりお得感のあるパンダ部屋がいくつか提供されたりして。

値段は発表されてないからまだわかりませんよ...

>>17667 匿名さん

屋上庭園があると莫大な修繕費用が必要となるのは案外知られてないから重要な話だよ。
ここは非常用発電機まであるから、それらだけでもとんでもない費用が必要となる。
ここを購入する人は覚悟しておかないと痛い目にあう。

>>17666 匿名さん

実際子育てよりもリタイアの老夫婦が多いって書き込みにあるよね。デベの思惑と大外れって感じかな。
仮に購入時に子供だったとしても直ぐに成長するからスカイラウンジが無い理由にならない。
デベのコスト削減であることには変わりない。
いずれにせよ。価格はまだ不明なものの、建物としての価値は断然スミフの方が良さそうだ。

>>17667 匿名さん

それを議論する場が掲示板なので、気に食わない意見に一々噛み付くのはみっともないですよ。契約者の品位が損なわれないように気をつけましょう。
(契約者でないという無駄なレスは不要です。違ったらスルーするだけで良いですよ。荒れますから笑)

>>17671 匿名さん

20代夫婦ですが、次期の住友向かいの部屋を目指してます。幼馴染の夫婦も一緒。決めつけないように。

>>17673 匿名さん

やっと次期販売決まったの？
登録開始はいつからですか？

>>17670 匿名さん

案外知られてないも何も、全共用スペースの修繕費用を組み込んだのが今提示されてる修繕積立金だとMRで聞きましたが。別途莫大な費用がかかるってことですか？それならその根拠は何でしょ？ちょっと適当に言い過ぎですよ。

>>17675 名無しさん

その通りですね。
すでに修繕積立金は提示されており、また50年を見据えると、どのマンションも修繕積立金の積み増しが必要なのはもう一般的に知られていることですから、やたらと金がかかると煽るのは不必要。

>>17672 匿名さん
この投稿こそが気にくわない意見に噛み付いて
いる投稿ですね。みっともないですよ。

>>17675 名無しさん

一般的に修繕費用は過少に見積もられていることがほとんど。ここは個別の詳細の費用見積もりがでているの？妥当かどうかはその費用を見れば分かるね。

屋上庭園は高リスク設備です

https://大規模修繕工事.jp/news/0806-3/

>>17678 匿名さん

過少に見積もられているというより、計画が30年までになっている。50年を見据えれば見直しは必須。ただ、そんなことはどこのマンションでも同じ。

そして個別の費用見積もりの積み上げて計画が積み上げられているわけで、その内訳はどのマンションもモデルルームで見せてもらえます。

>>17680 匿名さん

1回目の大規模修繕で見積もり取ると大幅に上振れして狂うのがデフォ

屋上庭園はあかんて。ほんま金かかるで。

タワマンで永住はありえん。

私は子育て真っ最中なので屋上庭園があるこちらが魅力的でした。小杉のグランツリーの屋上庭園も行きますが人が多いので、マンションが建ったら行かなくなりそうです。
周りの子育てママ達も楽しみにしています。たしかにリタイアされた方や共働き夫婦はお隣の方が良さそうですね。

>>17669 匿名さん
スミフは@500ですよ。
もうみんな知ってます。

>>17691 匿名さん

どこの情報ですか？
いい加減な嘘を流すと営業妨害で訴えられますよ。

>>17689 匿名さん

ここの屋上ってせせこましいから寛げないと思うよ。無駄にコストがかかる不要な設備という意見に同意です。

>>17691 匿名さん
スミフにしてはマイルドな値付けですな。
550位を狙うのかと思ってました。

>>17692 匿名さん
嘘だと思うなら近隣の不動産屋や三井の営業さんに聞いてみてください。

>>17697 匿名さん

なんだ嘘か。
住友が正式に発信してる情報をエビデンス付きでよろしく！

>>17693 匿名さん
せせこましいとは？
狭いってこと？
タワマンとしては小さいのかな？ここは？

たしかに土地買取の時点でスミフは高すぎたとは聞きましたが、値段まではまだ未発表ですかね？どれくらいなのか気になります。

>>17700 匿名さん

過去の傾向的に500超えは確定的では？

>>17702 匿名さん

住友の営業からは良い部屋から販売するけど、価格は三井と同じ位を予定と説明がありました。夜景見学会行った人なら皆さん同じ説明受けてるはずですよ。
こちらの契約者を中心とする外野が憶測で高くなるはずと騒ぐのはみっともないことです。

>>17703 匿名さん
契約者ではなく、煽ってる人。

>>17704 匿名さん

煽ってる人なんていません。
そうやって波風立てるのはやめて下さい。
そういう投稿することで、あなたが契約者だってバレバレになってしまっています。

やはり屋上庭園は大規模修繕時にはリスクの塊になってしまうんですね。いっそのこと屋上庭園を廃止にすることはできないのでしょうか。

屋上庭園廃止してしもうたら、高層階に共有施設あらへんし、タワマンの意味無くなってしまうやん。資産価値だだ下がりになってしまうやん。さすがにそれはあかんて。

ひさびさに覗いてみたら、まだ、若葉マークの異常者さんが騒いでるんだ。てか、ほとんど異常者さんしか投稿してないけど笑

>>17708 マンション検討中さん

早朝からどうされたんですか？
ひさびさではなく、毎日監視されてるじゃないですか。他の投稿者を異常者呼ばわりする品性の無い契約者はあなただけです。
物件の品位を下げる行為はお止め下さい。

スレもネタ切れだな。
誰も興味が無くなってきた証かね。
一気に過疎化...

>>17710 匿名さん

何ヶ月もの間、次期販売の目処が立たないほど世間が関心持たない物件だからね
お隣の仕様が明らかになりつつあって、見向きもされなくなった様子
もうダメかもしれんね

金利が上がって不動産はこれから下落に向かいそうな状況の中、焦ってここを買う必要は無いと思います。1992年ぐらいと同じような雰囲気。10年後に底値かな。そこからまた上がりだすかも。

武蔵小山の実力だろ。

シティタワーもパークシティも本質的には同レベル。

本来、新築タワマンが坪単価300-350万位が適正の街。それ以上はover paid。

>>17712 匿名さん
アベさんもあと3年で終了だからね。次期政権は往々にして、前政権の否定から入るから、財政悪化と相まって、緊縮財政に入るだろう。金融緩和の終了と、社会保障費の削減。
やはり日本は不景気とデフレが似合う。

人口がこれから急速に減る以上、当然GDPは低下圧力が強まるし、高齢化で社会保障費は増え続ける。
住宅のメイン購買層である所得あり現役世代はあらゆる面で税負担が強まっていくから、住宅に掛けられる予算も減っていく。
そんな未来を織り込んでいく中で、不動産が上がるのは難しい。これまで上がってたのは単に異次元緩和で溢れたマネーが株と不動産に群がっただけ。港区中心部は5年で2〜3倍になった。普通の金融政策に戻ったらありえない事象。

リハウス勤務の友人が言ってたがここは絶対にやめといた方がいいって

>>17716 匿名さん

自分も割高で将来的に巨額な含み損を抱えてしまうと思い躊躇してます。
まだお隣住友のように仕様が高ければ満足度も高いでしょうが、専有部も共有部も郊外賃貸仕様では後悔しそうで。
駅前立地だけは魅力ですよね。それ以外が最低レベルのものなのでどうしたものかと思案中です。

スミフのほうが危ないと思う。ここより規模が小さいし、地域二番手、形も良くない。ここより高かったら相場下落時はあっちの方が大きく下がるだろうね。

>>17717 匿名さん

リハウスに顧客を紹介してと頻繁に案内がきてるんだと。こんなこと前代未聞だと驚いてた

>>17719 匿名さん

規模が全てじゃ無いし、ここと住友はほぼ同規模。眺望の良い住友が地域一番だよ。
タワーの形もデザインも住友の方が数段上。

仕様や眺望なんて、所詮は立地に比べたら、資産価値に与える影響は無視出来るくらい小さい。

武蔵小山の将来性が明るく無いなら、仕様や眺望の検討自体不要で、撤退一択。

三井か住友のどちらが良いかなんて、大衆向けチェーン店の牛丼を比較して、どっちが美味い、と議論しているようなもの。滑稽な話。所詮、牛丼は牛丼。

>>17722 匿名さん

武蔵小山という立地が懸念であり、価値が無いと言いたいのですね。今の売り出し価格ではそのような判断となるのは仕方ないことですね。

>>17720 匿名さん

外に対していくら売れてる工作しても、こうして内部告発で販売不調の実態が暴露されてしまうんだね

>>17724 匿名さん
また、連投の復活ネガ、ご苦労さん。

>>17720 匿名さん
また、連投の復活ネガ、ご苦労さん。

相変わらずこちらの契約者は意味不明な不規則発言を繰り返しますね。それも深夜に。笑

今ちょうど見えてきた30階くらいの東の角部屋、間取りが違うのでしょうか？窓の大きさが２つだけ違うのが気になりました！

>>17728 売れてる工作って、必要なし。現に売れてる。

>>17729 匿名さん

過去スレに6月中旬の3期4次から進んでおらず残りは100戸弱との書き込みがありました。
割と話題性のあったタワマンで、事実次期販売が半年近くストップしてるのは異常事態だと思います。

>>17730 匿名さん

スミフなどではよくあることですよ。異常事態でも何でもないです。

>>17731 eマンションさん

スミフでなく三井で起きてるのが異常事態です。相当社内でもざわついているようです。

3割引いてくれるなら買う。
1割の値引きなら要らん。

>>17733 匿名さん

3割引だと、坪330万くらいですかね。
このクオリティの低さではその値段が適正値でしょうね。

>>17734 匿名さん

目黒線急行停車駅の駅前って時点でそれはない。
駅1分なら低仕様だろうと他線直通なしの池上線や多摩川線だって330は超えてくる。

>>17734 匿名さん
クオリティより立地の問題かな。
武蔵小山だからね。
東京駅や大手町から割と遠いし。
だから、三井もスミフも50歩100歩。
適正な坪単価は200万円代後半で、そこから330万までの差分が再開発分。

>>17735 匿名さん
池上線や多摩川線が坪330の時点でバブルだね、って事ですよ。

今は贈与や相続で値下がりしても痛くない、どうせ税金で取られるんだから、って人が買う相場。

>>17705 通りがかりさん

ずっとスレ利用者にレッテル貼って煽り投稿してるよねこの人。
文章に特徴があり過ぎるので、あなたが荒らしだってバレバレになってしまっていますw

>>17737 匿名さん

今がまあプチバブってるって言うのはわかるけど、だからって今後武蔵小山の駅前新築が300切ることはないでしょ。未曾有の世界的大不況にでもなったら話は別だけど。
17737 の人みたいな考え方は流石に論外。何をもって適正価格といってるのか謎。

>>17739 は
17736 の人みたいな考え方、の間違い。

>>17737 匿名さん

意味不明
贈与や相続で値下がりしても痛くない人なんていないだろ笑

>>17738 匿名さん

不毛なレッテル貼りは>>17738自身でしたね。
あまりのブーメランぶりに笑いました。

>>17732 評判気になるさん

あなたは、デマ情報ばかり投稿して何が目的なんですか？

来週が第４期の登録・抽選があることはホームページにも書いてありますよ。

いいかげん、くだらない書き込みはやめてください。

>>17744 匿名さん
坪300なんてあるわけない。これ書いた人、坪30万でも買えない人じゃない？

>>17743 マンション検討中さん
ん？
先着順2戸しか見当たらないんだけど、どこ？

>>17744 匿名さん

思い込みで他者を攻撃するのはやめましょう。
これだからここの契約者はトラブルメーカーと言われてしまうのです。

>>17743 マンション検討中さん

物件概要に載ってないのですが、一体どこに第4期の情報の記載があるのでしょうか？
契約者さんの妄想でないとよいのですが、嘘つき呼ばわりされないよう証跡を貼られた方が良いと思います。

まーた契約者攻撃始まったか。
一斉削除されて落ち着いたかと思ったけど、復活しちゃったんだね。

>>17749 マンション検討中さん

といいますと？

>>17749 マンション検討中さん

ほんと、なんでポジティブな投稿を契約者と決めつけるんだろうね・・・思い込みもここまでくると怖いよ。もし検討者への故意の嫌がらせなら心の病気としか思えないし。

>>17751 匿名さん

契約者が嘘で無理ポジするから、それを諌められるのは自業自得だろうね

>>17751 匿名さん
その通りだと思うよ
なので、このスレでまともなやり取りは諦めるしかない

>>17749 マンション検討中さん

一斉削除されたのは契約者の自作自演のポジ投稿や、他の投稿者への攻撃投稿ですよ。
事実を改竄してはいけませんね。

>>17753 匿名さん

脊髄反射みたいに 17752 みたいなレスが付くとこの見ると、やっぱりそうなんですね。

>>17763 匿名さん

そりゃそうなんだけど、返信すらやめたほうがいいよ。黙って削除依頼してほうがいい。以前、墓の写真まで出してきたから「それはいくらなんでもやり過ぎだろ」と返信投稿したら巻き添えで投稿禁止になったよ。

>>17764 eマンションさん

全面的に同意します。
根拠なく契約者呼ばわりの中傷を繰り返す人はスルーが一番。

契約者だと言われると何か不都合があるの？

それよりも第4期のエビデンスをお願いします！！

>>17743 マンション検討中さん

目を皿のようにして探しましたが、見当たりませんでした

結論として、第4期の予定は無く6月中旬第3期4次以降、新規販売が行われていないということですね。これが全員の共通認識となっていることが確認できました。

>>17773 匿名さん

最近の有益な情報は屋上庭園が大規模修繕時に莫大な費用が必要なことがわかったこと。
盲点だったので認識できたのは有益だった。

>>17773 匿名さん

ココは浸水エリアで、墓地隣接で、下駄に飲食あればネズミも出るし。全部事実じゃん。
事実を書く人を異常者とはこれいかに。

>>17776 匿名さん

先週末、モデルルームに行ってきました。
第４期販売のスケジュール表もいただきましたが、
10月21日(日)14時までが登録で、15時から公開抽選と書いてあります。
嘘ではないですね。

>>17786 マンション検討中さん

こちらの契約者さんがネガの自作自演だと非難していましたので、スケジュール表アップして下さい。

>>17786 マンション検討中さん

販売一週間前でも販売予告がHPに公開されていないんですね。謎です。

>>17788 匿名さん
1階に飲食店、スーパーなど入ってるとこはたくさんあるし、ムサコで水害なんて本気で言ってるんだったら。明らかに異常。関わらないでどっか行ってほしい。正しい情報だけでいい。写真まで取りに行ってほんとに異常。

武蔵小山は浸水より、大地震時の火災リスクの方があるんじゃ無いかな？

地盤や浸水リスクはそんなに感じない。
ただし、戸建てが多く密集してるから、延焼したらヤバイだろうね。

この再開発物件は平気でも、道路が通れなくなったり(このエリアは道路が狭い箇所が結構ある)、救助困難になる可能性はありそうだと思ってる。

>>17793 匿名さん

火災リスク高いのは、武蔵小山というよりその両隣駅周辺、あとは中原街道を挟んで大井町側の中延、戸越、豊町の方かと。
武蔵小山の駅周りは区内でもかなり整備が進んでる地域だし、消防署、警察所、救急対応病院も大通り経由で近いから安全面では鉄板のエリアだと思う。

>>17800 匿名さん
駅前も北側はかなり老朽化してない？

品川区の景観再生エリアに指定されてるから、いずれは再開発されるかもだけど、まだ具体的な話はなさそうだし。

先日歩いてみたけど、大地震来たら倒壊するんじゃ無いの？と結構不安を感じたよ。

狭い道路が多いから車や自転車とすれ違うのも気を使うし。狭くてごちゃごちゃしてるな、ってのが正直な感想。

>>17801 匿名さん

だからこその再開発。このマンションで生活する限りにおいては、危険性は少ないでしょうね。

>>17786 マンション検討中さん

スケジュール表のupはどうなっているのでしょうか？またこちらの契約者にネガ扱いされてしまいますよ

更なる先高感からの売り渋りかな？

>>17807 匿名さん
ネタ的に知りたい気もするけど、ぶっちゃけどうでもいいんじゃない？
本当に欲しい人は真実を知っているだろうし、今知らない人は実はここに興味無いだろうし。

>>17807 匿名さん

https://www.31sumai.com/mfr/X0724/outline.html

普通に物件概要に載ってるけど、何をそんなに騒いでいるのですか？

>>17810 匿名さん

やっと掲載されましたね。
今日のお昼に確認した時にはありませんでしたので、営業さんもここを見てるのかな。笑
約半年ぶりに販売にこぎつけて良かったです。
このまま売れないんじゃないかと心配でした。

半年寝かせたのにたった20戸か
人気無いね〜

>>17812 匿名さん

ここはスミフと同じような売り方してる物件なので、別にいいのでは？

>>17814 匿名さん

初耳ですけど？どこの情報ですか？

この物件はこれまでの相場から再開発分を大きく加味した価格設定で、一言で言えば「お高い価格設定」ということになります。長期販売も視野に入れていることは、価格を見れば分かりますね。

20戸だと残り全てですね？？少し前にモデルルーム行ったらほぼ売れてましたよ。

>>17830 匿名さん

ここ、残り戸数はどのぐらいなんですか？

>>17830 匿名さん

まだ大量に残ってますよ。半年前で100戸弱で新規販売ストップしてたんですから。
これで残りが無いとなるとバルク売りの真実味が増してきますね。

>>17832 匿名さん
半年前で、残り100戸弱ということでしょうか？ということは、今回は100のうち20が売れたということでしょうか？

>>17835 匿名さん
その計算で合ってると思う。
地権者住戸を除いて、一般向け販売戸数が全部で約500戸だから、約85%が売れた、って事じゃないかな。

>>17836 匿名さん

凄い売れてるんですね。

>>17836 匿名さん

スレは荒れてるけど、順調に売れていってますね。もう販売も終盤ということを考えれば、まとまった戸数を確保するには時間はかかるし、20戸というのもいいとこですね。

スミフの販売がこれからというのにまだ80戸も残ってるのは致命的ですね。
お隣は上質ですから、見比べたらこっちを買う人居ないでしょう。

>>17839 匿名さん
スミフ的には、本当は三井が完売してて欲しかったんだと思うよ。

「三井と比較したくても売れてしまいましたから、高くてもスミフしか選択肢ないですよ」と言う状態がベストでしょう。価格上げたい放題だし。

まあフツーに考えて、武蔵小山が億ションって、「冗談はよし子さん」の世界でしょう...

>>17839 匿名さん

個人の好みや価値観は違いますし、早く入居できる方が良いという人もいますよね。
ま、残り80ならジリジリ売れていくんじゃないですかね。竣工時には10数戸残りぐらいかな。

ここの免震ゴムは改竄されてないの？

免震装置のゴム製造メーカーというのは、ブリジストンや東洋ゴム以外にあるの？

>>17842 匿名さん

今回、問題になっているのは免震ゴムではなくてオイルダンパーですね。データ改ざんやらかしたKYBは業界大手らしいですから、ここにも使われている可能性あります。

ただし、既に会社からも国交省からも、不適合品は交換するという対応が発表されていますので、結果的にマンションには何の問題もないかと。

>>17844 匿名さん

後から交換して本当に強度など作動面に問題ないのでしょうか？不安しかありません。

免震装置の交換で引き渡しが遅れたりしないでしょうか

恐らく、引き渡しには影響ないだろうけど、工期が圧迫されることで、他の部分の品質の低下について心配したほうがいい。

>>17845 匿名さん

それは問題ありません。オイルダンパーは交換を前提にした機器ですから。

>>17847 匿名さん

手抜き工事を助長してしまう懸念ですね
怖いです

住友からは桐ケ谷の焼き場が見えますよね？

>>17850 匿名さん

またこちらは真横に墓地が広がっています。
その先に桐ヶ谷が望めますよ。

墓地は南、桐ケ谷は東ですよね。ここからは丁度桐ケ谷斎場は見えませんよね。住友の売りにしている眺望も台無しですね。煙が見えたら嫌だな。

>>17852 匿名さん

ここからは北東方向にちょうど桐ヶ谷が見えますよ。安心して下さい。

ここのネガはホント下らないね。

外観が残念すぎませんか。昔風でした。それにしても、何もないローカル駅に供給過多ではないでしょうか？どうなんでしょうか。

>>17855 マンション検討中さん
ニーズはあると思うよ。
ただ、割高感は否めない。
今の相場では仕方ないけど、この相場が、そう遠く無い未来に変わると思っていると、普通のサラリーマンには手を出せないレベル。

>>17854 匿名さん

ここのポジがアレだからね

>>17855 マンション検討中さん

外観だけでなく中の仕様も残念すぎます
ランドマークにはなり得ない代物でした
住友か三菱がランドマークになるのでしょうね

>>17858 匿名さん
三井とスミフで比較するなら、申し訳ないが三井の方が総合力で上。

但しどちらも所詮は武蔵小山。

>>17859 匿名さん

いやいや総合力でも住友が上なのは誰の目にも明らか

>>17860 匿名さん

街づくりの実績では三井が一枚上手でしょうね。ただ、武蔵小山においてはどっちもあんまり変わらんでしょう。将来的な資産価値は横一線だと思います。

>>17861 匿名さん

三井は商業施設の実績はあるけど、それとマンション価値とは違いますからね〜
資産価値は眺望の良い住友が間違いなく高くなります。
また、三井は墓地隣接側はリセール時に相当金額を下げないと売れない。そしてそれが成約事例となってしまうので、マンション全体の下方圧力となる。
住友と三井では資産価値の差は歴然となるのは間違いありません。

KYB免震制震装置改ざんの件、該当してしまったのでしょうか

>>17863 匿名さん
該当している場合は契約者に通知されるはずですので、そのうち明らかになるでしょう。

正直、パルムに隣接してても、パルムで必要な店ないよね。近くで使えるのはオオゼキくらい。

生鮮食品は平和通り商店街が良くて安い。
野菜は二葉、肉はマルエ、魚はやまや(休業中)
パンも反対側のロラソが味が良い。

私も三井の方が上だと思う。住友は要らないな。リセールはほぼ横並びか三井が10-20/坪上、住友が三井より高く出してきたら、あちらの方が損するマンションになると思われる。

>>17866 匿名さん

根拠がが書いていませんが、感覚論ですか？
リセールでは住友の方が上になると思います。三方向で眺望が無いのと、墓地が真横にあるのは強烈な下落要因です。

私も三井の方が好きだな。
資産価値云々は私が決められる事じゃ無いけど、どちらでも選べるならやはり三井を選ぶ。

ここの免震は大丈夫？

>>17869 匿名さん

大丈夫ではない可能性が高いです
大抵KYBを使用しています

なんだかんだ言っても再開発の街づくりは三井の方が一枚上手。実績が違う。

スミフは値段と仕様を上げて三井のコバンザメで稼ぐのが常套手段だけど、所詮二番煎じは一番手を超えられない。

まずはがんばってシティタワーズ東京ベイで商業一体開発の実績を上げてからだな。

>>17866 匿名さん
同意。

ただスミフはあった方が良い。
再開発は進んだ方が街の価値が上がるし、住みやすい。

>>17868 匿名さん
私はスミフの方がいい
三井のありきたりのマンションは飽きる
更にスペックが低いとなると買う価値なし
今までの東京における歴史だけにアグラをかく思い上がりはやがて客が離れる

私もここ以外の三井は好きだけど、武蔵小山に関しては三井らしくないというか。全てがちゃちい感じ感じで無理です。
でも売れ行きには注目してます。

ここの免震は大丈夫？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00000074-mai-soci

>>17867 匿名さん

住友のほうが上というのは感覚論ですか？

>>17867には住友が上となる根拠が書いてありましたね。
>>17866では三井が上となる根拠がありませんでした。
失礼しました。

地権者に振り回されて三井が本来のポリシーを通せなかった非常に珍しい物件。
本音では放り出したかったろうに、お気の毒。

>>17877 マンション検討中さん

墓地については、マンションの敷地内に墓地があるわけでもないんだから、そこまで影響ないでしょうね。強烈な下落要因にはなり得ません。なにより、既に8割以上が売れているというのがその根拠です。

ただし三井は価格にしては仕様がショボい（とは言え分譲マンションとしては問題ないレベルだけど）。

スミフはまだ十分に情報が出てきていないので比較は出来ないが少なくともエレベーターの数は少なすぎ。

資産価値には大差ないでしょうね。

>>17880 マンション検討中さん

あまりお隣とは変わらないと思いますよ。スミフ的なマンションが好きな人も多いし。

>>17886 マンション検討中さん

今時スーゼネ鹿島の駅前免震タワーなんてそうそうない。お隣スミフは駅前じゃないからやっぱり断トツでこちらの価値が高くなる。
それにお隣は格下ゼネだし。こっちに敵うわけない。

免震タワーのオイルダンパー大丈夫となってるご時世にスミフとの蹴落としあいとはのんきでいいですな。

免震だからまだ交換すりゃいいというのはある。が、一時的には資産価値大幅減だな。

>>17895 匿名さん

交換するモノが2年待ちらしいよ
大暴落でしょ

>>17896 匿名さん
それは制震装置の方ではなくて？ですか？

都知事がオリンピック施設を最優先なんて言っている。交換品の争奪戦がこれから始まる。

>>17897
あんたニュース見てんの？
件数のほとんど免震ダンパーだよ。

制震だと最近はオイルダンパー少ないからね。

この議論自体が無駄。

まず、MRで、ここのダンパーがKYB製かどうか聞いてみ？

結論 : 一連の騒動は本物件には無関係

エビデンス、エビデンスと騒がないように。MRに聞けば分かりますので。

>>17901 匿名さん

これエビデンスが出せない場合の常套手段だよね。後ろめたい何かがあるってこと。
該当したと見るのが普通の感覚かな。
懸念払拭のためにはエビデンス出すしかないよ。笑

三井は昨日（１９日）から、回答してるみたい。ビンゴも発覚してる。

>>17903 匿名さん
マジか～
それはキツいな

都内の免震タワマンは確率50パーくらいでしょうか？件数からすると。

>>17903 匿名さん

え。
ここビンゴしちゃったの？
だから唐突に火消しの投稿がされてんの？
アッチャー

もともと城南地区特に東急沿線は人気あったからね。一時期からは都心ブームだけど、現在の価格ならここに流れるのはわかる。
春日のパーコも坪600だとか言われちゃってるけど、周辺の成約から坪500の実力もない。
ここ買っとくのが正解だと思うよ。

春日は後楽園駅なんちゃって直結だけど、低地水没地区だからいくらなんでもなかろうて

文京小石川こと春日はさすがに足切りライン外だな。
設備仕様最低ランクと言う人達がいますが、鹿島×三井の免震タワーが地盤の強固な武蔵小山でたった坪単価470万円で買えるなんて今逃したらもう出てきませんよ。
それ程希少性が高いということです。コスパの高さは今販売中のタワマンでナンバーワンじゃないかな。

>>17902 マンション検討中さん

はいはい。住民板見ると、該当していなかったとのことですから、ご安心下さいね。

>>17910 匿名さん

そんなもの何の証明にもなりません
画像をアップロードしない限り疑惑は残ったままです
アップロードできない理由でもあるんですか？

くだらないダンパー談義はこれで終わりにしましょう。

続き。

この画像肝心なところ切れてるのがミソ。

おめでとうございます！
これで不安は払拭されましたね。

コンクリ偽装の疑惑は払拭できていないままですね
こちらの疑惑解明が待たれるところです

>>17916 匿名さん

コンクリ？何の問題もないけど？
あんまりしつこいとまた一斉削除喰らいますよー

>>17911 マンション検討中さん

散々騒ぎ立ててご苦労さんでしたね。

>>17917 匿名さん

何も問題無いなら同じように証明できるっしょ

東洋ゴム、KYBと続いたわけだから、今後また露見って可能性も否定できない。

自分で作ったドキュメントみたい。

>>17921 匿名さん
名言やわ。

>>17919 匿名さん

うん？何言ってるの？
コンクリートはもう大臣認定取ったし、そもそも材料産地が山口産か高知産かって違いだけで品質には何の問題もないからね。

>>17922 匿名さん

何自己陶酔してるの？笑

>>17923 匿名さん

そっか
コンクリ偽装にも該当してたんだ、、
どんまい

>>17925 匿名さん
「にも」とは？
そもそもコンクリは偽装ではなく、産地申請の不備。
また今回のオイルダンパー ひ該当なし。
以上です。
荒らしもいい加減にしてね。

>>17926 匿名さん

ひ該当なし、って該当したってこと？
やっぱり該当か。ってことはメールらしきものも捏造？疑惑は深まるね。

>>17927 匿名さん

ワロタ
誤記も自分に都合よく解釈（笑）
もちろん、オイルダンパー 改ざん品は、この物件には使われていないという意味です。

コンクリの産地偽装を軽く見てるのかな。骨材が川砂と海砂では劣化が著しく異なる。

>>17907: 匿名さん

坪500未満でパークコートタワーが買えるなら、悩む必要がないと思うのだが。
足切り論外なのか？
驚いた。

>>17930 口コミ知りたいさん

春日みたいな辺鄙な谷地なんて坪500でも高値掴みもいいとこ。足切りに同意。

>>17929 匿名さん
アナタが何と言おうと、国交省が既に同等品と認定しています。

>>17931: 匿名さん
春日の近くで、どこから辺鄙でなくなるの？

>>17933 口コミ知りたいさん
辺鄙だとか谷地だとか、色々個人の価値観の違いはありますが、三井がパークコートとした時点で、企業としては武蔵小山よりも格が上と考えてるんでしょ。

後楽園が辺鄙なら武蔵小山は何？(笑)

>>17934 匿名さん
同意。

小石川と比較しちゃいかんよ。

カニ(小石川)とカニカマ(武蔵小山)を同じ土俵で比較することがそもそも間違い。

恥ずかしくなっちゃう...

小石川は都心。武蔵小山は郊外。はなから勝負になりません。

春日の場所ならここ買う。確かに路線数や東京駅までの近さは春日だけど、254とか大塚巣鴨への通り面してていつも車通り多いし、住む感じないんだよね。あの場所は。

春日は、北側だからなあ

全然都心じゃないしょん w

カニを買いたいのにカニカマの掲示板見てコメントまでするって不思議な人も居るんですね。
情報収集とか言うんでしょうけど、カニカマなんかの情報収集しても意味がないですよ。
どうぞカニの掲示板で情報収集してくださいね。

>>17940 マンション検討中さん
イマイチだな。
もう一回やり直し

>>17940 マンション検討中さん

本当何がしたいんでしょうねえ。他に興味があるならそこに行けばいいのにね。

>>17939 匿名さん

ここはもっと都心じゃないよね。山手線内側のパークコートに噛みついてもむなしいだけじゃん。

お隣に差つけられちゃいました。泣

>>17944 匿名さん

お隣にお帰り^_^

小石川は山手線内側だけど、北側だし、パークコートとしては最下位。ここはパークシティの上のランクだし、勝負になると思う。

>>17946 匿名さん

何を下らない争いしてるんだ

>>17946 匿名さん

ここはパークホームズ下位仕様と内部でも言われているほど酷いものです。
また眺望なし、墓地隣接など、パークシティ史上類を見ない悪条件が揃っています。
価格だけはパークコート並ではあります。

>>17948 eマンションさん

我慢できずに毎日ネガりにきちゃう、病的なあなたです。

>>17949 匿名さん

どういうことでしょう？
なぜ毎日来てるとわかるのか教えて下さい。
私には>>17946に書いてある嘘を正しく訂正してくれているようにしか見えませんが。
もしかして、>>17949さんは>>17946で嘘の投稿をしたご本人ですか？
ここはパークシティの上ランクでは絶対にありません。

ここってダンパー川金でしたっけ
ビンゴしちゃいました？

パークシティ中央湊だけがだんまりを決め込んでますが、あやしいですね。
もしや偽装ダンパーでは。

>>17952 匿名さん
パークシティってやっぱり質が低いのかな
武蔵小山と中央湊で偽装コンビ結成か笑

武蔵小山の駅前は庶民的でとても暮らしやすいですね、お値段も張らないのでここはお買い得ですね、我々庶民の味方です。

武蔵小山にペデストリアンデッキは不要ですね、土地が有り余っていますから

大衆的な昭和レトロな商店街にセンベロ酒場や銭湯と庶民にとっては非常に住み心地が良さそうですね

>>17950 匿名さん
興奮しすぎ笑

お買い得は5年前。

町工場の街なんですね

シティタワー武蔵小山のモデルルーム行ってきました。営業さんは相当こちらを下に見てますね。
まずサッシの説明ではお隣(三井)は単なるペアガラスですが、こちらは全てLow-eです、と。
他にも換気についても、お隣(三井)はよくある第3種換気ですが、こちらは第1種機械換気です、とか。
バルコニーの戸境もお隣は(三井)ペラボーの上下隙間大のプライバシーの無いタイプですが、こちらはコンクリ壁で隣人の気配は感じません、といった説明でした。
それでいて都心ビュー以外は三井と同価格帯なので、眺望の無い三井よりもお得ですよと強調してました。
確かにその通りなんですが、これじゃあ三井が売れなくなってしまって可哀想だなと感じました。

>>17960 匿名さん

「飲む・打つ・買う」の街
それが武蔵小山

>>17961 匿名さん

というか、そこしかセールスポイントがないからでは？話題にでてこないポイントは三井の方が上ということでしょう。

>>17963 口コミ知りたいさん

といいますと？

ここも良いですけど、これからは東京23区の東側(葛飾区、足立区)が再開発が進んでくるので、大きく値上げすると予測しています。

>>17965 検討板ユーザーさん

ここはもうテッペンだから伸び代求めるなら別のエリアだろうね

>>17963 口コミ知りたいさん
私はどちらも買いませんが、間取りは三井の方が綺麗ですね。敷地面積が大きい分、間取りは三井有利なんでしょう。使いやすそうです。エレベーターの数も三井の方が多いですね。

既に三井の高層階はほぼ売れてしまっていますし、今からではオプションは選べないので、高層階&オプションが欲しければスミフに行かざるを得ないと思います。

詰まる所どちらも似た様なもんですが、強いて言えば総合的に三井の方が上だと思います。

>>17967 匿名さん

え。
シティタワーの間取り見てます？
ワイドスパンで三井と変わらないというよりも、DWや基本エントランス前にニッチがあるなど、パークシティよりも上質な間取りですよ。
それ以外も細かいところから全て住友の方が上だと思いました。

スパンの長さを比較されたんでしょうね？スパンは上質と言うより量の比較ですが。

>>17969 通りがかりさん

難癖つけてるような感じですね
何とかスミフよりも上に立ちたいという嫌らしい意欲だけは伝わってきます

>>17970 匿名さん
そんなに差はないと思うけどね
エレベーターの数やら微妙なとこあるし、どこを重要視するかじゃないかな

>>17971 匿名さん

タワマンとして重要な眺望に大きな差があります。また、タワマンらしい共有施設の充実度も大きな違いがあります。
どちらも住友の方が遥かに上です。

>>17972 匿名さん

なるほど！ではこちらに粘着せずシティタワーをご購入されてはいかがでしょうか(^^)

坪単価500もするならどっちも要らないって人多いだろうね。パークコート小石川が坪450からあるとか一部の人が予想してるけど、事実なら向こうを買うでしょ。

>>17974 匿名さん
パークコートブランドが安いわけない...1,000戸以上の超大型物件でもないし、弱気な値付けをする理由が見当たらない。このご時世、平均坪単価600-700クラスでしょ...

ここですら高いと言われながら、既に85%は売れたのだから...

>>17974 匿名さん
ここに限らず、高値すぎてマンションは売れてない。
購入層の限界を超えた証。
即ちバブル。

まだ弾けてないのでバブルとは言えず、バブル疑い？

渋谷付近の三井や三菱の物件はいよいよ坪800万円を超えてきている状況だから、今となっては武蔵小山の坪500弱もそう違和感ないんじゃないの
ただ米中貿易戦争は第二次世界大戦前の状況と似て、解決不能な様相を呈してきてるし実際、株式市場もナイーブな動きになってきてるから、あまり楽観視はできんけどな

う～ん。怪しい雰囲気が立ち始めているよね。
トランプ政策で中国株価指数が一番下げてるし、
これにキレた中国が米国債を一気に売ったりなんかしたら・・・。

・・・・パークシティ坪200万期待してます。

武蔵小山だと70平米強で賃料30万が限界だろうから(それ以上出すなら都心に借りる)、キャップレート4%でグロス(ネットだと3%位)で9,000万円位が本来の姿では？

キャップレートがそれを切るなら、為替リスクあるけど、米国債に投資すれば3%以上の利回り出るから、投資としては割に合わないよね...

冷静に電卓叩くと資金効率悪すぎて、今の不動産には手を出せない。

>>17961 匿名さん
でも、シティタワーは広い部屋がかなり少ないですからね。
武蔵小山ってファミリーで住める部屋が足りてなくて広い部屋が高値で取引されてますよ。
眺望も望めないシティタワーの部屋で、かつ平米数が小さい部屋は興味がない人が多いかと。
シティタワーの眺望抜群の70平米台買える財力がある人はいいと思いますが、お見合い部屋の1,5倍の金額だとか。
買える人はどうぞ。

ダンパー該当してます。
引き渡し時期は相当先になりますね。

手付金倍返ししてもらってほかのマンション買おうかな

>>17981 マンション検討中さん

シティタワーはパークシティとお見合いになる眺望の無い部屋は一部だけですよ。それも1LDKです。
三方向眺望が無いのはパークシティです。

>>17982 検討板ユーザーさん

ん？この物件は改ざん品に該当していないのでは？

>>17981 マンション検討中さん
2つを比較すると平米が同じでも実態は三井の方が広い。敷地の大きさ形状に三井にアドバンテージがあるのは明らか。

シティタワーの方が間取りの設計には苦労しているのが伺える上、完全にはアウトフレームしていない。

総合力では三井の方が上だよ。同じ金額なら迷わず三井を買う。スミフの方が安いならスミフでもいいけど。

>>17985 匿名さん

そんなこと言ったらいつもの張り付きネガさんが大興奮して反論してきますよ！ほどほどに！

>>17986 匿名さん
その通りですね...

シティタワーの方が優れてます！
定説で良いです！

客観的な事実として間取り含めてお隣に完敗してるよ、こちらは。うん。

残りは住友ビュー、三菱ビューの部屋がメインになるんでしたっけ。
高いお金出して眺望が無いのはきついですから、残りを捌くのには苦労するでしょうね。

住友の高仕様が明らかになり、こちらがすっかりお通夜状態ですね。こんな中、残り100戸近くを販売するのは大変ですね。
住友との対比表とか作ってこちらにトドメを刺さないであげて下さいね。

また先着順が5増えてますね。
やっとこさ第4期1次にこぎつけたのに
申し込みが入らなかったところが
多数出てしまったのですか。
やはりお隣の影響でしょうか。
こちらと大差ない価格でお隣の方が
仕様が高いとなれば仕方ないですかね。

買えなかった人の負け惜しみがすごいですね。ここ。

>>17992 匿名さん

スミフの後だしじゃんけんに負けて悔しそうですね。他のスレで鬱憤を晴らすのはやめて下さいね。

ここは線路脇と商店街脇ですが、騒音や振動は対策取られていますか？
サッシの防音等級はいかがでしょうか？

久々に見たけど、もうこのスレは異常粘着ネガの投稿が連発していて機能してないですね。
まともな検討者は見ていないでしょうから、もう閉鎖した方が宜しいかと。
管理人さん、スレ閉鎖もしくは異常粘着ネガの投稿禁止処置、どちらか早々にお願い致します。

>>17995 検討板ユーザーさん

わたしも100%同意ですが、運営も営利法人ですからスレの閉鎖はあり得ないでしょうね。

もしここに一切のネガがいなければ、17995のスレが2000くらいになってると思いますので、ネガは運営からしても必要悪といったところでしょう。

万人が書き込める掲示板はどこにもネガが湧て荒れるものだと割り切るしかないです。

>>17996 通りがかりさん

それはその通りですね。
ただ、この物件については以前からものすごい異常な方がいますからね、、、再開発反対派なのか、買い逃して住友を買うことにした方なのか。分かりませんが。なのでちょっと事情は異なるかと。そのような異常な方がいなければ、もうすこしマトモになっていたと思いますよ。

ここの異常者はすごいです。NHKのフェイクニュース（ドラマ）みてて、この掲示板を真っ先に思い起こしました。
どの掲示板にもネガはいますが、普通どこかで飽きて沈静化します。やはり、再開発関係の恨みを抱えた人じゃないでしょうか？？

何か気に食わない投稿でもあったのでしょうか。
短時間で自作自演の他投稿者叩きが激しくてついていけません。民度ってこうしてはかれるものですね。

早速出てきましたね笑
ま、こういうことです。
正常なスレではなくなってしまっていますね。

>>17999
別に気にくわないことなんてないですよ。
ただ、NHKのドラマみててあなたは猿滑さんみたいな人なんだろうなと思っただけです。