〈契約者専用〉オハナ 淵野辺ガーデニア

管理規約の解釈・読み取り方は難しいですよね。
『指定場所以外に駐輪あるいは保管しない』
指定場所ってどこ？駐輪場を指しているなら駐輪場と書けばいいのにと思ってしまいます。

あとは、現在の規約は入居前にある程度想像も踏まえ不動産会社が作成しているものになりますので、
マンションの実情にあったオハナ淵野辺の規約に変更をしていく必要があると思います。
ここは管理組合含む区分所有者で決めていく部分になりますね。

ちなみに、提案書ですが私も勇気を出して提出させていただきました。
ベランダでの喫煙禁止（火気厳禁）が守られていないと思われる旨です。

管理会社や理事会もスミからスミまで何が起きているのかは見えないと思いますので
知ってもらうためにも提案書をどんどん提出してどんどん議題にあげてもらいたいと思ってます。

こちらのマンション、大人は皆さんきちんと挨拶されますが、お子さんは殆どしないような…。
今時は知らない人には挨拶もしちゃいけないって言われてるものなんでしょうか？あ、クレームじゃないです。ちょっと不思議に思ったもので。

タバコは結構皆さん吸われてますよね。
朝7時代に洗濯物を干していましたが、15分くらいの間に２回タバコの匂いしました。
昼にベランダ出たときも匂いましたし、夜なんか換気扇付けてると毎晩匂います。
多分隣の方ではないので、下の階のどこかとは思いますが。

>>590さん
管理規約の解釈・読み取り方、誰もが分かる感じで書いてないと自分の都合のいいように解釈をしてしまいますよね。
『指定場所』については、自動車、バイク・ミニバイク、自転車の“３種類をそれぞれ指定の場所に”って意味だと思いますよ。あくまでも自転車についてだけ書かれた文章じゃないので駐輪場じゃなく指定の場所と表現されているかと。
その為、それぞれの詳細な細則を「駐車場使用細則」「バイク・ミニバイク置場使用細則」「自転車置場使用細則」と別で書かれていますからね。

本当なら誰もが分かりやすく、「自動車は駐車場に」、「自転車は駐輪場に」、「バイク・ミニバイクはバイク・ミニバイク置場に」と書いてくれたらみんなの解釈が一致するかと思いました。

590さんの言うように現在の規約は不動産会社が作成したものですから、徐々に実情にあった規約に変更をしていく必要がありますね。

黒い手すりの布団干しまだ改善されませんね。他の部屋は陽が当たっている時でしたが、そこは陽当たりの悪い部屋で布団に陽が当たっていないのに干してるので、かえって目立っていました。
日照時間が少ないからといって規約を守らないのはいけません。

>>591 住民板ユーザーさん1さん

お子さんて、いくつくらいのですか？

なぜそんなに自転車をエレベーターに乗せることが許せないか理解できません…
共用部に置くことが規則違反と言うのはわかりますが
エレベーターに乗せることまで禁止するのはおかしくないですかね？
自転車を乗せてることでエレベーターに乗れなかったことはありませんが、ベビーカー＋人で乗れなかったことは何回もあります。
ベビーカーだろうと自転車だろうと気持ちは変わらずしょうがないと感じるだけです。

>>596 住民板ユーザーさん1さん

乗れないより、エレベーターに自転車を乗せることで、エレベーターが傷付いて痛むから止めといた方がいいのでは？

電車など交通機関でも、自転車をそのまま乗車せず、分解して乗せてますし…

エレベーターが痛みますか？
私はロードバイクを所有しています。
(防犯上室内で保管していますが(-.-;))
一台にかけているお金は100万円以上、エレベーターを傷つけるような乗り方はとてもできません。
エレベーターを傷つけるのはベビーカーも台車も同じ。それを扱ってる人のマナーの問題ではないでしょうか？
みなさん偏見を持って見ているとしか思えない嫌悪感ですね。

>>591 住民板ユーザーさん1さん
うちの子は逆に大人の人に挨拶したら返って来なかったって言ってた時がありましたよ。

>>595 住民板ユーザーさん3さん
>>599 住民版ユーザーさん7さん
小学生くらいでしょうか。特定のお子さんというわけでなく、殆ど全員されないので、むしろ禁止されてるのかと。嫌な事件も多いですし。でも、される方もいるんですね。良かったです。防犯の観点から見ても、その方が良いと思うので。

>>598さん
たぶんそれは偏見ではなく一部のマナー違反者がいるからだと思いますよ。
598さんはきちんと扱っているのかもしれませんが、依然、廊下に自転車を置いてる人がいたり、泥が付着したままエントランス内に入れている人もいましたので。
一部のマナー違反者がいると、誰がきちんと扱って誰がマナー違反をしてるかは分からないですからね。

わたしは喫煙者なのですが、きちんと喫煙ルールを守って喫煙可能場所でしか吸わないようにしてますが、やはり路上喫煙のポイ捨てや排水溝などへ捨てるマナー違反者が居る為に肩身が狭い思いをしています。

だから偏見をもっているとか嫌悪感とか言わず、マナー違反者をなくすにはどうすればいいかを考えてみたらいかがですかね？
マナー違反者がいる限り、やはりそのような目で見られてしまうものですから。

前に書いてた人いたけど、自転車は基本的に指定場所の駐輪場以外の保管はダメと規約に書いてあるみたいですよ。
防犯上、部屋で保管したい時って管理組合に部屋での保管の申請とかは必要ないんですかね？規約から逸脱した場所への保管になるので。

まあ、今の規約は不動産会社が作ったものだから「自転車を室内で保管する場合は管理組合に連絡する」とか現状にあった内容変更が必要かもしれませんね。

今の規約だと自転車を駐輪場以外で保管すること自体が規約違反みたいなだから。

そこまでしてるなら、自転車をエレベーターに乗せて移動すること自体は制約ないみたいだから問題ないと思いますよ。
ただ、部屋で保管してますって書いているので、そこは規約違反をしていますと公言しているように感じました。

揚げ足取りみたいになってすいません。
少し気になったもので。

最近、戦闘機をよく見かける。
そして、うるさい！

引っ越した当初はそうでもなかったのに、やはり北朝鮮の動向の影響かな？

あたしゃ自転車もタバコもやらないけど、本格的なロードバイクを、ただの自転車と同列で考えるのはおかしいよ。

大切な趣味？職業？の道具なのに、自転車置場に置け！エレベーターに乗せるな！だなんて、肩身の狭い思いして、かわいそう。

掲示板は不特定多数(特に、マナーを守っている人)への影響があるんで、そのへんよくよく考えてから記載したいもんですなぁ…(⍢)

そうそう、戦闘機よく飛んでますよね！ここ、飛行機の通り道になってるって説明あったんでしたっけ？

>>604 住民さん

きっとこの様な考えが共通ルールを守れない根本なのだと思います。

>>604 住民さん
>>606 住民板ユーザーさん7さん

>>606 さんの仰る通り、こういった主観的な意見だけでルールが徹底されないのであれば、その存在意義が失われてしまいます。
実際に迷惑だと書き込まれている方もいらっしゃるのですから…
マンションは共有物であるという意識が希薄なのだという印象を受けました。

当事者の方はもちろん >>604 さんも、主観で許してしまうのではなく、投書などで主張してルールの変更を求めてみてはいかがですか？
また、ルールの表記が曖昧だと感じるのであれば同じく主張し、住民の皆さんで徹底させるのが良いと思います。

目に余るほどの問題行為には厳しく当たる一方で、ルールやマナーを守る方々には配慮した対応をしたいですね。

息苦しい…へぇーっ、マンションてこんな息苦しいものなんだ。長年集合住宅に住んで来たけど、こんなの初めてだ。

そう感じるのは、この掲示板のせい。こんなやりとり見なければそんな風に感じないもんね。あ、すみません、見なきゃ良いんですよね。

ちなみに私はマナーも規約も守っています。

マナーマナー！と集団攻撃をネット上で繰り広げて、マナーを守ってる人にまで住みにくい環境と感じさせることはマナー違反ではないのか？と疑問を感じて敢えて書いてるだけのことです。

あぁ、しかしこう言う風に言い争いに参戦すること自体が良くないのかも。静観すべきでした。失礼いたしました。

>>608 住民さん

⁉︎

>>608 住民さん

何を伝えたいにか？
でもこの様な考えが根本ですね。

今の規約は住民が住む前に不動産会社が作成したものですから、色々な提案を出し合いながら、みんなが住みやすい環境作りやルールを決めていけばいいんじゃないですかね？

人それぞれ考え方も違うし主観も違うので意見の衝突もあるかと思いますが、せっかく管理組合へ提案出来るシステムがあるので活用しましょう。

ルール違反者がいる、わたしはルールを守ってますと言い合っているだけでは何も変わりませんよ。

自分では気が付かず行っている行為で、こういったことが迷惑に感じる人もいるんだと、注意喚起にはなるかもしれませんが、最終的な解決にはなりませんからね。

以前から、ここにそういう規約違反に対する意見や気になったことを書くのはやめてほしい、迷惑だって言ってる人が複数いるんですよ。でも、それはいいんじゃないですか？でおしまいで、一向に良くならず。

迷惑だって言ってる人がいるのに無視してるのは誰？

それもマンションに関する悪いことをここに書くのはダメという規約を作るよう要望を出せってことになるのかな。

マンションの公式掲示板じゃないのにマンション規約で一ネット掲示板への書込みを禁止なんて出来るわけないでしょ！

でも申請は自由だと思うので頑張って下さい！

こんなところで不満吐き出しても何も変わらないので、マンションの評判落としたり、住民が息苦しくなるような不満意見は迷惑でしかない、というご意見ですね。

その点については私も同感ですが、
皆さん言われるように、
まず現ルールを守る意識は重要でしょう。なんでもありという状況に繋がりかねません。
私もロードバイクくらい室内で保管させてあげたらと思いますが、規約違反であれば今は我慢するしかないのではと思います。
エレベーターに自転車乗せて欲しくない人も同様です。
変えるべき条項は、理事会に提案・議論して変えていけば良いのです。

>>598 住民板ユーザーさん3さん
ロードバイクについては、規約を変える提案をされた方が良いのでは？規約は、駐輪場以外の例えばエントランス前等に勝手に置くな、というのが主旨で、部屋の中に入れることは想定していない気がします。最近はブームもあって高価なものをお持ちの方も多いし、無理に駐輪場に置くとかえって窃盗等の犯罪を誘発しかねない。

すいません。質問なのですが電気代って皆さん引き落とされました？
ガス、水道は用紙も来て引き落としがあったのですが、電気代は引き落とされてもいなくて…。

>>596 住民板ユーザーさん1さん
ベビーカーはエレベーターに乗らないと部屋に帰れない。
自転車はエレベーターを使わなくても部屋に帰れる。
自転車は自転車置場に置けば良いだけ。
ベビーカーと自転車が一緒だと主張するのはどうかしていますよ。

カーム側ですが毎日部屋にタバコの煙のニオイが入ってきます。
皆さんベランダでの喫煙やめる気ないのでしょうか。
周りに迷惑でも自分の部屋は汚したくないからベランダで吸うんですよね？

タバコはねえ…ほんと吸わない人からしたら迷惑ですけど(自分も吸いません)
あれだけベランダ広くて、見つかることも稀なら例えば部屋から出ず窓を開けた状態で吸っちゃうだろうな、喫煙者なら。
ばれなきゃいい、一本だけ…というのが正直なところだと思いますよ。
旦那さんのような日中働いてる人なら貼り紙もあまり見ないだろうし、奥さんからの伝言も伝わりにくいだろうし。

声をあげ続けて罰則を厳しくしていくしかないでしょうね。大変ですが…
ここだって吸ってる人が見てなかったら全く意味ないし。

でも逆に、あれだけベランダ広くてもタバコは臭うんですね…タバコの威力ってすごいな。

この辺りの幼稚園事情分かるかたいませんか。
大型マンションが増えた影響で、どこもプレに入らないと入園が難しいと聞きました……。

私も幼稚園について知りたいです。
人気の園だとプレも抽選になるみたいですね。どの園もプレに入れば確実に年少から入れるのでしょうか？

エアリー1階の共用通路でエアボードに乗っている小学生の男の子を見かけました。周りに保護者らしき大人はおらず、お友達と2人でいました。

通行人に当たったり、突然ドアが開いてぶつかってしまう危険性があります。
お心当たりのある保護者の方、事故になる前にお子さんに注意してあげてください。

階段、廊下、エレベーターを使い鬼ごっこをしている小学生も見かけました
これは危険だし迷惑ですね

620 621さんへ
近隣の幼稚園、3園しか分かりませんが、
今年のプレ申込状況です。
ひばり幼稚園 プレ抽選 倍率約2倍
しらゆり幼稚園 プレ抽選 倍率約1.5倍
栄光幼稚園 説明会後すぐ申込受付 先着順
でした。
来年はシーズンの方もいらっしゃいますし
さらに増えそうですね。
プレに参加すれば余程のことがない限り、優先的に入園は出来そうですよ。
稀に断られる幼稚園もあるとは聞きますが。

共用部分の廊下への物（自転車など）を置くのは禁止との張り紙が掲示板に出ましたね。
張り紙が出て２週間経つけど、相変わらず廊下に自転車が置いてあるので管理会社へ確認してみました。
張り紙だけじゃ見てないか、見ても無視されているのではないかと。
そしたらその対策として、廊下に物を置いている部屋を調べて、個別に連絡（注意）をしていきますとの回答でした。

あと気になっていた、前に書かれていた自転車の保管場所（指定保管場所）についても聞いてみました。
そしたら、指定保管場所はやはり自転車に関しては駐輪場を指すそうです。
しかしそれは、指定保管場所（駐輪場）以外の共用部分、廊下やエントランス、マンションの入り口などには保管してはいけませんという内容だそうです。（細かい共用部分については規約の内容を確認して下さい）

ということで、自分の部屋の中で保管するのはいいそうです。
部屋は個人の専有部分になるので。
ですから、もしエレベータで運んでいる方を見かけても、規約違反をしてる訳ではないので過剰に意識をしないようにしましょう。

ただ、マンション内に自転車を入れる際は、土や泥が付いていた場合はきちんと落としましょう。マンション内での乗車はしないようにしましょうと、一般常識の範囲を守って部屋まで運んで下さいということでした。

>>625 マンション住民さん

確認をして頂き有難うございました。
個別に対応をして頂ければ自転車、遊具等の玄関前への保管は減りそうですね。
以前に住んでいたマンションでは他人の共用部の自転車を足場に子供が遊んでの事故や酔って帰宅した際に遊具を下へ放り投げて車に傷などを目の当たりにしました。
普段は皆さんきちんとしていますが長い共同生活の中ではたまに起こりうる事です。何かが起きてしまう前に早く片付けて欲しいです。

日中ずっとではなく私はそこまで気になりませんが、ここでその情報を投稿する方がリスクを高めることになりますよ。管理人か管理会社に伝えて下さいね。

>>628 住民板ユーザーさん1さん

私が通るときは毎回だったので気にしてしまいました。ご指摘いただいた通り書き込みによりリスクを高めると思ったので削除依頼しました！ありがとうございました！

>>624 住民板ユーザーさん2さん

621です。情報ありがとうございます！競争率高いですね〜。既に子どもの同級生が沢山いるのに更に増えるとなると入園出来るのか不安になってしまいます。少し遠くの幼稚園も視野に入れておかないといけないですね。。。

シーズンの入居開始したら倍率は更に上がります。
プレが抽選だと仲良しのお友達と同じ幼稚園に行けないと辛いですね。

淵野辺保育園が近いし希望でしたが落選でした。このマンションで入園出来た方いるんですかね？
マンションの広告に保育園や幼稚園が何分と掲載してありましたが入園出来ないと意味ないような。住んでみないと分からない事もありますね。

シーズンを検討している小さい子いる家族は購入を見送るかもしれませんよ。マンションは快適なのに残念です。

保育園に入園できるかどうかは、子の年齢によっても違いますし、兄弟や祖父母がいるかどうかなど市の選考基準によりきまりますから、もちろんオハナから希望通りの園に通えている人もそうでない人もいるでしょうね。

>>633 住民さん

そんな事は子育て世帯ならみんな知っていると思います。624さんのようなこの地域限定の情報があるとありがたいです。

>>634 住民板ユーザーさん1さん
633さんのコメントは631さんへの回答として書かれたものでは？私も634さんの仰る通り、近くに保育園があっても希望通り入れるかどうかは分からない、というのは子育て世帯なら皆さん御存じかと思ってましたが、631さんの文章からはそうは受け取れなかったので…

624です。
保育園は市の管轄だから何とも言えませんよね。場所を選ばなければ入れそうですが、結構駅チカや大規模の園は今年もポイント稼がないと難しかったみたいですね。
（公務員共働きや看護師でも落選してる話をよく聞きました。）
ただ小規模（3歳まで）の保育園ならパートしている友人も預けられたと話しています。
さて、幼稚園の話ですが、倍率高そうに煽ってしまいましたね。
詳細を書きます。
しらゆり幼稚園は、ひばり幼稚園より抽選が早く、ひばり幼稚園と重複して応募される方もいるのでキャンセルもよく出るそうです。
なので実際は1.5倍は言い過ぎかもしれません。

>>634 住民板ユーザーさん1さん
わかりきった、役立たない情報を書いてしまい大変失礼致しました（；＿；）

>>635 住民板ユーザーさん5さん
フォローありがとうございます。その通り、634さんの、このマンションで入れた人がいるのか？に向けて答えたものでした。

この辺で保育士やってる者です。
矢部の方のつばさ幼稚園は比較的入園しやすいみたいですね。
保育園も小規模保育園が今年だけでも結構出来て来年までにも何園かできるときいています。

全く違う話題でスミマセン。
先日、１～２か月ほどリビングに敷いていたラグマットを外したら、フローリングの表面の膜？のような（ツヤツヤした）部分が、所々剥がれていました。
例えば、テープや滑り止めシートを使ったり、水をこぼしたりなどはしていません。
3か月点検で相談するつもりですが、原因が全く思い当たらないのでショックです。
他のお家の方とこういった相談や情報交換する場がどこにあるのか分からなくて、こちらに投稿しました。
皆さんのお家は大丈夫ですか？