豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 116

タワマンには住みたいけど都心は無理だから、魚市場の近くで妥協したということです。

これから開発されていくのは新豊洲と有明、辰巳だけど、一番期待していた有明が商業と住宅、スポーツ施設ばかりになってしまったのは痛い。
やはり豊洲のように業務系が増えて来ないとバランスが悪い気がする。
ところで、豊洲にできる新しいホテルはどこの運営会社になるのだろうか。

ゴヤールって。城南ってどこよ〜わらった

金持ちの奥さんが綺麗なのは当たり前。

東京湾が震源地でも内陸の方が揺れるという事が証明されましたね。

内陸の方が揺れたのは、結構衝撃的でした。
常識が変わりましたね。

東京湾北部を震源とする地震が起きましたね。直下型大地震の予兆でしょうか？
一番揺れたのは、調布でしたが、あそこに活断層でもあるんでしょうかね？
http://j-jis.com/data/tokyo/chofu.shtml
調布市の家倒壊度安全度はトップクラスの様ですが、
なぜか調布が一番揺れるようなデータが入ってないんだから、
こういった「あなたの街の安全度」とかの表は、全くあてになりませんね。

＞内陸の方が揺れたのは、結構衝撃的でした。
＞常識が変わりましたね。
そうですね。今後は調布を選ぶ人なんていなくなるでしょう。
強い震度が一度でも計測されると、こんな書き込みがされるんですから、
江東区の震度が今後他より大きかったら、すごい書かれるでしょうね。

なんで、内陸の方が揺れたんでしょうね。

湾岸より内陸の方が揺れたのは予想外でした。

こういう時には、内陸内陸とドヤ顔するその実郊外在住の湾岸ネガさんは来ないんだね〜（笑）

あくまで個人的な予想ですが、地下50km程度が震源なので固い岩盤を伝って地盤のしっかりしている東京西部は揺れ、岩盤の上に堆積層が乗っかっている湾岸側は揺れなかったのではないかと思います。
振幅の短い直下型の揺れに対してはやはり杭＆免震が強いのかなー。と思ってしまいます。

内陸の方が揺れるのなら、もう内陸を選ぶ意味無いのではないか？家事も怖いし。

揺れるだけならまだ良いかな。水害が恐い。

>>316

タワマン団地は、城南エリアの地盤の良い低層マンションを買えないような貧困層向けに、「埋立地でも良いから見かけはそれなりのマンションに住みたい」と言う一向けに住宅を供給する重要な役割を負っています。

>>331
揺れとかそういう問題じゃないよ。埋立地は液状化するんだよ。東京都などの液状化ハザードマップを見てみなよ。

>>333
洪水ハザードマップも要チェックだね。

それと、地震の際の火災も怖い。いくら耐火性のある構造になっていても、大地震の際には同時に多数のタワマンが火災になることも想定されるから、そういう時は消防隊も消化しきれないだろうね。そもそもハシゴ車が届かないし、ヘリで救助するにしても、同時多発する火災では限界があるから。

地震での火災は、火災旋風といって、竜巻だよ。炎の竜巻。
だから、怖いの。

タワーマンションが木造なら燃えるだろうけどな（笑）

>>336

実例となる仙台市内の超高層集合住宅。
多数の超高層集合住宅の火災があったか？　言って見ろ！

ちなみに仙台市宮城野区の震度は6＋。

http://www.city.sendai.jp/shinsai/kirokushi/06_Chapter3-s.pdf
NHKスペのレベルの低い事ばかり言っていないで、もうちょっと勉強しろ！

でも、無理か？

>>334

軟弱地盤は基礎工事にコストも時間も掛けているために、結局分譲価格に影響することを知らない様だな。

むしろ、地盤が硬いところは基礎杭を使わなかったり建物本体の周囲の地盤改良わしなかったりするから、施工コストは安くなる。
京王プラザホテルが何故ベタ基礎なのか知っているか？

マンションの敷地が大規模に液状化した所もあるわけだが。

敷地がちゃんと対策を取られていても、公道に出た途端にドロドロでは、結局それも困る。

埋立地というのはそういう所。

>>341

そうなったら埋立地のマンションは価格が半減じゃすまないですね。

液状化マップ

２３区全滅だよ。

今回のネガは知識の低さを露呈し過ぎだな。
検討者からしたら、もうちょっと頭のいいネガをお願いしたい。

震災について湾岸をネガっている方々に問いかけてもなかなか返事をくれない質問。

「どこだったら安全安心で、あなたはどこに住んでるの？」

あなたはどこに住んでるの？は答えなくとも、せめてどこなら安全安心な地域なのかは答えて欲しいよねぇ。
批判するだけなら誰でもできるんだけど。

ポジは勘違いしているようだが、
ここは、豊洲東雲有明を語るスレ。

豊洲東雲有明への批判者が何処に住んでいようが、スレとは関係ない。
それを問い掛けるのはスレ違いだから、返答が無いのは当たり前。
どこが安全安心かで、豊洲東雲有明以外の街名を出す必要も無し。

頭を使えばわかる事だけど。

>>348
あなたも否定するだけして、代案を出さないタイプの人間ということが良く分かる文章ですね。
きっと会議とかでも煙たがれるタイプでしょう（笑）

どこに住んでるかなんてのは答えなくともと記述しているが、それにも噛みついてくるとはｗ

ちなみに私はポジではありません。
もっと頭使って文章読んで考えてね。

まぁまぁ結局は人気エリアなんだから仕方ないのでは？
仲良くしましょうよ。

>>341

またか？
不同沈下と噴砂は埋立地しか発生しないと覚えた間違っている情報弱者。

http://www.jsce.or.jp/library/eq_repo/Vol2/08/report/4_2.pdf
http://www.cuee.titech.ac.jp/21coe/Japanese/Events/Data/Esse92/izawa.p...

中越地震時、こんな標高高い所の上越新幹線脱線現場周辺で何で噴砂・マンホールの浮上をしているのか？
説明してみ！

ネガは何が気に食わないのかな？

地価があがる可能性があるぜーと言っている住民たちが気に食わないのかな？

自分の考えに反し、根強い人気があるのが気に食わないのかな？

>>348
隠したいのにわざわざ正当化する物言いが余計に痛々しい。

マンション購入の際には地震も気になりますが、洪水も気になります。

このあたりのエリアはゼロメートル地帯なんですか？荒川の堤防が決壊した場合でも大丈夫なんでしょうか？荒川の堤防が決壊すると銀座辺りも浸水するリスクがあるそうでうす。

それどころか、23区の75パーセントが水没エリアだぞ。

今回の大雨で土嚢積んでたエリアはアウトだよ。湾岸にはありませんでしたね。

>>355の画像を見ると恒久的な降水による浸食したエリアが良くわかる。
削られて緑色になっている谷の部分は浸食と堆積をしたエリアで地質的にボーリング調査すれば地盤が固いのか軟らかいのかすぐわかるだろう。

このような削られる現象は、太陽系第三惑星だけではないだろう。

esaのホイヘンスが送ってきたタイタンの画像にもこの地球と同じような地形が見られただろう。
水による浸食と堆積は火星でもあった。

最終的には削られて、真っ平らになるんだよな。
山が無くなる。

>>359

そう、それが広大な関東平野。

さらに富士山噴火に伴う火山噴出物も堆積している。

渋谷って本当に谷なんだな。このあたりも沈むのか

２３区の７５％が沈むエリア。

津波が来たら湾岸エリアだけがやられる。坪単価ゼロ円。

>>363

お前な、湾口が狭くなっている東京湾でどうやって津波の侵入がオリジナルの津波のままになるのか？
そんなに心配なら環太平洋火山帯の中にスッポリ収まる日本列島から出て行けよ！

狭くなっているからこそ、押し寄せた津波の高さが高くなるのも分からんのか？

>>355
やっぱり渋谷、新宿、池袋から西側がいい、ってことか。
山手線内側だと、安心なのは港区と文京区の高台くらい。

>>365

アホか？
太洋に面した所で水深が浅くなると津波の速度が遅くなり、波高が高くなるのもわからんのか？

東京湾は富津と観音崎の間が狭い。やや自然の防潮堤の様な役割をしている。
その部分が潮位が高くなりそこから分散されて潮位は穏やかになる。
但し問題は、護岸に衝突するとその反射波の反動がある。

東北地方太平洋沖地震時、実例になるのは松島湾と石巻湾の被災の偉い違いだろ。
何で五大堂と瑞巌寺が津波被災から全く無事だったのか？

>>366

首都直下型地震で安心なんてあるの？
いつも高台なんて妄想に耽っていますな。

>>やっぱり渋谷、新宿、池袋から西側がいい、ってことか。

また言ってる。
何度言っても理解できない馬の耳に念仏とはこのこと。

ここのアホネガは、以下の画像を見て何を連想するか出来ない自然現象に対する知見が狭すぎるのか？

http://www.asahi.com/special/space/TKY200501150194.html

実に10年前にこの世で発見した自然現象。

妬みにマジレスしてどうするの？

結局は湾岸が安全だって事がバレて終了だよね。

災害危険マップ位見れば良いのに。
いろんな偏ったマップもあるから、それから総合して考えたら良いと思います。

>>365
湾口が狭くなってるから津波は木更津やら富津、三浦半島にぶつかってしまい、エネルギーは半減以下になっちゃうよ。

この前、豊洲から大江戸温泉行きのバスに乗った

ふと気が付くと、（おそらく）私以外全員中国人だった

チャイナタウン化のスピードがはんぱない

江東区は前から中国人多いですよ。2010年の国勢調査で都内では中国人比率が新宿に次いで2位、総数も江戸川に次いで2位（7866人）です。これが今年の調査でどう変化しているかですね。
池袋のチャイナタウンが有名ですが豊島区は比率が7位で総数は9位（3597人）です。いわゆる○○タウンになるかどうかは単にその地区の人数の多さだけではないのかもしれませんね。

>>374
一口に江東区といっても、実際には様相が異なる複数のエリアに分かれているから、濃度が違う。
江戸以来の純日本人居住区の深川エリアではまず低い。
あとは値段も距離もお手頃の城東エリアへの浸透度がいかほどか。
それによって、湾岸エリアの濃度の推移も分かる。

ネガちゃんより、中国人の方が日本経済にはいいぞ！

江東区外国人人口ランキング（国籍不明）

1大島(2722)　33石島(38)
2亀戸(2707)　34清澄(37)
3北砂(1322)　34冬木(37)
4豊洲(1169)　36福住(34)
5南砂(1021)　37三好(33)
6塩浜(973)　38千田(28)
7東雲(972)　39海辺(25)
8東砂(689)　40高橋(16)
9辰巳(652)　41常盤(13)
10青海(595)　42新木場(1)

地域差がかなりありますね。比率だと青海を別格（81.4%）にして

1有明(6.31)
2枝川(6.02)
3辰巳(5.94)
4東雲(5.60)
5塩浜(5.35)

枝川はコリアンタウンがあるから当然ですが有明は多国籍？ちなみに豊洲は4.51%で7位です。

すんません下位順位の番号だけ修正

34石島(38)
35清澄(37)
35冬木(37)
37福住(34)
38三好(33)
39千田(28)
40海辺(25)
41高橋(16)
42常盤(13)
43新木場(1)

ちなみに水面、夢の島、若洲は人口ゼロ。

有明は外国人向けの小学校あるからね。
富裕層だよ。

観光客が多いとチャイナタウンなの？

泰葉が歌えばチャイナタウン

暇だよね(笑)

そもそも買ってるのは、中国の富裕層だよね。
日本にいるコンビニバイトは買えないでしょ？

中国の富裕層は中国に住んでるんだから、チャイナタウンにはならないのでは？
まさか、豊洲から毎日中国に通勤するの？

江東区外国人人口ランキング、意外と外国籍の住民が多いんだな

有明在住の外国人は上品な欧米系エリートが中心だよ。

有明の中国人はVIPフロアに住んでいる。
湾岸ネガ10人束になった経済力より上かと。
今や日本の貧困層の方が犯罪も犯すし問題視されてるよ。

>>383
国勢調査の結果なので所有者じゃなくて住民票がある人です。買っただけでカウントされません。おそらく実際そこに住んでるのではないでしょうか。

外国人といっても、富裕層なのか、コンビニバイトかで、だいぶん違うよね

富裕層はタワマンでしょ。有明は違うけど豊洲、東雲、辰巳は都営があるから富裕層でない層も多いかも。
という話はさておいてコンビニバイトは立派な仕事です。金持ちの子がやることだってあるし。親のすねかじりよりずーーーーっとまとも。この辺は客、店員関係なく外国人が多いからそれが気になる人は検討から外すべきでしょうね。

富裕層なら大歓迎です。

外国人も含め住民層の良さはやっぱり有明だね。都営がある町は✕。

都営って、青山にもあるんだけど。。。

青山もダメだって事になるから無理筋では？

豊洲は良い街になったよ。ほんと。

もっと 素敵な街並みになります

楽しみですね

有明の未来を考えるとワクワクしますね。

有明はまだよく分からないな。豊洲はもう良い街になったよ。

りんかい線、国際展示場駅にホームドア。平成30年度に。
http://www.twr.co.jp/info/2015/info_home_door.html

江東豊洲病院は、どんな感じですか？？

>>398
綺麗な病院という感じです。

2020年までに発展していそうな街トップは「豊洲駅」
湾岸エリアやターミナル駅が上位にランクされる

http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol023/

>>４００
五位に東京駅が入ってる(ﾟoﾟ;;もう十分に発展しているからいいんじゃないの?豊洲駅みたいに開発しなきゃダメな状態じゃないでしょ（笑）

豊洲はまだまだ発展するんだね

いまでも　かなり便利な街なんだけど

＞400
豊洲は「住んでみたい街」の順位では残念ながら圏外ですが、
2020年になれば「住んでみたい街」にもランクインできるかもしれませんね。
それにしても恵比寿が吉祥寺を抜いて初のトップですか！納得です^^

発展しそうな街・豊洲はこれから「買い」の街なのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151007-00000003-zuuonline-bus_all

豊洲に住みたいなぁ(*^)(*^-^*)ゞ

豊洲は高いからまだまだお手頃な東雲と辰巳あたりを狙うか！利便性がいいし、これより下がることはないでしょ。

東雲はちょっと違うな

辰巳は全く眼中にないし 悲しすぎる

>>408
東雲は子育てするには最高だよ。
地味だけど住みやすい。と

お金があるなら豊洲だよね

>>408
不動産をわかってない人はそうだろうね。湾岸でこれから値上がり必須地区は他にあるのかね。

豊洲住人だけど最近、いままでは辰巳に用がなくてイメージわるかったけど最近、子供つれて週末辰巳の森海浜公園に行くようになってからはイメージかわったよ？辰巳橋から道は綺麗だしほとんどの歩道は広くてごみひとつ落ちてない。そしてなにより、静かでなんか清々しい。団地も綺麗に建て直すなら全然ありじゃないのかな。

辰巳は駅遠物件ばかり。

>>413
調べたら徒歩10分前後の物件が多いけど新豊洲よりはなんぼか将来的に価値があるんじゃない？

駅遠物件は価値ありません。

>>415
なら新豊洲は無価値か(泣)残念です。

そしたら東雲、辰巳地区で徒歩10分以内の物件がうまみがあるってことだね。