大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー 　PART 5

スレッドを立てました。
よろしくお願いします。

町内会費の別徴収は、考えのある方の中でも
・適法だから、そうしよう
・荒れるからやめろ
と、別れます。

月々300円の内訳は、納得することをまずは目指せば良いだけです。説得をしてもらう必要はないでしょう。後から入ってきたのですから。
それに、町内会って損得だけで割り切れるもんでもないですよ。

むしろ、管理費の見直しをした方が、よっぽどか合理的です。
タワーはお金がかかるとは聞きますので、早めに一般会計を見直して、特別修繕会計に余剰を移せるようにしたいです。
月々300円に色々というなら、こちらを見直して、一般会計からドンと払えばいいでしょう。

どのみち強制徴収は争いのタネですから、解決していかなければなりません。

金額云々ではなく、300円、されど300円です。こちらは300円に100円加算されて400円ではなかったですか？
良い環境を作る分には構わないのですが、無駄遣いされるのは誰だって嫌でしょう。

それより冷房やら、電気やら、このまま今まで通り10年間使ったとして、こちらの管理会社は積立金どれくらい残ると経験値から計算されているのでしょうかね。
※町内会の方が無駄遣いしてるとは言ってません。

スレ立てありがとうございます。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572803/res/910


>>前スレ９１０
平成２５年４月～平成２６年３月ですので一昨年の話ですね。
番号６の夏季納涼大会費の予算が１５０万円に対して
決算が３６６万円と２．２倍かかっています。

歴史ある行事の様で倍以上費用が掛かってしまってると言うのは
事故でもあったかと思うのは自然な流れでしょう。

何故こんなにも予定外の費用の出費があったんですか？

>>3
電気代と修繕積立金は関係ないですね。
積立金は使わなければそのまま足し算すればわかります。

この管理会社の計画表は、間違っていることが多いですから、実際はどうなるんでしょうね。

管理費見直し賛成です。

管理費で余った分は修繕費へっというのが流れですよ。
でなければ、住民が10年後に一時金100万円って事もありえなくはないです。
管理費があるからって全部使い切りって言うのは、素人でもできる管理です。

>>1
物件名が間違ってますね
漢字変換されてるので、過去リンクがこのスレッドの下にリンクされてません

修正依頼しておきました

>9さま
修正依頼、ありがとうございます。
リンクされていないの気になっていたのですが、
今帰宅してやっとPCから掲示板見れて気がつきました。

入居してはや２ヶ月ですが、久し振りに覗きました。
このスレッドは契約者・住民スレ＝所有者ですよね？

でも、例えばサンクタスに興味があり、購入を考えている第三者がこのスレッドの内容を見た時にはたしてプラスになるでしょうか？
資産価値維持などの言葉を使われているスレを拝見しますが、ここのマンションスレの内容が資産価値を引き下げる内容に思えるのは私だけでしょうか？

前向きな意見交換、討論は必要ですが、それはここのマンションスレに投稿するべきでしょうか？
投書箱、要望書箱なり、理事会に対する意見箱レベルであって、一般の第三者が読むであろうこのスレッドに投稿するべきでは無いと思います。
まるで身内の恥を晒しているようなものです。
サンクタスは発表、販売時に大阪の不動産業界では噂のマンションでしたが、最近は住民スレの内容と短期間でのスレ数の多さが噂になっています。

販売時に１法人、１個人での契約は２戸までの内規があったのですがご存じですか？
それだけ前評判がよく、それ故に早期完売となったのです。
だから新築未入居物件が分譲時よりかなり割高で取引されています。

一般的にはタワーマンション購入希望者は、プライベートを重視する方が多いです。
購入意欲がなくなり、資産価値を下げるような投稿は避けてもらいたいものです。

どのスレが該当するかは冷静に読みなおしてください。
PART5以降は本来の目的である　「仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。」に成ってもらいたいものです。

>>11
>最近は住民スレの内容と短期間でのスレ数の多さが噂になっています。
どこで噂になってますか？教えてください。

>販売時に１法人、１個人での契約は２戸までの内規があったのですがご存じですか？
それはおかしいですね。
私の担当した営業さんは別の意見でしたよ？

１１さまは本当に住民ですか？住民でしたらわかりますよね？
こちらのマンションはプライベートは確保されている上で討論していると思いますよ。横の人やマンション内で鑑賞されたことは一切ありません。

必要以上に絡んでくる人もいないとてもいいマンションです。

それと違反者を容認するのとは別です。

まだ建ったばかりの大阪ではまだ少ないマンモスタワーマンションだからこそ、お互いのルールを守って気持ちよくするために討論しているのだと思います。

訂正です。

上記
鑑賞→干渉です。

>>11
このぐらいの議論で資産価値が下がると考える人は買わないだけ
迷惑者をちゃんと叩くのはこれからの日本で必須です

町内会や管理組合などへの意識が高いというのは、資産価値としては良くなるのでは無いかと思います。
意見もなく管理会社におんぶに抱っこのマンションは、管理費や修繕積立金が実際に上がりますし、まともな修繕ができなくなりますからね。

住民全員で問題を隠蔽して上っ面だけ仲良しこよしを装うのも息苦しい。
どうせ外部にはバレてないし、誰かがやればいいや、で本気で解決しようとする人が居なくなるより、いいんじゃない？

No11さん、思考が女性的ですが、女性でしょうか。
ここのスレがどうであれ、サンクタスはいいマンションですよ。
それに本気で購入検討する人がここのスレ見て買うのやめようとは思いません。
資産価値を引き下げる内容には思えませんね。一意見ですが。

>>9様
物件名の訂正ありがとうございます。

ジオタワー天六さん
管理会社変更で管理費の大幅節約と管理会社の対応向上だそうです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288347/

私も三井レジデンス系の管理体制が好きなので、羨ましいです。

>>11はタダの転売屋だろ
早めに利確したいだけ
住民のことなんか考えてない

別にアステージに何かある訳ではないが、この物件は支店長も理事会に参加するなど管理に力を入れ様としているし、致命的な事がなければ替えるのは得策ではないですね。というより、無理だと思いますね。
劇場との連携、オリックスに所有権がある区分、クールトレンチなど固有に近い共有施設、、、現実的には難しい。
オリックスにとっても、象徴的な物件なので、協力していい管理にしていきたいですね。^_^

>>22さん
そんな事が出来ていたら、とっくに総会の議事録など手渡されていましたよ。仕事が遅い。
建設当時はオリックス劇場があってこそでしたが、建った後、管理会社の対応が悪くても変更できないという理屈は通用しない。

支店長が来たところで、議事録を早く提出しようという気持ちも実績も無いわけですから、ポーズだけで中身がありませんよ。

他の管理会社での見積をとり、変更を検討することは、現在の価格の妥当性を確かめることでもありますから、しっかりと行うべきです。

商業施設の管理は、マンションだけ作っている大京では不可能ですから、商業施設もマンションも管理している他の管理会社の方が、安心して任せられるはずです。

言うだけなら簡単。
ここでワーワー言ってるのもポーズだけで中身は全くない。
そこまで言われる程今の管理会社が管理できないと最初から思われていたのなら、なぜこのマンションにお住まいなの？
まずはお互いに理解を深めて良い関係を築いていくので良いと思う。
もちろんその為に不満があればそれを相手に伝えるべきだし、それに対して相手の誠意が感じられないなら当然別会社を検討してもらうべき。

>>25さん
購入前に管理会社が気になったので、しっかりと管理会社のブーフに立ち寄り意見もし、その見解も聞きました。
その時はしっかりとした印象でしたので、決めましたが、実際運営しているのを見ると言ってた事と違う印象なので驚いてます。
今思えば、入る前に良いことを言ってただけ。

あなたの考え付く事は入居前に調べてますよ。それを考えた上で検討したほうが良いと思っているのです。

管理会社では購入するマンションを選びません。変更が可能なものだからです。

また、管理会社というものは、担当者のスキル・能力が8〜9割です。会社ではなく、人や人柄で、人の能力があります。役職は正直なところ、関係がありません。
そのため、最初に試す必要がどうしても出てきます。
そして、納得するためにも比較は必要です。

費用の見直しは、早めに行えば行うほどメリットがありますから、専門委員会で実施してはいかがかと思います。

>>25
言うだけなら簡単

管理会社変更の検討、おてつだいできることはさせていただきます。
今できていないことは、最低限レベルだと思ってますので、当然双方協力の上、改善には努めますが、
平行して様々な検討は進めるべきですね。
みなさまのおっしゃる通りです。

皆様はどこの管理会社なら良いと思われますか？
管理は素晴らしくなりましたが管理費は倍になりました、は嫌ですよ。
結局は人です、というならどこにしても同じような気もしますが。

それはここではなく、マンションでアンケートして頂きましたら、記載したいです。
過去のタワーマンションで素晴らしい管理会社がありました。五年住みましたが、住みやすくて引っ越しなんて考えませんでした。M系列です。

>>31
もったいない。
そんなに良い経験をお持ちなのに、アンケートがなければ我慢されるのでしょうか。
自ら理事会とかに持ち込むとかどうですか？

意見を居住者からきちんと募るというのも、理事会として必要な要素だと思います。

管理会社は、何もしないと比較もできませんので、どこかのタイミングで比較することは確実に必要だと思います。

管理費の削減を目的とするのではなく、将来の値上り抑制だと思っています。
見直しをすれば、どのみち支出は削減されでしょう。利用されることのない過剰なサービスが含まれていたり、年数的に過剰な点検を当初は削減しておく事などもあるでしょう。

それぞれの会社に強みも弱みもあるでしょうから、様々な意見が聞けるのは良いことだと思います。

いつか一斉にアンケートをとって、そのアンケート収集にお手伝いして頂ける方も一緒に募ってやっていきたいですね。

瑕疵担保のアンケート。
・目に見えるベランダ等の不具合
・過去のマンションで瑕疵担保の経験がある方
・信頼できる業者を知っている方

マンションであったら良かったサービス
・過去のマンションの規模とその管理会社で良かったサービス
・良かった管理会社。
(分譲、分譲賃貸、総賃貸)

清掃会社

過去のマンションで一時修繕積立金の金額の上乗せの経験

一年を過ぎた時点からアンケートを募集して、見積もりや現管理会社と交渉していく良いと思うのですが。

あくまで個人の感想なので、たたき台で皆様でどんどんよくしていって頂けると必ず良い結果がでると思います。

私もアンケートの結果収集のパソコン入力などがあればお手伝いしたいと思います。

バルコニーは、売主が集計して、報告してもらうようにすると楽でしょうね。報告の様式は定めなければなりませんが。

共用部分については、悪いところにテープを貼るなどして、皆がわかるようにしながら、理事会立ち入りできない屋上など見るようにしないといけませんね。

アンケート集計は管理会社がやるのでは？
業務としては多いですし、将来的に長引くこともあるでしょうから、こちらも専門委員会を作っておくと、理事会の方々が楽ではないかなぁと思います。

まずは、管理会社と協力関係を築く事が大事ですね。必要に応じて価格交渉も必要です。管理会社が非協力的でどうにもならない時は、次の段階に入ると思いますが、
今の段階で他社の見積もりをー
なんて言ってる方は、管理組合をそもそも理解していない方ですね。
そんなことしたら、住民からも怒られますよ。
管理はあくまで、住民が主体的に取り組み、アステージはサポートしてるだけ。
今の管理が気に入らないなら、それは私たちの責任ですよ。本当にやる気があるなら、理事会にオブザーバーで参加申請してくださいな。現時点でギャーギャー管理会社に文句言うても、仕方ない。

もし、仮にですよ
理事で議事録担当の承認に時間がかかっていたなら、アステージの怠慢ではなく、そんな方を役員にした住民のせいですよ。そんなことも想像しましょうね。

>>29
同一業務を他社で見積もりを取ってきてください。

＞36

既出かと思いますが、議事録素案が管理会社から理事会に提出されるまで、
3W弱の時間がかかっています。

理由を管理会社に確認しましたが、
社内での決済に時間がかかったとのことでした。

普通の会社の仕事では、この程度の書類作成にこんなに時間がかかるのは
異常です。顧客からクレームきても反論できませんよ。

このあたりの情報についても、
今後正確に住民に情報共有されるべきですね。

＞37
了解です。
理事会より委任を受ければ実際に動きます。

個人的な依頼では動ける範囲にも制約が出てきますしね。

ちなみに、某資本系管理会社に問い合わせた際には、
「業務量に対して過剰な人員配置になっている」
「人員体制を改善することで、品質を下げずにコストを下げることが可能」と
指摘を受けております。

適正な管理業務委託費用について。

みなさま、ウェルカムパーティーには参加されましたか？

あのパーティーの主催はどこなのか、費用はどこが拠出したのか認識されていますか？

最近のマンションでは、区分所有者（居住者）のコミュニティ形成を目的としたイベント（ウェルカムパーティーや子供会イベントなど）を開催することが多いですが、ほとんどの場合、その費用を負担するのは事業主であるデベロッパーか、もしくは事業主であるデベロッパーと管理会社による負担です。
イベントの目的として。「他物件との差別化」と「入居者間のコミュニケーション醸成にり管理業務の円滑化」があるからです。

では、ひびきのウェルカムパーティーはどこがお金を出したのでしょうか？

ひびきは大手デベによる共同事業ですが、事業主（売主）であるデベロッパーはウェルカムパーティーの費用を出していません。
パーティー費用は、管理会社である大京が負担しています。
念のため申し上げますが、私たちの委託費用には含まれていません。「大京が負担」しています。

開催場所の収容人数的な制限もあり、あのパーティーは10回異常開催されていました。
一回当たりの費用がどのくらいかかっていたかおわかりですか？

軽食とスイーツ、ホットコーヒーを含むドリンクの提供、綿菓子やポップコーンの什器。
ケータリング会社のスタッフが3名以上運営に加わっていました。
飲食費だけで、安く見積もって＠2000円ってところです。ケータリングですからね。
1開催あたりの参加者を30名として、（かなり控えめですが）6万円。
テーブルクロスやスタッフ、綿菓子やポップコーン什器のレンタル費用を含めると、10万円/回はかかっています。
10回で100万円。
あの会に出席していた管理会社の社員の人数、覚えてますか？
私が参加した会は8名くらいの社員が皆に名刺を配ったり、スライド上映の手伝いをしたりしていました。
人件費、えらいことになっているはずです。

なんで管理会社である大京が、そんな費用や手間をかけて、わざわざパーティーをしたんでしょうね？

ま、目的に関する推理は置いておいたとしても、
少なくとも外注費用だけで100万円もの費用をかけても、
びくともしないくらいの利益をしっかり管理会社は確保しているということです。
100万や200万の投資で管理業務が円滑に進められるなら、
（管理会社への不平不満を抑えることができるなら）
そして管理会社変更という憂き目を避けれらるなら、それは安いものだ、ということです。

最近では、マンション区分所有者や管理組合の意識の高まりから、
管理会社も相見積もりやコンペが多くなり、コスト削減に必死になっています。
少しでも多くの業務を、品質を下げずに、少しでも安く提供しなければ、受注できません。
委託業務にない費用を、自社で企画・費用負担して行う余裕は「普通は」ありません。
そんな余裕があれば、「管理費用を下げる」からです。

ひびきは、大京にとって、大変「うまみのある」仕事だということです。
逆にいえば、大京のうまみ分、費用削減の余地はあると思われます。

管理会社との強調関係は大事ではありますが、そもそも管理会社は理事会にとって道具でしかありません。
議事録案の提出に時間がかかる？
というのは、後回しにされているとしか考えられません。これだけ考えると使えない道具です。

使える道具かそうでないか、きちんと見極めが必要でしょう。
また、金銭感覚がいかがなものかと思います。

>>36
経験がある管理会社として、モデルルームでは自信に満ち溢れて、どんなすごい管理とか説明があった会社ですよ？それがこんなに適当ならなめられたものです。
私は正直、理事会や住民の交流をわざとさせないようにしてるのかな？って思いました。なぜなら、マンション住民の集まりがなぜか縦割り。
普通なら、同じ階や上下階を一つのグループで集めませんか？

かと思えば
理事選出では、各階の要望が集まりやすいように、(やる気のある立候補の方を阻止して)各グループから一人しか選びませんでした。

この管理会社はやってる事がよく分からないし、やる気のある理事の方が増えると困ることでもあるのかしら？って私は思いましたね。

信頼関係を築こうとしても、こっちはもう半信半疑ですよ。

もう発想が嫌らしすぎる
ウェルカムパーティーある物件を
避ければいいのに
しかも参加してこの言い種ってw

何をしても裏があるんでしょみたいな
隣人ばっかりと思うとうんざりする

>>43

ウェルカムパーティーがある物件を避けるほどの
話ではないと思います・・・


パーティーのお金はどこから出ているの？と思ってましたが
そうだったのですね。
パーティーは楽しかったですよ。


しかしあのとき、お会いした住人さんと、
バッタリ出くわすとか、ほとんどありませんね。

>>43
そういう風にしか捉えられないのですか？文面の荒さにびっくりです。

嫌らしいというお話しより、もっと真面目にお話しされてると思いますよー

>>42
どんな意図があったにせよ管理会社なりに考えた交流のやり方が気に入らないなら自分達でやりたいように新たにやればいいじゃないですか。
組合費か自費で。
理事会に提案すれば？
組合費なら無駄だとクレームが、自費なら不参加者続出、そんな気がしなくもないですが。

政治の世界で野党がやっているように、
何かにつけて反対！反対！言う人も必要なんだなぁ、と感じます。
そういう人が居なければ審議なしになりますもんね

>>46
管理費払ってるんだから実質自費でしょ

管理会社を道具と思っていても、発言するのはいかがでしょう？
遅いことにより、具体的な不利益が生じているならともかく、少し遅いだけですよ。
少なくても理事会に出席しているメンバーは情報共有してますからね。
そんなに速報を知りたいなら、議事録担当者に聞くか、理事会に参加すればいいと思いますよ。知ったところで役員でも無いのに何をしたいのか、不明です。

ウェルカムパーティの件、特に問題ではないと思いますけどね。
重箱の隅つついても意味がない。
住民同士のコミュニケーションは防犯上、防災上大事です。
無能な経営者が目先の利益を優先し、もっと大事なことに気付いていないのと同じですね。

理事への立候補を断るのは、管理会社が絶対にやってはいけないことです。
管理会社というものは自分たちで物事を決めてはいけません。管理組合の補助員でしかないのですから、自分たちの意思でブロックを決めるのはまだしも、立候補を認めなかったのは完全に出過ぎたマネをしています。
立候補を認めない規約も無いわけですから、何の権利があってそうしたか、理解に苦しみます。

ウェルカムパーティーは、最近行うようになってきたものでしょうが、会社によって巧拙はあるのでしょうねね。

議事録やお知らせを874世帯配布するのは大変ですね。印刷コストや配布する人件費も私たちが払っています。
個人的には、賃貸も多く、議事録を大半の方は見ていないと思うので、スタディルームにファイルを置いて閲覧する運用にしてはと思います。過去分もみれますしね。
あとは、希望者だけに配布するとかでいいと思います。まー難しいな(･_･;

>>50
あなた様はこちらの管理会社が優秀で、文句ないと思っていらっしゃるのですね。それも一つの意見ですが、私からすれば、これで満足ならばあまりにも経験がなさすぎです。
目先の利益に走っている人なんていません。面倒でもよりよい方法を模索しようとしてます。言い方が余りにも汚い。

議事録が遅いと生じる不利益
記憶が薄れてしまいます。そして、実際に管理会社側が自分に都合よく記載漏れをしています。

>>51
今回の役員は立候補の方ばかりでいいですが、来期以降抽選の方が大半を占めるので、今回立候補して役員になれなかった方は次期役員で中心的な役割を果たしてもらえたらと思いますね

>>53
優秀なんて、書き込みしてないよん。
業者として付き合うよりも、パートナーとして付き合う方が生産的だという意見ですね。

私もそう思います。
会社でもペーパーレスが推進されている時代に、わざわざ全戸印刷して
配るのはもったいないし、コスト的にも問題です。

その部分は以前発言して若干の反対意見がありましたが(笑)

基本PDFでメール配信＆スタディルームや防災センターに保管、
みたい人がみれる環境であれば問題ないと思います。

意識のある人は見に行きますし、
今時ほとんどの人がスマホやPCで見るほうが
身近だと思いますからね。

一部の得意でない方のために、
不要な印刷物を配布するほうが人件費・印刷代の無駄だと思っています。

56は52さんへの返信です。
一応、追記まで。

あと、議事録の作成・共有にこれだけ時間がかかったことに関して、
危機感を感じなければ、これから管理会社の言いなりになってしまいます。

議事録作成業務は
支配人（ただの管理人とおもっていますが）業務にも明記されている、
れっきとした主たる業務です。

それにこれだけ時間がかかるということは、
何か事件が起こった際に、対応が遅くなっていしまう可能性さえ感じます。

議事録作成、そんなに時間がかかりますか？
今回の議事録は「作成に時間がかかってしまった」のではなく、
「管理会社にとって有利な内容で承認を得るために、
総会の記憶があいまいになるタイミングを図りつつ、
遅すぎて住民全員から不満がでない時期を見計らって提出された」と思っています。

議事録の確認が遅くなることにより、
住民に有利なことは何もありません。

再度申し上げますが、
そこのところを、しっかり疑問に感じないようであれば、
今後も管理会社のいいなりです。

今後もしっかり住民の利益になっているかどうか、
様々な角度から活動していきたいと思います。

>>55
私もそう思います。
まずはそこからでしょう。
やるだけやってもダメだったら次の段階。
管理会社変えるのも方法の一つですが、結局は人なのであれば、育てるのも方法の一つではないでしょうか。

＞59
そうですね、育てていきましょう。
ただ、併せて他の管理会社の検討も並行して進めておかない意味はないので、
そこは両輪で進めていきましょう。

>>56さん
議事録ならその通りでしょうね。

外部オーナーも多くいらっしゃいますので。

>>56さん
個人情報以外や著作権侵害に当たらない物や印刷物のコピーで無い物

議事録なら、PDFでメール配信されて良いと思います。

載せる事は自由ですけど、著作権は守ってあげて下さいね。

メールアドレスの登録ですかね。

メールアドレスって普段使っているものでも良いのですが、それが怖いって言う方がいらっしゃるのであれば、新しいアドレスを作って、ご自身で普段使っているアドレスに転送すると良いと思います。

アドレスを聞くのが時間がかかりそうであれば
管理会社に資料配布用のアドレスを一つの作ります。掲示板か全戸に紙で配ります。

そのアドレスに各住人が名前等を入力して、登録完了すれば、送信者に返信すると楽かもしれません。


紙媒体は1/4くらいにして、後はアドレスに送るで良いと思います。
住民４様、前回ご提案頂いてたのですね^_^

何をもって「パートナー」とするかどうかですけど
まあハッキリ言って不動産業者と付き合うにはほぼ性悪説に基づいて間違いなしです
事務的な仕事が遅いのもナメられてるからですよ
三井系が良いとか書かれてますが他の業者が酷すぎるだけです
とにかく厳しく要求しても業務上の損害ない限り動きません
此方としては業者の損になる事をちらつかせるしかありませんね

議事録案の提出に、会社で承認される時間がかかったというのであれば、担当者ではなく会社が悪いですね。
担当者は育てられますが、会社は育てられません。原因を究明して改めていただくしかないでしょう。

勝手な妄想
その１

Gmailなどのフリーメールでアドレスを勝手に決めて配布
マンション名＋部屋番号を工夫して作る。

>>64さん
わかる気がします 笑
パートナーになるには、信頼関係があってこそです。確かに対応がどんどん良くはなってきていると思いますが、
相手が希望している対価を払っているのに、怠慢が目立つままでは先が思いやられます。

とは言え、よくして下さってる方もいらっしゃるので、感謝はしています。

議事録は暮らしスクエアにアップでええよ。ウェルカムパーティの集合写真もここにアップされてるし。
初回だけ参照の仕方を配布すればええね

>>68
使いにくいので、誰も見ないと思います
くらしスクエアは、ユーザーがものすごく少ないので、その内無くなるかもしれないと社員の方から聞いたことがあります。

西向きです
宝塚の花火が見えるって聞いたのですが
前に大きなマンション建設中ですね
見えるのでしょうか　楽しみにしてるんですが
お分かりの方　よろしくお願いします
方向的に被りそうな気がしてきました
芦屋浜は見えそうですが・・

花火は皆さん今年が初めてだから、正解には分からないんじゃないでしょうか？
むしろ、花火の後、見え具合を教えて下さい。

>>49
議事録担当者に聞いたら教えてもらえるんですか？

それとも確信なく適当に言ってますか？

>>50
ウェルカムパーティでは多くの人が縦割りでは無く、横割りに出来なかったのかと思っているはずです。
縦割りにすると部屋の間取りがいっしょなので家族構成等が一緒になったりとメリットがあるかもですが、
実際はそういうのは無かったですね。世代もばらばらだったしあの時と会話した人とあの時以外に会話する事が
なかったですよ。

>>53
議事録が遅れた理由を説明してもらいましょう。

わたしが思うに遅れる理由としては町内会の決算表しか思い当たりません。
ひびきの事業計画やら予算はあらかじめ決まっているので総会前から出来ていても不思議でもありません。
議決権数の計算が大変だろうなとは思いましたが、総会の時に数分で計算出来ていた様なので、
そう時間がかかるものでは無いでしょう。

町内会の決算表ですが、去年のものではなく、一昨年の物がつけられているので、
昨年度の分が請求しても来なかったのが遅れた理由じゃないかな？と想像してます。
昨年度の分はそのうち配られる事でしょう。

前スレで納涼大会の予定外の費用について書き込むって人いましたが、
放置なんでしょうかねぇ。

74さん
前スレで、事故について何かあったのか自分なりに調べましたけど、
何も解りませんでしたよ。
予定外の費用について書き込むとは一言も言ってないですよ。

>>74
社内の承認で時間がかかって遅れた
3週間

支配人に議事録作成遅延の理由を確認したところ、
「社内決済のため」という回答でした。

「そんなわけないやろ」というのが正直な感想です。

よしんばそれが本当だったとして、
議事録程度の社内決済に3週間を要する組織ってどうなんでしょうか。

私の勤務先も決済は遅いほうだと認識していますが、
よほど重要な、経営判断を伴う（数千万規模の新規取引や新規事業の開始など）決済でもない限りは1週間以内に決済は完了しますよ。
だって、内容確認と社印押印手度の申請にそこまで時間がかかってたら、仕事になりませんもん(笑)
3週間もかけてたら、その仕事自体がなくなっちゃいます。

>>77
不親切な回答ですね。

ウェルカムパーティーですが、
皆様が違和感を覚えられている通り、
「コミュニティ形成のため」が目的なら、
縦割りではなく横割りのグループ分けにするのが妥当でしょう。

上下階が生活音（足音）等で迷惑をかけるので、という見方もあるでしょうが、
タワーマンションでは上下の音がそのまま伝わるわけではありませんし、
とくにひびきではエレベーターセキュリティにより、そもそも上下階の交流にはハードルがあります。
普通に生活している限り、自分の部屋の真上や真下の方を認識する機会はありません。
おなじフロアなら、エレベーターに乗り合わせるなど、交流の機会は少なくはないでしょう。

少なくとも私の参加した会では、
同じテーブルについた入居者同士も会話がいまいち盛り上がらず。。。といより盛り上がるより前に、
挨拶に来た大京社員がそれぞれの家族と個別に話をしだしてしまい、
愛想笑いと天気の話くらいで終わってしまいました。
その後、そのご家族とお会いする機会はまだありません。

宝塚の花火？
見えてもかなり小さいのでは？距離かなりありますよ。淀川でもここからでは小さいですよ。隣のタワマンから昨年見ましたけど、
今はあるか知りませんが、大阪港の花火や能勢の花火は見えるかもしれませんね。今はないのかな？

＞78さん

そうですね。
不親切というか、不誠実だな、と感じております。

ちなみに、「なぜ決裁に3週間かかったのか？」とさらに質問したところ、
「申し訳ないとしか言えません」
と返されました。

管理会社は、住人のコミュニケーションを促進して、防災や防犯などに役立たせるようにうまく誘導していくのだと聞いたことがあります。

今のところ、うまくはなさそうです。

縦でやれば、コミュニケーション促進にならない事なんて誰でもわかりますよ。

宅建業者に誠実さや公正を求めてもしかたないですよ
最初からそんなもの取り扱ってないんだし

>>81
決済がなぜ遅れたのか理由が重要です。
常に３週間かかる事なのか、
たまたまなのか、
初回だけの話なのか、
今後に影響することはそうですか、では済まされませんね。

>>81、84
84さんのおっしゃる通り、大京の社内決裁が遅れた理由が重要です。

住民にとって大切な総会議事録ですら３週間程度なら放置して構わないという感覚なのか、
３週間もかけて議事録の内容を大京に都合よく手直ししていたのか。

その遅れた理由がわかれば、管理会社の当マンションに対する姿勢がわかるでしょう。
まぁ、本音の話は聞かせてもらえないでしょうけど。

重要だと思っていないのだと思います。
最終的に確認するのは理事なのですから、大京側では1週間程度で管理組合に返してもらわないといけませんよ。

他のマンションがどうなのか？他のマンションも同じであれば、会社が悪いですね

ウェルカムパーティーの写真てどうしたら見られますか？
くらしスクエアですよね？

>>87
私もID忘れてしまって、見れてないです笑

くらしスクエアですよ。
ログインできなくなったら、問い合わせするといいですよ。

>>82さん
ウェルカムパーティーですが、私はよかったですよ。
横の方は、挨拶も行きましたし、同じ階の方は入居後もお会いすることができるじゃないですか。
上下に住んでいる人は、ウェルカムパーティーがなければ、まったくわかりません。

ちなみに、上の階の方下の階のかた、それぞれ１度づつお会いすることができ
お話もできました。

タワーマンションでも、やはり一番は上下の音の問題が発生しやすいと思いますし、
今後会う可能性の低い上下をつなげたのかと思いますよ。

各階のコミュニケーション促進は今後顔を合わすこともあるでしょうし、自分から
話しかけるなどして、追々すればいいのではないでしょうか。

縦割りでよかったと思う意見です。

くらしスクエアですが、なかなか利用されている方少ないんですね。
災害時のゆいぽたなど、連携されているから、私は災害時、家族とはここで連絡を取り合おうと決めているのですが、、。
実際、固定電話も携帯も復旧が遅く、2011年地震時はツイッターなどネット系が一番復帰早かったですしね。、

組合からのお知らせ、共用施設点検など情報が記載されているので、
不要なメルマガも送られてくるけど、情報更新があれば、メールも飛んで来ますし。

ここに議事録もアップしてくれたら、即時参照できるし、永年保存もできるから便利なんだけどな。
紙だと紛失するし、保存もできないし、参照が遅くなるし、配布費用もかかしね。

まぁこれも一つの意見で。何事にもプラスあればマイナスあるんで、難しいですよね。
ここを見れている方は、問題ないだろうけど、IT難民のことも考えなくちゃだし。。。。

今回の議事録の件で、住民及び管理組合としての教訓は、
管理会社に対して明確に指示を出せていなかった点でしょうか。

今後は、いつまでに、何を、どのように、というあたりを
明確に指示・依頼すべきのようですね。

でないと、こちらが期待するレベルではない対応しかできないと
思っておいたほうがよいなぁと感じました。


ところで、今日1点気なったことがあります。
ヤマトさんの台車なのですが、普通のエレベータを使われるのですが、
どうみても台車とエレベーター入口のクリアランスがすれています。

なぜこのエレベーターを使うのですか？傷つきませんか？と
配達員に尋ねると、「荷物用エレベータでは配達効率が悪い」
「防災センターに了解を得ている」と悪びれる様子もありませんでした。

エレベーター入口はステンレス的な金属ですが、
その部分への干渉によるキズなど大丈夫でしょうか？

みなさま、気になった方いらっしゃいませんか？

永年保存だけ、訂正しておきますね。大京さんがくらしスクエアを運営している限り、、、ですね。

>>92
「防災センター(管理人)に了解を得ている」のならヤマトの責任ではないですね
結局すべて管理会社が住人のメリットなど考えてない事に起因します

＞94
「クリアランスがすれています」という訳のわからない投稿に、
ご返信ありがとうございます。

まぁ、ヤマトの責任だけを追求するつもりはありませんが、
そのくらいの感性は持つべきだと思うんですよ。

併せて、防災センターの人で
通常エレベーター使用をOK出した人は、
なに考えているんですかねえ･･･

私もヤマト一緒に乗ったことがありますが、傷つかないようにってこちらが冷や冷やしました。

何か案ありませんか？
引越もひと段落した今、引っ越し後の物入りも少しは収まりつつあると思います。
毎日何個くらい配達しているのか、平均個数と、EV待ち時間から再度検証してもらう必要性あるかな。

単純に、現在までは、仕方ないと思いますよ。実際に１台限定すると宅配に支障をきたしていたでしょうし。
更に、宅配ボックスがいっぱいになるという危険性もあったと思います。

当初から使ってはいけませんではなく、現在まで使ってよいと判断を下た管理会社は、妥当な判断と思います。
ただ、ひと段落した今、このままの運用でほっておくというのは、よくありませんね。
プライオリティは低めかもしれませんが、再度、調査しなおし、運用を考える必要性を提起していくのがいいでしょうかね。

荷物の配達人に
台車とエレベーター入口が擦れて損傷を与えるかもしれない
とまで想定してもらうのを期待するのは酷です
単に防災センター室の人間を責めたら良いだけと思います

明日にでも画像とってきますが、
１Fのエレベーター入口の角、ほぼ全機、
足元くらいの高さ、丁度台車の高さが傷だらけですよ(笑)

ありえない

当然、住民のつけた傷もあるでしょうが、
3カ月点検での修理事項にあげます。

台車が傷つけたとしたら
それを見て許可を与えた防災センターの責任です

下記を書いた者です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568853/res/373/

373：入居済みさん [2015-06-07 16:24:10]
連投です。
前のタワーマンションでは、宅配業者、台車、大きい荷物を持ってる人や傷がつくかもしれない荷物を持ってる方は全てサービスエレベーターを利用してたので、今のマンションの住民エレベーターに宅配業者の方と一緒になるのが違和感感じます。

同じようにしてほしいということではなく、情報の共有で投稿しました。不快に感じた方がいらっしゃれば申し訳ありません。


これは東京のマンションででした。
誰かも仰っておりましたが、やはり東京のタワマンは関西より10年早いので、結局こういった問題が出てきた結果なのかもしれません。

因みに私も業者の方と鏡のあるエレベーターで同じでした。
業者の方は気にすることなく、台車が鏡に当たってましたよ。人と同じ時ですらそんなのでしたら、1人の時はもっと荒いのは想像がつきます。

効率が悪いのはタワーマンションではしょうがないことで、900世帯(の町)を回ると思えば時間がかかるのは当たり前のことです。

だから業者の配達する人は
まず、管理人にどうしたら良いか聞いてるのでしょう？
それで一般エレベーターでと了解を得てるので責任の所在は明白では

特定のかごだけを業者用にするには、かごの仕様変更になるので、総会決議が必要ですね。
普通に考えたら難しいので、傷がつきにくいように絨毯をひく、カバーを付けるなどでしょうか？
または、台車に限り西側のカゴにするとかですね。
費用次第では予算外なのでこれも総会しないとダメかな。
最初から台車をともなう場合は特定のかごしか使えない仕様でリリースしてくれたらよかったなー

＞101
あ、ヤマトの方ですか？

防災センターは傷をつけてもいいから、
普通のエレベーターを使ってもいいという許可を出されていましたか？

エレベーターの傷なんて気になりますか？
細かいですね。

分からないので教えて頂きたいのですが、

総会資料より

第1期予算(全体 管理組合)の収入と住宅の収入の違いって何ですか？

ここでは全体の方が住宅より収入が少ないのですが、言葉の意味から普通は全体の方が収入って多くなるものではないのでしょうか。素人なので分かりません。

明日、前のマンションの資料取り寄せて付き合わせてみます。

下記疑問点
・電気代がやたらと高い。
・AEDってリースの方が良いのでしょうか。リース会社と金額。
・有線放送等聴取料155,520円
(これはエレベーターの音楽が有線ということでしょうか？)クラッシックであれば著作権なしのCDやダウンロードではダメなのか。

組合運営費の電話代、支払手数料はどこまでのことを言ってるのか。

公園協力費など大雑把に書きすぎてますが、具体的に見るにはどこに行けば良いですか？

>>105さん
前のマンションでも出入り業者の方は鍵を渡されてましたよ。
『きっちりしている』管理会社であれば、出入り業者の名前と入退室時間、鍵の番号などを書く用紙が防災センターにあるはずです。

そういえば、エレベーターのカーペット外れました？今日なかった気がします・・・たまたまかな？！

105いい加減なこといわないようにね。宅配業者にマスターキーなんて貸すわけないでしょ。エレベーターキーね。ちゃんと確認しましょうね。

>>105さん
エレベーター専用キーですよ。
105さんの言ってる事が事実なら、
宅配業者装おって、空箱積まれて泥棒に来られちゃいますよ。

総会の質疑事項の意見欄で

管理依託費については、妥当な金額だと思う。(出席組合員)

これってどなたか発言されてました？私の記憶ではそう言ったことを発言する機会がなかったきがしますが、、、私の勘違いなら申し訳ありません。

>>110さん
誰も言った記憶が無いですね。

あとマスターキーではお部屋の鍵は開かないそうなのでご安心くださいね。きになったので入居時聞きました。
不正にお部屋の鍵が開けられた場合警報が警備会社に連絡がはいって警備員さんが駆けつけて来るそうです。

110さん
発言されていましたね。

>>113さん
そうでしたか。どこをどう見てそう思われたか教えて頂きたいですね。
あまり動かない人もいる中で、清掃員の数やら、時間やら計算していくと、妥当かどうかなんてこの時点で分からないはずですがね。

台車に養生させればいいと思います。
しかし、気が利かない管理会社ですね

誰も言っていない一文を入れるためにさんしゅうかんも

発言はしていませんが私も妥当だと思いましたよ。
清掃の人が１人多い、とかじゃなくて、これくらいの人が仕事すればまぁこれくらい掛かるよね、という見方で。
購入時から月々の管理費も分かっていたのですから、マンションベテランの方なら概ねこんなもんだろうと推測して購入された方がいたとしても不思議とは思いませんけど。
減らせる所を見つけて調整するのはこれからでしょう。

都合の良い一文の虚偽記載、
載せて居ない質疑応答
三週間かかる議事録

管理会社変更の対象だと思ってます。
まだまだ記載して無い議事録の「変」は、素人でも解るでしょ。

112さん情報ありがとうございます。機械警備でしたかね？常駐の方と連携して動くらしいですから人数も揃うし安心ですね。あと鍵の受け渡しは写真入りの本人確認書類を提出して貰った上貸し出し名前や連絡先などを書いてもらってるそうです。

大阪ガスセキュリティーは育てる方向で良いと思いますが
管理会社は疑問符だらけです。

育てる方向性と管理会社変更の方向性は同時進行で良いと思われます。

>104
賃貸でお住まいの方でしょうか？

何かにつけて「資産価値が～」というのは好きではありませんが、
所有者の方であれば、全機に傷があるこの状況を
誰が容認できるのでしょうか。

3か月点検で指摘して直していただきますが、
賛同いただける方、皆様も指摘お願いします。

補修したからと言って元通りにはなりませんが、
傷つけた物は補修してもらわないといけないですね。

今後どうして欲しいか要望は伝えるべきです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572803/res/673
この時点でも引っ越し業者が単独でエレベーターを占拠する事が判っていました。
管理会社に問い合わせると、そのエレベータは独立運転させて
そのエレベーターの横の呼びボタンを押した場合だけがそのエレベーターを呼べて
それ以外のボタンは他のエレベーターを呼ぶ設定だそうです。
どうして一番北側のエレベーターや西側のエレベーターを使わせないのか問い合わせたら、
あやふやな回答でした。

１階はそれでいいでしょうが、２階以上から乗る場合はそのエレベーターが
引っ越し専用で使われているとはわかりませんよね。
専用で使わせるなら、全フロアの呼び出しに注意書きが必要だったんじゃないですか？

それはさておき、今後の対応ですが、
西側のエレベーターを使って貰う場合は西側を常に利用する住民にとって非常に迷惑なので
私は一番北側の大きなエレベーターを使って貰うべきかと思います。

弊害としては上層階の引っ越しなのに下層階のエレベーターが１台使用できなくなる。
滅多に無いとは思いますが住民が大きな荷物を運ぶ場合は引っ越し業者とかち合う。

エレベーターを傷だらけにされるよりかはまだましなデメリットですよね？

住民4さん、三ヶ月点検、期限過ぎて居ませんでしたか？

此処で情報集めるのも良いですが、
受付にある意見投書でも受け付けてます。

理事なら誰が提案しても良い訳ですし。

>>120さん
調べれば良いだけですが、3ヶ月点検はいつまでに報告でしょうか。
点検しなければと思いました。

>>116さん
こちらの清掃時の仕方見た事ありますか？大人数が一同に動いてます。たまたま週一回か何かの大掃除を見てしまったのかもしれませんが、私の知ってる限りタワーマンションでは、通常1人で床清掃、拭き掃除をずっと回ってます。こちらは５、６人で回ってます。勤務時間を知らないので、一概には言えませんが、正直見ていて効率の悪さを感じました。

後、共用施設の痛んだ部分については瑕疵対象、
もしくは
傷付けた相手に賠償して貰うなどカメラ画像確認をすれば良いです。

>122、123さん
三か月点検の要望書提出期限は過ぎていますので、
点検日当日に追加で依頼するしかないと思います。

併せて意見書も「これまでのエレベーター利用による破損状況についての
修理要望＆今後の台車等利用時のエレベーター利用方法改善」として
要望を提出すべきとおもっています。

みなさまも、点検日当日に追加してきいただけませんでしょうか。

傷が多すぎますし、大京アステージには特定する能力なんてないでしょう。
これまでの対応をみていると、全く期待できません。

エレベーターの利用方法を指示していたのは大京アステージなのですから、
3か月点検で治らなければ、大京に責任を取らせればいいとおもっています。

住民4さん
そうでしたか。
私は理事の方々に任せています。
共用施設の瑕疵は、
区分所有区の3ヶ月点検とは無関係で保証期間内必ず治せる物ですから。
住民4さんが、率先して意見を纏めて下さるのは良い事ですが、
私には住民4さんが理事さんにしか見えない時が有ります笑

>>123さん
やはり効率の悪さの指摘上がりましたね。
私もベアーズさん、二階トイレでお喋りしながらの洗面拭きを目撃してます。
少なくとも70戸は混雑時の我慢は強要してますでしょうし
付け加えて部屋持ち込み自転車の方々も同じ事です。

>>126
こんな管理であれば、他の大京アステージ管理下のマンションって汚いでしょうね。

>>124
カメラの画像保存期間って通常一週間、長くて一ヶ月ですが、一ヶ月の場合は維持費がすごいので、多分ここは１週間〜２週間です。
傷を見つけたらすぐ確認し、データーを落とすが基本です。

>>126さん
私も大京アステージさんの管理部門に何の期待もしていません。
今は、静観しながらの様子見です。

参照↓
管理規約15ページの第57条7
一部共用施設に関する事項で組合員全員の利害に関係しないものについての規約変更は、
当該一部共用部分を共用すべき組合員の4分の1を超える者又は
その議決権の4分の1を超える議決権を有する者が反対したときは、
することはできない。

>>110
私は言っていたと記憶しています。
録音はしていませんので記憶に過ぎませんが、
その後にしっかりと業務をこなしてもらわないといけませんね。みたいなニュアンスで発言してました。
貴重なご意見と議長は捉えられてました。

>>128さん
都度都度のカメラ画像の保存は必須ですね。

難波リバーの名前の上がらない管理会社でも、傷や規約違反、マナー違反者は
住民の指摘で現場目視の確認と、カメラ画像抑え、犯人特定はされて
本人に直接指導、注意喚起なされてるそうですよ。

此方は大手で人員も配置されてますが、責任分散だけが目立ちます。

>>129
？？
一部共用施設とは大阪ひびきの街で言うとどこにあたりますか？
存在していない気がしますけど？

>>130さん
理事の方でも、ズバリそれは誰でしょう。
イニシャルトークではっきり宜しくお願いします。

本人も意図してそこだけ議事録に編集されて、
クローズアップされてるとは思ってないと思いますが、
例え代理人でも聞き捨てならない時がありますから。

3ヶ月点検は売主の補修なので、建物の瑕疵じゃない、完成後の補修はしないですね。
大京アステージが負担すればいいですが。

今後の共用の補修も、どうやっていくかでしょうね

>>128
カメラの保存期間はハードディスクの容量によるだけですから、それなりに持つと思います。
最低2週間くらいでしょう。

>>132さん
管理規約15ページ第57条7を書いたつもりが失礼しました。
共用施設ではなく共用部分です。

住民４の方、自分にとって気に入らない意見言われた時に
「(仮想敵)の方でしょうか？」てやめた方がいいですよ
みっともないです

>>136様
そう思われたのですから、良いじゃないですか。住民4様はよくお調べになってると思います。
>>134様
２週間もありそうです？それなら嬉しいですね。施設の破損は見せしめの為にも必ず犯人特定はするべきです。特に子供の責任は親にある事を示さなければ、言い逃れられます。ちりつもです。

ラウンジの防犯カメラ設置について、検討していただきたいです。
キッズルームは防犯カメラありますか？
キッズルームからエレベーターホールまで奇声を発して走り回っている子供の集団（保護者の付き添いなし）をよく見ます。
あの様子を見ると、壁紙が破れていたり何か破壊されていても不思議には思いません。
本当に、犯人を特定し、保護者に弁償させることはできるのでしょうか？

それでは、住民の皆さんに問題でーす。
今とどう違いますでしょうか？

>>137
最近の防犯カメラはレコーダーの容量が増えている反面、カメラ自体の性能が上がってないのと、動いている時だけ録画するタイプが標準になってきていると思います。
そうであれば動き次第ではありますが、2ヶ月以上もったりはしますよ

>>138
子供がやったことは、親が賠償する必要があります。ただ、保険が使えるかも知れません。
親が恥を知らないと、子供は躾けられないでしょうね。


居住者同士を性悪説で見てしまうと、ギスギスしますし、ストレスになりますから住みにくくなってしまうと思いますので、徐々にみんながみんなのマンションをより良くしようと考えてもらえるようにしていきたいものです。

>>136
アドバイスありがとうございます。
真摯に受け止めたいと思います。

>>138さん
付いていないのが不思議ですよね。
早急に付けるべきです。

>>139
いった事がないので、わからないです。

あと、雑巾とか持参していただきたいです。よだれとか汚なさそう。

はい、答えは心の中に。

大人の階段登れた子供達は、祭りで踊ると厄が取れるんだぞ。

大人達も河内家菊水丸でそうやって厄落としてるんだから、
納涼大会でお菓子に並んで大人達を悲しませるなよな。

>>144
飴ちゃんってそんなに欲しいのかな？暑さの中で並ぶの嫌になりそうですけどね。

今週末理事会があるようですので皆さん問題や改善提案があれば
２階のカウンターに提案用紙がありますのでそこに書いて理事会
で検討してもらいましょう。今のところ一般住民と理事会との
意見交換する機会がないので提案書に書くことぐらいしか方法が
ありませんね。現在提案したいのは

１．ラウンジ等の共用施設でのエアコンの設定温度
　　クールビジの世の中節電と省エネが求められているのに
　　寒すぎと感じます。せめて２７度ぐらいでよいのではと
　　思います。
２．来年４月から電力自由化されるのでマンション全体で安い
　　電力会社と新たに契約するとかすべきと考えます。時間が
　　かかるので早く交渉を始めた方が良いと思います。

理事会、今週末なのですね〜
間に合わないなー

理事会の皆様、お忙しく、暑い中お集まり頂きありがとうございます。

>>146
仕事柄、あんまり詳しくは書けないのですが
オール電化マンションは、元々が安いので新規参入業者はどこも対抗してきていません。
一括受電も対応しません。

このマンションで考えるならば、共用部の電気料金を理事会で検討してもらうくらいですが、既に自由化されています。
一般的な高圧電力に対する新電力会社は、、日中使わないと安くならないプランしかない
ですから、夜間の照明が電力消費の多くを占めるマンションですと、関電の夜間が安いプランにしておいて、その後に考えるということになるだろうと思います。

普通の管理会社なら、最初から夜間が安いプランにはしてると思います。何しろノウハウがあると自負している大京なら、やってないとおかしいですよ。

アンケートの集計のお手伝いが必要であれば、お手伝いいたします。
理事様、重荷を一気に背負わないで分担という形もお考えください。

>>135
そういう意味ではなくて、
（一部）の部分がポイントです。
宅建関係の法律に関わらなければしらなくて当然ですが、
共用部分と一部共用部分は別々の場所です。
共用部分とは区分所有者全員が利用する共用部分、つまりエレベーターやフロア、ラウンジ、スタディルームやキッズルーム、ゲストルーム等と言った共用部分のところです。

一部共用部分は一部の区分所有者だけのためにある設備
良く例で上がってるのは店舗だけに通じる階段
数件の店舗が２階にあり、マンション側からは入れず、屋外に店舗に通じる屋外階段があって
その階段は店舗の利用者が利用するのが明確な場合です。
そういう場合は店舗を出している人たちで階段を管理しなさいよ。って事なのです。

ひびきの街ではそういう場所が思い当たらないので、
一部共用部分になっているところを知っているなら教えて欲しかったわけですが、
知らなそうですね。

>>148
すみません
詳しいことは聞きませんが、こちらのマンションはオール電化ではないはず？！なので、検討の余地ありっていうことでしょうか。

ネットの情報を鵜呑みにするのは良くないですが、大京さん大変みたいですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555146/1/

社員にも見放されてるようで、人がコロコロ変わっているみたいです。100%は信用しなくても参考までに頭の片隅に入れておいて下さい。

>>138
あの様子を見なくても、不思議には思いません。
壁紙が破れてましたか？
壁に張ってある木の葉っぱははがされてますが、
子供が使う中そういうことは日常茶飯事です。

床にパズルのマットも破れたりちぎれたりかなり傷んでいます。
遊んで疲弊し劣化した状態と捉えるのが妥当でしょう。
保育所や幼稚園でそういった場合どうしてますか？
園が直してますよ。

明らかに故意的に破壊を試みて破壊したのなら保護者の弁償義務はあきらかですが、
通常使用において劣化していく分に特定の人に弁償させる事は出来ないでしょう。

とはいえ、キッズルームやスタディルームの細かい使用細則は必要ですね。
ビデオカメラ設置するなら、録画の確認規則も決めないと
管理会社が動画確認して、異常ありませんでした。で済まされ、
見せて欲しいと言っても、個人情報がなんちゃらって言われて見れなかったりしそうです。

カメラ設置は費用対効果は得られないでしょうが、ほかのいろいろな場所に監視カメラの増設
の計画があるなら一つ盛り込んでも良いかもしれません。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569523/

一括受電は揉めているみたいですよ

鵜呑みにはしないですが、ここと同じ様な対応ですね。大京の社員様が管理組合の態度を気に入らないと故意的に連絡を１，２週間ずらす様です・・・
防火ドアの締め忘れやその他諸々、、要検討です。

総会で言ってましたが、総会資料に未記載の件についてです。

組合と大阪ガスさんとの直接契約のお話でてましたよね？
大京さんは『東京にて情報統括』を連呼して答えを出さずにあやふやで終わっていましたが、個人的には東京の大京に情報を提出しなくても良いのではないかと思います。
大阪は大阪できっちりすればいいこと。
経験のあるこちらの管理組合であれば問題ないし、大阪ガスさんも絶対にしっかりしていると個人的には思いますが。

>>153

ペットを飼っている方から余分に徴収しているのと同じで、管理費少し上乗せしますか？三ヶ月でボロボロは消耗とは言いませんよ。

>>146
電話に続き、電力やガスが自由化されて選択が出来るようになるわけですが、
使用状況とプランによってどの電力会社から買うのが一番安いかと言うのは算出出来ない様です。
あきらかに１社が単価や基本料金、時間帯割引等の割り引きが良い場合はそこで良いのですが、
今年は電力使用が何曜日の何時どのくらいの電力を使っているのかデーター収集の年でしょう。
年間最大需要が何ｋＷなのかも重要です。

最近エアコンの設定も低く屋上のライトも煌々とつけていて電力は結構多めに使っていると思います。
今年が基準となりますのでその基準が高ければ来年節電できました。とか節電するにも基準が高いので楽に節電できたりします。
こういうところに管理会社の策略が見えてきています。
住民からしたら、電気料金がかかって負担が増えるんですけど。

直接自分が電気代を払わずに管理費か落ちていくので、ま、いっかって気になってしまうのは恐ろしいです。

>>156
ペット１匹に付き毎月何百円か徴収してましたっけ？
予約してペットルームの使用料１０００円とかの事ですか？

キッズルーム利用に料金とるのは結構乗り越える壁が高そうですね。

各階の電気はLEDですか？これでかなりの節約ですよ！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71751/

共用部ランプ300台LEDに交換するだけで年間40万円の節約。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71751/res/127

>>153>>156
キッズルームから走って出てきた子供がエレベーターホールの壁に飛び蹴りをしていました！
他の子はエレベーターホールの壁を叩き、また他の子は驚いている私を威嚇しているつもりのようでした。
クレイジーな暴走族に絡まれた気分です。

付近に保護者はいませんでしたが、コンシェルジュが来て、子供達と馴れた様子で楽しげに話していました。
このクレイジーな騒ぎに気づいたなら、子供達に注意して欲しいし、対象の保護者もわかるでしょうから、保護者にも注意して欲しい。

小学生や未就学児で、このレベル。
このマンションからどのような子供が育つのか、今から気が重いです。

アイスバーを食べながら、コンシェルジュを素通りし、エレベーターに乗り込むパパさん親子で見かけました。
あまりのレベルの低さに引きました。

>>150さん
一部共用部分を全体共用部分の一部だと思っていました。
ご指摘、誠に有難う御座います。
そうなると、根本的に色々と見方が違って来ますので
もう一度、規約読み込みます。
その定義ですと、
店舗前に一部占有部分と書いてる場所が該当になりそうですね。

>>153
トイストーリーみせなあかんね

>>161
二階のフロントギリギリでもまだボール蹴ってる子がいて、フロントのお姉さんに注意されてましたが、きっとこの子達なんですかね。
フロントの人も録音しながら、部屋番号聞けばいいのにって思いました。全てが優しすぎる。いい子もいるのですが、一部の教育がなってない子供のせいで大変です。

＞161
子どもは猿です。
育っていく過程で、大人がしてもいいこと、悪いことを教えて、
学んでいくことで人間になっていくものです。

波平さんのようですが、
そんな子どもをみたら、遠慮なく叱ってあげましょう。

共用物に対して破損・汚損の可能性のある行為を
見逃すことはできません。

私も先日親が姉妹をラウンジに連れてきて
子どもを放任しており、
ソファーを投げ倒していた子どもに対して注意しました。

相手にするかどうか悩んだ結果声をかけたのですが、
親がバカだと、どうにもなりませんからね。

みなさまご存じだと思いますが、
家具はカッシーナばかりです。

貧乏人の感性かも知れませんが、
ソファー一つも数十万します。

ソファーで遊びたいなら自分の家のソファーで遊ぶべきで、
共有物を粗末に扱うのは間違っています。

エレベーターホールの壁にとび蹴りも同様です。

みなさまも、できる範囲でいいと思いますので、
猿には教育をご協力お願いします。

フロントが役立たずなのは、
大京がそういう場合の対応方法を
下請けのフロント会社に指導できていないからです。

自称支配人さん、ガキすら支配できていませんので、
お仕事しっかりしてください(笑)

このままでは、キッズルームのように、
他の共用施設も短期間でボロボロになって、
まさに団地タワーが、実現してしまいます。

最近毒親って聞いたりしますが、そんなの関係ないと思っていました。身近にいたなんて驚きです。
そういう親って、良いものに接したことが無いのか、物を大切にする事を知らないのでしょうね。注意して当然ですよ。
ソファーを倒したり遊んでケガしたりしても、他人の責任にするのかしら。。

物の大切さを学ぶには
坐摩神社のせともの祭行くと良いかも。

御神楽奉納や奥能登ご神事太鼓は昨日で終わってしまったんだけど
お楽しみスタンプラリーがお一人様一回
あって、スタンプ4つ押しただけで
夏休み用の工作になるタイルが貰えるよ。
チラシはせともの屋にあるよ。

昔は、本町はせとものが盛んだった事が解るよ。
後、茶会が昨日だけあったんだけど、
めちゃ学べるし、奥深し。
有志の方や紳士淑女の大人の祭りです。

私も子供の頃はわんぱくでしたが、それでも騒いでいい場所いけない場所、やっていい事いけない事は子供なりにわかっていました。
これがわからない子供は、親に教えられていないのでしょう。
もしくは、親が「ダメよー」とは言っても真摯に叱らないので、子供に伝わらない。
子供の叱り方も知らないし、親自身も常識がない。

そして、常識のない親は子供が他人に叱られたら逆ギレする。
以前に当サイトで、「うちの子が知らないおじさんに怒鳴られたそうです。ひどいですよね！」という投稿がありました。
怒鳴られた理由を理解できない子供と、怒鳴られた理由を考えようともしないバカ親。
救えません。

確かに、育ち盛りのやんちゃな男の子に、この狭いマンションの室内で静かに過ごせと言うのは酷かもしれません。
そのような子供さんをのびのびと育てたいなら、郊外で庭付きの戸建を買えばいい。
子供だから仕方がないと容認するのにも限度がありますから。

お祭り期間中には陶器神社天井の人間国宝の作品が飾られています。

老舗陶器店の在庫処分市

屋台で、手作りロクロ体験、万華鏡、

神社会館では、
11:30 箸置き作り 参加費300円
13:00 卓育(お子様と一緒に参加してください)
14:30 急須で美味しいお茶の淹れ方 参加費500円

雨の日の余暇に、
お子様と学ぶのにちょっと傘持ってプラプラには丁度の距離ですね。

>>161
それは親の躾が全然なってないですね。
そいうので物品破壊は親に請求が行くのが必然的でしょう。

躾は親の義務でありますが、
破壊行為をする者に対して、制止するのは当然ですが、
注意するのも大きく見て管理業務の中に入っています。
職務怠慢とは言いませんが、今後はしないように注意ぐらいはすべきでしたね。

部屋によって価格帯が大きく開いているマンションなので
民度の差も大きいでしょう。
私はどちらかと言うと、礼儀正しくきちんと躾けられた子供を良く見ますよ。
子供達も交流を持ってお友達の良いところを見習って行動して貰いたい物です。

>>166さん
私はその場で管理室に電話して、すぐに来てもらいます。フロントの方、注意してますよ。

>>166さん
子供が社会に出た時に、自立してしっかりした人達とお付き合いできるように育てるのが親の責任ですが、まだ自分(特に母親)が可愛いのか、自分だけは綺麗に着飾っていたり、その他スマホいじり、
子供が悪い事をしていてもただ見てるだけ...と全く子供を教育できてない方がいますよね。情けなくなります。

ゴミ出し時、各玄関が見えるので意味もなく一周してみるのですが(笑)
傘たてを出しているのは2件、雨降りの日は数件は傘を出していますね。
我が家も最初は出していたのですがこのコミュを見て濡れた傘で絨毯が濡れちゃうことに気づき…お恥ずかしい。。。
今は中に入れています。
最近では玄関を少し開けているお部屋が1件ありました!!確かにフロア以外の住民がウロウロとするわけではないですが。廊下が涼しいとはいえ扉を開けているなんて驚きました。このフロアのレベルの低さが出ていますよね。
賃貸の人は資産価値なんて気にせずに住んでいるかと思います。決まりと取締りを強化していただきたいです。

以前テレビで
マンションの自室内で子供が走ると隣人が壁を叩くから怖い！
育ち盛りの子供が部屋を走って何が悪い！叩かれると子供を責めてしまう！って怒ってました・・・。

この親のどこが悪いと思います？

育ち盛りのお子さんが走りたいのは分かります。だったら、近くの公園で走らせるのが筋でしょう。こういう親って自分が何をしているか分かっていないのでしょうね。

>>175さん
管理人に電話して、注意促してください。すぐ来てくださいます。

各階エレベーターホールに貼られている、号室案内の貼紙はあのままなのでしょうか？

>172さま、173さま、174さま
みなさま、ご意見、アドバイスありがとうございます。
こういうケースは、現場で対処しないといけないため、
自分だけではどうにもなりません。

みなさま、ご協力頂けているようで、
非常に嬉しく思います。

今後とも、引き続きよろしくお願いいたします。

>>158さま
私も実際ペットを飼っていない為、分からないのですが、
総会資料
第一期予算書　一般会計で
ペット飼育料収入（４月飼養実績に基づき算出）と記載されております。
高校生のお小遣いの様な金額ではございますが、別で徴収されてそうですよ。

>>157
共用部の高圧は既に自由化されています
おっしゃるとおり、デマンドが重要ですが、この地域のマンションですと、夏場が最大になります
いま節約していかないと、一年間高い基本料金です

まあ、ラウンジ、スタディルーム以外の共用部エアコンは、ほぼスタッフの為のような部分がありますからね。
自由化されている部分は見直し検討もありかと思います。
検討委員会つくりたいですね。

>>182
ああ、言われてみればそうですね。
いつも廊下が寒いくらい下げられているのは清掃員の為と考えれば辻褄が合います。
清掃員さんは一生懸命掃除をされていて、体を動かしているので暑いのでしょう。
清掃員さんからフロントへ要望を出した為低い設定になっているんでしょうかね。

官公庁等は冷房は２８度設定ですよ。
数年前どこかのお偉いさんの人が夏場エアコンの設定温度は２８度にしましょうと言ったため
それにせざるをえなくなりました。

>>180
ペットルームの使用代金じゃないですかねぇ？
故意にルール無視の人がちらほら目撃されているので、
ペットを飼っていると申請するとお金を徴収される。
なので登録はしないって人も居そうな気がします。
そうなると不公平感が満載です。

>>179
わたしはいつも注意してますよ。
そういう仕事をしていますので、自然と言っちゃいます。
傍に保護者が居る場合は保護者の義務を奪い、保護者の面目を潰す事になるので
言いませんけどね。

数百人の子供の面倒を見てきて決して少ない数の人は
一般的におかしいと思われるような事を教育方針にしてますので、
注意するとトラブルになる事もありました。

最近不毛な書き込み多いので、たまには(=ﾟωﾟ)ﾉ
仕事で訪問したビルからの写真です。

>185さま
さすがです。ありがとうございます。

参考にさせていただきます。
確かに逆ギレされることもあると思います。
十分に注意して、対応すべきですね。

>>186
不毛w
じゃ、私もオリックスビルからパチリした奴。

誰か夜バージョン、オリックスビルから撮ってほしー。ˉ̞̭⋆›◡ु‹⋆˄̻ ̊

これかな(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>190
ヤッターˉ̞̭⋆›◡ु‹⋆˄̻ ̊どうも有難う！

>>190
すごくきれいですね！
ありがとうございます！

中身のない意見が多いですね。

意味もなく廊下を一周してチェックして、レベルが低いって…あなたのレベルが最も低いです。

>>175
その扉を少し開けているのは故意的な事でしょうか？
開けていると言う事は故意的なのでしょうね。

気圧差で不注意に開いている場合でも注意して貰うよう指導が必要ですね。
頻繁に起こるようでしたら管理業者に部屋番号を伝えてあげて下さいな。

>>181さん
建物の共用部分、夏場の電気料金を節約しないと
一年間の基本料金が高くなる訳ですね。
貴重なご意見誠に有難うございます。

みなさん前のマンションではどうでした？
エントランス、エレベーターはキンキンでしたが、その他は普通の温度でした。
勉強部屋も長く居れる温度。夏場は半袖で居られる時間。そして、昼間は日除けも必要です。休み休みに景色見たいなら、ラウンジに行けばいいですから。

廊下は今より3度上げて、12:00-18:00は無しでいいです。

玄関をすかせて廊下の冷気を取り入れることは禁止なのですか？

規約の中で見つけられないのですが…

>>197さん
回遊型の窓の無い内廊下ですので、より気密が高いので、
内廊下がより高気圧なんですね。
なので、玄関から共用部の廊下の冷気を自分の区分所有区に取り込んじゃうと、
ダラダラその階のエアコン費だけ他階の平均値より跳ね上がっちゃう事に
なるんですね。

変な気を使われて、玄関開けたままの方が、
内廊下に匂いが行かないように、
換気扇回したり、窓を開けられたりなんてされちゃった日には、

共用部の冷気はまるまる垂れ流しになり、電気代は跳ね上がります。

規約には有りませんが、
他階より電気代が異常に高い階があれば、原因要素が
'玄関を開けている'事が原因なら、
規約に盛り込む事になるかもしれませんよ。

西側エレベーターの乗り口付近は、エアコンの吹き出し口がないせいか、暑いです。
掃除や業者の利用と重なってエレベーター待ちの時間が長くなると、汗だくになるほど暑いです。

でも、内廊下のエアコンが強くなってから、西側エレベーター乗り口付近も少し暑さが和らぎました。
西側エレベーター乗り口付近が暑いというクレーム対策として、全体のエアコンを強くしたのかなーと思っていたのですが。

此方の住民の方々は、資産価値維持の為に意欲的に貢献くださる方も
多く、
住民の皆さんの館内パトロールと現場で注意
もしくは管理人を呼ぶ、
このスレにて御自身で歯止めをしてくださるおかげで、
異常にも瞬時に取り組む事が出来てます。

他力本願では無く、自力で解決しようと協力くださる心構え
誠に感謝しております。

>>196
共用廊下のエアコンについて、12～18時はなしでいいって、あり得ないでしょ。
１日で一番暑い時間にエアコンを点けないで、涼しく人の少ない深夜にエアコンを効かすつもりですか。
あなたは12～18時に在宅していないのでしょうが、その時間に在宅または帰宅して廊下を使用する人は多くいます。
あまりにも自分のことしか考えず、それを正論として声高に主張する無神経さに驚いてしまいました。

>>199さん
通気の臭い対策の為か、西側エレベーター内のエアコンは東側エレベーターのエアコンより冷気が強いですね。

西側エレベーターの為に内廊下の冷気を強くする事は有りませんが、
各階のエアコン稼動率で調べれば解る事も有るでしょう。

回遊型の通風窓の無い内廊下なので、通気、除湿を思えば何とも言えません。
ただ、9:00〜15:00の冷暖房費、清掃員の為に払っているような物に感じる方も少なくないはずです。

ゴミを運ぶ際に匂わないのは、空調のおかげかもしれませんし。
(廊下でシチューの匂いがした事があったのですが、玄関を長く開けてる方が居るのでしょうか。)

壁紙にカビが付くのは湿度70パーセント以上からですし。
清掃員の汗も通気の悪い中だと、湿度的に篭るかもしれません。

一年間高い基本料金で、2・3年後、節約出来ましたってなっても
今、ダラダラとフルに稼動させてちゃ、比較にならないでしょうし。

後、ダイキンエアコンのメンテナンス面、電気代的に
フル稼動と
数時間停止後稼動させた場合との違いとメリット、デメリット

通気と除湿のメリットデメリットを踏まえた上で、
皆様のご意見を頂戴したく思います。

>>176さん
>>194さん
>>198さん
少しだけ扉を開けている感じでしたので故意だと思います。
電気代にも影響するとのことですし、このフロアだけ生活感のある匂いが漂っていても困ります。
様子を見て頻繁に続くようでしたら管理会社に連絡しようと思います。

>>201
ごめんなさい夜中の0:00-6:00の間違いです。
主婦なので日中はマンションにいます。
夜中のこの時間帯は太陽が出ていないので、クーラー無しで良いと思いました。
西側に近い部屋ですが、廊下なんて長くいても5分。引っ越し業者の為の冷房は必要ありません。

一戸建てに住んでいたらわかると思いますが、自分の帰宅時に合わせて冷房が効くように設定してる家ってどれくらいの割合であるものなんでしょうか。
そうしてる家であればマンションでも自分の家は設定してるはず。大抵のマンションはエレベーターを涼しくしてるので、廊下は28度設定で十分ですよ。涼しければ、廊下の冷気を取り組む変な人が出てきてしまいます。
何度かではなくて、見つけたら速攻管理人室が正しいと思います。

>>197さん、これは規約とかではないです。廊下の冷気を取り組む家が多くあるマンションっていかがなものでしょうという話です。下町ではよくあるのかもしれませんが、廊下を歩くと間にその家のにおい、テレビの音、家庭の会話等、冷気を取り組むようなマンションに住みたいかどうかってことです。エレベーター降りた瞬間、テレビの音、洗濯機の音、会話、犬の吠え声、子供の泣き声などがどーんと聞こえるマンションはちょっと違いますよね。
臭いは良い匂いもあれば嫌な臭いもあります。それが廊下に染みつくとそのフロアは所帯じみた臭いになります。

↑お手洗いとかが似ていたので、そうかなって思いましたが、天王寺って書いていました。
失礼しました。

>>209さん
最寄駅は本町になっています。
ひびきでは問題になっているのでそれもわかった上でマンションの外観等は載せず部屋の内装だけ掲載してそうでね。

天王寺って書いてあるのは前の物件で、西区の物件はコメント０件ですね。窓とかベランダの形状からして当物件ではないでしょうか。
低層階の様ですね。

エアコンで思い出したんですけど、自転車用のエレベーターって
ひょっとして暖房のエアコンになってません？？
入った瞬間、むあっとしてサウナのようでした。。

では、Airbnbとして、>>208を
皆さんで検証してみましょう。

一、オーナーの元住んでいた部屋をAirbnbの画像掲載用にして、本町にしている可能性あり。

二、メイン貸しは、響きならば、
オーナー部屋以外の部屋を借りての隠れ蓑営業の疑いあり。

三、ゲストルームは契約者3回しか多く取れても予約不可能だが、
同契約者の毎月連続3回使用者は、怪しいし、個人調査入れて良いと思う。

四、>>208の鍵引き渡し人は
タイ語、マーレ語
中国語、韓国語、英語

複数登録制の日雇い派遣バイトのプロ業者に属してる可能性有り。

特徴、建物周辺で必ず待っている。

五、情報網である一定の人間はマークしていて、尻尾が出ないように
地道にAirbnbの口コミ評価を上げている。

>213 北向低層階ですね。
窓の形状と風呂などから確認できます。
確実に業者です。

>>212>>214
自転車用エレベーターって？
エレベーターに自転車乗せていいの？

>>208さん、ありがとうございます！
このマンションとはわかりにくくしてあるんですね。
悪質だ！

>>213
そういえば、ゲストルームから出てくる中国人の団体って、どうなった？

ゲストルームがホテル利用されてる疑惑ありましたよね。
異常なほど予約できないし。

0時になると、自動的に省エネモードになるようですね。
廊下のライトは半分以下程度の明るさになります。知らないでちょうどその時廊下を歩いていたのでびっくりしました。
エアコンも弱くなっているかもしれませんね。

ゲストルームの集金ですが、こちらって利用後に回収ですか？そうであれば、前回どなたか言われてた様に利用前に支払うのが普通だと思うのですが。
予約後２週間以内にデポジット、なければ自動キャンセル
全額を一週間前までに払う、なければ自動キャンセル。デポジットは他の予約がとれなければ回収。予約が入れば手間賃、ペナルティとして500円くらい徴収。

>>208
当マンションですね。
以前の時と同じように、やめてもらいましょう。

>>215さん>>217さん>>221さん

5ケ国語の完全業者だと、
響きで、部屋を特定したとしても
すぐに部屋変えしてくる可能性もあると思います。

まずは、住民による住民の為の住民だけの啓発運動で、
協力者を数多くしましょう。

オーナーが以前と同じなら、
前線に居た人を知っているでしょう。
情報網は業者に行き渡っている事でしょう。

この業者、タイ語ならまだしも、
マレー語とかマニアックな言語を使ってくる辺り、
露骨な値下げ交渉や業者の悪口やオーナーの悪口などが解りずらいと思われます。

まずは様子を見て、
以前の前線のパターンをくぐって来るでしょう。
以前の前線の方、指導に回り、顔を売らない事がベストだと思います。

夏休みを利用して子供さんが居る親子にバトンタッチする事を読んで、

南側や中央の公園側に座らず
目立たない東側椅子で夜8時頃待っているかもしれません。

夜8時頃自然な形で東側に座れるのは
若いカップルしかいません。

指揮側が前線に居ては、長期持続できません。
響き住民の次なる新しい協力してくれる前線部隊に託しましょう。

業者に情報を流して、
響きにて、長居出来る方法を模索してるかもしれません。
駆逐しにくる住民の行動パターンを読まれ過ぎては行けません。

Airbnb業者VS響き住民の戦いは今に始まったばかりでは有りません。
駆逐します。

例え業者の低層階が次の客の為に
布団を干して居たとしても、

以前の前線者は出過ぎては行けませんよ。
まずは様子を見ましょう。

こちらの手の内が業者に知れてしまうのは問題ですが、
目撃談や怪しい旅行者などは発見次第警備室に通報しましょう。

大阪ガスセキュリティサービスさんも協力してくれます。

一応、以前書いたエレベーターの台車の傷、アップします。
一階、ほぼ全機同様の傷があります。

電気代の節約の為には玄関を開けるのは有効ってことですね。
勉強になります。

☆☆NAMBA☆☆High-Grade OSAKA ☆☆

書き方がアインさんと似てますよね。業者かな。

>>226さん
自分の電気代節約の事しか考えられないならね。そのうち見つけたら指導入るけど。

>>197
>>198
管理規約以外にも日本に住む以上日本の法律に従わなくてはなりません。

>>221
部屋の特定が最重要項目でしょう。
つけるなりして部屋に入る確定的な証拠をつかんでからオーナーを調べ対処してもらいましょう。
ここではホテル営業が出来ない事を業者にしらしめないといけません。

ちなみに、しつこいようですが
エレベーター両脇の傷や西側搬入用エレベーターの入口ドア傷などは、
やはり今回の点検では対象外で、補修するなら有償のようです。

たいがいボロい状態ですので、補修したいところですが
管理組合の費用から捻出するのは納得いきません･･･

>>231住民4さん
安心してください。
西側の、入り口ドア傷は、引越し業者に保証請求対象です。
それぞれ、傷つけた会社で保証して貰えば良いです。
理事さんが対応くださります。

東側のエレベーター両脇ですが、
引越し業者さんは養生してましたが…
運送業者さんで荷物ごと運ぶ方はヤマト運輸のみ。

運送業者がヤマト運輸と特定できているので、
運送業者の保険で保証出来ないか調べて頂きましょう。
大手が大規模の共用部分を傷つけてるのですから。
後は傷つけた時の証拠画像が欲しい処ですね…。

>>232
お気持ちはわかりますが、その証明は難しくないですか？
傷がなかった所に傷をつけたという明確な証拠が必要でしょう。

＞232さま

ありがとうございます。
たった三カ月でボロタワーになっては、先が思いやられますもんね。

ヤマトも保険をつかうことで、出禁になるよりはましだと思いますが、
どこまで誠意のある対応するかどうか、交渉次第でしょうか

>>232
佐川さんも台車使ってたはずですよ。ぶつけてましたから。

西側のエレベーター使えば良いだけ。

養生を外した後に搬入していた業者が、台車をガリガリいわせながらエレベーターに蹴りいれていたのを見たことがあります。
他人のものと思って、ずいぶん荒いことをするなと腹立たしく思ったことを覚えています。
会社のユニフォームではなかったので、会社名はわかりません。
でも、住民ではないと思うのですが。
監視カメラの映像で犯人の確認をお願いします。

台車使う人は養生しているエレベーターへ。西側をそうすればいいと思います。

新町のタワーマンション公式発表されましたね


プレミストタワー大阪新町ローレルコート
http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/shimmachi-tower/

>>239さん
情報ありがとうございます。平成３０年入居予定って３年後ですね。
また大林組・・・いい物件になることを願いますよ。

ビューラウンジからの天神祭花火、ビル影に入って半分しか見えず残念でした。
それにしてもビューラウンジ、お子様無法地帯ですね。

天神祭 生中継
催太鼓 願人と太鼓中どんどこ船の漕ぎ手
継承かっこ良い…、
大阪の文化の環境、教育凄く良いですねー。

愛情ある厳しい先輩に教えられて、毎年成長してって、たまらないです。

>242
このマンションに関係ない情報ですね。

>>243さん
今に始まった話では無いですが、マンションに関係ない話、沢山載せてますよー。

>>225
台車は気をつけてもらわないといけませんね。

>245
いや、もう時すでに遅しです。
業者に修繕費請求するか、管理会社に請求するかの話です。
業者に通常エレベーター利用を許可したのは管理会社なので、
最終的には管理会社の責任です。

台車は普通のエレベーターを使えなくすれば良いと思います。普通に考えれば、
分かること。誰が責任のない他人のマンションを丁寧に扱います？要領を優先すればぶつけてもなんでも最短ルートで運びますよね。各フロアの角やアールコーブもよく見たら・・・傷ついてますよ。

台車使用等の荷物搬入の業者を西側エレベーターに限定するなら、ペットを東側エレベーター可能にして欲しいです。
ゴミ回収の時間にあたると、１０分以上待たされることもあります。
ペットを抱えた状態で、あまりエアコンの効かない場所で１０分以上待たされるのは苦痛です。

西側エレベーターは全階に停まるし、ムダに停まる（エレベーターが呼ばれているのに誰も乗ってこない）ことも多いので、他のエレベーターより時間がかかることが多いです。
犬を飼っている人は、ペット連れで１日何度も移動するのに、今以上の不便を強要されるのは納得できません。

西側エレベーター限定の用途が今以上に増えるなら、東側エレベーターの一部でいいので、ペット使用可能にして欲しいです。

台車で建物が傷つくなんて、最初から予想できることなんですけどね
ノウハウのある管理会社なら、、

西側エレベーター少なくとも、人だけの移動に使うのやめれないでしょうか？
ゴミ回収、大荷物、ペット用、宅配のみが使うのがいいと思われます。
西側の住人？自転車置き場が西側エレベーターが近い住人？が、
特に大きな荷物も持たず人だけで上下してるのよく見かけます。
あそこは、一階もエアコンかかってなくて、
ワンの散歩帰り、そんな人のために蒸し風呂状態で五分以上待たされるのが辛いです。

ペットを東側のエレベーターにも許可すると、人が見てないので、他のエレベーターに乗っちゃおう！ペットが重いので地面に置いちゃおう！置いてマーキングしても今は拭くもの持ってないので、見て見ぬふりをしよう！って言う方が多くなると思います。ペットカーを義務付けすればいいですが、お持ちでない方も東側は便利だし♪って感じで使っちゃうかもですねー
ルールが守れると良いのですが。
経験のある管理会社・・・頼りになります・・・

>>248
>西側エレベーターは全階に停まるし、ムダに停まる（エレベーターが呼ばれているのに誰も乗ってこない）ことも多いので、他のエレベーターより時間がかかることが多いです。

ちょっとそれはスルーできない問題ですね。
なぜそういう事が発生するのでしょうか？
西側の住民が西側エレベーターを呼んでなかなか来ないから東側へ回る為に起こることでしょうか？
エレベーター内の階ボタンはキャンセル出来ますが、フロア側の呼びだしボタンてキャンセル出来ませんでしたっけ？
出来たとしても、利用者のマナー次第ですが、出来る事がわかれば解除して東側に回る人も居ますね。



話は変わりますが、昨日そうじのおばちゃんが１階で下層エレベータの１２階を押してから１階で降りていきました。
一体何の為に？
１階でエレベーターを呼んで籠へ入り１２階のボタンを押してそのまま１階で降りるってものすごく不審な行動です。

>>250さん
どれだけペット同伴で利用しているか知りませんが、
あなたもペット同伴では無い時は東側に回ると言う事ですよね？

西側エレベーターを荷物の台車での運搬時orペット同伴で限定し
東側で大きなエレベーター以外では台車の使用を禁止する規約を制定する
署名活動するなら、喜んで署名しますよ～。

>>232
うちでは無いって責任逃れ言いそうですね。

管理費で修繕なんて事があるなら、今後台車で東側の通常エレベーターの使用を禁止にしてくださいな。

>>252
貴方はその下層エレベーターに１階で乗って貴方の住居階に行こうとしたら
おばちゃんと乗り合わせておばちゃんは１２を押して、
貴方を残してすぐ１階で降りたんですか？
お掃除おばちゃんはどこの階でも押せるんでしょうか？
その時の「１２階」に意味があるならなんらかのコミュニケーションを取ろうとしたのですかね

東側の高層階用エレベーターは３階に止まらないので、自転車置場が３階の人は、自転車目的で西側エレベーターを使うこともあります。
だから、西側エレベーターの人のみの利用は制約しないでください。

車椅子用エレベーターは他より大きいのですか？
高層階用エレベーターでは、どれかが他より広いとは感じないのですが。

>>252
フロアの呼び出しボタンはキャンセルできません。
実は、間違えて押してキャンセルできなくて焦った経験があります。

エレベーターの籠の中のボタンでしょ？
普通の住民がそもそも他の階押して光るわけ？

>>254
私も禁止で良いと思います。
効率悪かったって、タワマンではごく普通の事です。ここが今まで全てのエスカレーターで台車利用を認められてた事自体がおかしな話です。
誰かも違和感あるって言ってましたが、その方の経験の方が正しかったのかもしれませんね。→管理会社さん。

>>255
少し説明不足でしたね。
私は２階でモニターを見てました。
乗るはずのエレベーターの画面を見ていたら、丁度１階に停まって扉が開く所でした。
掃除のおばちゃんが乗ってきて、ボタンを押してすぐにそのまま降りていったので
２階には空の状態で１２のランプがついていました。

そうじのおばちゃんは全てのフロアを掃除するためにエレベーターマスターキーを持っている様です。

>>261
そうでしたか御説明ありがとうございます
性悪説に基づいて想像を膨らませると
Airbnb業からおばちゃんがお金もらって連絡係してるかもですね
おばちゃんの行動から生じる結果はそのエレベーターが１２Ｆで停まって扉が開くことなので
それがなんらかのシグナルになっているのが考えられます

>>225
全機にですか？今度見てみます。
まだ入居して数ヶ月でこの状態はこまりますね。

>>260
その通りだと思います。台車が全エレベーター使えるからこのようなトラブルが発生してるんですよね。
管理会社さんしっかり対策して下さい。

>>261
意味不明な行動ですね。
無駄にエネルギーを使わせたいのでしょうか。

>>208のYasukazuさん
https://www.airbnb.jp/rooms/7349748?checkin=2015%2F09%2F14&checkou...

これの検証をしなくてはいけません。

>>263
ほぼ全機です。
ご協力ありがとうございます。
間違いなく台車の高さです。
よろしくお願いいたします。

>>259
エレベーター内のボタンではなく、フロア側の呼び出しボタンです。
少し前を読めばわかると思いますが。
話の流れを把握しようともせず、言葉尻だけで判断するのはやめた方がいいですよ。

単に12階に行こうとしてボタンを押したが忘れ物に気づきエレベーターを降りたのでは？
12のボタンを押して取り消すはずと思う方もいるかもしれませんが、そこまでしない人もいるのでは？

>>269
259が自身への反論と受け取ってるようですね
言葉尻だけで反応しない方がいいですよ

>>267

貴重な情報ありがとうございます。

部屋の特定を急がなくてはいけませんね。

予約が入っている日は、証拠写真がとれるよう目を光らせましょう。

Yasukazuさんの部屋、マンションのプラン集を見たらAAGtypeの部屋かも、5～15Fの東側ですかね。

>>273
あえて窓の外を消すということは高層階ではないですからね。私の部屋なんて特定されないでしょう。
ヤスカズさんのお部屋は1LDK+Sですか？
私、もう一部屋怪しいairbnb発見しました。確定したら情報流します。

バルコニーから向かいの建物がすぐ近くに見えてますね

もしかしてオリックス劇場の窓かな

となると５階とか６階くらい？

まだ確定してませんので、違ったら消去しますが、
８月から始めると書いている３泊以上からの予約と記載してます。
旦那の名前はよしさんだそうです。

そういえば、前回ここで話題になっておりました低層階の製薬会社勤務のよしさんってどうなったんですかね？このままではアインさんがかわいそうです。
アインさんも他のマンションの予約が埋まればこっちに流す可能性はあります。
このままでは、無法地帯になりますので、やはり宿泊客を見つけたら、その方達を写真撮り、説明をしてオーナーに電話さすべきです。
事件が起きてからでは遅いです。

>>274

ヤスカズさんの部屋がプラン集と全く同じ間取りのAAGtypeならば２ＬＤＫの様ですね

バルコニーでの喫煙がＯＫらしいです

>>277

収容人数最大で８人か
もしこの人数で同時にバルコニーで煙草吸われたら周りの住民は悲惨ですよ
宿泊者は禁止されているから部屋では吸わないだろうし

この狭さで、角部屋はないし、もう一つの部屋に窓がないので、1LDKSだと思いました。
最近はSも一つの部屋にカウントするようになってるのですか？？
ベランダ喫煙かー。予約して確認しても良いですけどねー。

>>279さん

プラン集を引っ張り出して見てみたらAAGは２ＬＤＫと記載されていますね。窓の無い洋室（２）4.5帖もカウントしている様です。
airbnbの部屋の特定にはプラン集の間取りも役に経つかもしれませんね、コンセントやインターホンなどの位置も詳細に描かれているようですし。
一部で特定できない間取りもありますけど。
一般図も見たらのAAGタイプって512～1512号室ですよね、

やっぱり少し前にラウンジで揉めてた外国人と日本人男性はここの清掃員とホテル貸しの張本人ですかね。

清掃の方が注意して揉めてるのであれば、清掃の方の応援をするか、管理人にすぐ報告してもらうようにお願いするかですね。
ラウンジ利用はないわー。物なくなったり破損は本当に嫌だ。ホテル営業なんて絶対に嫌だわ。

ホテル貸し張本人がairbnb宿泊者に30Fラウンジ使用可能と伝えているならば使う可能性は高いですよね
ゲストルームを利用する方達とairbnb宿泊者とは明らかに違います　
ラウンジの高価な調度品も壊されたり汚したりするかもしれないですし、これは宿泊者に限ったことではないですがマンション内
の誰もが利用できる30Fラウンジは監視カメラなどがやはり必要なのではないでしょうか
無駄と思う方もいるかもしれませんがここもマンションの顔ですよね

監視カメラでなく、キーで開けれる扉にして、ログ残しませんか?そうすれば、少なくとも部外者は入室できません。

まあ、一番はOSSに警備業務に付随するサービスとして、無償設置ですね。

>>284さん

部外者を防げるのはいい案ですよね、でも中で起きたトラブルが分からなくないでしょうか？備品を汚した壊したとかです。

>>284
それも良いと思います。でも、後ろから一緒に入っちゃう人がいますし、何よりも証拠がないと効果がありません。カメラは必要だと思います。

管理組合の理事会は今週末でしたよね？どんな話し合いなんだろう。色々と解決しないといけない&改善点があって大変そうですよね。

＞287
そうですね。
ただ、管理費からねん出するかどうかの議論ですが、
この際、警備一式をOSSに依頼しているのですから、
カメラ一台くらいはOSSに用意してほしいところです。

そこで、どれだけ対応してもらえるかで、
次年度もOSSに依頼するかどうか、見極めれます。

まぁ、OSSを使っているのは大京アステージですから、
結局は大京に用意させたいところです。

ここのところ不具合ばかりですし、
管理会社の対応力が見ものです。

これらの問題に対応できない管理会社に
来年も相当の年間予算を支払えません。

相応の仕事を求めます。

>>280

皆さん、間取りプランを参照に
いろいろ調べて下さってありがとうございます。

これだけ問題になっているのに、しぶとく営業をつづける
違反者に対して、徹底的に立ち向かいましょう。
私も努力します。

問題山積で大変ですが協力できるところはしたいです

ところでyasukazuさんの部屋はAAGタイプの512～1512号室のいづれかで確定ですか？
さっき買い物帰りに公園から見たらマンションと劇場の窓と距離の近さはyasukazuさんのバルコニー写真に写っている建物と似ているような気がします
やっぱり>>275さんの５階か６階のどれかといったところでしょうか
あまりジロジロ見るのも気が引けますが確認できしだい通報しますよ
もしかして大声で煙草吸いながらバルコニーで談笑してるかもしれないですし低層階であれば比較的わかりやすいですしね

自分の部屋の隣でホテル営業なんて絶対嫌です
airbnb宿泊者は今後大きなリスクになる可能性が高いです
特に宿泊者が外国人でトラブル起こして出国したらもう分からなくなります
マンションのイメージに傷ついてほしくないです

一階のエレベーターの傷をよく見ましたが、ひどいですね。先が思いやられますね。
ホテル営業は皆さんで協力して止めさせましょう！

理由あってある時間帯玄関少し開けてます。廊下をドッグランがわりに、犬、子供が走り回るので迷惑してます。同フロアのお子さん、犬飼われてるかたから相談受けましたので、有志で見張りしましたが男の子午前中男の子ふたり確認しましたが、証拠写真は撮れなかったようです。日曜の朝から一時間廊下で子供遊ばせないで下さい(~_~;)、一度廊下に出したら、糞尿する可能性ありますよね。絶対辞めて下さいね（ーー；）

>>293さま
心中お察し申し上げます。そこのフロア最低ですね。お子様にお部屋番号だけ聞いたり、管理人に連絡すればいいとおもいます。
公園で遊ばせたら良いのに。
これも、恐らく、廊下が涼しいからなんでしょうね。笑

本当だ

ホテル営業の方のタバコ。

喫煙について

　室内は禁煙です。喫煙される場合は、バルコニーでのみお願いします。灰皿を用意してあります。

って書いてますね。本当自分がよければ全て良しパターン。

>>267さん
7/31-8/11まで予約済みのようですね。
7/31, 8/11に大荷物を持ってる住民ではないような外国人。この期間に騒いでる外国人がいたら、遠慮なく話しかけて、確認をして下さい。
貸主もきっと話しかけられても住人って言えって言ってると思いますが、住人か違うかは雰囲気ですぐ分かります。

皆さん、分散協力有難うございます。

YOSHIさん、阿波座で改名されたようなので、私の相方を新町ネームに改名します。

今の処、被害が見える処は、同名の愛称の方位ですかね。

>>293さん
廊下に出すなんて有り得ないですよ。
子供さんでしょうか？
契約者か奥様の姪っ子甥っ子の夏休みなのでしょうか？
鍵を貰えてないけど、廊下で探検と回遊したかったのでしょうけど、
居住者の方も留守番中にされていたなら、子供が申告しなければ解らないかもしれませんね。
親の躾を強く言えないかもしれません。

続くようであれば、犬種と階数と
子供さんの特徴解れば。

外で見かけたら、子供さん本人に注意をしますよ。

玄関少し開けたら冷気が快適ですよ。皆さんもされたらいいと思いますよ。
節約にもなりますしね。

>>300さん
共用部を個人の区分所有の為に冷気取り込んでたら莫大な電気代となって
管理費が上がる元になります。

大規模修繕時は10年後、20年から30年後ですが
おおよそ30年持つと言われてるエレベーターは、磨耗率が高く25年かもしれません。
現在の時価でエレベーター取り替え、一機に付き800万から1300万です。
此方は11機有ります。
後、自転車用エレベーター原付用エレベーター
駐車場も修繕する事有るでしょう。

その時、輪番で回ってきた管理組合に
管理費用足りてないので、ご家庭から徴収します、なんて事も有り得ます。

大手だから任せて大丈夫
大規模だから享受出来てゆとり
共用部分は湯水の如く使って当たり前
そんな事は、あり得ません。

貴方だけが良いから、皆がやれば大丈夫
そんな事は、日本に住む限り有り得ないです。

莫大な電気代がかさむとなると
プールされる筈の管理費が湯水の如く
ダラダラと使われてしまいます。

大規模修繕計画表は5年毎常に見直しが必要ですし、
平成29年以降建築費は高騰します。

共用部分は共用部分。
区分所有区は区分所有区です。

ケジメをつけてください。

エレベーターの交換、タワー向けは一台で五千万程度だと記憶してます。

>>300

何を考えてんだか。節約はほかでやって。

こんなひとがいるのだから、管理センターさん、
もう少し、温度さげたらどうですか。無駄使いやめて。
寒いねん、廊下。

>>300さんは冗談ですよ。たぶん
皮肉ってるだけですよ。こういう人は投稿しない。

私のフロアにも１部屋、よく玄関を開けてある部屋があります。
廊下を歩いているとずいぶん手前から、そちらの室内での会話や生活音がよく聞こえます。
外出される際は上品な身なりをされていますが、実状は恥ずかしいという感覚のないご家庭のようです。
近くを通る際は、今日はどんな騒ぎをしているか、少し楽しみにも感じます。

300番さんと、訳あってドア開けられてる293番さんは同じ方ですか？

300さんはここの堅実な住人のスレをかきまぜたいだけじゃないですかねぇ。

どんな訳があってドアあけるんだ

>>302さん
そうでした。此方は、15階程度のマンションの普通エレベーターと違い、
高層エレベーターでした。
失礼しました。
通常エレベーター一機800万〜1300万
高層エレベーター一機5000万として、
大規模修繕時、25年後から30年でエレベーター交換時、おおよそ15台を見越さなければならないです。

>>304さん
いえ、冗談でも皮肉でも何でも無く、ガチで真面目に言ってます。
日頃から節約していって、
途中毎、見直しながらで無いと、
電気代垂れ流しで夏場使っちゃうと、年間基本料金も上がっちゃいます。
此方は大規模で、ただでさえ統率取れないので、声を上げていますよ。
給湯器も15年〜で替えますしね。
此方は、共用部分のエアコンの替えはどれ程持つかな？
初めから、声高に士気揚げとけば、
理事が輪番順で25年〜30年後の方でも、流石に調べてくるでしょうし、
管理組合が施工業者を選定するので、
良質で手堅く、堅実な処と取引するでしょうけど、
安くしてよって時に、結局そこは人なんで、
25年前から見越した関係性を作ってあられる理事だと強いでしょうね。

わが家のフロアにも玄関を開けているお宅がありました。
焼いた魚のにおいや、お香のにおい、掃除機やテレビの音が廊下に響いてたので管理人に話したら注意してくれました。
子どもの騒ぐ声や無駄吠えする犬の声に悩まされたり、ベランダタバコの煙が入ってきたり、いろんな方のいる階だなと思ってます。
全く悩まされていない方がうらやましいです。

301=>>309ですが、
>>304さんが>>300さんに言ってる言葉を>>301に言ってると間違えました。
違和感あるやり取り失礼しました。

304さん
多分、皮肉なんでしょうね…。真面目に捉えてしまった。(-_-)

このマンションは
賃貸で築浅時だけ住むには良いマンションだな
タワーを終いの棲み家にすると費用が半端ないな

月曜日の昼からパーティルームで必ずセミナーやっているようですが
なんのセミナーなんかな？

北側自転車また増えてきましたね。こりない連中がいるみたい。
自転車歩道へ出したったらいいのになと思います。防災管理センターの人
もっと厳しく取り締まれと言いたい。

>>313
有料なんですかね？
毎週必ずってするなら、月何回、どんなセミナーか報告する義務がありますよ。

ホテル営業とある意味同じ。

私の階はとても良い方ばかりで安心しました。

私の階もとても静かで、快適に過ごさせていただいています。

313さん放置自転車の件は新たな対応が理事会、総会で決まるように協力していきましょう。管理人さん、警備員さんにはそれまでカラーコーン設置と回収は大変でしょうがよろしくお願いします。いつもご苦労様です。

先週末に理事会があったんですよね？
どのような議題が挙がったんでしょう。

放置自転車
ラウンジとキッズルームの監視カメラ
ホテル営業
ゲストルームでのホテル営業
パーティールームでの営利活動
エレベーターのキズ
宅配ボックス
駐車場のハエ
アルコープの傘立て・自転車・ベビーカー等置物
ベランダの喫煙
ペット
他にも、経費節減や修繕費の見直し等、問題山積です。

時間をかけて検討するもの、早急な対応が必要なものがありますが、どのような優先順位で進めるのか、方針を示してください。

>>317
宅配BOXの増設が一番の優先だね

>>318
宅配ボックスはどこもこんな感じですよ。レンタル代を総会資料で見ましたが、ごく普通です。

>>319
金額じゃなく数を増やして欲しい
いつも満員利用

>>293さん、以外により発見した場合は
速やかに管理室へ報告下さい。

建物使用細則
第３条 組合員等は、敷地及び共用部分を使用するにあたり次の行為をしてはならない。
（９）他の使用細則での用法を除き、共用部分を子供の遊び場とすること


因みに第６条に幼児がエレベーターを使用する場合は、必ず保護者が付き添うこと。
※幼児の定義は一般的に６歳までの未就学の子供です。

>>302さん
エレベーターは管理規約集の最後に2012年時点の概算表が掲載されています。
周期は何れも24年で交換。金額は以下をご覧ください。

高層階（毎時180ｍ）146,500K
高層階（毎時150ｍ）86,800K
非常用77,200K
自転車用19,500K
バイク用10,400K
車寄せ用4,900K

です。高層階用はおそらくマンションでいう低層階用と高層階用の各３基だと思います。ちなみにこちらのマンションの計画は３０年までしか記載されておりません。当然日本でも超高層マンションの５０年後は未知の世界です。今無駄遣いや雑に使うことで管理費を削っていくと将来大変です。
当然管理費が上がる６年目、１１年目、１６年目を節に売却されるご家庭もでてくると思いますが、ここの管理費をいかに抑えるかで売却時の謳い文句にもなります。ここが高いと結局価値として見下げられてしまいます。
１６年目以降の修繕費は今の倍です。今一度、皆様のお知恵を拝借してより良い環境、居心地の良いマンション運営をお願いしたいと思います。

今もさっきも廊下でドックラン状態で犬放ってる方、同フロアで有志で見張りしてます。今日どの部屋かわかりましたのでもう辞めて下さい。次は法定に処理します。とりあえず犬捕まえますがいいですか？