パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？part16

金利を考慮したら支払総額はシンボルと同じぐらい？

駅近・大規模・免震マンションって、他にどのくらいあるのかな？

ここの価格に引っ張られて、湾岸の中古が高騰している。。。

市川でも坪275とか凄いな。
クレヴィア豊洲の価格が早く発表されないかな？

シンボルもそうだけど、景気が良い時でないと、条件の良い立地のマンションって出てこないね。
不動産会社が寝かしていると土地もたくさんありそう・・・

豊洲の新築は次の東急で当分終わりかな？

>3
中古が高騰してるってチラシ価格がでしょ。
成約価格が上がらなければ絵に描いたウチ。

金利が下がると物件価格は上げれるという状況なんで、もっと金利が下がる時代もくるのかな？
フラットが、1％を切る時代になったら、物件価格がさらに上がりそう。。。

いきなり、スカイズの中古物件が多すぎです。
投資マネーが相当入っていたんですね。

今年に仕入れた土地・上がりきった工事費で売りに出てくる、17～20年ぐらいのマンションはどれくらいの価格になるんでしょうか？
23区だと坪300が最低ラインの時代がくるのでしょうか。
数年先の価格が怖いですね。

中古は成約価格も上がってますよ。
スカイズは350万円が中心になってきました。
一つ実績出来ると、更に上を目指す動きがあるのは、湾岸の住民層のせいでしょうか。。。

東急は400万超え確定ですから、暫くは安く買え無いかも知れませんね。

スカイズはまだ最大でも350いってない。
平均値が最大値を超えるのが無理ポジ。

400辺りで出したら販売不振で販売在庫が急増。
スミフみたいに在庫を持ち続ける根性もないだろうし、銀座の土地に続いて減損処理。
その後どっかの会社に一括売りすることになるかも。

豊洲だと400どころか350で売りに出しても在庫の山。て言うかすでにオワコン。

でも、すぐに売れるんじゃ無いかな。
無理ネガしても無駄だよ

スカイズに客が流れて、スカイズが値上がりしてる。
スカイズの価格が上がると、またパークホームズに戻ってくる。
そういう流れ。

>>17
スカイズは坪単価３４３万円で成約したからね。
豊洲駅徒歩６分のパークシティ豊洲は坪単価４２０で成約。

そんな流れを受けてTOYOSU TOWERは坪単価４４０で出てる。

>>19
過去のスレちゃんと見てる？
この手の話は何度も投稿されてるが。

値上がり基調は続いてるからね。

焦るよね。

東急は土地の仕入れ値が高かったから400でも仕方ない所あるよね。

こんだけ急に価格上がると流石におっかない。引き渡しまでにマーケットが崩れる可能性もあるかなって思う。金利上昇もおっかない。低金利ゆえに高い物件価格が受け入れられてる側面もあるのでは？

金利めちゃ低いじゃん。
怖いなら中古にしたら？
今ならまだまだ安いし。

今までが安すぎたんだよ。
綺麗な街並みで利便性も高いのに、埋立地のイメージだけで安値放置されてたエリア。銀座も埋立地だしね。
そりゃ見直しが入って、値上がりしてもしょうがないよ。

電車が空いているのは良い

スーパーゼネコンの免震というところは良い

豊洲の免震は少ないから差別化になるのかな？

ＰＴＨが販売延期決定したらしい。三井大規模で１期からまさかの１０以上の申込割れしたこの物件の影響をいきなり受けてしまいましたね。凄く楽しみにしていただけに残念です。なんとか手付け払うところまでこれ以上キャンセルとかないよう頑張ってほしい。確かに割高で含み損リスクが高いのかもしれないけど、なんとかうまいこと売ってほしいし、買ってほしい。建物もアフターフォローも三井はいいからオススメだと思うよ。

あともう少し空気をよんだ値付けであれば、買ったのに…残念

>>30
うちもそうです、他は妥協できても割高だけはスルーできず。しばらくは現状維持ですね

ツインで、ちょっと前に殺人事件があったけど、中古価格には影響しないんだね

>>26
ベイズやここや東急などの住民が増えて
電車はドンドン混んでいくよ。
更に豊洲住吉の地下鉄新線が開通すれば激混みの東西線から迂回する乗客もあり
益々乗客が増える。

売値は変えてこないんじゃない。でも自己物件、特に殺人は嫌がる人多いから売却は難しくなるだろうね。だってわざわざ中古の選択肢沢山あるなかで自己物件があるマンション買う人の方が少ないだろうと思うよ。まず成約自体が以前より難しくなるし成約価格もどうしたって落ちるでしょう。

そもそも、事故物件マンションと知らずに成約する人もいるのでは？

その該当部屋じゃなければ、告知義務もないみたいだし、知らない方がお気の毒。

気にしない人もいるんだろうけど、俺はそのマンションで事故部屋がある時点でまず買わないかな。事故部屋自体なんていうまでもなく無理だな。事故部屋があるのを知らされないで後で知ったりする事例があるとすれば気の毒としか言いようがないね。

以前品川で、刃物の傷害事件とトビオリと火事でニュースになったタワマンがあるが
何事も無かったかの様に売れているよ。

中古を買うときは事故物件マンションじゃないか確認した方が良さそうだね、聞かれたらさすがに事実を言わなきゃいけないみたいなので。

事故物件調べるサイトと今は普通にあるしね。まあ中古とか賃貸だと調べるよね。

>>33
スカイズ出来てもほとんど影響なかったですからね。ベイズとここくらいでは、豊洲発の混み方は変わらないでしょう。

豊洲行きの混雑は駅前再開発で酷くなる可能性はあります。ちなみに有楽町線の最混雑区間は東池袋→護国寺間あたりのようです。

高い高いと叩かれて半分近くも売れたのに今度は売れてないと叩かれる
なかなかかわいそうなマンションだ

ここの売れ行きが影響を与えたのでしょうか。。。
価格高騰にブレーキがかかるなら歓迎ですね。

【重要なお知らせ】
拝啓　時下ますますご清祥の段、お慶び申しあげます。
平素は格別のお引き立てを賜り厚く御礼申しあげます。
本Facebookアカウントは、三井不動産のパークタワー晴海の販売に合わせて運営してきましたが、<パークタワー晴海>の事業スケジュールの見直しに伴い、平成27年10月下旬予定としておりました販売予定時期等につき、延期させていただくこととなりました。
今後の販売スケジュールに関しましては現在のところ未定でございます。
そのため、本日をもちまして、閉鎖させていただきます。
みなさまにはご期待いただいておりました折、深くお詫び申しあげます。
2015年6月26日
三井不動産レジデンシャル株式会社
≪本件についてのお問い合わせ窓口≫
＜パークタワー晴海＞インフォメーションデスク
フリーコール　０１２０－４８１－３２１
[営業時間]午前１０時～午後５時（火水曜定休）

パークタワー晴海が無期限の販売延期になったそうです

スカイズできてから、スーパーの混み具合が半端ないです。
スーパーと保育園と小児科もっと増やすべきです

>>42
先週の販売状況程度でこんな大きな判断はされないですよ。何かあったと思うべきです。

逆にここの販売に影響ないよう発表を遅らせた可能性がありますね。Facebook閉鎖ですから相当な延期となりそうですね。

晴海は東急タワーの価格を参考にして値段を決めたいのでは？
ここと晴海はコンセプトが違いすぎて競合する感じかしません

駅近に価値を感じる人は晴海には興味がないと思いますよ
解放感が欲しい人は逆にここには興味がないと思います

同じ三井の大規模マンション、武蔵小杉が第１期で69%出したのに対して、やはりここは売れ行きが悪いと判断したんでしょう。
資金的に余裕がある人はよいですが、金利も上がってきていますので、冷静にならないといけませんね。

第一期二次は七月上旬と発表されてますが、申込みは再来週末くらいですかね？　ということは価格発表は来週末？

東急タワーのいつモデルルームができるんですかね？
いくらなのか興味深いです
まさかの400突入でしょうか？
現実的にはドトールぐらいでしょうかね？

２年後に金利がどこまで上がっているかなんて、誰にもわかりませんからね。
１パーセントとか上がると、手付け放棄せざるを得ない人も出てくるのでしょう。

>>45
いやいや、どう考えてもタイミングバッチリでしょう。ここの一期の売れ行きが三井にとっては最近なかったズッコケだったから販売目処が伸びそうなため、PTHをとりあえず販売延期にしただけ。以前から三井営業はPHT目処つけてからPTHを売り出すと言ってたから間違いない。一期二次はたいして数でないだろうから2期の販売数次第でMRオープンきめることになるでしょう。

当面割高になるのは仕方ない。
収入上げれば資産価値の上下にビクビクすることもない。

>>50
一般的には着工して一年後くらいかと。
まだ建築看板も出てないから相当先でしょう。

解体ははじまってるんでしたっけ？

この件を契機に不動産バブルが沈静化に向かうとよいですね。

>>52
いやいや、「事業スケジュールの延期」だから単なる販売延期じゃないですよ。工事が遅れてるだけかもしれませんけどね。

物件訴求力が弱いので、この悪い流れだと営業さん頑張らないと手付け前キャンセルもそこそこ出そうだね。三井さん、踏ん張りどころだね。2期で販売してないタイプの部屋で下げる方の価格調整あるかもね。

>>53
上げたくてもサラリーマンは簡単に上がりません。

ここ以外ない、と思える方は何も心配せず契約してよいでしょうけど、お買い得ですよと煽られて購入を決めた方は気を付けてください。

お買い得と言われて申し込んだ人はいなんじゃない。
営業からここは高いですよ。駅近、都心近など利便性重視の人が合う物件と言われましたから。

これから資産価値が上がると思って買うのはやめた方がいいってことだね。
どうしてもここに住みたいなら止めない。

>>60
いやいや、二期はさらに上がりますとかなりお買い得感出されたよ。

この展開は予想外だっただろうな

2期で値上げはあっても値下げはないですよ。

晴海が延期になって、ほかにライバルなくなったから、値上げしかないだろ。

晴海が延期になって

じゃなくて

晴海を延期せざるを得なくなって

だよね。

現在賃貸族です。
ここの検討は悩みに悩んで一期は決め切れずに様子見。結果は即日完売とはならなかったようですが、いきなり300近くの申込みが入ったことに驚きました。

正直、内廊下仕様の正真正銘タワマンのシンボルでさえ坪300で5年かかったのを知っているので、それを超える価格のここが1次で300も捌くとは思いませんでした。我が家は間取りが選べるうちに申込みしておけば良かったと後悔しております。

あとは賃貸族ならではの悩みとして、仮に2年後に価格が下がったとしても入居できるのは約4年後。それまでの賃貸料の負担が約650万なので、今より1割以上相場が下がらないと待つメリット出ないんですよね。次の東急が来年以降の発売で400を超えるのではないかと言われている中で2年後に相場が下がっているイメージが私には持てないのですが、賃貸族の方いたら現在の心境教えて欲しいです。

>>66
売れた戸数は確かな情報は何もありませんから、実は一戸も売れてないかもしれませんし、全て売れたのかもしれません。物件概要の更新を待ちましょう。

>>66
今金利が安いので、即入居出来るの物件がオススメです。賃貸料も金利も得すると思いますが。。2年後の金利が今より安いことは想定しづらいかと。
skyzの中古はいかがですか？

今のスカイズ中古は購入価格より1000万くらいのっけてるからおすすめしない

２～3年待てば供給過多で中古がだぶつくからそのときを狙うのがベスト

>>69
それを言うなら、パークシティなんてぼったくり価格になってる

もうすぐ10年経過の震災前マンションをよくあんな価格で購入するな、と正直思う

>>68
返信ありがとうございます。
確かに4年後に物件価格が仮に下がったとしても、これから金利が緩やかに上昇していく可能性が高い中で待つという選択肢が取り難いんですよね。
実は豊洲の中古も見ているのですが、既に売主さんもかなり強気な価格設定をしてきていてタワマンは軒並みここより高値になっている状態なんですよね。
Skyzも仕様やデザインはかなり好きなのですが、嫁が駅から遠いいから嫌という状況です。
ここしかないのかと思いつつ、これでここも次値上げしてきたらもうお手上げです（笑）

>>70
制震ね。
パークシティ豊洲は。
なのに坪単価４２０。

>>28
>豊洲の免震は少ないから差別化になるのかな？

確かに豊洲に免震は少ない。
ここ以外だとどことどこになるのかな。
数えるほど？

>>71
気持ちは良く分かります。我が家も同じです。

>>73
豊洲タワーとスカイズベイズが免震。
パークシティとシンボルが制震。
ツイン他が耐震。

>>75
補足。豊洲以外でも免震は少ないですけどね。
大崎とかも免震は確か一つか二つ。

免震よりも制震のほうが家具が倒れにくく、室内が荒れずに済むという話を聞いたことがありますが、実際のところどうなんでしょう。免震のほうが物件価格は高くなるのでしょうか？

>>66
入居できるのは約4年後。それまでの賃貸料の負担が約650万なので、今より1割以上相場が下がらないと待つメリット出ない

どうゆう計算なんですか？
計算方法がわからないので教えて下さい。

>>77
制震は一番中途半端な構造です。

武蔵小杉で近所に高い物件があると少し安く出したら人気が爆発することがよくわかったからより高い東急タワーにぶつけるんでしょ？

>>52
３００売れても失敗なの？

>>78
1月13.5万円の家賃を払っていて、分譲は6500万くらいの物件を狙っているってこと！

>>52
大企業はそんな迅速な意思決定できませんよ

300も売れてないと思いますよ。
私はその半分もいってないとみてます。
だからPTHが販売延期になった。

免震は地震保険も安くなるからそれなりの効果はあるのでは？

>>82
ありがとうございます。

今より1割以上相場が下がらないと待つメリット出ない

のところがやはりわからないので教えて下さい。

計算苦手なの？

営業さんは300売れたと言ってましたよ。

>>84
営業に聞いてみたら？
そんなに売れないなら３００超も売りに出さないよ
三井の営業はそんなに仕事ができなくてもつとまるの？

まあまあ、どのくらい売れたかは先着順戸数が出たらすぐわかりますよ。

日本では、失われた２０年でデフレマインドが擦り込まれてしまった。過去と比べて高いからおかしい、だから下がるんだ、下がるに違いないと。だから、半分も売れてないと予想する。要望書が出てる所を販売するんだから、数は多少のズレがあっても、そんなに変わんないって。

＞７８

賃貸なら会社から大幅な補助でたり、賃貸料は減らそうと思えばいつでも安いとこに移れるからね。分譲は万が一会社が傾いて給料減ったり、リストラされたら自己破産になるから。また、変動でローン組んで今後金利がかなり上がるリスクもあるわけで。

約３００で２９０台みたいなこと言われたけどね。でもその後のキャンセルも出そうな物件なのでもう少し減るかもね。三井大規模でエース営業隊が頑張ったのに久々の申し込み割れした物件なら皆ちょっと購入躊躇するのは致し方ないところはあるよね。

俺も３００も売れていない、下手したらその半分に１票
３００も売れてたらそこまで失敗でもないし、そんな簡単にPTHが延期にならない

パークコート千代田富士見、ＧＦＴ、ＫＴＴ、スカイズ、ベイズ、パークシティ大崎みたいな売れ行きを期待していたんだろうから。１期で１０以上の申し込み割れしたらそれは完売目処は何ヶ月か遅れると思うよ。特に最後の残りはパークシティ大崎みたいに中々売れないものだからね。それがスタートから躓けば完売までの目処はだいぶ変わる。だから２９０台とかでも完売目処は何ヶ月か遅れるからＰＴＨは延期にせざるを得ないし、坪３２０弱で顧客がついてこれないという現実がある今、ＰＴＨの値付け戦略も練り直しも必要でしょう。

なんだかんだいっても、豊洲は所詮坪300以下の町だということ
豊洲民がバカにする駅遠物件、芝浦のGFTや勝どきのKTTがここより高い坪単価でバカ売れして、駅近のこの物件が売れないのは駅力の差。所詮足立ナンバー江東区豊洲ってことです。

妄想ですかw

晴海の物件、販売するのを当面延期しましたね。ここと湊を2-3年でゆっくり売っていう考えでしょうか。

勝どきのKTTは、ここより坪単価が安いですが。。。

パークコート千代田富士見、ＧＦＴ、ＫＴＴ、スカイズ、ベイズ、パークシティ大崎って、全部投資マネーの入るタワーでは？

豊洲は売れても坪単価270まで。
から売れない。
200戸台しか売れなかったわけだし、一期の販売方法を反省すべきだと思うよ。

>>84
いろいろ大丈夫？

エース営業隊が頑張ったのに久々の申し込み割れ、、、。
ネガりたくてもネガれないから苦肉の策なんだろうけどさぁ〜。もうちょっとまともなネタでネガってくれよ。

確かに、売れてないと言うのには無理がある。。。
大人気ではないが、人気物件でしょ？

ここのスレの住民は、一体ここが、一期で何戸売り出して即日完売なら、売れてるね！と言うのかねー。どんな数字に対しても、人気無いとか、失敗とか言うんじゃねーの？
このご時世、パッと売り切るほうがデベには損になるってことくらい、マンション詳しい人ぶるなら分かんないのかねー。

第１期で全戸完売御礼でも、叩かれそう。。。
郊外が上がってきているので、のんびり売りたいのでは？
クレストシティ木場のやシティテラス東陽町も、結構高いと思います～

300戸弱売れたら、近所のクレストシティ木場の全戸数より売れているのだから、悪くないのでは？

ネガってるのは買いたいけど、高くて買わない人が多いのでは。。。

ここが売れるのが悔しいだけですよ

ネガも必死です
必死になる理由はわかりませんが
とにかく必死に断言してますよね

>>96
ここ坪単価320超えてる中でいきなり中規模マンション二棟分とも言える300近い数字を売っているのですが？
それをどう解釈すると売れていない、所詮300以下の町、という評価になるんですか？

PTHは勝どき東が2年遅れるから空白の期間ができないように後倒ししただけでしょ。

東陽町も高いですが、スミフだけにこっちの方が先に完売しますかね？

ここが高いかどうかは、次の東急タワーの価格が証明してくれるのでは？

東急はタワーかどうかは高さ制限があるからわからないけどたぶん売れないと思う。
バブルが崩壊してるのに豪華マンション建てたりするから。

①そもそも三井の大規模で1期313の売り出しは少ない方。
②さらにキャピタルゲートプレイス、パークコート千代田富士見、ＧＦＴ、ＫＴＴ、スカイズ、ベイズ、パークシティ大崎などの三井の人気物件では当然の即日申し込み御礼どころか、まさかの1期１次での申し込み割れ。
③しかも申し込み割れは１０以上もあり、by chanceではなく必然的な結果であることが示された。

以上から三井基準では今のところ人気物件といえる基準は満たしていないのは確か。営業は実績十分な良メンバーを揃えたにも関わらず顧客の反応が悪くこのような結果になり、当初見込んでいたより完売に時間がかかりそうと判断して、パークタワー晴海の販売予定を延期したようですね。

もちろんこの値段で買ってくれる人もいるわけですが、適切な値付けなら三井大規模で申し込み割れは起こしませんからそういう意味で豊洲駅５分で坪平均３２０弱というのは顧客からすれば割高と見る人が多かったのでしょう。個人的には坪平均２９６とかが絶妙だったんじゃないかと思います。

>>115
ほぼほぼ憶測ですね。笑

>>115
絶妙な分析だと思います。
296だと順調に売れたでしょうね
坪320はもはや、顧客がついてこれないことが照証明されたも同然

今のままでは、東急も400なんて根付けできないと推測します

オリンピック以降、高くなり過ぎたね。ただし、地震後にできた駅近物件としては魅力あり。

ここが売れてマイナスの影響受ける人っているの？売れなくて打撃くらう人の方が多いのでは。

そういう意味では、売れたことにしたい人の心情はよくわかる

私が営業部長なら
1)値引きして坪296で完売
2)坪325で10戸残し
間違いなく2のチームを評価します

私が経営者なら
1)一期坪296で完売
2)一期坪325で10戸残し
株主からは間違いなく2が評価されます。

広さを22坪平均×一戸辺りの差額638万として、313の売り出しでは約20億の売上差ですね。仮に営業にエース級を揃えて臨むなら尚更2で攻めますね。

てか296って何の数字でしょうか？市場の限界ではなく、誰かの限界？

まあ、営業さんが300売れてると言ってるのだから、300戸売れたんでしょうね。
無理ネガしても信頼落とすだけだよ。

スカイズも350近くまで値上がりしてるみたいだし、豊洲の値上がりも始まりましたね。

東急は仕入れが高かったので400超えは確定ですから、晴海のほうが安値期待出来ると思いますよ。

晴海もディズニーブランドで5割増しの価格を付けてくる可能性もあるけどね。

>>114
オリンピックまでは好景気のはず
少ないとも消費税を上げるまでは落ち込ませるわけがない

憶測の上に憶測を積み重ねる憶測タワーは意味ないよ。

今からオリンピック特需くるからねえ。
人件費や建材は高騰するだろうね。

>>120
安売りて売り切るのは素人でもできますので普通は2が評価されますね

現段階で物件概要に先着順記述がないから売れ残りはない気がしてきた。
確実ではないけど。

スカイズの時も即日完売アナウンスなくてスレがこんな感じだったですね。

>>125
うまいこと言いますね

>>126
少なくとも下がることはないですね

>>115
半分近く売っても失敗？
過去の三井の大規模物件の売れ方を教えてください
ただし投資マネーの入りにくい非タワーの実例を教えてください

>>118
免震で設備とか悪くないしね
外廊下を叩くネガが出てくると思いますが震災後なので自然の風で空気を循環させるコンセプトはありだと思います
吹き抜けは解放感があって悪くないしね

>>117
武蔵小杉の400と豊洲の400はどっちが売れるんだろう？
ドトールも400超えるかな？

価格安くすれば販売速度はあがるだろうがそんな競争ではないからね。

少し厳しめの坪320を設定した結果で
一期300オーバー売り出しだから今のとこ順調という印象。

>>132
免震は貴重。まだ豊洲に４つ目。
坪単価４２０万円のパークシティ豊洲でも制震

駅近大規模震災後で考えたら希少価値あり？

三井の販売戦略が変わったんでしょうね。今このご時世は早く売れるより、高く売れたほうが勝ちだと思われます。すみふはともかく、東急とかもそうするようになりました。ひと昔と全く変わりましたね。

近隣は中古駅遠でも坪350だ！
ここは新築駅近！

と言いながら坪320に設定したにもかかわらず売れ残ったわけですよね。

三井の方針が変わった！

と言いながら武蔵小杉は69%売り出してるわけですよね。

事実は事実として認めませんか。

売り出し前は坪350予想を連呼し、坪350以下にロクなマンションはない、とまで言い切っていたよね。

三井の販売戦略が変わった、のではなく売れなかったからしょうがなかった、
が正しいのでは？

そう簡単に値下げもできないでしょうから

今考えたら笑えますね

三井大規模でこの状況は人気とはいえないと言う話なのになぜか利益率が高く売った方が影響として成功だと完全な話のすり替え。

坪３５０以上連呼して結局３２０弱。

即完すると断言していて、まさかの申込割れ

次は東急に坪４００で売ってほしいのね(笑)３２０弱でこの体たらくなのに４００で売ったら恐ろしいことになるでしょうね。東急さんは三井の販売力でこの状況ですからかなり値付けには慎重になるでしょう。三井だから３００近くだけど、東急が３２０で売ったら１００くらいしか売れない可能性ありますよ。

豊洲の値上がりは今が天井という見方が強い

これはあくまで某投資家会合での結論ですが

早いとこ投資したスカイズを売り抜きたいと心から願う

無理ポジがネガを呼ぶ構図。
結果、すべてがネガになってしまってませんか。

確かに他の第１期と比べたら人気は出なかったけど、そこまで悪くはないと思いますよ。

142さん
そう思います
この物件、注目物件ではあるが人気物件とはいえないレベル

売れ残ったと確たる事実をつかんだわけでもないのに、ホームページの情報と推測だけでよくもまぁネガティヴキャンペーンを張れるもんだと感心しますね。
ソースは脳内ですか。

実需で坪350買える層の数にも限界あるし、湾岸を避ける人も多い。騒がれている時が天井というのは振り返れば良くある話だよね。

だから、営業に聞いたと言ってるでしょう？
290くらいと言ってたけどキャンセル含めたらまだ下回るかと

これが間違いなら営業が嘘つきということ

このマンション価格だと実需層はもうついて来れてないことがこの物件を通して分かったというのは重要なことだと思う。同じ現象は都内全般でこれから売り出される割高マンションで見られると思うよ。

ここまで値上がりしちゃうとなんでもかんでも即売れというのは無理そうだね。売れるマンションと売れないマンションの差が出やすくなるんじゃないかな。

豊洲においては３２０以上の坪単価にするとかなり売るのが大変ということがわかったわけで東急とかは頭悩ますんじゃないかな。多少は時間かかるだろうけど三井だから竣工前完売にはもっていけると思うが、その後出す予定のデベはヤケドするかもね。そういう意味で結局三井の一人勝ちかな。

今となっては施行を長谷工にして坪２９０で売った方が売れたかもね。

そもそもなんて三井は即日完売を狙う必要がありますでしょうか。安売りでしか売れない場所なのか、豊洲は。GFTの時も最初は即日完売じゃなかったですから。買う人は買うし、買わない人はよそに行くか、ずっと待てればいいんです。

＞151
またそういう嘘いって無理に上げようとするのはいかがかな。ＧＦＴ1期は間違いなく即日申込ありましたから。

ＧＦＴは公式ＨＰにデカデカと「第一期・第二期・第三期1次 連続全戸即日登録申込御礼」って出していましますよ。三井が公式ＨＰでそんなことで嘘書いて法律違反でもすると思う？

即日完売なんてのはそもそもできない。重説聞いて、銀行と正式な書類交わして、契約書記入して、手付金いれないといけないから。だからデベは即日全戸申込があったかを重用している。特に三井と野村と三菱はね。スミフさんは利益率重視だからそれに価値を置いていない。

>>143
スカイズは駅遠だから、早く売ったほうがいいね。これからますますと値段が落ちるでしょうね。

売出し条件が全く違うので、認める認めないの話の前に比較になりません

◎武蔵小杉
スミスが先に過去最高価格で絶賛売出し中。その中でスミフを下回る価格での売出し

◎豊洲
直近近場でBayz265、皆さん大好きな中央区晴海が290、勝どき300で絶賛売出し中。そんな中で非タワマンと言われているここが過去最高価格でチャレンジ。

地元民が「その価格で売れるの？」という懐疑的な状況の中で、三井大規模という理由だけでそんなにバカ売れするほど世の中甘くないですよ。

晴海タワー販売延期の責任がここにある可能性は極めて高い。
今頃、社内で5丁目物件プロジェクトチーフの責任問題になってるかもね。

6000万出して、どうせ耐震のそれいらいない。スーパーゼネコン耐震で320の方がいいです。

↑↑失礼！スーパーゼネコン「免震」です。

小杉、芝浦等の別エリアの営業は入りません。
興味ないので。

長谷工制震で２９０だったら今より絶対売れた気がする。そりゃ免震がいいけど庶民には何よりも価格が重要なんではないだろうか。20階以上で今時耐震はさすがに作らないんじゃない。

無理ネガやめろよ。
この価格で300も売れたのなら、激安だと認知されているのだろう。

スカイズも最近は350が売れ筋ライン。

３００近く売れたの？
もう完売見えたね。

長谷工なら耐震でしょうね。
長谷工で290にする必要ある？

買える人だけが買えは良いのでは？
住民層も良くなるし。

このペースだと、豊洲最速完売かもね。

長谷工だって20階建て以上をこのご時世で耐震で建てないだろ。さすがに

営業の方も、２〜３年後中古供給過多による影響を受ける前に、
PTHを最大価格で売る予定と言ってましたからね。

ま、この時は資料請求も多く来場者も多く大盛況？でしたので。
中古価格の高騰にもストップがかかりますかね？

さあ、またまだ価格高騰は続いてるからね。

>>165
やっぱり三井もここを高値掴みと思って販売しているんですね。。。

このエリアは都心が近く需要いくらでもあるので、
供給過多にはならないでしょ。
このエリアに供給が増えて困るのは、
西や南の方の割高郊外エリアじゃないかな。

三井は2期から値上げするらしいよ。

周りの相場と合わせるらしい。つまり、安すぎると思ってるらしい。

値上がり相場だからねえ。。。

このままだと、今年度中に完売してしまいますか？
東急はいつから売り出し？？

三井は値上げとは言いません。価格調整と言います。

東急は坪単価400超え確実だし興味ない。

「ある意味チャレンジです」とおっしゃってました。

まあ、値上がり相場だからねえ。
2期からも値上げらしいし、チャレンジは続くのかもね。

安すぎるから売れないの？そんな馬鹿な　笑
ますます売れなくなるだろうね

周りがどんどん値上げしていくから割安感があるだけで、そんなに安いわけでもないからね。

この物件の影響で狙っていたＰＴＨが販売延期になったりで残念極まりないが、なんとか挽回して１日でも早く完売してほしいな。

三井の物件だから間違いはないはず、きっと住みやすいと思うよ。三井はアフタフォローも最高だよ、売ったらおしまいみたいなどこかのデベとは大違い。

今日は土曜日だから重説聞きや日本橋の契約会場に行っている人は多いだろうから皆しっかり契約してきてね。キャンセルはしないでね。

え？値上げはしない（できない）と聞いたけど？

300売れたらしいよ。
この価格でも売れ行き好調だそうな。
タワーマンション並みの売れ行きらしい。

2期から値上げするらしいよ。

相場にあわせて値上げしろと言われてるんだろうな。
晴海も待ったほうが高く売れると考えてるみたいだし。

>>179
だれから聞いたんですか？

急に煽りスレが多くなりましたね。
同一人物だったりして。

皆さん、煽りには注意して冷静な判断をしましょう。

豊洲の中古相場が値上がりし始めたからね。相対的に割安感が出てきた。

＞１８３さん
登録の際に担当者からです。
値上げではなく、少し条件の悪い部屋を１期１次と同じ価格で売るかもしれないとは
おっしゃってましたけど。
その後、状況が変わったんですかね？

価格調整ですから、条件の悪い部屋を安くしてパンダにし、条件の良い部屋を値上げしていく戦略なのでは？

単なる値上げは反発を招くのでパンダ部屋作って、他の部屋を値上げしまくれば目立た無いですから。

今の相場では、値上がりは仕方ないことだと思います。人件費高騰が落ち着か無いまま、オリンピック需要に突入しそうですし。
もう、数年後にはマンション建てる余裕はゼネコンにはなくなると思います。
中古がマンション業界のスタンダードになりますよ。

値上げ値上げと煽って、早く買わせようとする作戦でしょうか？

>>184
本当に買う人はマンコミなんかで判断しないでしょうね。
半分以上デマだから。

>>190
気になってる人はここ覗くと思うけどなぁ…
デマが多いのは事実なので、惑わされないように十分気をつけなければいけないね

てっいうか、みんな五輪特需を甘くみてるよね？
世界中が注目する国家プロジェクトだよ。

まぁ、デベも投資家も近隣住民も、ここが高く売れてほしいと願う人はたくさんいますからね。

オリンピック関連の建設って、いつ頃から始まるの？

始まっちゃったら高騰始まるよね。

>>192
そんなこと、とっくに分かってるから投資家がこぞって湾岸に買ったたんだろ。

果たして直前に一気に売り抜けるかな？

直前には売ら無いのでは？開発が終わったら綺麗な街並みができるので、値下がりし無いように、売り惜しみしながら売っていくのでは？

営業さんが自ら言っているように、ここは割高だから値上がり期待で買うべきではないですよ。

スカイズの中古高値で出してるけど、オリンピック前を狙ってる。

そう考えてる人がいっぱいいたらだぶつく可能性はある。

30代夫婦、未就学児2人、都内在住
家賃補助手厚く毎月5万の賃貸住まい、
転勤族、湾岸の新築(未入居中古)狙い

以上の条件で、購入検討している者です。1期１次では決断できず見送りました。

①ここを購入
②見送ってお金を貯めて10年後くらいにキャッシュで購入
③その他

皆さんのご意見をお願いします。

パークタワー晴海が販売延期になったけど、
ここの販売状況が影響しているのかな？

ここも2期から値上げみたいですし、高く売るために延期したのでは？

スカイズだけに限らず、豊洲の中古の値上がりが始まりました。
暫くは上がりそうだな。周りがどんどん値上がりしてきたから、割安感が出てきた。

>>199
自分なら、家賃五万で暮らせるなら一生賃貸でもいいかと思うかも。

>>199
新築狙いなら、早いとこここを購入した方がいいと思いますよ。
10年後はほとんど中古市場になるのではないでしょうか？

もう、暫くは新築も建てられなくなりますしね。

5万で住める社宅のレベルによるよね。
豪華で駅近なマンションに住みたいか、駅遠くても良いかとか、子供の引越しが可哀想とか、いろいろ考えることあるもんね。

少なくも今後はこんなに激安では買えなくなる事は確定ですから、新築に住みたいなら、早めに決めたほうが良いよ。

＞203＞204＞205

ありがとうございます。
２次で前向きに検討してみます。

>>206
やっぱりそうですかね、あの頃は安かったという時代がやってくるのなら、『今』買っておくべきですね。

ありがとうございます。

>>206

今後はこんなに激安では買えなくなる事は確定って、本当かよ。

みんな、忘れてると思うけど、インフレ、まだ始まって無いからね。

インフレ始まったら、値上がりこんなもんじゃないよ。あっという間に値上がりする。

>>199
自分も家賃補助4万出てるけど、買いましたね。
でも買わないのもいいと思います。下がるかもしれません。バブルって言われてますしね。

人それぞれだよね。
でも、インフレ前には買ったほうが良いと思うよ。

>>211
ここをですか？

はい。そうです。

>>199
豊洲の街が好きならここ買うべき。何故ならこの後は東雲なのに300近辺で出てくると言われているクレヴィア豊洲と400と言われている東急を最後に暫く大型物件は出てこないからです。

新豊洲、市場前、有明、勝どきでもいいなら待つもありだと思います。

>>214
１期１次が一番お得だった～ってなるかもしれませんね

>>215
親身にありがとうございます。

新築狙いだと限られますね、クレヴィア豊洲がいくらになるのか注目しつつ、ここの２次を再検討しようと思います。

クレビアは、取得価格がここより高いから、もしかしたら350超えてくる可能性もありますね。

東京の不動産がこんなに安く買えるのも、あと数年だと思いますよ。
外国人が東京の不動産の割安さに気がついてきたので、富裕層を中心に買いあさってるそうです。

割安なものは時間が来れば是正されますからね。今のうちに買えば儲けが出るかもしれませんよ。

10年は勝どき100平米が4000万から買えたのに。
相場は分からないよねー

10年→10年前

ここが激安とか、お得とかいってる人って営業さん？
スゴく値段高く感じますが

そもそも1期分も売れ切れていないようですし。
値下げしないと需要ないですよ、ここ

>>222
余計なお世話 笑
粛々と販売していくことでしょう。

ここは予想以上の売れ行きだよ。需要は十分あることがすでに証明されている。

買える人だけが買えば良いのでは？
高いと思う人は安い場所がお似合いでしょうし（笑）

今日建築関係者と話をしたら資材費用とか全然上がってないって
あれは不動産屋が儲ける為のウソだってさ
ヤッパリねえ

>>220
1億2千万円までいった俺のゴルフ会員権は今は400万円。まじです。

人気エリアの不動産買っておけばよかったのに。（笑）

築５年豊洲タワマン、査定に出したらほぼ買値でした。であれば新築でこの価格は現在の相場水準なのだろうと思います。

>220
10年前なら、勝どきだけが安かったわけじゃないよ。
豊洲のマンションも激安だった。
当時に激安で買った庶民も大勢住んでいる街、豊洲。

>>229
中古はほぼ買値だと、仲介手数料分を損します。
それと査定金額は、客を確保したくて高めに出す場合があります。

５年分の賃料と考えれば仲介手数料が損というほどのものでないでしょうから、今買ってオリンピック後も買値で売れるかという市況予想の問題でしょう。

>>226
嘘ってなわけじゃないけど、資材だけでこんなに上がるわけないということです。

この中に豊洲の住環境の良さをわかってる人間はどれだけいるんだろう。一度住むと他の地域をみても物足りなさを感じるくらい良い環境なんだけどね。豊洲のよさは高く売れるとかそんなのばかりじゃないですよ！！

豊洲は買い物エリアも限られた物足りない環境

交通も不便

土壌汚染は深刻で液状化実績もある

文京区から豊洲にきましたが、断然住みよいですね私には。新宿、渋谷派の人は物足りないとは思いますが、銀座でこと足りる人には十分な住環境かと。

豊洲より買い物便利なエリアって、東京にはなかなかないのでは？（笑）
地下鉄の駅もユリカモメもあり、銀座にも5分で不便と言われましても（笑）

さすがに無理ネガと言われても仕方ないのでは？（笑）

>>235
では、そもそも検討スレになんで要るんだ？！

まあ刺激的な店はないですから、そこを良しとするか悪しととるか、価値観の違いですね。幼児持ちにはいいと思います。

私にとっては唯一パチンコ店が不要ですね
ずいぶん前からあるから後から来た身で言うのはなんですが、そろそろ畳んでくれないかな～

パチンコという業種は遅かれ早かれ無くなると思いますよ。
今はスマフォやインターネットが娯楽になっていきますから。

現豊洲住民であり、そのまま購入してしまった。
とりあえず親が転勤族、かつ自分も所々の寮生活を経て豊洲の暮らし易さは別格。
その中で駅近で三井の物件となるとこれ以外なかった。
価値観はそれぞれだが、買い渋ると後悔するだろうのがこの物件。

>>237
ゆりかもめで何処に行く？
遠回りで運賃高いゆりかもめは金と暇がある人用。

>>242
なら、４丁目の駅近内廊下三井のパークタワーを
ここよりとても割安で買えなかった事
を現在、あなたは後悔していますか？

243 244
反論が無理ありませんか……
ゆりかもめで新橋に行くってことなら確かに遠回りですけど、そんな乗り方普通しません。お台場に行く程度でしょう。
それと4丁目の話なんて誰がいつしてるんだか。マンションを何年も掛けて探してずーーっと買い逃してるならまだしも、タイミングってものがあるでしょう。
そもそもこの物件を検討してるとも周辺住民とも思えないのに、なんでわざわざこのスレに現れるわけ？

>>243
お台場ですね。ベビザラすとかアネビーとか子育てに有用です。
あとはテニスの試合見に行くくらいかな。

日本最大のスクリーン、最先端４DXを有するユナイテッドシネマ
子供達に大人気でいつも大行列のキッザニア
直ぐ近くで共用施設感覚で使えるプール&ジム
グルメどころ満載の豊洲フォレシア

近くだけでも楽しめるけど、銀座に6分なんだから東京中の楽しみは手中のロケーションでしょう。

忘れてはいませんか

歩道が広く 開放ある水辺の景色
ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞも快適です

>>245
その反論に無理がありますよ。
ゆりかもめで豊洲から台場まで３２０円
都バス海01なら深川五中前から台場駅前まで２１０円
乗車時間はほほ同じ。バスは高架ではなく地上から乗れる。
遠回りで運賃高いゆりかもめ。

検討するための検討スレなのに、もう検討を終えて契約済みや入居予定の人たちが現れるのは、変だと思わないのですか？

>>249
ゆりかもめが高くて不便と言いたいのかね。それは異論ないよ。用なければ使わないし。バスが便利ってことならそれも豊洲の魅力なのかな？論点ずれてますね。
ちなみに、自分のこと棚において何をいいたいのか。
入居予定が検討スレに居てなにがわるい？

>>249
変ですよね！適当なこと書いても検討前の初心者なら
騙しやすいが、検討後の奴らは引っかからない…
ですよね〜

まあ、人気エリアのスレではよくある事。

無理ネガしても、検討者は理系多いから騙されないと思いますよ。

なんだよ。勉強って（笑）

大丈夫か？（笑）

豊洲って、住民があまりにも世代が偏り過ぎていると思いませんか？
子育て世代が子育てを終えたときは、みなさん住み替えるのでしょうか？

>>254
相場が上がってきてるから、自然と調整されると思うよ。新規分譲は50代以上が中心、中古や賃貸が若者中心といった具合。

>>254
今の若い子育て世代が高齢化するときに次の世代が住みたいと思える環境を継続できるか、という論点ですね。

３１３戸供給御礼のパークホームズ豊洲広告がたくさん出始めましたね。あっという間に完売しそう。

>>254
豊洲は子育て世代が他の地域より目立つだけで
実は幅広い年齢層の人たちが住んでますよ！

豊洲住民ですが、偏ってますかね？
リタイア後の老夫婦から、独身さんまで幅広いと思うのですが？

ひょっとして、ららぽーとの客層のことですか？（笑）

ららぽーとの客層がファミリー中心になるのは、当たり前だと思いますよ。

254です。豊洲は多子高齢化だと以前ニュースで見たので、質問しました。
豊洲の小学校は超満員、マンモス校状態で、運動会の映像も見ました。

保育園も仮設が多くて(いずれ子供が減ったら壊す予定）、部屋も狭く、少し子供がかわいそうに思いました。

今は人口バブルですが、皆さん一生豊洲で生活されるのでしょうか？

ららぽーとの客が住民だと思い込む典型。

つまり、偏ってると思ったのは、思い込みだったと。。。
まあ、確かに住民の家族構成なんて、調べようがないわな。（笑）

>>261
年とっても豊洲に住みたいかってこと？
それは住みたい人多いんじゃない？ リタイアしたら便利で広々して気持ち良さそうな豊洲は魅力的だと思いますよ。

不安を煽りたかったんだろうけど、失敗したようだね（笑）

無理ネガすぎるでしょ。

>>261
小学校受験、中学校受験のことを考えると、引っ越した方がいいかなと思っていますが、それ以外には引っ越す必要を感じていません。

>>264
車椅子での移動は楽だね

みなさんどの程度現地に行かれたかわかりませんが、
この物件は晴海通りから離れている立地のため、かなり静かですね。この辺は評価されるポイントになるのかなー？みなさんあまり気にしないですかね。

静かというのは良いと思います。
大通りや高速の隣に住んでいますがうるさいので。

公式サイトのランドスケープの図、
緑地広場の吹き出しで病院を隠して、
悪意あるだろこれ。

周りの団地群からの子供の声は気にせずに済む程度でしょうか？

それ、山の中で暮らさない限りは無理だよ。
世田谷の一戸建てに住んでた時も、隣の子供が五月蝿くて大変だった。

隣の小学校から下校途中に、このマンションの庭で遊んで帰る子供多そう。
やだなぁ。
うるさいよ

どこに住んでも同じだよ。（笑）

無理ネガしても無駄でしょう（笑）

正直ここの購入を検討するまで5丁目の印象はあまり良い印象でなかったのですが、5丁目を一通り歩いて評価が全く変わりました。
ゆりかもめ側の5丁目の入口とも言える部分にパチンコ屋に古いマンションとJKKがあり暗い印象でそれ以上中に入る気が全く起きない場所でしたが、ネガはそこまでで、その中に入ると綺麗に舗装された道に建つのは新しいビル、学校、病院だけになりとってもいい雰囲気でした。

また、このマンションができると5丁目の真ん中を完全に歩車分離された歩道が出来上がるのも購入を決めた理由のひとつです。ここを検討されている方は1度現地の周りを一通り歩かれることをオススメします。

先週　契約したものです。
私も276さんと同じく、近くに住みながらも、今回　この周辺をはじめて歩きました。

豊洲5丁目という場所は、緑の多さ、歩道の広さ、川辺の近さ、開放感、を感じました。
豊洲の将来性、そしてなんといっても、このマンションの駅までの近さ　に　驚きました。
免震のマンションは、豊洲で　2件だけだと　担当者にお聞きしました。
目の前に総合病院、新しい小学校　このマンションでの　生活が　楽しみです。

これだけの条件がそろっているこのマンションの価値は、簡単には下がらないと思います。

私も276さんとだいたい同じ印象です。
現地に行ってみると住んでみたときをイメージできて決断の後押しになりました。

ところで現地にいってみてひとつ気づいたことがあるんですが、5丁目って電柱の地中化がされていないのですね。(病院前はされてるかな？)マンションエントランス前にも電柱があるのですが、あれはなくなって欲しいな、と思いました。

>>276, 277

全く同感です。朝・昼・夜と5丁目付近を歩いて豊洲なんてと思ってた自分をいい意味で裏切ってくれました。
都心まですぐで駅徒歩5分（実質４分）で、ここまでの環境は他にあまり見た事がありません（私の予算内でですが）。

緑・新設小学校（兼区民プール＆ジム）・開放感・水辺・２方向は歩行者専用道に囲まれ、幹線道路から100m以上離れた静けさ。眺望は高層階のみだけど、７０mの高さ制限もあり5丁目にはこれ以上高い建物は立たないとのことで中層以上だと空は広く見えます。ザ湾岸の眺望を求めない（or 飽きてしまった）層であればこれ以上ない環境だと思いました。

ブランズタワーができて西側は将来的にブロック（かなり距離はある）されますが、ここも土地仕入れが坪３００中盤？とのことで、ここらの相場も一段上がるのではと。少々高い実需向きだとは思いますが、立地が良いここなら資産性も維持しやすいかなと思い購入しました。

引き渡しまでが長いですが、、、金利が上がりすぎない事だけを願って楽しみに待ちます。

いろいろ検討もしていく中で、この物件の検討者に重要なこの物件の弱点をおさらいしましょうか。利点はＭＲで教えてもらったはずなので省略。個人個人がこういった弱点を見て利点が上回れば買うべき物件といえるんじゃないかな。

雲行きが怪しい売れ行き状況
三井大規模でここ数年ではなかった一期一次での申し込み割れが発生。１０戸以上に上る申し込み割れであり偶然ではなく必然的な割れ方。ＭＲ来場者数は十分な数確保できており見送りした検討者が多かった模様。恐らく急激な値上がりに実需層がついていけなくなっている現象と思われる。一方同じく割高と評価する向きの多かった武蔵小杉の三井物件はかなり人気が高いよう。このくらい価格が上がってくると売れる物件と売れない物件の差が今後大きくなってくるかもしれないという非常に重要な減少がこの物件にて見て取れる。

豊洲全体の弱点
・液状化リスク地域（2011の震度4台で豊洲の広範囲で液状化が確認されている：中央区勝どき晴海はほぼ液状化なし。港区芝浦は液状化なし。江東区の湾岸地域はごみ埋め立てのためどうしても液状化リスクが高い。来る大地震で震度６－７クラスが来た時に浦安のように道路が波打ったり、家が傾いたりするような被害がでる可能性はある）

・汚染土壌の問題：豊洲はごみ埋め立てや嫌悪施設があった歴史から土壌汚染が昔から言われている。土壌改良などもされてはいるが深部の汚染は改善することはできないとともに大地震時に浮上してくる可能性も否定はできない。許容の問題だが、ごみの土地の上に住むと考えると検討外になる人もいるかとは思う。

・豊洲の主要中古物件の取引平均坪単価は２００台後半：地域一番はパークシティ豊洲が断然人気。次点はその希少性から今後はスカイズベイズになると思われる。中古の平均成約単価で唯一３００を超えるのがパークシティ豊洲。スカイズは今のところ平均では３００を切るレベルでパークシティとはまだ評価に差があり、最高単価は好条件の部屋で340台が一つのみ。豊洲5丁目は商業施設と反対側、また豊洲らしい綺麗でアーバンリゾート感がある場所ではないのが気がかり。裏手の中古マンションが最近坪２０４で成約するなどまだ評価が低い地域。すると物件自体、やはり割高と考える向きは多いのだろう。

・アドレスが城東江東区であること：都心に住んだことがあれば受け入れがたいかもしれない
・足立ナンバーであること：かっこ悪いというのは確かに間違いはない

物件の弱点
・外廊下：謎の外廊下ポジがいるが内廊下が人気で資産性も高いのは言うまでもない。中住戸は田の字が多いが、３ＬＤＫだと2部屋が外廊下側になることが多い。廊下に音は漏れやすいし、聞こえやすい、また気密性と断熱性が内廊下より断然劣るのは既知の話。

・低天井
・壁掛けエアコン
・行灯部屋とリビングインが多い間取り
・中住戸は典型的な田の字
・サッシュが低すぎ、解放感に乏しい
・救急病院真横という立地（救急病院横は資産価値として一般的にマイナス）
・豊洲の人気エリアと駅から逆側の立地
・5丁目の残念感
・高層以外四方お見合いビュー（豊洲物件で過去に例を見ないほど眺望条件は絶望的）
・豊洲駅の交通利便性の脆弱さ（都内地下鉄で大江戸線の次の低評価路線の有楽町のみ）
・三井のここ数年の物件の中で一番含み損リスクが高いと見る向きが多い

物件に関係なく時期的な懸念
・都内マンション相場は今がバブルピークと見る向きが多い

一期の供給数が３１３と三井の大規模マンションの出だしとしてはここ数年で最低ランクの数字かつ申し込み割れが発生。今年販売開始の都内大型物件で販売時期が近似するのは目黒のみ。いずれの物件もバブルの塔といわれるが、目黒は完全なセレブ物件であり購買層は全く被らない。完全な売り手市場でこの数字は少ないという印象。ただ、中古取引価格からすればかなり割高なこの物件の値付けからすれば日本最強の三井の販売力の底力を感じさせる。やはりマンション業界最強の三井ブランドは強い。恐らく竣工前完売には必ずもって来るだろう。

277さん、278さん契約おめでとうございます。私も昨日三井タワーで契約済ませてきました。

我が家も駅からの近さと免震が決め手になりました。ここの高さで免震構造を採用した三井に拍手を送りたいですね。ここの割高分はプライスレスの安心料と考えて踏ん切り付けました（笑）
5丁目の病院裏の水辺の景色もいい散歩道になりそうですね。

電柱は確かに私も気になりました。ここの完成と共に埋まってくれると嬉しいのですが、どうなるんでしょう？今度営業さんに聞いてみたいと思います。

>>280

またまた登場ですね！

第三者を装った競合他社さんですか？

何度も同じような書き込みをして何を言いたいのやら？みえみえですよ！

>>280

弱点は大体網羅されておりますね。言う通り、これら弱点と個人の利点を天秤にかけて購入検討するんでしょうが、ほぼ同じ情報（弱点のみ）をコピペで再度投稿している点に、少々悪意を感じますね。同じ情報はすでに共有されてているので、検討外であれば繰り返す必要はないですよね。

繰り返される無理ポジにネガが付いてきた感じだね。
事実だとしても悪意に満ちている。

>>282
真剣に検討している私からすれば、有り難い情報なので、なぜそういう反応するのか理解できない。自己利益が見え見えのこのスレの訳わからない無理ポジよりよっぽど有益な情報でしょ。

ネガが出ると凄い勢いでポジ隊が流してしまうから、定期的にネガ投稿してもらう意味もあるとは思う。
ただし、嘘はダメですよ。ポジもネガも嘘は。

だから？っていう感じで野次馬情報はスルーでいいんじゃないですか？

278です。電柱は夜だったので詳しく見れなかったのですが、調剤薬局用にもみえました。

1期1次の契約済みさんが増えてきて、また、みなさんそれぞれの観点で決断されたんだなと思って(悩み悶えたのは私だけではないのかな、と)少し気持ちが楽になりました。(笑)

みなさん、同じく完成を心待するもの同士、この場を通じて情報交換させて頂ければと思います。よろしくお願いします。

契約済の皆さんはこちらへどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573641/

いくつか訂正しておきますか。

>三井大規模でここ数年ではなかった一期一次での申し込み割れが発生。１０戸以上に上る申し込み割れであり偶然ではなく必然的な割れ方。

憶測であり、真実かどうかは未確認。

>2011の震度4台で豊洲の広範囲で液状化が確認されている

確認されていない。唯一確認されているのは以下。「勝どき晴海が液状化していない」ことも未確認。

震災２日後の豊洲の街
http://nz666.exblog.jp/15049063/

ここの立地は「液状化の可能性がある地域」だが、勝どきザタワーやドゥトゥールは「液状化の可能性が高い地域」であり、液状化リスクは中央区ライバルより低い。

>中古の平均成約単価で唯一３００を超えるのがパークシティ豊洲

三井の２物件、パークシティ豊洲と豊洲タワーが平均坪単価300越え。シンボルもほぼ300。ツインも加えて２・３丁目のタワマン平均だと３００を超えています。

>一期の供給数が３１３と三井の大規模マンションの出だしとしてはここ数年で最低ランク

そんなことはない。売り出し時点でここより戸数が少なくて売り出し戸数が多いマンションは存在しない。スカイズとＧＦＴはここより戸数も多い。
（残念ながらその後の武蔵小杉に抜かれたのは事実）

また、最近の非タワマン（便宜上３０階未満を非タワマンとする）で売り出し戸数はここが最も多い。

東雲（Ｗコンフォート）と豊洲（シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン）に計１０年近く住んでいたので、
このエリアのことはほぼ知り尽くしていると自負してます。
今は子供の教育のことがあって千代田区に住んでますが、いずれまた住みたいと思うほど、豊洲が好きです。
数日前に子供を連れて、昭和大学豊洲病院に行きましたが、向かいの工事現場でこのマンションが建設中でした。
ここは相当にいい場所ですね。駅にも近いし、小学校は隣（しかも新設校）。さらに「イオン」にも徒歩で行ける。イオン東雲のすごさ知ってますか？このエリア（晴海、勝どきも含む）にどんどん出来るマンションの人たちが皆ここに来るので、もうすごい活況。今や中国人のバスツアーも寄るほどの名所です。
このマンションはタワーではないので、確かに地味ではありますが、実需に支えられた堅実な物件だと思います。
坪単価が高いと言われてますが、だったら今見送って３年後になったら安くなっているかどうかなんてわかりません。欲しければ買った方がいいと思います。高値掴みとかは、売ったときの話ですよね？どうせ超低金利で３５年ローンで買うのですから、坪単価が３０万円高くても、７５平米で７００万円。月々の支払いで１万円ちょっとでしょ？

高い人件費➕高い材料費が乗っかり、割高。さらに外廊下なんで、中古になれば4丁目のパークタワーより安くなると予想しています。

>>292
パークシティのメインが外廊下です。

外廊下か内廊下でそんなに差はでないでしょ。かなりの割高なのは事実だけど、大通り沿いの四丁目より価値はあると思われます

さすがにここは高値掴みだけど、それも分かった上で豊洲大好き、売却時の資産価値など気にせずに買うくらいの人にはおすすめです。
インフレで資産価値が上がるとかいう無理煽りがあるけど、そんなことになったら金利が上がってローンで破綻するよ。
２年近く先の金利でローン契約することになることは相当なリスクだと認識しておいた方がいい。

パークタワーはディスポーザーすらないし、大通り沿いコンクリ工場隣だよ。
正直、住める環境じゃ無い。

あっちの方が安いから、そっちにしたら？

でも、周りが値上げしまくってるから、割安感が出てきたのも確かだよね。

中古も値上がりして、坪400万超えで成約も多く出てくるようになったし。

中古が今みたいに値上がりして来なきゃ割高って言えたんだけど、中古がどんどん値上がりしてきたから、割安感が出てきたよね。

近隣新築は値上げしながら販売してるし、ここも2期からは値上げすると思いますよ。

朝から自作自演とはご苦労なこった

割安感が出たのは販売側にとっては予期してたことかもね。

これで東急が400超えで出してきたら、あっという間に値上がり広がるんだろうね。

＞２９０　またまた嘘で検討者を騙そうとしていますね。じゃあエビデンスを示しましょう。

東京湾岸地域における臨海部開発と 液状化災害に関する研究 2011年度特別プロジェクト研究報告書

・江東区の液状化被害 2011 年 3 月 14 日付で江東区 HP に発表された江東区内の被害状況と対応の経過をまと めると以下のようになる。 江東区内の被害 ・段差・亀裂 23 件、液状化 13 件、企業者関連 7 件 ・新木場周回道路（区道）の5割で液状化の被害。噴出した土砂が30～40センチ堆積しており、2 ～ 4 車線の道路で、片側1 車線の通行が可能な状態。歩道には陥没している場所 もあり、通行止めが数箇所ある。仮復旧に数日かかり、本復旧は見込みは未定。液状化の発生を確認した箇所：漣橋（潮見 1 丁目～辰巳 2 丁目）、新木場全域、新砂 2-5、辰巳橋取付道路（東雲 1 丁目）、辰巳 1-10、辰巳 2-1、辰巳 2-9、東陽 1-3、東陽 2-4、豊洲 3-5、豊洲 5-6、若洲 2 丁目

震災直後、マスコミでは浦安の液状化が注目され、千葉県の太平洋沿岸部や関東の内陸部 についても報道されたが、東京都 23 区内の状況についてはあまり注目されなかった。しかし、実際には江東区でも東京湾臨海部を中心に多くの液状化被害が出ていたのである。（中省略）臨海部の被害は、単に複雑であるだけでなく、巨大開発の焦点であるがゆえ に利害関係も絡み合い、被害が把握されても、その情報がどこまで公開されるかという問題 23 を抱えている。

⇒さらにゲンダイでも豊洲５丁目の液状化は写真で紹介されています。 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2318

これだけ証拠があるのに液状は確認されてないとかその書き込みは虚偽の記載だよ。

また
＞＞三井の２物件、パークシティ豊洲と豊洲タワーが平均坪単価300越え。シンボルもほぼ300。ツインも加えて２・３丁目のタワマン平均だと３００を超えています

の書き込みの根拠を示してもらえますか。売り出しか価格でなく成約事例を時系列で出して平均値をきちんと出してもらえますか？ パークシティは間違いなく３００越えしていますし、今の二番手はすでにスカイズで安い部屋は２８０台、条件がいいと３００越えもしています。ただ、ツインとシンボルはレインズとかみても平均で３００超えていませんがどこの情報でしょうか？？根拠をしっかりしめしましょう。特に豊洲ザツインは殺人があった事故物件になってしまったこともあり結構成約が難しいと聞いていますよ。

また、タワーと非タワーを別にする意味なんですか？３０超えるとマンションのスペックや性能や資産価値が変わりますか？(笑)
総戸数で話をするならわかりますけどとにかく都合良すぎます。また申し込みが１０以上割れているのは営業に聞きましたがあなたはちゃんと聞きましたか？どう考えても事実だと思いますけど。

とにかくエビデンスも示さずに検討者に周辺中古成約を高くみせて、事実である液状化までなかったなどといって虚偽の情報を流してとにかくマンションを買わせようという意図が見え見えだし、悪質だと思います。

おお、危うくだまされてしまうところでした！

いやいや、今のところ割安だと思いますよ。
今からはどんどん値上がりしていきますからね。
ここも2期からは値上げ

スカイズがまた300万超えで成約してますね。

中古が値上がりしてきたね。
2年前はツインやシンボルなんて坪220万くらいで買えたのに。。。

ゲンダイを信じてるから、そんな事になるのでは？（笑）
どこの写真だよ（笑）

>>303
タワーと非タワーでは資産性は違いますよ
過去の統計で証明されています
そういう話なら豊洲のリセールは１３０%を超えています
今後は東京平均に落ち着くと思いますが

価格は当面下がる理由はないと思いますが下がる下がるって人が多いですね
そういう人は安かったスカイズやパークタワー東雲すら高い高いと言って買わない人だと思いますが

>>303
液状化は新木場は酷かった後はイオンの近くね
当日に歩いて帰ったから晴海通り沿いでは見てないよ
普通に歩けたし問題なし

>>303
その記述でも液状化は二カ所でしょ。全域で液状化　とは違うくない？

成約価格は仲介で見せてもらってください。ちなみに、「マンション別坪平均は時系列でアーバンネットの店頭に張り出されてます。あなたの持ってる情報のエビデンスはどこですか？

だから上記の正式報告で3から6丁目まで液状化確認と文書化されてるじゃん。まあ、十分全域といえるでしょ。震度4でこれだから6とか7きたらどうなるだろうね。ちなみに震度は1上がるごとに、エネルギーは10倍以上上昇しますので。

>>313
3-5と5-6というのは住所ですよ。三丁目五番地と五丁目六番地です。

今後15年で震度6以上の大地震確率80%と専門家が指摘する中で、まあ頑張れや。

>>303
詳細な情報ありがとうございます。
ここを見てると随分煽りスレが多いのでほんと騙されそうです。

ちょっと冷静になれました。

整理してみた

「290も303も平均300越えと評価」
パークシティ豊洲、豊洲タワー、スカイズ

「290も303も平均300未満と評価」
ツイン

「290はほぼ300、303は300未満と評価」
シンボル

ちなみに5丁目6番地はまさにここの住所なんだけどね。さあどんな言い訳がでるのやら。個人的には震度6くらいきたら前回の浦安どころですむかね。浦安は言うまでもないけど。効果的な対策がほぼできないだけに、深刻な問題だよ。

番地のことを丁に読み間違えるネガ、恥ずかしくない？

言い訳できないから話そらすだろうな（笑）

全域かどうかはわからないけど、付近で液状化があったのは確かということで。動画もふつうにありますし。

ただ、その分、しっかりとマンションの液状化対策は行っているのではないでしょうか。

しっかりと液状化対策しているなら、しっかりと宣伝に使うのが普通でしょう。
パークタワー豊洲では液状化対策を詳しく宣伝に使っていました。

液状化ってのは10-20メートルの土壌変えても限定的な対策でしかない。浦安と江東区に共通するゴミで埋め立てたというのが原因と言われているから。地盤が緩いからどうしても液状化しやすし、やるなら島ごと土砂で埋めなさないと難しいよ。また、敷地内だけ良ければいい話でもなく、豊洲の一部で浦安みたいな被害がでれば市場評価としてアウトになるということ。

また2011後に豊洲で液状化対策を全面にだして売るのはリスク高い。あんまり強気なこと言って万が一、液状化したら裁判されかねないし、マスコミの餌食になりかねない。やはり謙虚に率直にやらないとね。

>>318
5-6の液状化というのがどの程度か、290のリンク先に書かれているので見てみると良いでしょう。

豊洲だけの話じゃないから。心配し過ぎ。

とにかく　

次の大地震では豊洲だけが被害を被る　が　ネガの定説です

液状化ネガは不発だったね。まぁ番地読み違え誤爆とかしてるから論外か。

この公式記録によれば豊洲5丁目6番地まさにこの場所でわずか震度4で液状化があったというわけですね。

まさかこんな大事な話、申し込み前に皆さん確認済なんでしょうけど。。知らされず申し込みして眠くなる重説でさらっと触れたけど気が付かずとかまさかないと思うが、まさかね。

まあ来る大地震でどうなるかは神のみぞ知るが、3.11で都内で数少ない確認地が江東区湾岸であるのは事実だし、大地震で豊洲のどこがで大きな被害がでるかもしれないのは一応認識しておいたほうがいい。それ認識買えれば尚満足度高いでしょう。木場よりかはましだと思うけどね。

ここを検討しながらも、埋め立て地に家買うなんて、、という不安が拭いきれない。

といいつつもここに限らず、豊洲のマンションは人気。

今後起きるであろう大地震に対して、みんなどういう考えでいるのか気になる。

>>328
修繕費が大変なことになりそうですね。

そして、その後の価値も…

余りに煽りと嘘ばかりのポジで真面目な検討者が気の毒な気がして情報出しました。色々検討してよい買い物できるといいですね。私はもうこの煽りスレにうんざりだしバカバカしすぎるのでもう見ないし書き込み気もありません。では。

投資家内では、埋め立て地に住むなんてと笑ってるよ。

湾岸に投資はするけど、自分は安心なエリアに住むという矛盾。

>>332
投資家は住まないほうがいいですね。
次回大地震来るまでは大丈夫じゃないでしょうか。
来たら、終わりかもしれませんが、、、

>>333
大地震きたら、ほんと終わるわ

311程度でもかなり影響あったからな

ここの免震の仕様の話ならいざ知らず、この物件に直接関係ない大地震云々の話はせめて湾岸総合スレでしてもらえませんか？

そんな大地震が来たら液状化よりも建物自体の損傷や堤防の決壊、火事等の二次災害の方が深刻ですよ。

>>328
木場ではなく新木場ですね。この手の話で誤った情報はまずいので、きちんと訂正入れられた方がいいですよ。

地震の話もここを検討するうえで、重要な要素ですので是非スレしていただきたいです。

するなとは言わないですが、過去同様の話題で散々荒れてきたので、見兼ねた運営者が専用版を作ったのですから、そちらで情報交換された方がいいですよ。

>>328
中央区も液状化確認されてますけどね。

http://www.city.chuo.lg.jp/saigaijoho/tunamiekijouka.html

このマンション限定での話となるとこの写真くらいだね。
江東区豊洲5丁目　マンション前の歩道部分に泥水が噴き出し、乾いた後には、大量の砂がたまった。

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/3/d/540/img_3d6e7f921c226add95228ba67a...

ゲンダイ（笑）

一体どこの写真？
見た事ないんだけど。。。

まあ、ゲンダイならいっか。

まあ、結局は妬みでしょ（笑）

連投おつかれさまです

結局、豊洲五丁目は震度４で液状化し、泥水が噴出した場所、というのは間違いないんですか？
茶化さず教えてください。

液状化は　豊洲五丁目6-10 昭和大学江東豊洲病院前の道路ですね。100mくらい離れています。

>>347
現地から100mというと、思っていたより近いですね。
返信ありがとうございました。

地震で液状化する可能性はもちろんあるでしょう。
あと気になるのは金利の上昇。
２年後に金利が１パーセント以上あがっている可能性も十分考えられますよね。
そうなると、支払額はグッと上がります。
諸々考えると今すぐ買える築浅中古物件を買う方がよくないですか？
２年分の賃料も浮くわけですし。。。
その辺り、皆さんどのようにお考えでしょうか。

先着順キター。

物件概要の価格を価格表と照らし合わせれば売れ残った部屋がわかりそうですね。

一期は303戸売れたんだね

>>350

救急車のサイレンの件は、以前晴海通りから病院方面に曲がる際に救急車がサイレンを止めていたのを目撃しましたよ。

>>354
抽選落ちした人たちにこの１週間で販売したけど、10戸残ったってことね。

こういう売れ残り部屋って、リセールも若干劣るんですかね。

なんか、残念な感じ、先着順住戸って。

きっと無理ポジの方々が、２期からは上がりますよ～って買い煽るんでしょうな。

抽選もれた人ですら買わなかった部屋の行く末は…どうなるか考えればわかるでしょう。

まあ、2期からは値上がりは確実でしょ。

4丁目のパークタワー豊洲も、分譲時に1期1次を即日完売できなかった。

三井分譲の駅近物件でも、1期1次を即完できない街、豊洲。

三井の晴海はどうなった？ここが高いから晴海に期待したのに。

先着順かわいそうです。ポジの皆様どうぞ。

>>362
大丈夫です。延期してここより高く出てきます。だから、買えないと思います。

そりゃあ、ここが予想に反して売れ残ったんだから次に控えていた晴海も延期になるわな。

ここを売り切らないと晴海の目処も立たない。つまり自信がないから無期限延期。

晴海は値上げして再登場。
ここも2期からは値上げ。

>>366
まー残念だけど、それはなさそう。とほほ（≧∇≦）

売り出した住戸が完売できなかったのに値上げも何もないでしょう

先着順ゆうても、好みの間取りや階数でなければ流石にこの値段の物件だと買わんでしよ。
外れた方は最大4倍の倍率優遇持ってるんだし、多少の値上げがあったとしても2期で好みのお部屋買う方を選びます。

実は1期の間取りで欲しかった部屋があるのですが、ベランダの床に避難ハシゴがあって悩んでいた時に、隣の未販売のお部屋が全く同じ間取りでハシゴなし住居であることに気付き我が家はそちらを狙うことにした感じです。
また2期で想定以上の値上げがあった場合はキッパリ諦めることも決めてます。

303売れたってことは、上々のスタートでしょ。
ネガ必死だね。

表に出てない売れ残りを裏で営業が一生懸命売ったんだろうな。ご苦労様です。

倍率優遇は一期二次だよ。

検討者でないのに
張り付きネガしてる人は
何にも知らないんだね

売れ残ったって、303なら十分人気じゃんか

本当に人気なら、1期1次から売れ残らない。

海外マネーが入りやすい高層タワマンでない以上、この価格帯で300以上捌けたのなら、豊洲人気は健在といえるのではないかと思います。

へ？300売れたのに？
290の売り出しなら完売してたのでは？（笑）

どっちにしろ2期からは値上げだよ。

１期２次がたった３戸っていうのも残念ですね。これで倍率優遇されても意味有るのかって感じです。。

昨年５月～７月は湾岸タワマンの１期目白押しでDT(300)、KTT(500)、GFT(380)、BAYZ(300)でDT除きいずれも完売。競合が遥かに少ない状況でここが１期300強の10戸先着というのは相当勢い落ちてますね。

22階建ての免震は希少でモノはいいと思うし、駅前再開発と駅距離、住環境を考慮すれば坪320どころか坪350のポテンシャルはあると思うんですが。