サラリーマンさん [男性 30代]
[更新日時] 2024-02-07 19:06:26
パークホームズ神戸ザレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.31sumai.com/mfr/K1401/
所在地:兵庫県神戸市中央区栄町通7丁目1番5(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 「神戸」駅 徒歩5分
山陽本線(JR西日本) 「神戸」駅 徒歩5分
神戸高速線(東西線) 「西元町」駅 徒歩3分
神戸市営地下鉄海岸線 「ハーバーランド」駅 徒歩6分
間取:1LDK~4LDK
面積:53.80平米~89.18平米
売主:三井不動産レジデンシャル 関西支店
施工会社:株式会社熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス関西株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2015-05-02 23:45:32
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物件概要 |
所在地 |
兵庫県神戸市中央区栄町通7丁目1番5(地番) |
交通 |
東海道本線(JR西日本) 「神戸」駅 徒歩5分 山陽本線(JR西日本) 「神戸」駅 徒歩5分 神戸高速線(東西線) 「西元町」駅 徒歩3分 神戸市営地下鉄海岸線 「ハーバーランド」駅 徒歩6分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
357戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上20階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2016年12月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 関西支店
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施工会社 |
株式会社熊谷組 |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス関西株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パークホームズ神戸 ザ レジデンス口コミ掲示板・評判
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2601
匿名さん
>>2591 マンション検討中さん
ロビーの豪華さ不要、単なる通過点でしかない。
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2602
匿名さん
ここが腐れば腐るほどアンチ和田がいっぱい孵化してい和田スレに飛んでいくのが見える。 マンコミ創設以来の風物詩ですなあ笑
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2603
匿名さん
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2613
匿名さん
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2617
匿名
[No.2604~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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2618
匿名さん
このスレ閉鎖する方法ないんですかね?
迷ってる方と住人の方がすごい迷惑してると思いますが。
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2619
匿名
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2620
匿名さん
マンションが売れないなどのコメントすると、他社のせいや、ウソ発言とコメント。
本当の事のコメントも聞きたくなくなるってよっぽど買って損したという証拠でしょうね。
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2621
匿名
>>2620 匿名さん
もはや何がホントで嘘かも分からないんですよね。
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2622
匿名さん
>>2621 匿名さん
売れ残り団地は、まぎれもない事実。
やはり結果がものを言いますよ。
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2623
匿名さん
-
2624
匿名さん
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2625
匿名さん
>>2623 匿名さん
なぜ?本当の事ですよね?
売れ残り団地なのは。
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2626
匿名さん
>>2625 匿名さん
確かに。ウソはついていないですね。
売れ残りなのですから。
完成在庫の宝庫ですよ、ここは。
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2627
匿名
売れ残りはともかく、
団地発言やその他の心無い発言は
明らかに名誉毀損でしょう。
訴えようと思えば行けるよ。
お金がないけど…
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2628
匿名さん
まったく検討もしてない1人が荒らしてるだけだし本当閉鎖できないかねここ。
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2629
匿名さん
この世の中、ほぼマンションは団地ですよ。集合住宅なのですから。詳しくはGoogleが教えてくれますよ。
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2630
匿名さん
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2631
匿名さん
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2632
匿名さん
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2633
匿名さん
賃貸にでてるのが多数ありますけど、ここは投資家が多かったのですね。シティタワーやワコーレシティみたいにはいきませんよ。
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2634
匿名
>>2631 匿名さん
>>2629 匿名さん
いちいち細かくは指摘しませんが、
そういう問題ではないのは
分かってますよね…?
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2635
匿名さん
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2636
匿名さん
>>2626 匿名さん
選り取りみどり、選択肢が多くて魅力的ですね!どこにMRあるんでしょうか?
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2637
匿名さん
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2638
買い替え検討中さん
ゲストルームとかパーティールームはありますか?ホームページでは見当たりません。
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2639
匿名さん
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2640
匿名さん
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2641
匿名さん
-
2642
匿名さん
ここの見学記をいま改めて読むと隔世ですね。1年半前はこうだったのになぜ。明日のことは予想できません。
パークホームズ神戸は、もう1/3が完売予定とのこと。
グリーンサイドコート、マスターコートが主販売の第一期の残数は約30部屋以下のようです。
オーシャンビューが望めるマスターコート上階は抽選で4~5倍もの人気があった部屋も多く、既に完売済み。
3LDKが平均4,500万、この立地でこの価格はかなりお値打ちだと感じました。
眺望が良いマスターコートの10階以上に人気が集中。10階から階が上がるごとに約80万単位が上がります。
値段表を拝見するとマスターコートの2階、3LDKが3,700万という破格。
これは、前に建つ外壁塗装会社のビルがあり、日中は日当たりがかなり悪いという条件が加味されているため。
しかし、この立地でこの価格!月20万以上の賃料で貸すことが出来るため、投資用としてもコスパは◎です。
ファミリア前の「グリーンサイドコート」は低層階でも日照条件が悪くない為、購入が決まっている部屋も多いよう。
一方、次期販売の「エアリーコート」は山も海も観えない眺望となっています。
営業マンの方から、具体的な値段のお話しやデメリットについてお話し頂けて大変参考になりました。
シアターでは、エントランスやロビーのホテルライクな様子にうっとり。
最上階にはオープンテラスもあり、海をみながらデッキでのんびり過ごすのも素敵ですね。
そして、この物件はパーティールームやゲストルームなどの供用施設が最小限に抑えられていることも特徴の一つです。
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2643
マンション検討中さん
始まりますね。
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2644
通りがかりさん
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2645
匿名さん
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2646
匿名さん
歳のせいか、神戸タワーと聞けば新開地にかつてあった神戸タワーを連想してしまう。
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2647
匿名さん
>2642
結果として、エリアコートが失敗の原因みたいだね。グリーンサイドコート、マスターコートを神戸駅方面まで伸ばして2棟構成にしてエリアコートの部分はタワーパーキングにでもした方がよかったんじゃあないかと思ってしまう。
でもマスターコートの高層階が抽選になる人気なら、タワマンにしていたら、少々値が張っても客をもっと呼び込めたのにね。マンションとしての好立地を企画でダメにした典型例だな。
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2648
匿名さん
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2649
匿名さん
パークタワーも19階以下は東と南から見下ろされ西と北も10階以下は見下ろされるから厳しいっちゃ厳しいですね。問題は価格ですが。下は安くて22階以上にしわ寄せ来るのかな?
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2650
匿名さん
要はタワーか板状マンションのどちらに住んでいるかというだけです。
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2651
匿名さん
修繕費考えたら板状でもいいかもしれないね。タワーいっても三菱はそこまで格好良くないからねー。やっぱりタワーは住みふだね。
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2652
匿名さん
パークハウス神戸タワーの板ができたらパークホームズが叩かれそう
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2653
匿名さん
残念ながらタワマンから板マンを見下される格好になるんですね。板団の宿命ですかね。
住むエリアにまた、格差社会が一つできてストレス社会を生み出すことに心配。
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2654
匿名さん
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2655
通りがかりさん
ファミちゃんから相対取引で買った土地の仕入値は、少なくとも郵貯入札で高掴みしたここよりかなり安いらしいからね。ここの大苦戦という結末をつぶさにみて意外と戦略的な価格出してくるかもね。三菱さんたのみまっせ!
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2656
匿名さん
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2657
匿名さん
確かに来年中には売り出しあるから、ここと比べる方いますよね。新港の開発とともに期待してる方も多いはず。
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2658
匿名さん
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2659
匿名さん
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2660
匿名さん
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2661
匿名さん
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2662
匿名さん
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2663
匿名さん
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2664
匿名さん
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2665
匿名さん
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2666
匿名さん
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2667
匿名さん
2つの建物を壊してのマンションなのでファミリアホールの石造り再現はハーバーロード側と栄町通りの半分ですね。イメージ図では木で隠れていますが、のこり半分が玄関になるのでしょうか。
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2668
匿名さん
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2669
匿名さん
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2670
匿名さん
>神戸タワーが来年2月発売だからそのころ出直せばいいと思います。
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2671
マンション検討中さん
ここを買うか悩んでたげど神戸タワーがもうすぐ(来年)販売されるみたいだから待つ事にしました。
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2672
匿名さん
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2673
通りがかりさん
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2674
匿名さん
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2675
マンション検討中さん
来年2月以降ここの売れ行き絶望的もしくは、値下げして完売の2択ですかね。いずれにせよ最悪ですが。
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2676
匿名さん
2LDKなくなりましたねー。
なんだかんだであと18戸まできましたね。夏までには完売できるでしょうか。
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2677
マンコミュファンさん
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2678
匿名さん
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2679
匿名さん
未分譲がお決まりですが入居開始後は隠されます。推定80戸となり歴史的在庫となりました。完売は基本的に無理で多くの在庫は中古扱いになり協力者や子会社に販売は移管されます。値下げは期待でてます。
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2680
匿名さん
三井本体の販売は18のみで他の多くは販売前の物件は見切り処分されますね。資産価値の大幅な下落につながります。まだ入居物件は半分以下で投資で購入された方は大損となりました。正直つらいと思います。
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2681
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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2682
匿名さん
>先着順(売れ残り)の話ですね。ここの問題は申し込みもないような魅力のない部屋(隠し部屋)が多数あることです。大手では極めて珍しいですが地方では稀にあるようです。
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2683
マンコミュファンさん
[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]
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2684
評判気になるさん
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2685
匿名さん
三井さんがわざわざ折り込み広告で未発売の部屋の詳細を教えてくれましたよ。
3月か4月頃に売れ残りが100戸以上有るという話で盛り上がったのをお忘れかな。
あれからせいぜい20戸くらいしか売れていないので、残り80戸はあるのではないかな。
竣工後、これだけ日が過ぎても売り出せない部屋が多数あるのは異例の事態。
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2686
匿名さん
-
2687
匿名さん
ワコーレシティーの大成功に影響されたかな?
正攻法でいけば 、あの場所と敷地面積ならタワマンしか無かったはず。
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2688
匿名さん
この物件を検討しています
まだ本体からはなかなか値引き引き出せないみたいだけど諸費用くらいは負担してくれるのかな
この立地で3800位から買えるって安いようにも思うけど安い部屋は目の前が壁で採光0ですよね
目の前が壁でも慣れると大丈夫なんでしょうか
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2689
匿名さん
同じ間取りでも階数によってずいぶんと価格が異なりますよね。採光0は子育てには向かないかもしれませんが利便性を生かして事務所とかで使用するなら問題ないと思います。現にレジデンシャルサロンとして一部の部屋が事務所使用されていますね。
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2690
マンコミュファンさん
事務所使用は規則で禁止されてます。
レジデンスサロンで使用してるとかつまらない反論はやめてくださいね。
>>2688さん
多分西側だとおもいますけど目の前にマンションあるとこで2、3階なら0に近いんじゃないでしょうか。5、6階までいけばまったく入ってこないって事はないと思いますけど。
室内乾燥でバルコニーいらない景色もいらないって人なら大丈夫じゃないでしょうか。景色見たくなったら屋上行けばいいですし。私は目の前壁はきついですが笑
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2691
匿名さん
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2692
ご近所さん
>>2691
っていうか、前にタワマン建ったらなんか負い目感じてしまわないかなぁ?
常に上から見下ろされてる感あるし、外観の見栄えも高層タワーに比べると派手さで負けてる感、強く感じてしまいそうに思える。
それと同様な感じが既にハーバーランドタワーとその周りに建つ地味なクレヴィア&ライオンズの関係だよね。
どうしてもハーバーランドタワー、一棟目立ち過ぎてるから周りのマンションは脇役的に全く存在感ないんだよね。
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2693
ニャンキュッパ
負い目なんて感じる? 価格が一緒なら何とも思わないが。タワマンでもここより安い部屋なんて半数あるよ。
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2694
匿名さん
個々の事じゃなくて全体的な話じゃないの?
ガラス張りの高層タワマンvs団地風3棟ホワイト平マンションって感じだろ?
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2695
マンコミュファンさん
最近だったら堺筋本町のプレサンスのタワーか東梅田のシティータワーくらいだったら負い目感じるけど、三菱のタワーって大してかっこよくないよね。人それぞれですけどね。
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2696
評判気になるさん
>>2695 マンコミュファンさん
プレサンスのどこがかっこいいのかわからん。
東梅田のシティータワーしかり。
あなた見る目ないよね?
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2697
匿名さん
ダイレクトウインドウは見た目かっこいいが、住むには不便。
神戸のタワマンは見た目不細工だが、全面バルコニーは便利。
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2698
匿名さん
神戸駅前は隣のビルと隣接した目立たないイマイチのタワーマンションが多いので、パークハウス神戸タワーはこの地のシンボルになる可能性もある。
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2699
マンション検討中さん
>>2697
そんな事ない。
全面バルコニーでなくても十分。
そんな事よりもダイレクトウインドウが作れないなんてどうかしてるよ神戸って!
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2700
匿名さん
確かにダイレクトウインドウは清掃のコストがかかるから神戸では難しいのかな?年4回しか窓拭きしてくれなかったら汚れ目立つしね。
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2702
匿名さん
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2703
匿名さん
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2707
匿名さん
住宅展示場と郵政の駐車場はいつマンションになりますか?
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2708
匿名さん
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2709
匿名さん
[No.2701~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]
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2710
匿名さん
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2711
匿名さん
>>2699
ダイレクトウィンドウは暮らしづらいのではないでしょうか。
ベランダは庇の役目も果たし、太陽高度の高い時は直射日光を遮りますので
住宅には必須の機能です。南側からの直射日光は耐えられないほどきついです。
また、これは個人的な憶測ですが、火災の際にもベランダがあれば類焼
の可能性も低くなるように思います。
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2712
匿名さん
Iタイプはダイレクトウインドウです。清掃の周期はどれくらいでしょう?
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2713
匿名さん
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2714
匿名さん
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2715
匿名さん
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2716
匿名さん
>2712
マスターベッドルームの話ですね。窓開くので自分でふけます
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2717
匿名さん
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2718
マンション掲示板さん
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2719
評判気になるさん
ここはポーアイより2〜4割は高いです。そして価格のわりにゴミの回収についてエレベーターで1階の奥の奥まで持参するところに不満が多いようです。他社みたいに各階ゴミステーションの設置か玄関前に決められた時間だせば回収してくれるシステムの導入が望まれます。
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2720
匿名さん
ポーアイとじゃ比較対象がちがいすぎるでしょ。
あと
>玄関前に決められた時間だせば回収してくれるシステムの導入が望まれます。
こんなの望む人いるか。
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2721
匿名さん
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2722
匿名さん
ディスポーザー+各階24時間ごみ出し可能がベスト。
某社の玄看護見出しも、神戸市のごみ回収日だけで不便。
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2723
匿名さん
ワコーレだったら回収日の玄関前回収と回収日以外でも1階に持って行けば24時間ゴミ出し可能な物件もあります。ゴミ出しは日常生活の一部なので便利な方がいいですよ。パークホームズは三井にしたら普及型仕様のブランド位置付けなので仕方ないですね。
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2724
通りがかりさん
生ゴミはこれからの季節匂いますから、こんな広い物件でわざわざ1階の離れた所まで持って行くのは気が滅入りますね。缶・ビン・ペットボトルは重くかさ張ります、年配者はさぞ辛いことでしょうね。
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2725
匿名さん
素敵な板団仕様ですね。健康にいいじゃないですか。ゴミ捨て。。
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2726
匿名さん
個人的な意見ですが、こちらの物件は建築価格の高騰を受けて、限界までコストダウンを考慮
した結果の物件だという印象を受けています。非免震構造、天井高245cmというのが気になります。
この物件を高い仕様にした場合、さらに高い価格になったのではないでしょうか。
それだけ、施工業者の受注価格が高騰してるということだと思います。
-
2727
匿名さん
トヨタでカローラみたいな位置付けだから多くは望めません。三井のマンションシリーズ。パークマンション>パークコートザ・タワー>パークコート>パークタワー>パークシティ>パークホームズの格付があります。
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2728
匿名さん
-
2729
匿名さん
三井の最低グレードだから団地仕様でも文句言えないです。多く売れ残っていますので価格設定は間違いでしたね。
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2730
匿名さん
-
2731
匿名さん
-
2732
評判気になるさん
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2733
匿名さん
ワコーレだか何だか知らないけど、玄関前のゴミ回収は抵抗がある
-
2734
匿名さん
>>2733 匿名さん
ゴミ回収の人ですか?サイト間違ってませんか?
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2735
匿名
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2736
匿名さん
庶民仕様のマンションなのだから、高望みしない事が大事。
ゴミ捨てなどの、少々の不便は我慢すべきです。
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2737
匿名さん
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2738
匿名さん
なんだかんだでスレが2700をこえてきましたね。建物竣工した今年の年明けが1000なので関心の高さがうかがえます。
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2739
匿名さん
関心> 人気 というのは営業にはつらいものがあるでしょうね。
板が兵庫一番の賑わいで、逆の意味で人気はあるのだが、販売に結びつかない。
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2740
匿名さん
神戸のマンションだったらスレ100いったらいいほうですね。
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2741
匿名さん
え?2700いってて売れ残りの注目ってどういう事なんでしょうか?
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2742
匿名さん
>>2741 匿名さん
まだ竣工してないんじゃないでしょうか。
電気も付いていませんし。
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2743
匿名さん
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2744
通りがかりさん
ファミリアタワー遂に間取り出ましたね。こちらを照準にしてか最上階以下のフロア呼称も20階からで区切ってるようです。天敵の販売スケジュールが加速する事で、値引き幅拡大への影響はいかに
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2745
マンション検討中さん
ありがとうございます。神戸タワーの間取り拝見しました。角部屋しかでてませんが広く高そうですね。
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2746
マンション検討中さん
あちらは高級タワーマンションです。1億をこえる部屋も多数ありそう。42.29m2~155.03m2=3500万円〜16000万円くらいでしょうか?ここまで差があると買い替えを検討する方もでてきそう。
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2747
匿名さん
第7期3次もわずかに1戸のみの販売。元々が売れていないのに神戸タワーの販売が始まると、高額な部屋は益々売れなくなりそうですね。
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2748
匿名さん
5000万前後の部屋は競合するけど神戸タワーは間取りをみるとアッパー層を意識しているからこことはすみわけができそうな気もする。しかし、あの間取り三宮ならまだしも神戸駅前で売れるのか興味ある。価格次第かな。
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2749
通りがかりさん
12階以下の低層階及び中住戸が載ってないから一概には言えないよ。そもそも住み分ける程の需要がこの立地あるか疑問。尚且つここの敗因をしっかり分析できるだろうからタワー圧勝の予感。
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2750
匿名さん
タワーの共用部がどのようになるのかが楽しみです。ここはロビーと展望デッキしか公室はありませんが意外と力をいれています。あちらはタワーマンションなので一般的にゲストルーム、キッズルーム、パーティールーム、ビューラウンジ、無料のフィットネス施設等が期待できます。ここで購入検討者の足かせとなるゴミ回収はもちろん各階ゴミステーション設置されるはずです。
-
2751
匿名さん
上層階に広い部屋を多数設けている割に、総戸数が352戸と1フロア平均12戸余りになることを考えたら、低層階は50㎡前後の投資用の部屋がかなりあるのではないかな。
パークホームズの賃貸と競合になる可能性は十分あると思う。賃貸価格がさほど変わらなければ、神戸タワーの方がかなり格上物件と予想できるので、パークホームズの賃貸オーナーにはかなりのダメージになるのでは。
-
2752
匿名さん
-
2753
職人さん
パークホームズの賃貸オーナーは予定の半額でやっとという感じです。予定価格は何だったのという感じです。
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2754
匿名さん
三宮ならまだしも有力企業の少ない神戸駅で月20万以上は正直難しいです。
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2755
匿名さん
調べてみると、タワーの方は3方が囲まれているので、立地としてはこちらの方が良かったみたいですね。
タワーの方は高層階以外は眺望面や日当たりの点であまり良い環境とは言えませんね。
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2756
匿名さん
比べてる品質が違いませんか?
一般人と芸能人の違いはありますよ
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2757
匿名さん
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2758
匿名さん
3方が囲まれてるとは?交差点にあるので2方と思うが。
神戸駅側にエレベーターを配置するとしたら、さらに条件の悪い部屋は減るだろうし、眺望が良い高層階で稼いで、低層階をバーゲンプライスにしたら、パークホームズ終了だよ。
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2759
マンション検討中さん
タワーのエレベーターなんてほぼ中央にあるとおもうが。
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2760
マンション検討中さん
タワーに住んでいますとタワー前の団地に住んでいますではだいぶ違うけど。一期で買った方はゴミ回収の件も含め住み替えが多そうです。そうすると売りが多く価値が下がります。未入居も多いのに入居後物件の相場が楽しみです。
-
2761
匿名
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2762
匿名さん
>>2759 マンション検討中さん
中央じゃない物件も数多くありますよ。
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2763
匿名さん
>2759
大林のDFS構造なら中央はタワーパーキング。
ハーバータワーやハーバーランドタワー知ってる人には常識。
免震でも、大林が建てたシティタワーは中央がタワーパーキングで北面にエレベーターがある。
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2764
匿名
>>2754 匿名さん
神戸駅周辺に住んでる人は神戸駅周辺でしか働いてないっていう理解でいいのかな?
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2765
匿名さん
-
2766
匿名さん
-
2767
匿名さん
-
2768
匿名さん
-
2769
匿名さん
-
2770
匿名さん
-
2771
匿名さん
-
2772
匿名さん
-
2773
匿名さん
>>2759 マンション検討中さん
オフィスビルではないでしょう。
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2774
匿名さん
-
2775
匿名さん
>>2758
北面が24階建てのザ・レジデンス神戸元町通
東面がこちらの物件
南面15階建てのマンションが2棟
このようになっていますので、3方と考えました。
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2776
匿名さん
-
2777
匿名さん
>>2776
具体的にどう思われますか?
こういうケースでは2方と考えるべきでしょうか?
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2778
マンション検討中さん
だいぶたたかれているようですが残りは18戸ではないんですか?竣工から半年たちますけど。会員限定の未公開隠し部屋は本当に存在しますか?
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2779
マンション検討中さん
先日7期販売開始後くらいに話を聞きにいったときは残り80程でしたよ
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2780
マンション検討中さん
1月で残り80戸でこの前実際の部屋見に行った時は残り20台だったがどっちが事実や。中古物件も一切なくなったが。
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2781
匿名さん
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2782
匿名さん
>>2780 マンション検討中さん
夜間の数日観察していればわかるでしょう。
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2783
匿名さん
-
2784
匿名さん
-
2785
匿名さん
-
2786
匿名さん
>>2778 マンション検討中さん
だれにたたかれているの?
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2787
匿名さん
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2788
マンション検討中さん
前のタワーマンションの価格が発表されるまで動きは少なそうですね。
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2789
匿名さん
さすがに目の前に新築タワー立つのにここを買おうと思わないでしょ。
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2790
匿名さん
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2791
匿名さん
正直タイミング悪すぎですね。神戸タワー計画がなかったら完売していたでしょうに。
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2792
匿名さん
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2793
匿名さん
神戸タワー無くても完売不可能でしたね。神戸タワーで完全に息の根止められたが。
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2794
匿名さん
景気が上昇していた2年前だったらこの価格でもと思っていましたが、今となってはムチャクチャ高いですね。この価格でも買わないのに上がる見込みは0です。
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2795
マンション検討中さん
多くの空き部屋があるとのことですが、治安は大丈夫ですか?
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2796
匿名さん
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2797
匿名さん
-
2798
匿名さん
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2799
匿名さん
URに毛が生えた程度の家賃でしか難しくなりますね。持っていればいるほど損する物件だと思ってしまいます。
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2800
匿名さん
その議論は終わってて皆さん納得済です。入所者さんの気持ちを考えてあげてください。
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