パークホームズ神戸 ザ レジデンスってどうですか？

家賃との見合いで考えるとタワーも板状も同じようなもの
内廊下でないタワーが1番中途半端

>>3195 匿名Ｚさん

自走式駐車場を備えたタワーなら問題ない
管理費潤沢だからね

この辺り一帯マンション大過ぎ

ここは小学校の越境通学の対象になりそうですね。

購入を検討していますが、サンテレビがマンションと同等以上になるとは聞いていません。
南西にこれがそびえたつと。。。日照も眺望も悲惨なことになりませんか？
購入した方々は知らなかったのでしょうか。。。

あと見学した際に感じたのは、めちゃんこ人が多い。。。団地のようでした。
豪華なエントランスを抜けると、アレ？？っていう感じのチープ感もありました。

でも駅までは近くてものすごくいいい。

>>3205 匿名さん
ギャップがあって素敵じゃないですか！
ぜひ、購入してください！

>>3206 通りがかりさん
そうおもうならそちらこそ是非ご購入いかがでしょう？

じゃんけんで負けた方が買え

詰んでますが安くなるなら買い。
ここはひどい目にあった分
安くなってませんか。

日照も眺望も悲惨なことになりませんか？
↑
いいんじゃないんですか？寂れるよりそのほうが。
隣に土地があれば将来何ができるか解らない。
ネッツ側にもタワーマンションできるかもよ。
それがイヤなら、
南側に大きな国道のある空気の悪い立地か、
南側に池のあるマンションか、
南側に公園のある立地をおすすめします。
駅徒歩10～15分以上なら他にたくさんあると思いますよ。

神戸駅は3年後には、さらに活気が出てくるでしょう。少子高齢化で、郊外が寂れて駅前ばかりに人が集まるだろう。

>>3214 匿名さん
ハーバーで活気あるなんて良く言えるよね？
北側なんて手の付けようなし。

神戸駅すきだけどなぁ
三宮と元町に住んでたけど
断然神戸駅の方が住みやすい

サンテレビとホテルが住宅展示場のとこに建設予定
低階層の人たちクリスタルビル見えなくなりますね

僕は太陽の光が嫌い

ここは調度いい

>>3217 通りがかりさん
マンションより10メートル高いので
中層階もアウトかも

何も見えず、日も当たらず、すぐ近くに幹線道路と高速道路でトラックの排ガス汚染、
なんでこんなマンションに住むんだ？
人生かけた罰ゲームか？

↑元ボクサーに殴られんで

クリスタルタワー側の高層階検討してたけどやめといて良かった
今後周りの土地にサンテレビみたいな大きい建物建って囲まれる運命なんだな
タワマンにしとけば良かったのに

サンテレビ＆ホテルと北側ファミリア跡地のタワーができて、
このあたりの人通りが増えていいふうには変わるだろうな。
眺望なんて三日で飽きるよ。
ただ気になるのは排気ガス。
この周辺地域で結託して、
郵便局の大型トラックの違法駐車＆アイドリングを禁止するよう苦情入れるべきだろな。

眺望じゃなくて、

陽が当たらないの

僕向きだけど

中央郵便局は貨物のキャパ完全に超えてる。
ここは思いきって宅配部門はPIに移転、跡地再開発で郵便局を建て直し、余った容積で150M以上のタワマンを希望。

>>3225

平マンがタワマンに囲まれたら可愛そうじゃないか！^^;

それでもまともなデベロッパー勤めの人はあえてタワマン買わないよ♪

>>3227 匿名さん
何故デベロッパーの方は買わないのでしょうか？
私もアチコチに建つタワーマンションは一時のブームで様々な問題が今後、出てきそうな感じはしているのですが、見た目の豪華なタワーにもついつい興味がいってしまうものですから、迷っています。

板状でもタワーでも個別に評価する必要がある

建物の高さは45メートルまでか超高層
中途半端が一番ダメ
見本のような糞です

こべるんさんに取り上げられてます

>>3228

タワーマンションのデメリット
https://myhome-juku.com/true-of-tawaman/

これがすべて正解とは思わないが、
管理費の高騰は間違いなし、
スラム化も間違いないでしょうね。

同じ敷地面積で事業の総売上高が大きくなるタワマンの事業は、会社としては、やりたいでしょう。
なぜなら年間の売上高に厳しいノルマがありまから。
請負いの建築会社も工事費が増えて喜びます。
マンヨン用地の仕入れも競争が激しく簡単ではありません。
それに売ったあとの管理責任は住民の管理組合に移行しますので、デベは関係ないですからね。

>3232
でもこの人、新築マンションは買ってはいけない、買うなら中古、マンションより一戸建てがおすすめ等々。
アンチマンション派の意見ですね。
マンション購入検討者の参考にはならないんと違うかな。

そろそろ新春投げ売りが始まるか？

あと何戸くらい残ってるんだろうか

沢山あると思うけどもう普通には売れないだろね

今更やけど小学校はどこなん？

湊小

近いね

あと15戸。けど売れなさそうな売れ残りの中途半端高価格部屋のみ。けど竣工１年半近くになり希望価格は聞いてもらえます。

>>3240 匿名さん
1～2割程度いけますかね？

属性が良ければもう少しいけると思います。

海側以外は高層階でも当初と異なり眺望が塞がれるため、同じ間取りの低層階価格で交渉はできると思います。

今日も雨の降る中でお姉ちゃんが神戸駅でチラシを…
誰も貰わずだったのであまりにも不憫に思い一枚もらいました。

検討者の多くは神戸タワーの価格発表待ちなのか秋頃から販売進みませんね。

>>3242 匿名さん
ありがとうございます。
そこまで下げれるとお得ですね。
ただ中古で販売中の方には迷惑ですね。
あまり値引きしていないので、

>>3247
こんなマンションを値上がり転売を期待して買うやつの頭が･･･

中古で出ている部屋は販売価格を割ってますよね。

値下がりしてるんですか。このご時世、物を間違えなければ2割は当たり前に益乗せられるのに残念な結果となりましたね。

ここは早く逃げた方が賢明だよね
損切りは早めにが投資の鉄則

ここの見学記も現実離れひど過ぎ
誤解を与えるので削除した方が良い

確かにファミリアホールとかもうないね。まさかのタワーマンションになるし

当初は眺望と日当たりがあるから高層階は割高だったはずですがビルで挟まれるとなるとどうですかね。各間取り2階の価格が中古の基準価格となります。

こりゃ三菱タワーやサンテレビが建つ前に早く損切りしないとえらいことに。

建つことが決まった時点で同じでしょ

確かに発表の前にしないと。

確かにその通りですが、実際に囲まれてしまうとますます見劣りしてしまう。

ここのマンションはなぜこんな叩かれているのでしょう？

>>3259
野村、三井　＞　三菱、住友　＞　大京オリックス、阪急 ＞ 和田興産　＞　神鋼興産・・・

新快速停車駅徒歩5分なのに、郊外バス便マンション並の不人気は分譲価格が高すぎたの1点。
おまけにタワマンやホテルで囲まれてしまうから、高層階は階層差80万の価値が減りさらに資産価値爆下げ。
ハーバーランド方面は将来はさておき、今のところ無傷だが、つれ安で踏んだり蹴ったり物件。

何年後か分からないが、次の上げ相場が来れば必ず売れるよ。今回の上げ相場では、じえんど物件だけど。

売れるわけない
周囲にどれだけ競合マンションあると思ってんの？
それらのマンションより優れてる部分って築浅物件ってことだけ
それも通じるのはせいぜい三年くらい

早朝と深夜は、歩道橋で国道越えて埋立地横まで10分かけて歩かないといけない○-バーランドのマンションよりはマシかな。

昨日もJR神戸駅で二人態勢でチラシ配りご苦労様です

決算前には投げ売り連発？

なぜかここはマンションレビューで評価高いですね。売れ残っていますが、良い場所もあるから関係ないのかな。

これから四方を囲まれるから良い部屋はないですよ。

確かにここで高層階を買う意味はないですよね。高層のほうが安いのなら別ですけど。

これに限らず、どのマンションも眺望なんて三日で飽きる。
高層階は固定資産税も高くなるし、メリットはないね。

外は抜けてる方がいいぞ。景色は3日で飽きても、目の前の壁は3日過ぎてもうっとうしいだけ。

>>3271
普通ほとんど家にいないでしょ？
外見て暮らしてるのかな？
あんた暇人（爆）

高値で買って壁に囲まれか。

3272が普通の考えだ。
景色と壁は違う。

ひどすぎて住民スレ無くなりましたね。。

>>3273 口コミ知りたいさん
だったら低層階でいいと思うけど、あいにく割高な高層階しか残っていないのよ。

囲まれちゃったね～
売る前から判ってたんじゃ無いの？

囲まれて見降ろされて
ろくなもんじゃない

ここの見学記をみて元気だせ
見学記見てると買いたくなったぜ

このマンションは棟を分散してるので管理費積立金が安いし、
将来賃貸に回せるからいいよ。
タワーは管理費高くなるから、住むにも貸すにも将来たぶん苦労しますよ。
神戸駅周辺がいいならベストチョイスの1つだろう。
ただ残りは高額物件のみかな？

誰が借りるんですかね？

>>3281 匿名さん
ご冗談を、ベストチョイスなら売れ残りませんよ。

ここ大規模な団地マンションだけに、法人需要が充分無いと借り手足りませんよ。
それか賃料を相場より安くするとか。
タワマンだと、憧れのタワマンライフを一度は経験してみたいとかいう需要はありそうなんですがね。

>>3281
中途半端な高さやから修繕費はタワマン並みにかかるよ。
将来の修繕費を考えたら投資は絶対に不向き。

>3280
見学記は削除されています。ようやく全戸売り出しになったようですね。ホームページに終幕と書いてあるので年度末で販売終了し残りは中古扱いとなるのでしょうか？

>3286
モデルルーム見学記はリンク切れしてるだけで、まだありますよ。元気出していきましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591056/res/1-2000/

見学記読み返すと幸せだったあの頃にタイムスリップするだけで、現実逃避になるだけではないかな。
あと何戸残っているか分からないが、目指せ早期完売。

見学記によると、

オーシャンビューが望めるマスターコート上階は抽選で4～5倍もの人気があった部屋も多く、既に完売済み。

人生色々やね
人間万事塞翁が馬

ラスト10戸くらいかな？
上層の高額しか残ってないみたいね。

>>3285
中途半端な高さやから修繕費はタワマン並みにかかるよ。
↑
それはないね。
この建て方はシンプルな長方形を3つ並べた一番安くつく建築方法だよ。
タワマンとは比較にならない。

そう、ここは究極のコストダウンマンション。2階から20階まで同じ間取りを見事に並べているのがある意味すごい。
構造が超シンプルだから修繕費も安くつくかも。専門家じゃあ無いから分からんが。
せめて最上階くらい100平米越の間取り作れば良かったのに、建築費ケチり過ぎだよね。

>>3291
高さ45メートル以上は足場が組めない
（これが修繕費が高くなる大きな原因）
それ以上は何をするにも屋上からゴンドラを釣るすしか無い
中途半端な高さが3箇所もある下手糞マンション

10年後（あ、９年後かwww）の大規模修繕の時に
「修繕費が圧倒的に不足しています。」
「１戸辺り２００万円負担して下さい。」
こんな事を管理組合が言ってくるよ

これが本当なら、コストダウンマンションのくせに修繕費はタワーより高い。

見学記書いた人はマンション探偵のくせにこのこと全く触れずべた褒めしているが。

本当かいな？

60mだと高層階はゴンドラで中下層階は足場とかにするのかな？全部ゴンドラだとタワマンとコストは変わらんでしょうね。
それと3棟構成なので屋上の防水はタワマンよりコストは掛かるのとちがいますかね。

この事を考えると隣に建つタワマンの方が大規模修繕費は安いんじゃ無いの？

>>3295
>>3296
建築素人のアホばかりで呆れるわ（爆）

>>3296
ほんまやね、お隣のタワマンは屋根が1個やもんね。
ここは屋根が3個やしゴンドラを3か所も吊るす工事費を考えると馬鹿高いのとちゃうかいな。

建設費はとことん安く、後のことは知らんでマンションってかwww

屋根が3個･･･

屋根三個でもそれぞれに1棟あたり120戸ほどあるから
すでに最高にスケールメリットがあるので問題なし。
足場の問題は45mを超える部分が全体の何割あるのか？
という点に注目すればわかりやすいと思います。
ここのように20階で60m程度なら45mまでは組み足場とすることで
ゴンドラ等に頼るのは全体の4分の1と少なくなります。
内側の壁については風の影響をほとんど受けないので作業効率がケタ違いにいい。
タワーとくらべてはるかにはるかに安いですよ♪

ゴンドラって一度吊したらそんなに経費は変わらないような？
それを3個の屋根から吊すんだろ
まぁ120戸の高層３棟と思えば良いだけか
それでスケールメリットは有るの？
まぁほとんどは売れてるみたいだから買った人は

3301
そんなわけない

タワーは屋根１つ３５０戸とか
１つに１２０戸なら全然違う
ゴンドラ一度吊したら経費はそんなに変わらんだろう

故に、向かいのタワマンより維持費高い団地

同じ団地でも県営や市営なら修繕費は公費です

タワマンにも色々あって、神戸の場合、全面ガラス手摺のタワマンが多い。隣にできる神戸タワー、ハーバーランドタワー、ハーバータワー、シティタワー等、このタイプは外壁がベランダ内に有り、ゴンドラに乗って行う作業があまり無い。ほとんどがベランダ上で行うので修繕費のコストが安くなる可能性がある。

最近買った人に質問です。
どれぐらいの値引きでした？
２０％ぐらい？

>>3303
あんたもう涙目だな。その必死さはどこからくるの？
根本的なことがわかっていない。
なぜ高くなるのか？要は工期だよ。
大規模修繕工事、ここは10ケ月程度、多くのタワーは2年近い。
それと、工事費安いのは長方形の150戸前後のスパンのシンプルな形状。
コレ常識。

>>3306 通りがかりさん

費用を分担する戸数を考えろ

未入居部屋の割引率にもよりますが中古の方が安いから悩みます。中古はさらに交渉できるそうです。

あと6戸のチラシがきました。

竣工１年過ぎてもまだ6戸残とは近来稀にみる惨敗物件ですね。おまけに、中古市場でも買い叩かれ転売も利益確定すら程遠い状況。

↑
それほど値引きしない三井だから、357戸、竣工1年少しで残6戸が事実ならそれほど悪くはないね。
すでに損益分岐点はとうに黒になっている。

>>3307
そうです。おっしゃる通りです。
個数で割ると1戸あたり最効率のマンションより、
2倍以上かかるのがタワーなんです。

>>3311 名無しさん
前にパークハウスのモデルルームできたからなんとしても売り切りたいですよね。プラカードを持ったおじさんも登場。ところで前に環境局の下水ポンプ場ありますけど影響ないですか？

>>3312
そのタワーが３棟も有りますね。

残6戸ですか。
もう見えてきましたね。
この近辺、隣のタワー以外に予定はないんでしょうか？

専有部分の仕様が高ければ、この価格でも納得できますが、
共用部分だけ豪華に造るという仕様ですからね。
専有部分は最低に近い仕様です。
自分なら仮に1千万安くても手を出しません。

希望価格の高い人から順に定価は気にせず商談すすめています。3月までにはすべて決着します。大手だからできる技です。しかしここでの営業経費に懲りたのか次の物件がありません。前のタワーで販売計画が大幅に遅れたのは事実です。

10階のCタイプ75.5平米が4280万で売り出してますね。坪186万位かな。
成約価格は坪180万あたりか？
もうじき完売なら三井はここから撤退だが、目一杯のローンで買った人や投資の人はこれからが大変。

レジデンシャルサロンや事務所として使用した3部屋は未入居では売り物にならないでしょうね。

最後はバナナ？

1000万円引きは本当でしょうか？

>>3321 匿名さん
なわけないじゃん。どうせ買えないんだから諦めましょう‼

>>3319 マンション検討中さん

もう売れてますよ。

ここはプランニングミスですね。

建物詰め込み&設備しょぼい尾&部屋狭いの印象しか残らなかった。

完成したらなお買いたくなくなった。

マンションは高騰期のケチり方も一歩間違うと上手くいかなくなるものなんですね。

ここと関係ないですが仁川駅近のプラネも同じ印象で、結果三年経ってもまだ完売しておらず。

ギリギリのラインてのがあるんですね。

そう思うと和田はさして安くもないのに完売させるのが上手い。

クソみたいな会社で、デザインも悲惨で買う気もしないが、きっちり売ってて感心する。

1割でも500～600万円ですよ。
ココも裁判になるのでしょうか？

1割ではなく、1パーセントです。
50〜60くらい。
あとはワザと形式上モデルにしてしまって、価値を落としたようにして
家具を付けたり、プラスアルファをもらうなどでしょう。

中古を新築と同じ値段では売れないだろう
1割ぐらいは引くだろ

周辺の開発で高層階の割高感が強いため同じ間取りの中層階程度の価格には実質なるでしょう。ただし差額は数百万円の購入費サポートとなり定価自体の値下げはありません。

中古価格だと、階層別価格差は1階で20万くらいだよ。
ここの場合、高層階になるほど中古の値下がり幅は大きくなる。

買ってしまった人は10年以内に値のつくときに売ることを勧める

>>3331 匿名さん
Thanks for your advice.

ここの高層階の超割高価格を購入されたかたは気の毒。再開発でこうなることは予想できなかったのか。

出来てたら誰も買わないよ
それより三井は知ってて言わなかったのでは？

関連会社が大分買わされてるだろ？

完売しましたね。

完売おめでとうございます。

357邸と書いてあります。

価格が高いマンションほど、住んですぐから値段が下がるといいます。再開発が値段に関係するんでしょうか。

>>中古を新築と同じ値段では売れないだろう

私が聞いた話では、住んだ時点で10％値引きされることは当たり前と思った方がいいということです。ウワサなので実証できませんが。

戸建てでも、住んだとたん海外転勤が決まって売ることになったら90％以下になるという意味なんだなと思っています。

ここまでマンション価格が高騰すると、流石にもう駄目だろうけど、新築マンションを3割くらいかな、値を乗せて売りだす転売屋多いよ。
数年住んだ中古でも分譲価格より高く売れるご時世だから、何も考えずに買うと外れ物件をつかむ可能性もある。
新築価格は同じでも将来は千万単位の資産格差出てくるから、物件選びは慎重にね。

そうですか。ついに完売しましたか？
この物件はいい物件ですよ。

最後はチープな仕様の割りには割高な売れ残り部屋を無理やりリハウス他関連会社に売りさばき、なんとか完売の体裁は保った訳か。この先、四方をタワマンやホテルと放送局の高層ビルに囲まれる訳ですから。

売れたら売れたで、何かにつけて文句言う方。哀れですね。

ワコーレみたいな安物とは違い、普通に考えて357戸もの高級マンションがすぐに売れるわけない。竣工から1年で完売なら順当です。完売おめでとうございます。今後、周囲に何が建とうとも、ここは史跡である鈴木商店の跡地です。

中古物件もなくなりましたね
やっぱり前にできるタワーが高くてこっちにスライドしたのかな

>>3343 通りがかりさん
高級マンションですか、パークホームズは三井の最廉価ブランドですよね。
恥の上塗りですな。

職場や家庭でボロクソに言われて嫉妬だらけの人生。
ここでストレス発散って哀れですな。
隣が高すぎて一気に流れてきたようでね。
この辺り再開発も隣のタワマンも相乗効果で いい感じに激変するでしょう。

>>3345 匿名さん
3345はワコーレだな。間違いない。

ワコーレって長田発祥の地元の小規模マンションが得意な
東京ではまず知られていない和田一族が経営する「Ｗ」のロゴが目立つ和田興産のことですか？

前のタワーのモデルルームができたらタワーかここかを悩んでいた方が多かったんでしょうね。

凄い時代だな
あんな物があんな値段？で完売ですか･･･
どんな魔法を使ったのやら･･･

>>3350
「あんな物があんな値段？で完売ですか･･･」
↑
腹痛いからあんまり笑わせないでくれよ！
＊＊＊って大変だよな。同情します。

>>3350 匿名さん

あんな物って、 具体的にどんな物なの？

この春から中央区の新築に住みたいという人が渋々買ったんでしょうね。ワコーレは既に完売で、他に選択肢無いですからね。

ワコーレ愛の人多いですね
さすが地元に根付いてます

完売する前と書き込み態度が違いますね。
どこもそうですが。

>>3352
四方を囲まれたチープで値段だけがお高い団地

>>3356
涙ふけよ（爆）

このマンションが完売って
357人が泣くんだね

>>3356 匿名さん
四方？囲まれる？
中央郵便局側、駐車場側にも高層の建物が建つの？

最後はどうやって売ったんだろう？

ほんまにそう思う。

誰がどうされて買う気になったんだ？

マンションは完売するのが当たり前の事で、不思議がるのが不思議。

>>3362
当たり前ではない！！

郊外のバス便物件ならまだしもだが、今日日都心のしかも新快速停車駅近物件で竣工後一年間も売れ残ったのはどう考えても汚点でしかない。ファミリアホールが三菱のタワマンになるという想定外の悲劇があったとは言え、まあ価格と仕様のバランスが悪いとこうなる典型的な失敗物件。

ここは万一、引っ越しすることあってもすぐに賃貸が見つかる収益率の高い物件。
管理費も安く、融通のきくＡランク物件ですよ。
どこかのＣ級デベと違って三井ブランドは強いですね。
300戸以上を1社で販売できるブランド力のある会社は三井、野村、住友、三菱地・・・くらいなもの。
地元の中小デベなら事業資金すら融通できないでしょう。
これが解らないようでは不動産を語る資格ないね♪

最後は何人の人を泣かせたんだろうね
買わされた人は賃貸に出しても利回りは採算割れ間違いなしのカス物件
三井の最大の失敗物件でしょうね
まぁこんな物件を買う人は不動産を見る目が無い

お住まいの方に質問です。このマンションは各階の２４時間ゴミ出しできるゴミステーションや各戸へのゴミ回収サービスが無いと聞きましたが、ゴミはエレベーターに乗り毎回１階のゴミは置き場まで持って行かれてるのですか？
缶や瓶は重いし、いくらディスポーザーがあっても何でも使えないし...

>3367
3365が言っとるやろ。

　　　　ここは万一、引っ越しすることあってもすぐに賃貸が見つかる収益率の高い物件。
　　　　　管理費も安く、融通のきくＡランク物件ですよ。

　つまり管理費が安い賃貸向け分譲マンションだと。

表面利回り5％も無いのに賃貸物件にしたら大赤字やで。

＞3369　　　　　
投資で買った人は大赤字だが、サラリーマンが転勤などで貸す場合は、ローンの返済のみ考えて収益は頭にないから5パー無くても気にしない。ただ戸数が多いので、数年もすれば周りの安かったころ出来たマンションと競合するから借り手を見つけるのは苦労しそう。

完売おめでとうございます。やはり大手の物件は余裕ですね。
建築費も出来高に応じた均等払い。余裕の事業資金。
竣工までに何をしてでも売り切らないと大変なことになるどこかの中小、
建築費は出来高払いではなく、竣工後、まとめて手形で建築費を支払うような資金繰りの苦しい中小とは違いますね。

貸せばローンは余裕で払えますね。
ローンすら払えないマンションはたくさんあります。

完売おめでとうございます。
同じく大規模ワコーレシティ神戸三宮の住民掲示板を見ていると、こちらとの乖離が大きいように感じます。

>>373
ワコーレシティ神戸三宮は長谷工の土地持ち込み案件。
実質長谷工の後ろ盾でできた長谷工物件。
ワコーレだけの通常プロジェクトではできない規模です。
自社情報で土地を仕込んで建設会社を選べるようになればたいしたものだが。。。

ここも理事の人選間違えると同じこと起こる。

これからずっと見下ろされて暮らすことになるんだな

仕方ないよ、誰しもまさかファミリアのボンが三菱に売るとは夢にも思わないよ、しかしそれが不動産の怖い所。

>>3373
もめているのですか？
価格帯に大きな開きのある物件の多くは理事会でモメますね。

＞3377
ファミリアは保育園事業驀進中だからな。
ファミリアがあそこにfamiliar PRESCHOOL神戸を建ててたら高級感でて、ここの人気出たかもね。

PRESCHOOL神戸なら資産価値も上がったが、常にタワマンから見下ろされる屈辱とは雲泥の差だ。

ホテルからも見下ろされるんじゃ無かったっけ？

>>3373
値段はあそこはココの半値だろ
あんな物と比べてどうすんだ？
あっちは安い団地
こっちは高い団地

>>3382
半値？
専有坪単価110万ほどですか？
土地代ダダでも無理だろ。
それでは土地を買うのにお金を払ったのではなくお金を貰ったのかな？
もう少しお勉強してね。

平均坪単価からは
安い団地　　ワコーレシティ　　　１５０万円台／４７１戸
普通団地　　パークホームズ　　　２１０万円台／３５７戸
高級団地　ワコーレトアロード　　２８０万円台／１９３戸

完売したらここもクローズ。
他の物件盛り上がらず、ここに張り付く人多しなのかな。
サスガ関西（爆笑）

クローズっていつの時代の事だ。今は無期限。

>>3386 匿名さん
ワコーレぽい

ここにもワコーレ住民がへばりついているのかな？

大手ゼネコンが相手にしない三流デベの定価で比較されてもね〜

いいえプレサンスですがなにか？

>>3389
ここは三井とっては格下になるか、中堅ゼネコン熊谷組施工。残念ながら大手では有りません。

大手同士がタッグ組むとさらに割高になるのは解った上で残念なのかな（笑）

いえいえ信用問題ですよ。
まあ準大手～大手で立てたければ、
竣工後数ケ月サイトの約束手形では発注できません（爆）

タワーマンションは耐震構造の関係でスーパゼネコンしかできない。
ただし、建築費が割高なのも事実。
しかしマンション施工においては、現場監督のレベルはそれほど高くないので、内覧会の時に結構ボロが出る。
スーパーゼネコンはマンションではなく、大型施設・ビルや土木がメインですから。
ここようなマンションは準大手くらいの施工がベストなんですよ。
熊谷の得意な規模と設計ですね。

この建て方なら長谷工が抜きんでてるでしょう。
熊谷を選んだ時点で中途半端だよね。

知り合いのマンションだけど、
スーパーゼネコンのマンションと三流工務店のマンション、
三流の方が仕上がりの完成度が高かったんだよね。
大手でも下請けなんて色んな現場を回ってるし、
現場監督も三流の方が現場慣れしてる可能性もある。
そんなのだからさ、
建築のブランドって安心感がある気がする、
ただそれだけなんだよねー

>>3396
長谷工は土地持ち込み総合パッケージ営業だから施工数がどこよりも多い。
現場監督も当然マンションに慣れている。
ただし、超高層や小規模は苦手で、どちらかというと郊外型の15階程度以下の大規模物件が得意ですね。
今回のように、事業主が土地を独自に仕入れした物件は必ずしも選ばれない。
スタート位置が同じなら同じ準大手の熊谷のほうが優れた点が多い。
（建築ヒモ付き条件があったかどうかは知りません。）
スーパーゼネコンは大型ビルのような施主が一社程度の大ざっぱ（？）な物件は得意だが、
何百人といる区分所有者に対する細かな気配りはかなり苦手ですね。

こんな高いだけの低級団地が完売するとはどんなマジックを使ったんだ？
三井の史上最低のマンソン

300戸クラスでアノ手、コノ手で無理やり売った場合、
どこかの物件のように、
完売した直後に大量の中古物件が出てくる。
現時点では0戸。先日1戸あったが売れましたね。
コレは無茶をせずに綺麗に売ってきた証拠ですね。

すぐに中古が出るのは今の時期だとお買い得物件の利ざや確定売りじゃない？