パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？part12

>>582
良かったね。病院の前だけでも電柱が無くなって。
これで憧れの2丁目、3丁目に少し近づいたかな？
値段は5丁目の方が高いのに、いつもコンプレックスを持って生活するのってどうよ？

>>590
ここはその3丁目より高いことを忘れてはいけないなあ。

>>590
三丁目は坪300前後でしたからね。今でこそ割安感がありますが、入居時の周辺は工事中ばかりで殺風景だったはずです。フォレシア完成は昨年ですから。

２丁目のＰＣＴの立地が良いのは誰でも認めている。
だが、ＰＣＴは駅近ではない。

５丁目のシエルは豊洲唯一の駅直結タワマンである。
だが、豊洲民からの評価は低い。

結論
５丁目の駅近に価値は殆ど無い。

>>573

二子玉川＞＞＞豊洲という人気の序列は変わらないわけだから、人口減って二子玉川が安くなれば、豊洲はそれよりさらに安なるだけでは？

平均的にはPCTより、スカイズやベイズ、ここの方が裕福だからな。

序列ってのは、結局住んでいる人のレベルで決まるんだよ。

駅近だけが資産価値だよ。
ここの立地は希少。

＞５９５
二子玉川の営業はいらん。
あんな郊外を、都心近くの豊洲を検討してる方に宣伝しても無駄。

＞序列ってのは、結局住んでいる人のレベルで決まるんだよ。

こういう方が４，５丁目に住んだら、ずーと、２，３丁目を妬むことになると思う。

>597
シエルをお勧めします。

>>573
ババ抜きのババって言うなら、5丁目を320で買うのがまさにババを引いたってなる可能性があるね。
今後も物凄くインフレが進むなら話は別だか、その場合は不動産、株式等買った人全員が勝ち組になる。
でも、インフレはオリンピックまでは持たないような気もする。
そしたら2〜3年後に売り抜いた人達の一人勝ち。ライバルが多い中で、上手く売り抜けるかな？

豊洲住民どうしの格付け合戦は、いいかげん切り上げてもらっていいですか？ (苦笑) 物件の検討にぜんぜんなってませんよ。

>>600
シエルの中古が出てたら買いだよ。
分譲が少ないから、あまり出回らないんだけどね。

仕様や景色、見栄や住民層なんかより立地が一番。
シエルに敵うものなし。

この値段なら勝どき晴海がいいな、日本１の中央区だし。

２３区の地価
http://www.tochidai.info/tokyo23/

その通り。はっきり言って豊洲内の格付けとか外部から見たら滑稽でしかない。そんなことを延々議論されても迷惑なだけ。やりたい人は別スレ立ち上げれば良い。

＞６０１
確率の問題でしょ。
豊洲は勝つ可能性あるが、
郊外のニコタマは２００％負け決定。
今が売り時。

>>598
二子玉の営業？違うと思うな。
話の流れで、豊洲より上って言ってるだけでしょ？
他の土地の話出てきたら、何でも営業って言うのはやめなよ。

豊洲住人になるなら、豊洲内の格付けは無視できないよ。
他のエリアでも同じことだけど。
鶏口となるとも牛後となるなかれ、なんて諺もなかったけ。

>>606
いやいや、外部の人が見るんじゃなく、5丁目買おうかと思ってる人のスレなんだから、関係有るでしょ。

＞608
スレチ止めた方が良いと思うよ。
ここのスレでニコタマの話しても誰も興味なし。

>>607
豊洲もそろそろ売り時との意見も多いが…

＞６０８

せめて、過去レス（＞５７０）読んでからレスして。

>>610
は？ 5丁目って外部の人は買わないの？ ナニ言ってるか意味不明です。

>612
売り時は自分で判断してください。
誰も判断してくれません。

>>611
確かに二子玉の話は終わりにしよう。
ただし、これが競合しそうな湾岸地域との比較であった場合、貴重な情報として尊重しようぜ。

>>609
無視したらどうなるわけ？ そんなの頭のカタイ旧住民の思い込みでしょ。じつにくだらない。

豊洲は開発がそろそろ終了だから、これから選手村で盛り上がる勝どきのが街の上昇余地、資産価値は上がるんじゃない？

ヘッドクォーター地区で、環状２号で虎ノ門直結だし。

>>614
610だが、5丁目を買おうとしている人達のスレだから、豊洲の格付けにも関係有る、と発言しているのだが。。。

>>619
外部の人間はそんなムラ社会のしきたりには縛られないから関係ないって言ってるんですが。

>>620

そういう人が一番嫌われるんですよ。豊洲では。そういう自由人は渋谷辺りでも住めば？

>>621
おいおい本当にムラ社会なのか？ 頭大丈夫？

>>618
>これから選手村で盛り上がる

はぁ？選手村は競技をする場所じゃないよ。
逆にセキュリティを高めて他人を寄せ付けない場所だから。
それに、勝どきは晴海とは別な街なんだが。
どうやって盛り上がる？

選手村跡地は大量のマンションになって供給過多になるエリアだし。

豊洲はすでに供給過多。

>625
偶然、プチバブルやアベノミクスや五輪景気があったせいで
供給過多を乗り越えたからですよ。

この次の供給過多の時も偶然良い事が起きてくれるとは限らない。　

>>620
しきたりではなく、街の魅力として差があると言っているのだか。
あなたはその差を感じないの？
いわゆる豊洲っぽい街って2丁目、3丁目だと思うけど。

2丁目3丁目は、無機質でハリボテみたいだと、シティタワースレでは不評でしたよ。

もともと、工場があった場所だし歴史もないしね。

供給って、今は新築マンション売ってるのは一棟だけですよね。
かなり、供給絞られてしまってるのでは？

ちなみに中古が出るのは高く売れる時期だからだよ。
安い時期には中古も出てこない。
何故だか分かる？

>>627
はっきり言って住民が力むほど大したものではない、と感じる。たとえ多少の魅力があったとしても、駅距離等の重要ポイントに比べたら微々たるもの。それこそ天井の梁があるかないかレベル。

5丁目住民だけど、2、3丁目の人で妙なプライドある人少ないよ。一部にそんな感じの人がいなくもないけど、どんなに広くても100平米チョイしかない部屋で、分常時の価格も一億以下がほとんどなんだから、庶民の街だよ。
パークシティに広い部屋あるけど、明かりがついてる部屋は少しだから、住民じゃないたろうな。
4,5丁目も含めどんどん良くなると思う。変化という意味では4、5、6丁目だろうね。2、3丁目はもう出来上がってるから、その辺はのぞめない。

>>628
2丁目、3丁目は無機質でハリボテみたいで嫌なのに、豊洲5丁目は良いの？
訳わかんないな。
無機質で…って豊洲をディスる人って、大概は豊洲全体を否定するんだけどねえ。

>>632
2丁目、3丁目にプライドを持って住んでいるかどうかは知らないよ。
ただし、5丁目に住むより気持ちいいだろうし、資産価値も高いであろうことが大事。
中古で転売する時にも、間違いなく3丁目の内廊下、眺望有りの部屋の方が有利でしょう。

>>634


なんというか、あの枝川を見下ろす眺望が好きになれません。

繰り返しますが、豊洲住民どうしの格付け合戦は迷惑なのでやめて頂きたい。スレ違いです。どうしてもやりたければ別スレを立ててください。中古を選んだ方が良いという意見ならば、丁目でなく具体的な物件名でお願いします。

内廊下で眺望ありだと、住友の物件だよね。内廊下は各部屋の匂いがこもってるし、夏場は空調無いエレベーター地獄だし、中国人多いし、眺望ってもビバホームど枝川との眺望って言われてもねー

1億で庶民と言われましても。。。

格付けしてる人はネガでしょ。自作自演かもしれないね。
どちらにせよ、議論したいなら地域スレへ行ってください。

>>635
三丁目の東側は枝川じゃなくて塩浜ですよ。

うーん、このグローバル時代ですから、日本のどこにでも中国人はいますよ。
違うとすれば、高収入の中国人か低収入の中国人くらいの違いしかないのでは？

住友のタワーに住む中国人が低収入とは思えないので、高収入の中国人でしょうし、そんなに気にすることかな？

>>637
おそらくツインのことを言ってるのだと思いますが、ビバホームは低いのであまり視界には入ってきません。ビバホーム側、つまり南面または西面は高層ならレインボーブリッジも見えるので眺望は素晴らしいです。

物件と関係ない話失礼しました。

低収入の中国人はどこに住んでるんだろうね？
コンビニとかで働いてる人たち。

どこかに集中して住んでるとは思えないし、どこいってもコンビニの店員は中国人だって考えれば、都内どこにでも住んでるんだろうな。

２丁目・３丁目は無機質で嫌いっていう人は結構いますよ。
タワー嫌いっていうのも一定数います。
シティタワースレを読めば、タワーが嫌いな人が多くいることがよく分かりますよ。

以下は、事実です。

豊洲３丁目 ★分類＝沖積低地４
建物倒壊危険度 1 (4,987位)
火災危険度 1 (4,910位)
総合危険度 1 (4,971位)


西新宿５丁目 ★分類＝谷底低地２
建物倒壊危険度 3 (867位)
火災危険度 4 (283位)
総合危険度 3 (474位)

【安全１←２←３→４→５危険】
　※（）かっこの中は全5133町丁目中のワースト順位。順位が大きい数字ほど安全。
　　出典：　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

>>645
円安はもうピークだよね。
景気も先行きは不透明だし、中国バブルが崩壊すれば、世界恐慌にもなりかねない。
だけど、リスクだけ見てては、いつまでもマンションを買えない。
虎穴に入らずんば虎子を得ず、というヤツだね。難しい選択だ。

でも、俺なら少し待つね。
2〜3年で今のマンションプチバブルが弾けると見ているからね。まあ、見ておきなって。

１ドル６００円くらいまで円安進みますよ。

買うなら今のうち。

買った人だけが大儲けできる相場、もう始まりましたよ。

>>649
うん、買うなら今のうちだね。
1ドルが600円まで進んだら、日本経済は破綻して、マンションどころじゃなくなるけど、買うなら今のうちだね。
その頃には、豊洲のマンションは暴落する可能性大だけど、買うなら今のうちだね！

住むところは最低限確保しておかないと、大変なことになるよ。

２年後には４５０万超えてるよ。
買うなら今年まで。

中国人は、結構２３区どこでも増えてるみたいだよ。

http://1manken.hatenablog.com/entry/2014/12/07/174011

653
もし暴落したら大量に中古が売りに出て買い叩きで安く住まいは買えるから、確保しておく必要なし。

>>656
実需のマンションは買い叩けませんよ。残債割れで売るわけにはいきませんからね。

あら、ここの書き込みは豊洲名物「待てば待つほど」君しか居なくなったかな？？
待てば待つほどの連呼が虚しく繰り返されてるけど、反応無し。頑張れ！待てば待つほど君。

>>658
もともと待てば「待つほど君」は皆様無視してますよ。余計な挑発は止めてください。

>2丁目3丁目は、無機質でハリボテみたいだと、シティタワースレでは不評でしたよ。

それ、小汚い街に住んでる方の
（豊洲に限らず）再開発で資産価値の上がった町への典型的な妬み発言です。

>>661
おっしゃる通りだね。
現在どこに住んでいるかは別にして、豊洲＝住みたい街としてイメージされるのは、2、3丁目だよね。
まさか豊洲に住みたい！と言う人で、5丁目をイメージする人はほとんどいないでしょう。
5、6丁目も良い所だけど、2、3丁目より資産価値は下だという事実は受け入れないとネ！
自分は検討してますよ、そんな5丁目を。駅、コンビニが近くて便利そうだもん。

まぁ、こんな意見もあるね。あながちありえないことでもないような気もする

10年後、新豊洲は中国人需要でバブル化？

「住まい」というのは、実のところ購入者のライフスタイルを
最もよく表現する「商品」です。
そういった意味では、ファッション以上に各人の「好み」や
考え方、価値観がよく分かります。

最近、外国人の「マンション爆買い」が話題になっています。
私も、それをネタにいくつかのメディアにコメントを出したり、
原稿を書かせていただきました。
そこで何度か書いたり喋ったことですが、
主に中国系の方が買いたがるマンションには、
ハッキリとわかる傾向があります。

まず、場所が彼らにとっても分かりやすいこと。
ロッポンギやアカサカ、シンジュク、イケブクロなどは
中国系の方にもよく知られた街。
さらにオリンピックの開催される湾岸エリアは、
彼らにとっては地味でも分かりやすい場所です。
特に海の傍は闇雲に「カッコイイ」と受け取ります。

次に、マンション自体が派手であること。
カンタンにいえばでっかくて共用施設がいっぱいの
タワーマンションでないといけません。
50戸程度の地味なマンションは、選択肢にもならないでしょう。

一方、私のところにやってくる富裕層の大半は
「湾岸なんてとんでもない」という価値観をお持ちです。
ただ、タワーマンションを探している人はけっこういます。
やはり、相続税対策系の方が多いように思えます。

上品な方に限って、渋谷区や目黒区あたりのしっとりとした
住宅地で分譲されている50戸前後の物件を相談に来られます。
そういうケースを見ると、やはり住まいは価値観ですね。
「品はお金で買えない」とは、よくいったものです。

ただ、品がいいからと言ってイコール資産価値が高いかというと、
また少し話はズレていきます。
「上品な」方は世の中でもかなり少数派です。
私がこれまでの人生で出会った中でも、「上品な」と
いっていいくらいな方は2%以下ではないでしょうか。
もっとも、私は普通の貧乏人人生を歩んでいるので、
上品な淑女紳士と出会った可能性自体が低いはずですが。

上品な方が少数派である以上、
彼らは市場のマジョリティではありません。
したがって、彼ら向けに供給されるマンションは少な目。
どちらかと言うと、中国系の方と同じベクトルで
マンションを選ぶ方が日本人が多数派なのです。
だから、都心や湾岸のタワーマンションはよく売れます。

マンションデベロッパーは、そういう日本人多数派の嗜好性を
実によく理解しています。そして、儲けの種にしています。
その昔、まだタワーマンションが珍しい時代には、
マンションデベロッパーの幹部たちは争ってその上層階に住みました。
今は、そんな話をほとんど聞かなくなりましたね。
いつの間にか大手不動産会社幹部には
タワーマンションに住みたがる人々を
蔑視する風潮が蔓延しています。なぜでしょうか？

それは、そういう不動産大手の幹部クラスにとっては
タワーマンションが「下品な存在」と位置付けられたからでしょうね。
そこに住むことがむしろ「カッコ悪い」という価値観。
なぜそういう風潮が広まったのか、よく分かりません。
ひとつ考えられるのは、タワーマンションを購入する人々の
属性や志向を彼らほどよく知っている人種はいません。
きっと「アイツらと同じにはなりたくない」と考えたのでしょう。

今、にわかに外国人比率がクローズアップされました。
ここ2年で販売された都心や湾岸のタワーマンションは
最低でも2割を外国人が購入したと考えていいでしょう。
場合によっては半分以上かもしれません。

今後、タワーマンションは「中国人の金持ちが住む」という
イメージが広がる可能性があります。
日本人の上流層やそこをめざしている方々にとって
タワーマンションは「避けるべき選択」になりそうです。

私は、そもそもタワーマンションというものが好きではありません。
見た目に美しくない造形物が多いことと、
高いところに昇りたがる心理に抵抗を感じるからです。
「・・と煙は高いところに昇りたがる」といいますからね。

ただ、仕事ですからタワーマンションの資産価値を公平に眺めます。
中には「これは玄人好み」と思えるタワーもありました。
資産価値的に「買っておいても悪くない」という物件もあります。
しかし、最近の「中国人爆買い」を見ていると、
非常に危ういものを感じてしまいます。
特に湾岸エリアのタワーマンションには危険な臭いが充満。

そもそも、上品な方々には好まれないエリアです。
そして、現在は中国系外国人が「爆買い」。
10年後、20年後は新豊洲や有明あたりのイメージが
「あそこはチャイニーズタウンだから」とならないでしょうか。
そうなれば、日本人はなるべく「避ける街」になります。

しかし、資産価値が下がるかと言うと、また話は別。
対チャイニーズのマーケットとなり、
それなりの市場価格を形成するでしょう。
ひょっとしたら中国人たちが争って買おうとして
バブルが発生する可能性すらあります。
まあ、なってみないと分かりませんけれど。

5月16日セミナーのお席が、あと15ほどです。
今回は部屋も狭いのでキツキツになりそうです。
参加者のみなさん、申し訳ございません。
その分、中身の密度も濃くいたしますので・・・

何これ。文章下手すぎて読む気が起きない。

>>663
あと10年も中国のバブルは持たないよ。
中国経済崩壊の足音が近づいて来ている。
これと、オリンピック前のプチバブルを合わせて勘案すると、2018年頃に何か起きそうな気がする。
少なくとも2020年まで、マンション価格が上がり続けるなんてあり得ないと思うぞ。

>>666
円安の失速、景気策の中折れ、五輪需要の空振り、少子高齢化によるマンション需要の頭打ち、中国をはじめとする新興国の景気後退…
下がる要因はいくらでも有りまっせ。
いずれにせよ、実感に合わないまま相場が進んでいる時、これが1番危ない。

割安な豊洲以外は資産価値心配で買えない。

建築費高騰も円安→景気改善→人件費アップ+少子化のコンボで起こってる事だから、今後円高デフレが再現しないと新築マンション価格も下がらないかもね。今年より来年の方が安くてモノが良くなるという発想はデフレ調教の賜物。これからは待ってると高くてショボくなる

いわゆる、待てば待つほど高くなる相場ってやつですな。

割安か割高かっていうのは、個人の収入次第なので、、、
頑張ってねとしか言えないです。

>>668
その通りだね。
豊洲でも、すでに割安じゃなくなったPH豊洲は慎重に検討しないとね。

>>670
まだ言うか。
割高、割安は個人の収入ではなく、周囲の相場と比較で決まるものだ。

>>669
ここ1〜2年はね。
でもその先のことなんて誰も分んないよ。
結果的には、2015〜16がピークだった。何故そんな時期にマンションを買っちまったんだ…となる可能性も否定できない。

建築費高騰は既にスーゼネからそろそろ終了のレポートが去年出たし、
ドル高にはアメリカが不満を持ち出したし、
669は時代の速い流れに追い付かないみたいだね。

残念ながら、割安と感じるか割高と感じるかは収入次第だよ。

収入が少ないから割高に感じてるのだよ。

建築費高騰が高止まりしてることが問題なんだよ。これが下がらない限りは値下げできない。

割安か割高かは最終的にマーケットが決めること。第一期売り出し戸数で大体わかりますね。直近の佃は100戸売り出しで30戸以上売れ残りましたが、ここはどうなるでしょうか。

>>675
いいかい、割高、割安ってのは、モノの価値に対して高いか安いかってことを言うんだよ。
同じレギュラーガソリンを140円で売ってるGSを割高、120円で売ってるところを割安と言うの。
価格を気にしない人は140円で入れることもできるけど、普通の人は安い所を選ぶ。
ましてや、数千万円の買い物で、わざわざ割高を選ぶ人は少ない。

>>678
はい、割高です！

>>678
へえ、3割も売れ残ったんだ。
坪単価どれくらいの物件だったの？

この程度で割高に思えるなら千葉にでも買うしかないのでは？
お似合いです。（笑）

>>677
なんで450まで上がるの？

割高か割安かは個人の収入次第。

正直言って、頑張れくらいしか言えないです。

コストパフォーマンスって意味なら、ここはコスパ良いですよ。

ここより安くて良い物件あるなら教えて欲しいです。駅遠物件や周りにスーパーすらないような物件は嫌だよ。

出た！
千葉へ行け君。

千葉に嫌な思い出でもあるの？
千葉在住の女の子にフラれたのかな。

>>684
だから、割高、割安に個人の年収は関係無いってば。
何度も言わせるなよ。

>>685
ここがコスパ良いって思える人は、それでいいんじゃないかな。
一般的な思考かどうかはさておき、最終的には個人の価値観だからね。

>>686
誰の統計よ？
一部の特殊な事例と比較していない？
自分がヨーロッパから帰国した時には、東京のマンションは割高に感じたぞ？