HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

個人的には駅への距離や価格より、ゴミ焼却施設が一番気になる。移動しないかなぁ？

確かにゴミ焼却施設は大きなマイナスポイントだね。。

ゴミ焼却所が気になるなら見に行けばいいじゃん。まーったく問題無いことがよく分かるから。寧ろ移設を望むような自己中人間が検討者の中にいる事の方が気になるわ。

>>4300 匿名さん

だから飛ぶように売れる必要はないんだって。じっくり売る宣言してるんだから絶妙な価格で竣工前(５年後)までに売れればオーケー。
いっぱい売るために営業部隊の人員計画もそれで確保してるでしょうしね。

ここはBRTの使い勝手次第だね
BRTは鉄道と比べるとどうしても輸送力が劣るので、通勤時間帯の待ち時間とか、混雑具合とかがどの程度になるか

>>4303
全く問題ないとか何を基準に言ってるんだ？
ゴミ収集車が毎日のように目の前を行き来するんだろ？

ゴミ焼却施設は都市生活に必要不可欠な施設です。でも、近くにあって欲しくない。誰れもそう思いますが、この施設には、ホットプラザが併設されており、一年中プールが安価でつかえます。もともと施設があることを前提としての住宅開発ですので、その分価格に反映されていると考えれば、そう悪い事ばかりではないように思います。川を隔てたTTTの高層階に住んでいますが、風向きによっても臭いを感じたことは一度もありません。

>>4303 匿名さん
前向きに検討してる場所に嫌悪施設が有ったら出来る出来ないは別として、他に移って欲しいと思うのは当然でしょう。

まぁ移る事は無いと思うけど、可能性がもしあるとしたら2丁目の外れとかじゃないの？都有地とか空き地もあるし。内陸は無理だし。

>>4306 匿名さん
その通り。
賃貸棟目の前辺りは朝にはゴミ収集車の大行列が出来て、煙突や建物からは臭わないまでも収集車からの行列からなかなかの臭いが飛んでくる。
分譲エリアには関係のない話かもしれない。

勘違いして欲しくないのはここはゴミ処理場の周りに街が出来た訳で、街に突如ゴミ処理場が出来た訳じゃない。重説にも記載されるだろうし後から来た人間が文句言える立場にない。そもそも気になるならゴミ処理場が近くにないマンションを探せばいい。気にならない人は気にならないし、そういう人が買うから。

>>4307 匿名さん
そりゃTTTは全く問題ないでしょ。

ゴミ処理場所は必要不可欠な施設だよ。何処かで焼却しなくちゃならない訳だし、そこに街を造るからといって、他所に移れというとは自己中心的過ぎないか？

駅が無かったり、そういう嫌悪施設があるからこそ我々庶民でも購入出来る可能性のある価格設定になるんだろうから、その辺は割り切るしか仕方ないのでは？その辺りが気にならない人が住む物件よ。

>>4313 匿名さん
そうね。ここは中央区と言っても最安・最果ての物件だし、「駅距離」「団地」「嫌悪施設」だのごちゃごちゃ言ってないで割り切りは必要。それらが気に要らないなら他選べば良い。

昔から住み分けはされてる訳だし。

人によっては駅遠なんかより、ゴミ処理場所の方が数倍嫌な人もいる

ねえねえ、みんなここに何を期待してるの？ここ晴海だよ？高くなった不動産を安く買う為にここに期待寄せてるんでしょ？安いには安いなりの理由がある訳で、万人に受ける物件なら此処に居る人は買えない価格に当然なる。ここはそれらのマイナスポイントを妥協してでも安く買いたい人が買う物件。

すごい勢いだね、ここ。

嫌悪施設って言ったって、パチンコ屋よりはマシでしょ、、

もう楽しみしかない。
来年5月まで待てない。
@270くらいだろう。
東京都が莫大な資金を投下して都市整備したエリア。こんな物件もう二度と出てこない。
絶対に欲しい物件。

江東区ではなく中央区。銀座まで至近、環2使えば新橋まで10分。もう最後の楽園になるね

こんなにもゴミ焼却場を気にする人や、駅までの距離を気にする人が居るなんて、思いもしなかった。

>>4318 検討板ユーザーさん
え？？？パチンコよりゴミ焼却場の方が嫌でしょ？感覚おかしいわ

パチンコはどうでもいいけど、高速道路とか旅客機の航路が近いよりは、清掃施設の方がはるかにマシ。

ここのゴミ処理センターは焼却までする？産廃場も兼ねてるんですかね？

>>4324 検討板ユーザーさん
焼却しますよ。

多分近くに住んでる人は端の端だったし、今までゴミセンターはあまり意識してなかったのかも。街が出来ていざ自分が住民になる事想像すると、やっぱり気になるなぁ。

騒音とか無ければ問題ないね

ゴミ収集車はそれなりの出入りがあるんでしょうか？

ここは他の大規模団地同様に、棟毎に番号が付くのでしょうか
それだと一気に団地感が高まってしまうのでやめてほしいな～

騒音といえば、ここはそばに消防署がありますね。もちろん、最近の窓は防音がしっかりしてますから、窓を閉め切ればサイレンの音などは気にならないのかもしれませんが、エアコンを使用しない時期に窓を開けていると、かなりうるさいのでは？

>>4322 匿名さん
どっちも変わりませんが

>>4330 匿名さん

船の火事にサイレン鳴らすかよ。

>>4329 匿名さん

タワーだけ「晴海フラッグ・ザ・タワー」とかになって、団地は「晴海フラッグ4街区1号棟」とかになるんでしょうね。

なんでもいいから早く販売開始して！

TTTの分譲時もゴミ処理場の目の前のタワマンなんて買う人いるの？って書き込みが沢山あったけど、タワーの高層階でも住んでみたら全く影響ないから、今回も気にしなくて大丈夫だよ。

>>4332
鳴らす、それに結構うるさい。
排気が直管なので、かなりの重低音が響く。

DTのときも同じような書込みあったね。

>>4336 ご近所さん
年に何回ぐらいあるの？

ドゥトゥールやTTTというより、ここは街を造る訳で…その街の入り口にゴミ焼却施設が有るというのはね。。全く意味合いが異なる気がするな。

まぁ安く買えるならあまり細かい事言っちゃいけないんだろうけど。

清掃工場ネガ気にするならベイブリッジに近いとこ買えば、DTやTTTと清掃工場までの距離同じ感じだよ。

ゴミ焼却場は賃貸棟の前だから、分譲のタワーや板マンは気にしなくても良いと思うけど。

収集車の出入りは住みながら慣れるしかないんじゃない？他の人も買いてるけど駅距離や嫌悪施設がある故の価格ということなら納得出来るでしょう。

>>4340 匿名さん
でも毎日通るのと全然通らないのとは違うでしょ。

>>4322 匿名さん
ゴミ工場と同じ敷地面積のパチンコ屋を想像したら、、、。パチンコの方が嫌でしょ。子供の通学でも必ず前を通る羽目になるんだし。

色々とネガ要素を出して頂いてますが、価格が出れば人気爆発案件だと思います。ネガ要素があってもそれを反映した適正価格なら売れますからね。

TTTやDTはおろか、処理場の目の前のレジデンスもテラスも何も訴えてないのに、結局ネガは何でも上げ足取ってとにかく安くして欲しいだけなんだよなぁ。。やり過ぎだよホント。。

ゴミ処理センターは住み始めてから住民が上申書など纏めて意見出せば、将来移すなり何かしらの対応してくれるのでは？世帯数考えればそれなりの影響力も出るでしょう。確約はないけど。

>>4343
ゴミ処理場やゴミ清掃車よりパチンコ屋がマシってどんな神経してんだよ。
そんなわけないだろ。

価格発表されたらこりゃ大荒れだろうね、、。今割とポジの人も一気にネガに転化しそう。

数の多さからも売り切るのも5年〜は掛かるだろうから、神経質な人や一抹の不安を感じながら購入に踏み切る人は、掲示板見るのは控えた方が良いかも。

その後は住民板か、、戸数が半端ないから通常物件の数倍〜数十倍の住民が。。いやはや恐ろしい。

嫌悪施設だったら、高速道路や幹線道路のほうがよほどイヤだ。騒音、振動、排気ガスの三重苦だからね。
ここはそれがないだけでも環境が良いと言える。

>>4346 匿名さん
ではあなたは重要事項説明書に納得できない訳ですから契約はできませんね。

収集車の搬出入は基本平日？土日などは休み？

清掃工場稼働による大気への影響は極めて小さい、むしろ調査結果からは影響は見られない、と結論が出ています。
まぁ、印象としては良くないですが、科学的見地から見ればまったく問題ないということです。
http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/chuo/kanri/kojo/chuo/documents/s...

>>4292 匿名さん
どこら辺が？

>>4344 匿名さん
ネガは価格下げたいがためのでは？

清掃工場気にする人が買わなかったら倍率下がって嬉しい。清掃工場有るので買わないほうがいいですよー、とか言ってみる・・・。

>>4354 匿名さん
その通り。ネガが叫んでる負の要素など既に解決済みの内容。ゴミ処理場も然り、交通不便もしかり。この程度の内容で価格が下がったりするわけない。

>>4351 検討板ユーザーさん
収集車の走行は曜日や時間帯で決められてると思います。ゴミ処理自体は基本休み無しです。

>>4348 通りがかりさん
価格発表前は値を下げたいがためのネガが湧き、発表後は価格不満からのネガが増幅？

安値期待なら今のうちにネガした方が良いって事か。

駅遠などの各懸念点や板マンという内容を考えると、今噂されてる280万ー300万は相応か少し高いのかも。

清掃工場の横には水素ステーションがある。

やっぱりさ、昼間はネガ書かれても反論が全然なかったのに、夜は営業の人が仕事終わったからか、すごい怒涛の反撃！
やっぱりここのポジは営業だってよく分かった。

>>4362 匿名さん
あのさ、、仕事終わってまでそんな事する人いるわけないでしょ。。あと、昼からこの掲示板ずっと見てるの？？

>>4352 匿名さん
害が有る無しに関わらず、街の入り口にゴミ焼却場が有るのは正直嫌だよね、、。個人的には駅遠なんかより嫌かな。収集車の往来頻度も気になるし、臭いとかどうなんだろ？

ハルミフラッグが坪280万で出てきた場合、同じ価格より下で探すと津田沼ザタワーがあるんだよね

やっぱ、交通利便性が気になる
BRTの輸送力って全く問題ないレベルになるのかな
アドレスに偏見がなければ津田沼ザタワーの方が安全な気がする

>>4360 匿名さん
この内容で300万だったら売れ残り確実。駅無しだし板マンという事を考えたら230ー250ぐらいじゃないと、魅力に映る人少ないでしょう。

>>4366 匿名さん
リスクを考えると、そのぐらいが良いな。

>>4348 通りがかりさん
そんな事いちいち気にする人は此処買えない。

>>4363 匿名さん
書き込みされた時間〇〇分前とかいうの見れば分かるでしょ。営業と違ってそんなに頻繁にチェックしてないよ。
仕事終わってまでって、書き込みなんてラクでしょ。

ここのネガはなりふり構わずだな。そんなリスク感じてるなら他探せばいいのにここに粘着して、余程欲しくて堪らないんだな。こりゃ価格発表後に可愛さ余って憎さ百倍って感じでとことんネガるんだろうなぁ。

>>4370 匿名さん
湾岸物件なんて何処も最初はそんなもんですよ。その物件にそれ以上の魅力が有れば、ネガ関係なく売れてく。ここがどうなるかは価格と市況次第かな。

>>4371 匿名さん
手付け金って決められたパーセンテージじゃなく少額でも可能？今の流れ見ると、4年5年先は流石に怖い部分もあったりで。

このぐらいなら〜とか言いながら、85m2で6000万円切るようなレベルの安値を出すのも現実的じゃないね
千葉や埼玉とかの郊外ならともかく

買いたい人だけ買うちょっとお安めな値段で十分なのに、大抽選や即完売狙うほど安くする必要がないし、そんな叩き売りする方針じゃないとデベも言ってるのに

>>4372 匿名さん
そういう人は引き渡し1年前か完成するぐらいに買うか検討するのが良いよ。売れ行きも確認出来るし、BRTなど交通利便性、市況や金利の動向も確認出来るし。数が数だけに焦って青田買いに走る物件でもない。

>4362: 匿名さん
>やっぱりさ、昼間はネガ書かれても反論が全然なかったのに、夜は営業の人が仕事終わったからか、すごい怒涛の反撃！
やっぱりここのポジは営業だってよく分かった。

単にここが350でも買うとかのポジ書けるな人は十分金持ちだから、土日昼間はここなんか見ていないで遊んでいるだけだと思います。

>>4374 匿名さん
ホントそれやな。それでもパンダが欲しいとか眺望拘りたいとか言うならそれなりのリスク受容や金額は覚悟しないとね。

販売4年?とか言う人いるけど、のらさんとか@300切るぐらいならあっという間に売れちゃうと言ってる。私はこの掲示板よりのらさん信じて第一期から必ず申し込みますね。逆に4-5年かかるなら、@340とかだと思う。

>>4375 匿名さん
そういう人は普段からこのスレも見てないし、もちろん書き込みもしないんじゃないかなぁ？
ここに@350出してもいいっていう人は、あまり物事を深く考えない大らかな人なんだと思うよ。
ゴミ焼却場の隣に350以上出すって、凄い。

東雲やプレミストに300位出すなら焼却場あっても断然こっちだわな。棟によってはここより焼却所近いようなベイサイド晴海で16F360。もし330でも永久眺望ならやはりこっち買います。

>>4377 匿名さん
言いたい事は分からなくもないが何だろう？
何か痛いな。

正式価格も出てないのにちょいちょい「絶対買います宣言」してる人ってなんだろうね？

そんなに売れると自身で思った上で、わざわざ抽選になる率上げるマネするのは何アピールなの？

>>4381 匿名さん
お前らも付いて来いよ！的な感じ？

価格下げネガが失敗して坪300以上で出てきたときに「だからいったじゃん」とドヤ顔できるための布石。又は、250などと言ってる人にここ諦めて別のマンションにしたほうがいいことをわからせようとしてる親切な人。

@350だったらPT晴海が買える。わざわざこっちにしなくていいよね。あ、もうあまり残ってないけど

>>4374 匿名さん
一番リスク最小で賢く買うのはそれ。
戸数が限定的だったり、駅直など人気確実物件なら究極の青田買いも分かるが、ここはその手の物件ではない。

それなら、その期間手付け黙って寝かせるより、株式などに投資して、1年前辺りで買うかどうするか検討するのが間違いないね。その頃には勝どき東など周辺も始まってるでしょうし。色々と動きが見える。

>4381: 匿名さん
単に祭りに参加したいだけだと思いますけど。その意味で、ここは今までとは全く違う層が集客されてて、あっという間に無くなる可能性があるのが怖い。一気に人気化するのではないか。

あっという間に5000が見えてきたこのスレから見ても、人気確実だと思われるが!

>>4386 匿名さん
本当にそう思ってる人って居るのかね？
一般消費者は至って冷静に考えてると思うよ。
ゴミ処理場の方が嫌だ。という人も居たけど、それよりもやはり駅が無い事の方が最大の懸念点では？

70m2が6000万円程度で売り出されれば確実に売れますね。

買っておけば良かったと湾岸好きが皆口にするWCTの東角とかはもろ港清掃工場ビューですが。そんなに資産価値に影響与えてますかね?

タワー住みとしては、フラッグのみんながタワーのスカイラウンジに入り浸って混み混みになる未来しか見えないんだよね、、、フラッグのみんな全員使えるとなると、、、ねぇ？

PT晴海の売れ行き見れば比較的想像し易いのでは？2年近くで800超出て残りが200弱。売れ残りは業者売りって声も出てるけど、市況は今よりも良かった時の売り出しでこれだからね。

一期は戸数絞って大抽選会だよ。抽選落ちた人の購買意欲を煽りながら売りづらい部屋をうまくさばいていく。

安く買いたい人はギリギリまで待ったほうが良いよ。高くても欲しい人は抽選連チャンだね。

こんなのどこでも一緒だけどね。
だから最初から安く出す訳ないよ。

>>4392 マンション掲示板さん
2年で800戸なら、ここは竣工まで4年でその後5年くらいは販売期間と見てるんだから3600戸は普通に捌ける計算じゃん。しかも@300くらいで出るなら半分くらいの期間で捌けるかもよ。

>>4391 匿名さん
ラウンジまで行く高速エレベーターの更新費用をみんなで負担してくれるのなら、ありです。
地下駐車場もみんなで共有するのなら、タワマンの馬鹿高いタワーパーキングも次の更新なしにして、修繕積立金の段階的値上げも１回くらいで済む可能性もある。駐車場を借りる人はだんだん減って行くので。

90m2以上の完売は難しいかもしれないが
75m2以下の海側は大抽選会になる予感。

ここのスレの伸び=4000/1か月→1年で40000予想。　ちなみに、MTG=5000/1年　販売約400戸　これから類推すると、ここの反応客はMTGの10倍あり、資料請求は約7-10万、MR3-5万組、 販売1年で3000戸あたりが基本ラインとなるのでは?MRで人捌ければですが。

>>4394 匿名さん
市況が悪化して、更に金利が一段二段上がったら？数年前と同じ流れでは考えない方が良いよ。増税だって控えてるんだし、その辺りも含めて先を見ないと。

>>4397 匿名さん
色々と大丈夫か？それとMTGは地権者住戸除くと380戸だよ。現時点で一般供給は250戸260戸前後。

>>4393 マンション掲示板さん

そうそう。一期は間違いなく買う層が来るから、デベが弱気になることなんて有り得ない。
下手すりゃ値段が高いほうが売れる世界。

そんで次に抽選落ちても次があると思うとどうしても手に入れたくなる。という心理で毎期抽選で大賑わいにするだろうから、売る側からすると最初から安くする要素はねーな。

販売期間４〜5年てのは、ゆっくり売れるからデベがかなり有利なんだよ。