HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

「関東大震災」にて

文明が進めば進むほど
天然の暴威による災害がその激烈の度を増すいやが上にも
災害を大きくするように努力しているものはたれあろう
文明人そのものなのである

>>26999 匿名さん
節約したいなら、自転車通勤すればいいでしょう。車も持つ必要がないと思います。

晴海埠頭からの眺望

ちなみに、晴海レジ、晴海テラスだっけ？など周辺の土地もコスモスイニシアがタダ同然で手に入れている。

たまに眺めに行くからいいんで、日常これだと飽きるだろうな
よその地域に遊びに出かけるのも大変だし
防人か灯台守の気分になるわ

>>27004 マンション検討中さん
銀行ですか？
詳しく教えてください。

>>27008 マンション比較中さん
都会で働く人々は、毎日海、空、レインボーブリッジ を見れるのは最高です。こんな景色を飽きることはないでしょう！

レインボーブリッジ

>>27010 マンション検討中さん
もっと良い景色を毎日見てるけど、飽きるというか感動はしなくなるよ。でもたまに癒やされる。

新しいiphone買ったんで、晴海フラッグで写真を撮ってきた。
学校の建設が始まってた。

きれいですね

>もっと良い景色

自分が素晴らしい景色と思い込んでても、他人から見たら大したこと無い景色の場合もある。
自画自賛の絵のように。
自信あるなら掲示板にアップしてみてください。

密集感ハンパなし。日当たり悪そう。

マッチ棒みたいな東京タワー写ってんですけど、分かりますかね？

>>27015 匿名さん

アップしてこないでしょ
3連休にネガしてる奴がここよりいい景色に住んでるハズないでしょ笑

景色ねぇ。。窓の隙間から橋が見えるとか、海が見えるとか、そういった景色も大事かもしれんが、家族が永年住む家なんだから、毎日の生活を支える利便性とか有事際の危機管理とか、そういったところもしっかり考えたいですよね？

>>27017 周辺住民さん

東京タワーも見えるの？？
ここは海でしょー

しかしパビリオン人で溢れ返ってたぞ
ネガ頑張ってくれよー

今日はとにかく、風が強くて辟易しました。
眺望が素晴らしいっていう人いますが、海の色が汚すぎて、イマイチですね。
もし海が透き通って真っ青だったら、それだけで高騰するんじゃないですかね？
それと、晴海フラッグに30分ほどいたんですが、何故か体中、痒くなりました。
我慢できずに、晴海フラッグから離れたら治りました。
何だったんでしょうかね？風で何か変な物質が漂っていたんでしょうか！？

>>27021 周辺住民さん

今回は見送った方がいいですね

晴れの日

>>27023 マンション検討中さん

これ、景色いいの？
( ´・∀・｀)

港区から見える、大きな東京タワー
港区から見える、ミッドタウンの緑
千代田区にある、公共前の緑

東京有名な良景色

>>27016
令和時代の新しい団地ですな。画像の感想です。

昔の団地は５階しかないけど
こっちは１５階以上有るから圧迫感が凄いね

単純な疑問なんですが、
海の海水を綺麗にする装置や、海底の泥の洗浄装置とかの導入とかないのでしょうか。
（もちろん、管轄のお役所の許可いるけど簡単におりそう。）
これ程大規模な町が新しく海に囲まれて作られるのでしたら、周りの環境整備も
必要じゃないでしょうか。
東京都の都民の財産を安く手にいれたデベロッパー集団は、マンションが売れたら
それでいいってだけではこれからの時代、やっていけるのでしょうか。

一種住専地域で育った一般人には密集して息苦しく見えるが、
団地愛にあふれた人たちには居心地よく頼もしく思えるらしい。

>>27028 匿名さん

消費者には選択する自由があるので、環境整備されているところを選べばいいのでは？

晴海二丁目あたりの広大な敷地にコストコ欲しいなー

パークビレッジ

晴海二丁目にコストコ出来ても車持ってないと商品持って帰れないし
やっぱり車必須だね

団地だらけだね、絶対に住みたくないｗ

>>27035 マンション検討中さん

このマンション今回は見送りだな

モデルルーム客来すぎて受付パンクしてたぞ
3連休までネガお疲れ様だけどもうちょっと頑張ってくれ！

2軒目として購入し、文京区から移住する予定です。

>>27037 マンション検討中さん
ネガの意見を無視しましょう！笑

せめて、これぐらいのデザインが欲しいよね。
値段が同じなんだから。
http://yozawa-tsubasa.info/archives/8316

リッツカールトンに住むと王族の食事会に招かれるんだ。素晴らしいね。
俺はその伝手で佳子様と出会い、愛を深める。　予定

>>26600 匿名さん

一度団地に埋もれたら、もう出れないぞ。辰巳団地みてみ。頑張りたまえ！

辰巳団地は５階　昔の団地は基本５階
ここは１５階以上
圧迫感も３倍以上

>>27043 周辺住民さん
大丈夫か？

小池ごときにシバかれてる時点で終わりだろ。腐っても東京の都知事なのに。工場跡地とかゴミ焼却とか、もうお嬢様は嫌がるよね。

団地の圧迫感がすごい
子供をこんなとこで育てたくはないな

今日、現場に行ってみて、駅が遠いとか圧迫感が凄いとかより、肌が痒くなったっていうのが気になる。
ゴミ処理場も近いし、海も汚いし、空気が滅茶苦茶、悪いんではないか？

２０年もしたら、小便するな、落書きするな、犬のフン、座りこみ禁止、などなど、通りが貧相な看板だらけになりそうですね。

この掲示板見てる人は不動産リテラシーの高い人だけ。
一般の購入者はマニアックなこと分からないし興味もない。これからは情報弱者をいかにたくさん蟻地獄に誘いこめるかだな。

お立ち寄り下さい

今回はみんなで見送ろうぜ！

>>27048
空気が悪いってのは重大な問題ですね
個人差も有る気はしますが
ずっとハルミフラッグ内にいる主婦や子供はかなり影響が出るでしょう

晴海フラッグを3部屋買った人もいますよ。

海見ただけで怖くて動けなくなる人多いし、内陸出身者には厳しい環境。

>>27052 マンション検討中さん

何回目だよ（笑）
欲しいのはわかったから、まずお金貯めないとね。バイトでもしておいで。

ここの2LDKって人気あるのですか？
前回も少しあったようですが、抽選にはなってないと思うのですがどうだったのでしょうか？

コストコ！カーシェアあるしいいんじゃない？
遠いところまで車で行ってるから欲しいわ晴海にも。
いいと思います。

>>27051 マンション検討中さん
だれ？

今から辰巳団地に住みたいと思う？　
最初の５年ぐらいは出入り自由だが、時が経つと無理なんだよね団地は。

>>27050 匿名さん
どうみても不動産リテラシー高くないだろ苦笑

>>27060 マンション検討中さん
建替後の新築は人気ありますよ。
駅近ですし。賃貸ですけど。
ここで引き合いに出す意味がわかりません。

結局二次は値上がりしたの？

>建替後の新築は人気ありますよ。


確かに売れる売れないって意味の人気で言えば売れるだろうから人気あるだろうが
「今から辰巳団地に住みたいと思う？」は住民の質とか諸々含めてだからそれはまた別だな。　

歌舞伎町の真ん中にプラウド建てたら完売すると思うが＝人気って捉える人と
それは無視する人がいるからな。

>>27057
・レインボーブリッジが見える
・部屋が広い

ハルミフラッグはこの２つが売りですが
２LDKは場所も悪くどちらの条件も満たしていません

せめて、これぐらいのデザインが欲しいよね。
値段が同じなんだから。
http://yozawa-tsubasa.info/archives/8316

>>27063 マンコミファンさん
してない

モデルルーム行かれた方に質問です。
1月から案内予定のサンビレッジは小さい2LDK多いですが坪単価や価格について、営業さんから何か聞いた方いらっしゃいますか？

パービレのb.c棟の単価安フラッグ内では小さい部屋を検討しています。担当の営業さんサンビレッジはパービレより単価を上げることはないと言っていました。サンビレッジにするか、年内に契約か悩んでいます。

>>27071 マンション検討中さん
サンビレは向きが微妙かつ死亡事故も2件あったので、上げられないと推察します。

>>27071
予想の域をでないけど、価格差はつけないってことだった。
もちろん地下鉄やリーマン級があれば全く違ったものになるだろうけどね。
シー南抜け坪300前後、パー南お見合い坪260～、パー北お見合い坪240～として、
サン北抜け坪280前後、サン南お見合い坪260～ぐらいじゃないかな？

今狙ってる部屋がどこかは知らないけど、倍率なしのいつでも買える部屋なら、
サンの高倍率にチャレンジでいいと思う。

>>27073 匿名さん

サンの北向き運河向き2LDKも高倍率になると思われますか？おそらく5000万円前半なのかとは思いますが

値段は安いねえ
でも交通問題が不安すぎるのと、現地見たら団地感が強くて不安

パーティールームはアムウェイ信者使用禁止にして欲しい。

パーティルームって、名義貸ししての部外者の利用とか、宗教の勧誘に利用とか問題が多いんだよね。対策もないのに販売時には売りになるということで作っちゃう。問題が起きたらその対策は管理組合で考えなきゃならない。デベは売った後のことは知らない。

>27076

アムウェイだと営利活動だから管理規約で禁止されてるはず。でも実際には追い出すのは難しい。

駅徒歩20分みたいな条件の悪い部屋は中古で売れないからリスクが高いよ
最後まで住むなら別だけど

>27079

終の棲家のつもりでも、長い人生何があるかわからない。いざ、売りに出す必要が生じさと期に売れないと身動き取れなくなって悲惨。

無事に最後まで住んでも、負動産の相続が問題になる。

ハルミフラッグは4600戸だからね
不動産検索サイトでハルミフラッグまでたどり着いたとしても
中古市場は常時100戸ぐらい出るだろ
フラッグ内でも価格競争が起きて
どうしても売りたい人は安く売らざるおえなくなるんじゃないかな

>>27078 匿名さん

アムウェイとか詐欺集団だし、同じ空間にすらいたくない。

>27081

検索だと駅徒歩の条件入れられたら、引っ掛かりもしない。

売るにしても相続するにしてもランニングコスト高いからここは負の遺産になる

>>27084 匿名さん

ここ見送りしましょ

ごみ焼却場の存在は、ここを購入する方々に取って、大きなマイナス要素にはならないようですね。
私にとっては、ごみ焼却場の存在そのものが最大の問題で、それが理由で撤退したのですが、検討者の方々は寛容な方が多いようです。
ごみ焼却場が後から隣接地に建設される場合は、住民こぞって大反対して、行政に猛烈な反対運動を働きかけるくらいまでの行動を取ることもありますが、初めから存在する場合には、あっさりと受け入れる方が多いということを初めて知りました。何か不思議な感じがします。

有明からの眺望

晴海の歴史 1929年（昭和4年）4月：月島4号地（東京湾埋立4号地）として、埋め立てが完了する。

もう一回書き込むね。

ドミノマンションで、ヘドロが溜まってる海に100年前埋立た場所で、都内のゴミ焼却場を作った場所で、駅まで20分の郊外レベルで、おまけに30年以内に70%来る想定が大地震だよ。

実際に液状化するかどうかわからないし、津波は来ないとか、浸水しないとかそうですかー。

被災者の気持ち考えたことありますかとか、そんな話じゃなくてfactだよ。

>>27112 マンション検討中さん

どうしたい？

どうしたいか？

買いたい人は見えてんのかな？
そういうことも想定内なのかなという疑問があるだけ。

1平米に100万出す価値があると言うことが不思議なだけ。

日々の生活がバスとBRTで満たされるのか。
入居した2割の人が不満を持っただけで、そのマイナス印象はクローズアップを免れないだろう？　そして、地下鉄ができるかどうか知らないけども、大地震が起きたら、水素インフラが壊れるだろうし、交通手段は全部ストップするでしょうね。それで大行進で晴海に帰宅して、そのままそこに居ようと思うのだろうか。

リスクヘッジはしてないよね。

>>27114 マンション検討中さん

今回はやめとこ

>>27097 匿名さん
そうだね。そして値上がりしてるね。

日本は地震大国だから、ここに限らずどこでも価格高すぎる部屋はリスクだよ。別に資産があればいいけど。地震保険なりで、補いきれない部分が万が一消え去っても大丈夫な範囲で。湾岸に限らず。

>>27112 マンション検討中さん
いいじゃん。買いたいんだから。買えるけど買わない人はそれまでのこと。買えない人はどうぞご退席ください。

湾岸住むことに、猛烈に批判してくる人が住んでる場所はどういうとこなんでしょうかね。

先日、湾岸より液状化リスクある区の方から、湾岸は液状化するよって言われました。

>>27114 マンション検討中さん
価値観の違いでしょ。
想定内かは、本人に聞いてみなければ分からないが、買いたい人、売りたい人の邪魔をするほどのことでもない。

満たされていない人って、他人のものを批判して、自分の立場を作りたいんだよ。
可哀そうな人。
頑張って、精神的にも経済的にも豊かになれるといいですね。

地震の被害なんてかわいいもんだよ　
断層の真上の建物や手抜き工事だったのが壊れるぐらいだし
液状化したって死ぬ事は無い

しかし、津波はやばい
津波が来ると想定されてる場所に住んでる人は
生死に関わる問題だからもっと真剣に考えた方がいい

>>27112
まあ言ってることは強ち間違ってもいないけど、程度の問題というか、
出歩いたら事故に合うよ！死ぬよ！それでも外出すんの！？
ってのと大差ないんだよなー
ここが津波に襲われるレベルなら三浦半島や房総半島は地図から消えるんじゃないの？
近年の災害をみても分かる通り、一次災害を耐え凌ぐにはRC造がベターでしょう。
二次災害として液状化するとか孤立するとか心配事は色々あるだろうけど、
命が残ればとりあえずオッケーじゃない？
ま、金があれば都心高台に免震RC低層注文住宅だなｗ

一般的には、団地型マンションは叩き合いになって、再販時、周辺相場より若干低くなる傾向があると言われてますね。
中古不動産販売会社のチラシはご覧になったことありますか？この規模になると、一枚のチラシにHarumi Flagの中古物件がズラッと何十件も並んで掲示されてきます。中古不動産サイトでも同様です。そこでは、購入希望者によって細かなところまで比較されるため、他よりちょっとでも高い条件の部屋は、いつまでも残っていることがよくあります。

>>27129 匿名さん
内部で競争になると、結局は値段ということになるのですね。

>>27129 匿名さん
今の板マンは広さ以外後から立つタワーに劣ることが確定しているだけに厳しいでしょうね。

ここの小中学校は中国や韓国生まれの生徒たちが多くなりそうだね
フラッグは広い部屋が多いから祖国から親戚を呼び寄せそうだし
インターナショナルな雰囲気の学校になると思う
日本語の補習クラスとかできるのかなあ

>>27132 匿名さん
って、日本に来ている中国人は頭いいよ、2ヶ国語話せるの普通だし。

>>27129
一部でかなりの値頃感のある部屋があったのは異常な倍率が示す通りだけど、
そもそも駅遠でグロスも張るような特殊な部屋の数々で資産性を気にするほうがどうかしてる。
売る時も100平米超が絶対条件みたいな特殊な人を探す必要があるんだから大変だよ、
後は値段で攻めるしかないけど、ここの売れ行きというか人気の偏りも件の通り。
永住型には違いないけど住民満足度はそれなりに高くなるとは思う、やっぱり環境は素晴らしいからね。
30年住んで坪100でも残れば御の字でしょう、家族との思い出はプライスレスだしｗ

>>27132 匿名さん

確かに、ここ外資系のベネフィットで使われるからね
俺も会社の金で住みたいわ

>>27135 匿名さん

香港系以外も購入するんですかね？
金持ちエリートだから大丈夫だと思いますが行儀の良い人達だといいですね

パークタワーのスレッドを見ると住民に中華系が多いようです。
会社の福利厚生といっても中華系の同族会社なんじゃないのかな。
お行儀もそれなりだと思いますよ。

中華系にモラルを期待するのが無理。デモで空港占拠なんて他ではありえない。

>>27094 匿名さん
確かに。
あとで建設が決まったら、ダイオキシンや有毒ガスなんかの健康被害のデータを出して署名活動が起きるのでしょうし。
不思議ですね。

外資系はウォーターフロントと広い間取り好きだからな
しかし倍率上がるのだけは勘弁してほしいわ

AIと自動運転とライドシェアで交通のパラダイムシフトや5Gが仕事環境を変えるという想定のもとで、この団地はありだと思う。

なぜか、新しいインフラに手を出して維持コストが高い。いずれにしても維持負担は、街区の広さと複雑さが相まって高く、さらに想定し難い。

橋伝いの埋立地で、ドミノのような団地マンションで、震災の実害を置いておくとしても、確実にマインド下がって2次需要低下のリスクが高いよ、高杉くん。

期待値で売却するディベと違って、10年後の中古需要は現実にさらされる。わー、足湯がある?！ってならないだろう。

>わー、足湯がある?！

足湯って衛生面で大丈夫なのでしょうか。
一部の住民しか利用しない共用設備で維持費がかさむのはごめんです。

＞なぜか、新しいインフラに手を出して維持コストが高い

恐らくだけど入札条件に対する提案なんじゃないの？
エコ（エネファーム）頑張ります！次世代エネルギー（水素）応援します！防犯（カメラ数百台）もバッチリ！みたいなさ。
じゃなきゃあんな無駄なものを次々と採用するとは思えない、全部住民負担。

>27142

水を使う共用施設って意外と金食い虫。数年後には維持コスト削減で枯山水なんてことに。

防犯カメラって選手村の条件で必要だっただけだろ？
普通の団地にそんな数要らないし

ここ既にもう過疎ってない？笑

>>27137 買い替え検討中さん

あそこのスレ見てると、ここの未来を暗示してるかの様だよね。ここは更に数倍戸数が多いし、価格差やタワーもあるからもっと民度の乖離は大きいかもしれんけど。

投資ならともかく、実需は単価が極端に開きがあるとこ買っちゃうと色々苦労するよ。

総戸数が多ければ多いほどリスクも高まる。

>27145

それならオリンピック期間中だけレンタルして、終了後は回収すればいいものを。無駄なコストを住民に押し付けてるのかな？

規模を考えたら最初から書き込みは多くなかった。それが1期の結果に。

ここのネガは、重箱の隅どころか露出しておる。石橋を叩く話じゃなくて紙橋だ。
その上、豊海で1000戸、かちどき東で3000戸できるんだろ。どうして晴海埠頭に逆張りできるんだ。

当選した人達は契約板行っちゃったし検討者はパビリオンに殺到。残ったネガは頑張ってくれてるがモデルルームに人溢れ返っちゃってたから倍率下げは期待できないかな

>>27151 マンション検討中さん

おもしろくない

>>27152 マンション検討中さん
そんな必要もないかと。此処の過疎化っぷり見てると、みんな既に興味無くしたんだと思う。

これはひょっとしたらガチでヤバいかもね。。

まー、1期1次の売れ残り、サンビレ再三の延期が物語ってるけど。

晴海に買うなら素直にドトールでしょ。勝どき東に被るとしても、橋繋がって勝どき駅4分はこのエリアでは最高のアドバンテージ。2号線にもダイレクトだし。

仮に地下鉄が通ったら駅至近だし、通らなくとも上記考えたら坪370、380は寧ろ今で見ると安いぐらい。

諸々と充実してるしね。

>>27156 検討板ユーザーさん
ドトールお買い上げですね。
さよなら。

先週末初めてパビリオン行ってきました。
天井高が魅力で最上階を希望しているのですが、倍率が高いので階を下げては？と営業から打診がありました。
皆さま、やはり多少妥協されるのでしょうか？

一期の結果580/600は好調ではないのですか？

>>27156 検討板ユーザーさん
だったら３年も５年も売ってる訳ないじゃん。
冷静に考えたら晴海で竣工前に売り切れた好調物件ってないんだよね…
そういう評価なんだと思うよ。

>>27160 匿名さん
高いから…

>>27160 匿名さん

それがスミフの売り方だろ。

>>27160 匿名さん

ティアロは竣工前に完売してたかと!

少し古い記事なのですがとても参考になりました。
https://anond.hatelabo.jp/touch/20140203144937?mode=amp&__twitter_...

ドトール行った
品のないエントランス、中国人にピッタリんこ。
天井に星空だ？！

ゴム問題は気にしないけどね。
とにかく中国人の溜まり場だった。

面積広い部屋はめちゃ良いが買える人が少ない。なので先に売る。その後で買える人多い普通部屋。最後はDINKSや一人暮らし用。

って言う考え主軸にまぶす。

既にこのスレも息切れ気味か…

相変わらず要望も偏りが激しいし、、

いよいよヤバいのかな？？

>>27165 名無しさん
パークタワースレも中国人問題が取り沙汰されてるけど、晴海は中国人街になってしまったのかな？w

ここはどれぐらいの割合でしょうね。

>>27158 マンション検討中さん

前回上層階抽選でハズレました…
なので今回は妥協するつもりです。
それでもあのパビリオンの人混み見ると自信なくしますね

晴海はバス便になるから人気ないのは仕方ない。
マンションでバス便は致命的。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190925-00010000-socra-pol

値上げして購入者にも負担させて都に追納させましょう

終の住処には不安がある。

2次需要を考えるんだよなー。

>>27168
中国人に人気のないマンションは真面目な話出口戦略で詰むよ。それにスレ見てるとパークタワー晴海も民度低いのは日本人も多い。

>>27173 マンション検討中さん

真面目な話を初心者にされても草

>>27169 マンション検討中さん

>>26836 ktさん
私が訪問した日は土曜日の午後でしたが1次の時に比べて人が少ない印象でした。今週末の新規予約も枠が埋まらないようです。1次の時は2ヶ月先の土日まで全て埋まっており有給を取って平日になんとか訪問、という状況でしたので今回は前回ほどには競争率が上がらないと予想しています。
パークもシーも少なくともあと2回はチャンスがありますので、妥協するのはまだ早いかと。営業はやたらと下の階を勧めてくるので気持ちは分かりますが。

>>27175 マンション検討中さん

最上階は別にして、天井高が2700になるのは何階からでしたか？

>>27163
してないはずだよ、引き渡し前には売り切ってたけどね。
完売っていっても裏があって、クロノは大量に賃貸に回ってたし、
ティアロはダイワが専用サイトまで作って再販してたからね・・・
その後値上がりしたのは結果論であって、やっぱ駅遠って色んな意味で大変なんだよ。
パークタワーもあんな感じだしドトールに至っては蚊帳の外、
選手村も今の感じなら数百戸規模で竣工在庫（1割残でも400戸！）になるんじゃない？
どこかで梃入れするとは思うけどさ。

>>27176
棟毎に異なるから詳細は忘れたけど、天井高が異なるのはシーが中心で、
シーＡだと上から300、270、270、ぐらいだったと記憶してる、違ったらごめん。
ただそういった部屋は高倍率で完売してるはずだよ。
未販売の棟もあるからそこは分からないけどね。
つか、営業ですらよく分かってないんだからモデル行って図面とにらめっこしかないｗ
うちの担当さんは人気の偏りや理由をざっくばらんに教えてくれたけど、
下の階に誘導したい営業はその事実すら教えてくれなそうｗ
スロップシンクやトランクルームの有無や、
微妙な仕様差を理解してない人（客も営業も）がほとんどだと思う。
ま、そういうギャップを突いてプロが殺到するから異常な倍率に繋がったんだけども・・・

>>27176
>>27178
天井高いの最上階だけだよ。

正直営業も戸惑ってたし、

ここはもうダメっぽいね、、

まぁ普通に考えればそりゃそうだよね。。

>>27179 マンション検討中さん
シーのBが300、270、270ですね

>>27133 匿名さん

子ども、英語と中国語話せるようになるかもしれないですね。とっても嬉しいですそれ。
今は英語を習うってより中国語になってきてますもんねビジネスでも。

>>27182 マンション検討中さん

お隣りになればわかる。

外国人は、たとえ禁止されてても、民泊だのairbnbだのやる奴はやるだろうねw

ラグビーW杯をやってるせいか、やたらマリカーを見かける。
まぁ晴海も格好のコースになるでしょうw

>>27183 匿名さん

モデルルームで中国人の方に会いましたが、幼稚園くらいの子どもに英語で話しかけると英語で返答あるし、お父さんお母さんは日本語ぺらぺらだしで、本当にレベル高いなと思いましたよ私は。
衝撃映像やらで登場する中国人とはきっとこっち来るのは違いますよ。
香港も日本より席や道譲ってくれたりと、行ってびっくりしたことありますし。
まぁ人それぞれですし、たまたまかもしれませんけどねー。

晴海フラッグは将来、日本の九龍城塞になる予感がする

清掃工場の前にＢＲＴバス停･･･他に場所なかったのかなぁ、ちょっと怖い

>>27188 匿名さん

今回だけは見送ってくれーい

>>27186 マンション検討中さん
必死なデベさん。お疲れさん。

>>27163 検討板ユーザーさん
クロノも竣工前に完売しました。

>>27190 匿名さん
ネガさんも必死。

>27192
デベさん開き直ってる場合じゃ無いよ？
もっと必死で売りこまんかい！

>>27186 マンション検討中さん
サンビレのグロスが安いから中国人だけでなく埼玉、千葉のマナー悪い人々が入居するのは避けられないよ。

品の無い方ばかりで残念です。検討されてない方の書き込みは控えて頂きたいですね。
車が無いと不便な立地ですので駐車場の抽選が心配で迷っています。皆さん外れたらどうされるんでしょうか？

>>27195 検討板ユーザーさん
ここにはチャリがある！幸いポートも設置される様だし、2丁目のパークタワーと違って無法自転車の心配も今のところ不要？

SEA VILLAGE　
駐車場　総戸数686戸に対し313台　(373戸は車無し)
自転車置場　総戸数686戸に対し840台　(1戸あたり1.22台)
バイク置場　総戸数686戸に対し48台

間取り的にファミリーが多いと思うけど
こんな僻地で車無し、自転車無しでどういう生活するんだろうね？

>>27197 匿名さん

バスです！

>>27195 検討板ユーザーさん
どうするんでしょうね。近隣の月極めなかなか空いてないですよ。

>>27198 匿名さん

そのバスも、通勤時間帯はどう計算しても全員乗れないですよね？
最初から破綻してると思うのですが..

毎朝バス停に1時間とか並ぶのでしょうか？

>>27195 検討板ユーザーさん

品とかいうなら湾岸やめたら。白金スカイお似合いですよ

>>27195 検討板ユーザーさん

現在の駐車場設置率から試算すると、おそらくHarumi Flag 全体で数百台の駐車場難民が出る模様です。三方を海に囲まれているので、駐車場ハズレたら、最寄り月極め駐車場まで15分ほど歩くことになります。
しかし、おそらく、ここもすぐに埋まるので、次は20分以上歩くことになります。
つまり、駐車場に関しては、何としてでも確保しないと、相当大変な思いをすることになります。
どうしても車持ちたいなら、デベロッパーへのコネや、袖の下を使うなど、いろいろ考えた方がいいですよ。

自転車通勤は快適ですよ！

>>27193 匿名さん
ネガさんからの激励。
デベさん頑張って！

デベさんって、ほんとにいるのかい？

麹町中みたいな学校ができると良いな。

デベロッパーは、表向きはどこも「駐車場は厳正な抽選のもとに決定する。」と言ってますが、実はそんなことはありません。例えば、要介護者を抱えた家庭や、自社の役員のコネで来られた顧客など、いろんな理由で優先的に駐車場を供給しています。
これから入居までの間に、熾烈な駐車場争いが行われるので、頑張って交渉してください。

通常は立地が悪いところに建設されたマンションは、駐車場を多めに計画されるのですが、どうしてここは、この立地でこの駐車場設置率だったのでしょうね。バカとしか言いようがないですね。

>>27206 マンション検討中さん
ここ　立地、悪いよ。

>>27207 匿名さん

検討やめとこ！

>>27206 マンション検討中さん
そうなんですね。
もっと詳しく教えてください。
モデルルームで、クレームしてきます。

通勤通学で最寄り駅まで送迎する為に、車を必要とする人は多いと思います。

>>27195
設置率については大丈夫でしょう、寧ろ余る可能性もある。
問題は中身というかサイズ。
アクアだったらまずいける、アルファードだったら神頼み。
X5、X7クラスなら大人しく駐車場付帯部屋を。
後は商業エリアの一般開放に期待するしかないね。

>>27212 匿名さん

断言します。
この駐車場設置率だと確実に、どのサイズも駐車場余ることはありません。
ただし、おっしゃるように、大型ハイルーフ車は、更にかなりの高倍率になると予想されます。

私からのアドバイスとしては
なんのコネもない一般の方は、マンション契約時にうまく交渉でもして駐車場確保の確約をとっておかないと、一旦契約した後では交渉の機会はなかなか与えられないと思います。
そういった意味では、マンション営業担当者は、主幹会社の営業についてもらう方が、何かと融通は利かせてもらいやすいかもしれません。

>>27213
断言しますって・・・
三井が弾き出した数字なんだから間違いないんだよｗ

駅遠駅近に関わらず周辺タワマンの状況を鑑みると二台目の募集もあるぐらいだから初期は確実に余る、
もちろん大型車用は確実に争奪戦。

ただ生活が落ち着いてきたり家族構成の変化で2～4年目ぐらいからウェイティングになると思うけど、
多少並ぶぐらいが管理の面からは適正、もちろん大型車は常に長蛇の列。

ちなみに人間は環境に合わせるようにできてて無ければ無い前提で行動するから、
将来的にも収拾つかなくなることはない。
シェアでいいや、とかそもそも駐車場が絶対条件の人はここを選ばないからね。

>>27074 匿名さん

グロスは安くなると思いますし、間取りも良いので、倍率がつくことはあるのではないでしょうか？
でも似たようなサイズもあるので、高倍率にはならない気もします
私もこのあたりを狙っていますが、万一買えないことを想定して、すみふ有明2LDKを先に買ってしまいました
フラッグ入居まで時間がありますし、駅近、商業隣接、眺望ありなら売りやすいかなと考え‥
掲示板に既に内覧会を済ませた方が写真を投稿してくれてますが、眺望良さそうだったので良い保険ができたと思っています
フラッグ当たれば住み替えます

>>27214 マンション検討中さん
駐車場の確約って取れるものでしょうか？ 契約前に交渉か。

>>27190 匿名さん

ざんねん！デベじゃありませーーーん笑

>>272218　匿名さん
みんながみんな平等だと考えてるとは、
おめでたい・・・。
そういう方はおとなしく抽選結果を待ちましょうね！

誰もが平等だなんてそんな事は>>27218も思ってないでしょう。

>>27220 マンション検討中さん

>>27217の様なツテもなく普通に一戸買うだけの一般人の場合の事を言ってるんであって
特殊な属性や売り手にメリットもたらすケースまで>>27218は無理だなんて思ってないと思うよ。

ここは車ないと不便っしょ。素直に駐車場確保出来るとこにしときなって。最悪取れなくても近隣駐車場で空き出るまでカバー出来るとこ。

晴海は本当に近隣駐車場探すのに苦労するから。知り合いは停めるとこ無くて勝どきまで10分ぐらいかけて停めに行ったりもしてたし笑。3年、4年後でしょ？今以上にだよ。複数台持ちで同じ様な考えの人居たら厳しいだろうね。

皆さん駐車場の件ありがとうございました。
再考した結果、優先権付の部屋を申し込むこと決めました。営業からは優先でも確約では無いとのお話でしたがうちはセダンなので安心です。

>>27216 匿名さん

なるほどですね。
一番安いグロスでいくらくらいと思いますか？

>>27205 匿名さん
麹町中、いいですね！
確かにできてほしい。

>>27215 匿名さん
三井は神なの？

神様、デベ様、三井様
って輩、いるよねー！

いるいる笑
パークタワー晴海買っちゃう人たちは大体そんなイメージ。

>>27225 匿名さん

C棟62平米南東向きの中庭ビューで坪260グロス4990万円と予想
南東向きの小さいのはここしかないので、広告用パンダに5000万円切る価格で用意
北西向きは運河ビューなので5000万円台前半、実際は坪280万円グロス5300万円～くらいかなぁ
あとはF棟南東向きの小さいのも安く出すかも？でもバルコニーからレインボー見られそうだからなぁ

>27288

信者を装ったさくらでしょ。三井は露骨。

車離れとはいえ、駅遠物件で駐車場設置率50%って少ない。バス便物件だと１００％ってのがざらにある。

売る側にとって駐車場のスペースはお金にならないからね。

優先権付の部屋を設定してる時点で、駐車場が足らないってわかってるわけでしょ。余る見込みだったらそんな必要ない。

>>27228 検討板ユーザーさん
そうそう。度が過ぎると気持ち悪い。

特に豊洲厨

>>27229 匿名さん
マンマニ連中にまんまと嵌め込まれた人達の事

>>27235
嵌められてはいないだろうけど、あそこ買っちゃった人悲惨だね。

住んだ後のギャップというか購入層がエグいな。

あんたこれの典型やなw

>>27236 匿名さん
購入層で行ったらここも同じかPT晴海以下だよ。

>>27232 匿名さん
駐車場設置率50％もないよ。
30数％だよ。

>>27230 匿名さん

いや、その高値では売れ残りまくるでしょ？
寒い北向き、汚い倉庫と運河しか見えない。そしてタワマンが建つので覗かれる。
最悪の区画です。しかも戸数が多いのでさばくの大変

すでに1期の段階で失速感半端ないけど、どうやって売り切るのかね

ラグビー見てる限り、やはりビックイベントの宣伝効果はデカイのかな？
来年夏、また販売加速するのか？

>>27237
この人のツイート、普通に仕事している人なら納得できるものですよね。

大手デベロッパーは隠し事しない、悪い事しないって信じられるってある意味羨ましいです。
この人のツイートにヒステリーなコメントしている人は専業主婦なのでしょうか。

系列だけどリハウスで親が中古のマンション買ったときに立ち会ったんだけど堂々と違法行為していた。重要事項説明の時に宅建の資格を持った人が説明しなきゃいけないんだけど、他の人の証明書（説明したのは男性で、証明書は女性の名前）を提示してた。当時はそれが違法行為だと知らなくて受け入れちゃったけど。

あと、重要事項説明は誤字だらけだった上に、誤記訂正の仕方すら知らなかった。

>>27240 匿名さん

パーシー7000万円をさばくのは大変でも5000万円台さばくのはそんなに大変じゃないと思うんですよね
もちろん安く出たらうれしいですが！

北向きってそんなにダメですかね？
個人的には北向き好きなんですが‥
でもタワーばかりだったので、板状だとまた違うんですかね？
まさかカビたりしちゃうのかな？

＞大手デベロッパーは隠し事しない、悪い事しないって信じられる

ここの売り主に名を連ねている地所は土壌汚染隠した過去があるけどね。

>27244

タワマンだと南向きは灼熱ってデメリットあるし、北向きは順光で景色がよいってメリットがある。

板マンだと南向きはバルコニーが夏は庇になってくれて、高度が低い冬は日が差して暖かい。日本家屋も南側に縁側があるでしょ。南向き信仰って合理的な理由がある。

ここ土壌調査はしてるのかな。関東って自然由来の汚染ってのが結構あって、工場跡地でなくても基準値を上回ってるケースが少なからずある。

豊洲も重金属は自然由来が原因とされている。埋立地はどこの土持ってきたかわからないからね。

>>27243 匿名さん
三井に限ってそれはないな笑

>>27248 マンション掲示板さん
そう、まさにコレや！！
アンタに言ってるんだと思う

https://mobile.twitter.com/monryuuuu/status/1175173521577664512

このスレの失速ぶりを見るとガチでヤバいんじゃないの？？

要望も相変わらず偏りが酷いって聞くし、、マジで大コケするんじゃね？？残りが4000？5000？

この後控えてる、勝どき東3000、豊海2000のメガクラスが来たら、ここあっという間に閑古鳥が鳴く予感

>>27250 匿名さん
ここは色々特殊物件ですからね。皆さん既に興味をなくしつつあるんでしょう。

しかし、発表当初あれほどメディアに宣伝されたのにも関わらずこの有様じゃ、五輪終わったら本当にただの駅遠・バス便物件の令和団地になり兼ねない気がする。

パークタワーの方も一部に低俗な住民のせいで酷い事になってるけど、ここはその5倍程。考えただけでも先行きは不安だね。

ちなみに、せっかくなので、業界の実情をお話しすると、こういう共同開発物件は、スポンサー会社とその他の会社とで、大きく権限が変わります。利益についても、スポンサー会社は二重帳簿、いや三重帳簿をつけていて、自社向け予算と、共同売主向け予算と、東京都向け予算を作成してます。
なので、駐車場の件についても、スポンサー会社以外から来ている営業に何を言っても、そんな権限を与えられていないから単に抽選で、という回答しか得られないけど、スポンサー会社の営業なら話しは違います。
駐車場などは微々たる話しで、スポンサー会社はその他いろんな決定権限を持っているので、スポンサー以外から来ている年配の営業担当者より、スポンサー企業の若手営業と交渉する方が、イレギュラーな交渉ごとは有益な回答を得られると思います。

>>27252 匿名さん
まさしく我が家はスポンサー以外から来ている年配の営業担当。
あんまり信用してない。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/17455?layout=b

宝くじと思って割り切るか倍率低いところに妥協するか
迷いますね

https://japan-indepth.jp/?p=47283

宝くじって…
そもそも都民の財産だったんですよ
値上げして購入者にも負担させて都に追納させるべき！

え、駅遠の立地踏まえたら、
どこが宝くじなん？(笑)

加えて、実際に住むのは３年半後やろ？

３年半後まで、
このバブル景気が持つんすか？(笑)

>27242

信者には不都合な真実は見えないってか。

手付金だけ払って、３年後の引渡しまでに値上がりすれば買って売る、値下りが大きければ手付金捨てて損切りする人いるのでは？

>277258

一割捨てる勇気があればね。

ちなみにタイミングを失すると手付放棄できなくて違約解約になると手付金＋違約金で２割損することになる。

余談だけど、手付放棄できるのは売る側が契約の履行に着手する前まで。通常は引き渡し時期なんだけど、売主オプションとか付けると売る側がその対応の手配をした時点で契約の履行に着手になる。３年後じゃなくなるよ。

三井のことだから施工トラブルで倍返しもあるかもね。おいしい投資かも。

>27256

バブル期並みに不動産バブってるのに物価上昇率には反映されてないんだよね。不思議。

バブルはいつかはじける。みんな忘れちゃうんだね。

ここは引き渡しまで時間があるからそれまでにはじけてるかも。

バブルはいつか確実に弾ける。by不動産専門家の榊

>>27255 匿名さん

買わないネガなら普通は値上げさせて購入者に負担させれば少しは溜飲下がるのだが残念ながらここのネガの奴らは埼玉か千葉県人なので都民ではない
なのかつ倍率下げて買いたい奴らだから値上げには一切乗ってこないよ

ここの競合は神奈川、埼玉、千葉といった郊外なんでしょうね。

>>27266 マンコミュファンさん

買えなくてネガしてる奴らはだいたいそう
あなたは群馬かな？笑

ってか、

そもそも論として

この物件で投資目的の人なんているん？　



実需やろ。。。？

晴海とか千葉とか埼玉のマンションで、
と、と、投資目的っすか？

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181017-00099290/

都民の血税で投資目的許すまじ
即刻適正価格への値上げと転売制限つけるべし

購入者とデベは追納で都に還元すべし

お近くのマンション、まだ竣工しても売ってるみたいっすけど？

晴海でマンション投資っすか？

冷静に考えて、２０２３年に自分がどこで働いてるかなんてよめるん？　

利確していない妄想の含み益って、

３年半後にほんまにあるん？

>>27250 匿名さん
分譲は4100。うち600完売により残り3500。
意見を述べるのは自由だが、最低限の知識（調べたら1分で分かる）も持たずに言うと単なる戯言にしかならない。
このスレの失速が販売を左右させる根拠であり、ガチでヤバいと。
なるほど、論理的且つ説得力に富んだご意見ですこと。

>>27274 匿名さん

完売っていうのは、商品をすべて売りつくすという意味ね。

売りつくされてるの、ここ？

時事通信がこの物件の建設会社について、報じています。施工のクオリティと風評に影響ないでしょうか？

いよいよ来週から増税、ついに来ました、このときが

>>27276 マンション検討中さん
影響しません！

>>27265 匿名さん

なるほど
単にネガってる人達は暇人と思ってましたが倍率下げて買いたいんですね
それは値上げ困るわ
私は3年半待てずに近くのマンション買ってしまったので値上げして都に追納大賛成です

>>27279 マンコミュファンさん

ニホンゴデオネガイ

>>27280 eマンションさん

出た！暇人　笑

>>27276 マンション検討中さん

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190928-00000029-jij-soci

わずかに風評がある程度。すぐ忘れられる

自殺ってそういうことだったのか……

購入者のお金がデベ、元請け経由で、そういう先に流れていくということでしょうか？

反社会勢力が関わった物件だなんてイメージ下がるでしょうね。

今回は見送ろーぜ

>>27275 マンション検討中さん

素晴らしく器の小さい人間。

>>27287 匿名さん

ダウンコート１００枚中、
ただいま１０枚が完売しました～






なんて言わないでしょ？(笑)

おいネガ論破されてんじゃねーよ！しっかりしろよ！

買えないネガなのか倍率下げネガなのか。検討版なのに検討してる人がほとんど見受けられない。書き方同じだからどうせ1人の連投でしょうけど。

>>27290 検討板ユーザーさん
どっちもでしょ
こういう書き込みあると急に大人しくなるよ

>>27290 検討板ユーザーさん

検討者はこんなとこに書き込まずにパビリオン行ってますよ
うちも今日満席でしたが明日行ってきまーす

>>27285 匿名さん
大変！ヤフートップに写真付きで出てますよ！

>>27293 匿名さん

大変！今回はパスしときましょ

でも、


駅から遠いよねぇ。。

駅使わないので問題なし

こういうのは心理的瑕疵にあたるのでは？
建設に反社会的集団が関与したと全国的に報道され、悪いイメージがつきましたからね。
引き渡しまで3年半、この先何が出てくるかわからないって相当なリスクですよ。

>>27297 マンション検討中さん

今回はやめときましょうね！

>>27288 eマンションさん
単なる揚げ足取りでしかない。
100の10と100の90では全く違う。
例の出し方がそもそも違う。

9割以上売れて（ほぼ）完売という表現に対し、ほぼという言葉がなかったことにつっこむあたり議論のレベルが低すぎる。

>27282

反社にお金が渡るってのはこのご時世大きいよ。吉本の闇営業も大きな問題になったでしょ。

>>27282 匿名さん
今の時代反社との繋がりは完全にアウトですね…

ここの建設現場で事故死や自殺者も出るなど、何かと「いわく」が付きますな。

>27299

マンション販売の事情に詳しくないのかな。ここもそうだけど来場者から要望書を集めて売れる見込みの部屋を販売してるのだから完売がお約束。しかも一番売れる一期でできなかったわけだから悲惨な状況だよ。

ネガ悲惨！ネガリスク！

>>27297 マンション検討中さん
たしかに。

五輪開催で世間に注目が集まるだけ余計にね。

ここ買ったと周りに話したら、どう思われるだろう？駅が無く不便極まり無い上に、ゴミ清掃工場などの嫌悪施設有りで、よく買ったなぁと言われないにしても、思われそうだ。

ここ選ぶなら、素直に他検討した方がリスクは少ないかな。外観団地にしか見えないし。

一期の契約者は悲惨だね。資産価値にも影響するだろうけど、風評だと解約したら買主の自己都合扱いになって手付金没収。

>>27305 匿名さん
4年のリスクを承知の上で買ったんだから自業自得だわな

リスクといっても想定してるのは景気変動による相場下落とかでしょ。事件は想定外のはず。

これは…キャンセル増えそうだね。。

今の時代、反社と関わりがあると表に出た物は、普通の人間ならリスク怖くて買えないな。同じ穴のムジナなら別だが、それこそ低民度の集まるマンションに成りかねない。

これは正直厳しい。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190928-00000029-jij-soci

今回の件で、売れ残りもリスクから既定路線に。

キャンセルしたら手付金没収。まだ、施工トラブルのほうがよかったね。うまく行けば解約で倍返しだった。

いやいや想定内でしょう。

五輪絡みから世間の関心が高いここは、売れ行き具合なども含めて、ある意味マスコミの注目の的でもある。

裁判沙汰などもあったけど、まだまだ潜在リスク孕んでるよ。それらを想定出来ないで検討・購入してる人は…。

その前に超が付くほど不便な団地だけどね。

弁護士を立てれば取り戻せるかもしれないが、法律事務所にガッツリもっていかれそうだね。

みなさん一時のお祭り（五輪）で舞い上がってしまわず冷静に考えましょう。

住んだ後の事を先々まで想像してみて下さい。同じ晴海で最近引き渡された新築のパークタワーの惨状を見てみて下さい。

見てくれ良くても、内情は結局あんな感じです。ここはその数倍の世帯数。

冷静になって考えてみて下さい。

みなさん今回は見送りましょう。

4組しか対談してなくてモデルルームにはうちを含めて3組でした。じっくり見れましたよ。

反社会的勢力が絡んだ令和団地はここですか？

ネガさんその調子です

中国人なら気にしないだろうね。
彼らも彼らなりのそういう勢力（外資系企業ｗ）に知り合いがいたりするから。

中国人が集まるってのもそれはそれでネガになる。

>>27319 匿名さん

韓国人も嫌だな

住民スレみたけど皆オプションマウンティングすごくてウケるー。わざと変なカラーを薦めたり民度低いよ。

>>27321 匿名さん
悲しい人。モデルルームどのカラーも素敵でしたけどね。

>>27322 マンション検討中さん

センス悪くて可哀想。。買えるといいねパンダ。

>>27322 マンション検討中さん

右隣りが中国人で左隣りが韓国人になったらどうすんの。

>27312

風評は立証できないから無理だよ。受けてくれるところは相談料目当ての悪徳弁護士。

>>27308 通りがかりさん
これはあり得ないですね。
申し込みしたけどキャンセルします。

これって手付けとか諸々はどうなるんでしょう？

今日販売センター行かれる方、反社が絡んでた街区がどこなのか聞いていただけませんか？

>>27326 マンション検討者さん
ありがとうございます！

>>27302 匿名さん

揚げ足取りの話にマンションの販売の事情は関係ないだろ。

>>27326 マンション検討者さん
シービレBの10階以上だと嬉しいです！

この手の不祥事はマンションそのものは問題ないってことで、キャンセルは買主事由になって手付金没収ってのが通例。

>>27326 マンション検討者さん
手付がどうなるか知らない時点で申込者ではないですね笑

本当ですか？交渉とかしても難しいんでしょうか？手付けも結構な額なので、弁護士雇ってでも返金願いたいですね。

声が多くなれば売主の対応も変わったりしますかね？

本気なら不動産問題に詳しい弁護士に相談すべきでしょう。
近頃は最初の相談（30分）は無料のところが多いですよ。

今時、反社との繋がりは完全アウト。昭和時代じゃあるまいし。

本当にキャンセル望むなら、粘り強く突いた方が良いよ。それでもダメなら匿名でマスコミに訴えるのも一つの手かな。掘れば色々と出てくるかもしれないし。

何にせよ、黙って手付け金没収の泣き寝入りはしない方が良い。

>27333
高い買い物なんだから売主が過去にどんな不祥事を起こしてどんな対応しているのか契約前に調べておくべきだった。大手は社内に法務部門があるから手ごわいよ。

ここ完全終わったね。。

五輪開催前のタイミングとあって、これからマスコミが面白可笑しく騒ぎ出すだろうし。

>>27333 マンション検討者さん
もし不誠実な対応されたら、マスコミに取り合って貰ったら？流れが一転するよ！！

今はそういう時代。泣き寝入りしたら馬鹿を見るよ。

>>27333 マンション検討者さん
こんなとこ買おうとする時点で、様々なリスク考えなかったんですか？？

マスコミも資本系列をたどれば財閥に行きつく。不祥事を起こしても大手デベって大してたたかれないんだよね。

SNSとかで拡散したほうがいいんじゃない。

実際に選手村として使われ始めたら、ある事ないこと色々おもしろネタが出てくると思うよ。
特に某隣国は、国を挙げてネガに励むはずw

>27341

隣国でも北の方が情報戦においては南より長けてるよね。

>>27336 匿名さん
売主が何か不祥事起こしてるんですか？

>>27323 匿名さん
頭が悪くて可哀想。。うまくいくといいね人生。

都心に近くて良いかなと思ったんだけど、駅が遠いでしよ。橋を渡って20分ぐらい歩くんだけど、天気が悪いと歩けないなーて思うじゃん。でも、みんな考えること同じでさ、BRTがさ、バスより高いのに結構乗れなくてね、バス停で待たなくちゃならないんだけど、外で吹きっさらしなんだよ。酷すぎるんだよ。

でさ、なんか勝手に意識高くてさ。エネファームと水素のセット販売だったわけ。
そしたらさ、自分たちはお金をかけて環境に貢献してんのにさ、それで住んでるのは埋立地のゴミ焼却所の近くってのがシュールだねーって、弟に言われたの。埋立地におまえも埋めてやるって思ったよね。

だからさ、結局のところ、維持費が安くて管理がシンプルで駅近が良いよって言ったらさ。
そしたらさ、初めからわかってただろって。
まじムカつく。