HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>11712 匿名さん
そうですね。それも楽しそうですよね

リノベしたとして築年数古いほど配管の中は汚いでしょうし。おさがりですよね。永住する家に中古はナシ。女の代表に聞こえましたか？おかしいですね。

リノベするくらいなら、新築をDIYで壁紙貼ったりする方が楽しそう。

>>11714：匿名さん

中古が無理なら、ここは無理です。
壁紙張り替えてくれるくらいの気持ちでいた方がいい。

まあ、ここも選手村お下がりですけどね。
配管は流石にそのままですから、三年中古くらいの古さ？

車はあまり乗らないのでカーシェアです。

>>11709 匿名さん

共有名義での不動産購入はいろいろとリスクありそうですね！

>>11687 匿名さん

ありがとうございます！

住民の幸せよりもディベロッパーの儲けの喜びの方がでっかいだろ。
こういうマンションは手を出したらあかん。
住民の幸せの方がでかくなるマンションを買うべき。

>>11721 匿名さん

例えばどこを？ デべも住民もお互い幸せでしょう

↑倍率下げ工作。

騙されないよ

これだけ安けりゃ売れるだろ

>>11722 検討板ユーザーさん
感覚的に、
住民30 ディベ70
幸せ度数な。
1番悪質なのはスミフな。

>>11702 マンション検討中さん
買い替え条件付きなら大丈夫かと。
ただ、４年後は金利が上がっていて借りられる額が減っている可能性あり。

でもよかったよ。閑古鳥泣いてた湾岸に、やっとファミリーが戻ってくるかも。坪２４０、最高

>>11721 匿名さん
マンション契約数が中古が新築を越えたこの時勢、ここと中古物件を比較する人も多いと思うよ。価格的にも。
個人的には、新築中古に関わらず買い手の幸せの方がでかくなるマンションって具体例を結構マジで知りたい。

今日、駅徒歩14分の新築マンションモデルルーム行ったら、普通に混んでた。
徒歩14分でも需要あるんだなぁって感じた1日でした。

ここは直床なんでしょうか？

今は新築は良い立地がないからね。
だから中古と比べてる。

二重床

管理費高いは誤認と言うことて削除？それともこのまま？

要注意
・板マン外廊下
・管理費高い
・修繕積立一時金高い
・管理組合体制が不安
・駅歩２０分
・BRT混雑
・耐震、制振装置なし
・地盤悪いのに地盤改良なし
・杭長さ50m？
・清掃工場併設
・外国人率高そう

◎
・坪単価240?、安い！
・内装グレード標準以上
・広い部屋多い
・10年後？に地下鉄駅。ただし未確定
・街づくりに参加できる

直床特有のフワフワしたフローリングは苦手です

お買い得の良い物件かは、業者が殺到するかでわかるのでは。
CT品川は不動産関係者殺到してたし。

都心最後の大バーゲン。
盛り上がるしかないでしょう。

>>11728 通りがかりさん
儲け、という意味では買い手は圧倒的に不利。売る側が利益でるから売るわけで、それが商売の基本。中古もしかり。
後は買い手側の気持ちの持ち様。安く買えても不満ばかりでは安物買いの銭失い。身の丈超えた買い物でも、暮らしが満足なら色々頑張れたりする。

>>11733 マンション検討中さん

板状で管理費、修繕費込みで坪500円って、周辺のタワマンより高いのは間違いないですよ。
なんでこんなに高いの？

21世紀の広尾ガーデンヒルズやね
ここは

ここの固定資産税はどのくらいでしょうか。

ここ検討してる人ってベイサイドタワー晴海じゃダメなん？
タワーだし仕様もドトールより劣るとはいえフラッグ板マンよりマシでしょう。内廊下ゴミ各階シャトルバスあり。価格も75平米7000万で買えるのになんで選ばないんだろう。不思議。

>>11741 マンション検討中さん
それ、眺望なしパンダだったっけ？

ここは、上がり框がなくて、玄関と廊下の境目は単なる目印だけ。直床のフワフワした感じ。

>>11742 匿名さん
そうみたい。DM見てこんぐらいの価格なんだーと思ってベイサイドタワーのスレ読んできた。みなさんもぜひどうぞ。
眺望悪いとはいえ明らかに相場崩れてきてるね…。

長谷工、団地仕様ですね

>>11744 マンション検討中さん

築5年でほとんど入居者がいないタワーマンションの眺望が塞がれた部屋が坪単価310くらいだっけ？相場は変わってるね(上の方へ)

>>11744 マンション検討中さん
買う人にとっては良いですね。

>>11745 名無しさん
ここも長谷工入ってなかった？

アイランドキッチンこだわりある人いますか？うちの妻曰く、女性の夢らしいです。

>>11739 匿名さん

デベいくつも集まり煽り総力戦(笑)
このスレ、デベ8、冷やかし1、カモ1 の比率か？

なんどでも言う。
騙されるな。

ババひくのはいつも無知で善良な弱者。

>>11749 通りがかりさん
何でここがババだと思うの？

>>11750 匿名さん

年取ってるからでは？

>>11748 マンション検討中さん

>>11748 マンション検討中さん
煙が充満するとか昔は言われてたりしますが実際はそんなことないです。 マンションの壁をぶち抜いてアイランドにしました。

>>11746 匿名さん
そうなんだ。値段下がってるのかと思ったけど値上がりしてるんだ。もう少し安かったのね。

>>11748 マンション検討中さん
アイランドの部屋人気ですよ。おしゃれですし使いやすいです。

>>11750 匿名さん

永久眺望＝災害防波堤
海風の通り道=風害、塩害、台風は傘折れビショ濡れ
地盤=汚染、軟弱、液状化
電車=駅まで20数分、駅ホームまで10数分

そもそも、工業地帯。
人が快適に住める場所ではありません。
10年後は歯抜けゴースト化、リセールは2割安。

儲かるのは、行政とデベだけ。
デベ新人の煽り投稿総力戦に騙されるな。
マスゴミも煽るに煽るスタンスだ。

デベ関係者はおそらく誰も購入しない。
景気下折れ前、最後の不動産業界お祭りだ。
踊った人は大損確実。
毎日が武蔵小杉駅状態でつらい痛勤、何ヵ月堪えらるか。

不動産に出物無し。
大事なお金。カモられるな。

中古と比べる
↓
中古なんてお下がり考えられない！
リノベなんて有り得ない！
↓
ここも壁紙変えたぢけの
選手村お下がりで築3年中古
↓
反応なくなる

素人か、
客が中古に流れるのに焦る
若手営業の考えなしポジかと
思ってしまったわ。
すまん。

>>11746 匿名さん
ここに釣られてここより駅歩近いとこが上がってきてるの？
中古も甘くないなあ。

>>11755 通りがかりさん
同じくらいのお金出すならどこがいいと考えてるの？

>>11754 検討板ユーザーさん
やっぱり人気あるんですね。男からするとあまり分かりませんが、アイランドキッチン縛りで
検討しようと思います。

あのーー、晴海フラッグ、GW中の枠がめっちゃ出てたよ、さっき

>>11761 投稿ノルマさん
大変だね。
ネガの語りかも知れないけど、＊＊＊＊系の適当なヤケクソポジが多いから、なんか納得だわ。
パークマンションやザコートクラスの販売に行けると良いね。

>>10674 マンション検討中さん
10668さんのご意見、デベの視点が理解出来て参考になります。

ハルミフラッグ、

「とりあえず買っとくか！」

くらいの気持ちでないと前に進めない。

2年だって長いのに4年後の入居。しかも4年間物件価格の10%を手付金として預けなければならない。当然ですが無利息で、、

手付金は交渉不可能とのことでした。

販売開始なのにブログに話題出ないねえ。要注意事項を納得した上で買うなら良いと思うよ。でも、あんまりに購入者舐めた売り方するならちょっとね。

要注意
・板マン外廊下
・管理費高い
・修繕積立一時金高い
・管理組合体制が不安
・駅歩２０分
・BRT混雑
・耐震、制振装置なし
・地盤悪いのに地盤改良なし
・土壌汚染ありの工業地帯
・杭長さ最長50m
・引き渡し時点で築3年中古
・清掃工場併設
・外国人率高そう
・売り出し同時にマスコミ紹介
ホントにお買い得なら不動産関係者も欲しいから抽選締めまでやらない？

◎
・坪単価240?、安い！
・平均坪単価300ちょい
・内装グレード標準以上
・広い部屋多い
・10-20年後？に地下鉄駅。
ただし現時点で未確定
・街づくりに参加できる

>>11758 匿名さん

地盤、駅歩、利便性、環境、暮らしやすさ、間取りは第一優先。
次に価格、管理費。
半年で見馴れる眺望は最後の最後。

ここのバスはやばい。有明のやつらが乗ってくるから、朝はかなり混みそう。チャリかな。

眺望は飽きるといっても、お見合いで日照ない部屋は嫌だな。実際に現場見たら雰囲気分かると思うけど、建屋間の距離近いですよね。

ハルミフラッグ、平均的な面積のお部屋を住宅ローンで購入の場合には諸費用が約500万円とのこと。（現金の場合は約300万円）

各種税優遇が4年後に続いていればもう少し安くなるとのことですが、、

修繕積立基金が高額なのも影響しています

>>11762 匿名さん

ありがとうございます。
湾岸は品格に問題あるお客様も多く、年収あっても借金たくさんあってなかなかローンがくめません。

できたら、現金ポンの物件を担当したいのが本音ですね。

手付け１割は諸経費でほぼ無くなるね。

>>11766 匿名さん
条件の合う同じ価格帯って千葉や埼玉だよね？そっちの方がいいってことかな？

中国人はタワマン好きだからここはそんなにいなさそう。

さっきキャンセル発生しましたが
これらも早々に埋まりました！
てか何でキャンセルするんですかね？！
噂じゃなくて一回見てから判断すりゃいいのに？！

>>11772 匿名さん

中央区住まいの見栄を捨て、
中長期的に資産価値として考えればね。

それでも都内にこだわるなら、優良な中古物件はたくさんありますよ。

>>11774 マンション検討中さん
わかります。多分買わないのに見に行くのが辛い気持ち。私も憂鬱です。

>>11767 しんてらさん

雨の日どーすんの。無理やで。ちみ。現実的に考えた方がいいよ。

板マンなのに乾式なの？

>>11775 匿名さん
中古物件は少ないよ。自分は70平米以上の3LDKを予算8000万でずっと探してるけど数は少ない。物件は違えど出てくる駅がほぼ同じで、駅近だと駅力弱い、駅力あると遠いとかそんな感じ。
はずせない条件として床暖、食洗機、ワイドスパン入れると1年観察してもだいたい顔ぶれは同じね。
晴海フラッグはほんと奇跡みたいな物件だよ。リセールはしらんけど。

>>11774 マンション検討中さん
なんか、凄いデベ視線ですね 笑

修繕積立一時金が高い理由は築3年だからですかね？
本来なら3年目で積んでないとならない金額をプールする必要があるから？
でも、それでも、通常物件との差は36ヶ月分か。
通常60ヶ月が120ヶ月分になるロジックではないな。
やはり転売ハードルあげてるのかね。

>>11779 マンション検討中さん
駅20分は良いのですな？
食洗機は後でもつけられますよ。
まともなぶっなら食洗機なくとも食洗機電源ついてますし。

話題の物件補正がかかってないなら良いですけど。

>>11779 マンション検討中さん
ハルミフラッグはまさかの駅なしだよん

>>11774 マンション検討中さん
投資用に永久眺望が坪250くらいで買えるといいなと思っていた層が、撤退したから

>>11781 検討板ユーザーさん
いや、晴海フラッグは買わないと思うけど一応チェックしてるだけ。駅遠いから。
食洗機はビルトインじゃないと嫌なの。
都内で80平米はほんと少ないのよね。山手線の外側でも少ない。北区でも8000万ぐらいしちゃうしね。70平米だと価格は良くても間取り悪かったり。
晴海フラッグは間取りも素晴らしいよ。価格も安いし。ただこれらは全部関連してるんだよね。

>>11778 eマンションさん
15年以上前のマンション本で勉強してます？
今時の20階くらいの高層板マンは乾式ですよ。
コンクリ流すより、工場部品組立するのが
品質担保できて、コストかからず、工期も短いです。
湿式は都内で年間数件あれば良い方では。
ここはオリンピック前の資源高騰、人出不足に建てられた物件ですしね。

>>11774 マンション検討中さん

思ったより高くて圏外になったからでしょー。

>>11784 マンション検討中さん
ビルドインも食洗機用200v電源がシンク下にあれば簡単に設置できるよ。
無くても簡単に増設できる場合もあるし。
中古で食洗機ナシでも聞いてみたら。

>>11774 マンション検討中さん
見る必要も無い。
投資物件として旨味が皆無だからだよ。
そもそも東京じゃ単身者がサイレントマジョリティなのに何でこんな無駄に広い部屋しか作らなかったのか謎すぎ。

なんかキャンセル理由説明とか
段々新人OJTしてる気分になる

>>11613 匿名さん

有難うございます。
これらの内で内廊下はどれですか？

たっか！

>>11791 eマンションさん

こういう取り方するんだ、、、
棟、街区、全体。
大規模はコストメリットが出るはずが、逆にコスト高になるとはね。

>>11791 eマンションさん
こんなものですよ。
修繕積み立て金はただの貯金ですし、多い方がよい。

>>11793 匿名さん
いやいや、単純にはそう割り切れないね。
共用部の負担が大きい特殊なケースだよ。

板マン、外廊下で、この管理費/修繕積立金はないな。。コンシェルジュでもつける気？

感覚的には、2万円以上高い。
35年で考えたら、1000万円くらい多く払うイメージですね。

だって85平米とか120平米とかだもの。
普段見慣れてる70平米とは料金違って当たり前。

7000万円でパンダかえても、35年ローンで月々20万の返済。さらに管理費/修繕積立金で、5万取られて、合わせて月々25万円。

一般サラリーマンにはきついです。

管理費高いなあ。
街区と全体っていうのが別れてて高すぎる。
何にそんなに掛かるんだよ。

大規模のランニングコストの良さが全くなくて笑うw

85平米、当初で4万4千円なら、15年後には7万は必要ですね。

>>11791 eマンションさん
これはすごいですね！
初年度からこれってめっちゃ高い、、10年後どうなってるんだろう。
芝生とかも含めてあの島全部のメンテ料が入ってるんでは？

>>11801 マンション検討中さん
芝生維持は大変ですもんね

物件自体は世帯年収700万でも買えるけど、管理費なんかを支払い続けると考えると、世帯年収1300万が最低ラインですね。

中古は絶対嫌と書いたものです。出かけてたから返信してないだけ（笑）

ここ設備転用の情報もう出てますよ。おさがりと言っても短期間で五輪選手。ここまで変えてくれるから中古ではなく新築扱いが可能です。

きっとおじさんは掃除しないから、中古への嫌悪感が分からないんだと思う。

島民による自治組織だな、こりゃ。
月島や勝どきや豊洲のマンションも、最初はこんな感じだったのかなぁ？

管理費のうち全体ってやつは、本来税金でやるべき内容じゃないの？

>>11800 匿名さん

なんで管理費が上がるんだよ。
初心者かよ（笑）

管理費の多さは、マンションの価値に直結するから多いほうが良いよ。

>>11807 匿名さん
85平米の修繕積み立てが上がるんですよ？
85平米の話です。

自治国家、ハルミフラッグ誕生！

>>11809 匿名さん

修繕積立は貯金みたいなもんだから多いほうが良い。
不要なら、住民でゼロに変更もできるぞ。

ゼロに変更したいね！
廃墟になって、リアルお化け屋敷にして、島全体をアトラクションにして入場料とる！

おじさん達は20代が買うの嫉妬してるんですよ。スルーしましょう。

必死になって一生かけて働いてやっと買えるおじさんは若いうちに玉の輿乗って角部屋に住むような女は嫌いだろうなー。

月付きのランニングコストはローンを含め20-25万てとこだね、世帯1200-1500万は贅沢無しでやってける感じかな

買えてもランニングコストが足枷になるなぁ
病気 怪我 リストラ 精神的な病気 など。。。

>>11815 マンション検討中さん
そのクラスだけど家族で生活費どのくらい想定してる？食費交際費光熱費通信費教育費など。

欲しいけどやっていけるか不安。
ここ住んだら他の町住めなくなりそう。

皆さん、家計のやり繰り下手すぎませんか？ 職場の年収900万の旦那さんは一人で購入しますよ。大体1000万の人は25万くらいの家賃なんじゃないでしょうか。十分貯金できてますよ。

>>11815 マンション検討中さん

そんなにかかる訳ねーだろ。
パスおじさん、全然パスできてねーじゃん。
諦めろん。

管理費、修繕費、周辺マンションと比べても同じレベルなんだけどな。
この程度で高いって、どこと比べてるんだろ？千葉？

管理費と修繕積立金の合計が一年目からこの値段だと後々の修繕積立金アップを考えると怖くなるねぇ。
ランニングコストは毎月のことだからここまで高いと流石にキツイわ。
豊洲や勝どきのタワマン買った方がいいんでないの、これ。

板状なのに有明トリプルタワーと同じくらいの管理費だからじゃない？

>>11820 マンション検討中さん
修繕積立金は貯金みたいなもんだから、高いほうが良いぞ。

管理費の話をしてるのか、修繕費の話をしてるのか、さっぱり分からん。
素人かよ。

管理費はマンション生活で一番大事なところ。削っちゃダメ。
高いほうが快適だよ。

安いほうが良いなら自主管理にして、草むしりから警備から、植栽まで自分たちでやるような団地にしたら？
お似合いですよ。（笑）

ポジティブに考えるなら、将来的に団地のような老朽化を防ぐためにお金をかけるための管理費ということでしょう。
ただ、あきらかに高すぎるとは思う。普通の板マンの２倍近い水準。
修繕積立金に関してはどうでもいいというか、気にしてもしょうがない。こっちは結局必要経費だから。

これだけ大規模なら、優秀な理事会を組織できるでしょう。そこで合理的な管理費体系に見直せばいいんですよ。
修繕積立金は簡単ではないけど、タワーでなければそう極端には上がらないと思います。

のらえもん第一報
https://wangantower.com/?p=16256

マンションマニアさんは購入希望のようですので、そのうち出るでしょう。
ツイートは参考になります。

4000戸で合意形成なんて無理やろ、、、
そろそろそれを取りに行く理事会メンバー死ぬやろ、、、

>>11828 マンション検討中さん

統一地方選挙ができてるんだから、4000くらいは難しくないのでは？

我が家も申し込む部屋を決めた。

>>11828　マンション検討中さん
合意形成とか大げさ。住民が不利益を被るわけではない。
管理レベルを落とさずに管理委託費を削減するので、問題なく総会決議を通るよ。
まともな理事会があるマンションなら、ふつうにやってることだと思うけど？

３Lで、最安値はいくら？

植栽に金かけてるんじゃない？

その方が将来は経年優化するから。
普通の板マンと同じだと、経年劣化でボロボロだよ

>>11832 マンション検討中さん

6600万　

安いよなあ

これはどう考えても、近隣マンションへの影響は避けられませんよね。
でも三井はきっと、残りの自社物件を捌く見通しは付けてると思う。

昨日の夜からのレスをざっと見たけど、３Ａ住まいでセコンドで買う人への嫉妬がすごくて笑った。
確かに３Ａで住むとなると狭いから、ここを買うのもありかも。
まぁ、そういう人は海とか山にも家があるんだろうけどね。

>>11832 マンション検討中さん

5100万円

管理費が高いそうだけど、物件価格が少し安いから、こちらからも取ってやろうという魂胆なんじゃないかな？
管理費が高いのは、管理会社への委託費分を高く見積もっているからでしょう。
規模のメリットが働くはずなのに、1平米当たり400円はどう考えても説明がつかないと思うな。
土地を安く仕入れても物件価格はそれほど安くはなく、またランキングコストである管理費は高いなど、購入者に還元する気はサラサラ無し。儲けは全てデベロッパーが持っていく考えなんでしょうね。黙っていても注目度ナンバーワンだしね。
物件内容によっては、タワマン2戸目を考えていたけど、見送ります。

モデルルームは素晴らしかったですが、立地を考えると正直高過ぎです。
管理費や修繕積立金、固定資産税を考えると世帯年収1500万円程度の我が家では無理です。車の維持、子供の教育費、老後の資金作りが出来なくなります。正直あと2割は下げないてもらわないと手出し出来ませんね。
世帯年収2000万円を超える家庭であれば大丈夫だとは思います。

やり繰り下手すぎ。パスおじさん達さようならー

管理費たけー。
デベが関連管理会社に儲けさせようとしてるのがミエミエ。
管理組合の最初の仕事は管理会社の変更だな。

チャリで新橋駅経由JRの場合駐輪場所はあるのでしょうか

最寄りのバス停が、ゴミセンター前って、ホントですか？

>>11843 匿名さん

チャリ使うなら、シェアサイクルの方がいいと思うよ。

榊淳司がブログで言い事書いてる。

>>11846 ふるたかさん

ノーサンキューですー

地下鉄は2040年開通が有力ですね
海底トンネル掘るんだから仕方がないですね

>>11837 ご近所さん　　　あなたはどれにどれに賛同しますか？

「「別荘と愛人」はもってはいけない」・・・・すぐに飽きるしセカンハウスドなどもってのほか

「女房と畳は新しい方が良い」・・・・・新築いのち　それなりにお金とマメさが必要

「女とワインは古い方がいい」・・・・・味のあるヴィンテージマンション狙い

>>11843 匿名さん
浅草線のA1口に古いけど広めの駐輪場がある。あとは烏森口の公園。

JRだと烏森口が晴海フラッガーには良いと思う。

>>11845 匿名さん
シェアサイクルも新橋で駐輪スペースいるでしょうが。何人使うと思ってるの。

>>11849 口コミ知りたいさん
あなた面白いですね。もっと聞きたい。

最近の新築マンション70平米でも管理費修繕費合わせて35000円くらいします。中古なら築15年で30000円くらい？最近のはどの物件でも本当に高くなってます。だから、ここもそこまでめちゃくちゃ高くは感じていません。

榊は嫌いだけど、今回は俺も同感だな。

「ハルミフラッグでデベ11社は暴利を貪れるか？」

投資目線では、不幸になるだけだが、東京に住みたい実需層には、マンション高値止まりか続く状況だけに、購入意欲を刺激する微妙な価格なのだろう。

管理費は人件費とリンクするから、今後更に上がるだろうね。

>>11851 匿名さん
駐輪スペースはいりませんよ。ポートに返却すれば良い。

>>11849
どっちも好きなんだよね。
新しいものには自分に無いフレッシュさが、古いものにはこなれた良さが、それぞれの魅力があるからなぁ。
セコンドハウスは、海が見えるところにあるよ。

>>11857 ご近所さん

　わっはっは。そうですよね、どちらもいい！　私、昨日のセカンド購入投稿したものですが、捨て銭である「遊び金」の使い方までここでとやかく言われるとは思いませんでしたね。

　とにかくここの価値は、都心でこれだけの広さの「箱」がこの値段で購入できることにあるのですから、私は速攻で契約するつもりです。

　ただし、懸念事項は、広い高額部屋を購入しても、駐車場の優先権がついてこないことですね。３A地区よりは駐車場費は３万程度と安いので、それこそセカンドカーを置いておくには最適なんですが、確保出来るかが確約でないのがちょっとつらいです。

いつものように大手デベは港区や文京区の新築マンションを買えない田舎者を上手く騙してローン組ませて買わせるんだろうな。

ここは、二重床二重天井ですか。
これ、重要項目。

>>11803 匿名さん
1,500万円は最低必要

榊が言うように買う前に週刊文春の記事良くを読んだ方がいいな。
貧乏人から資本家にカネが吸い上げられるようになってるんだな。。

>>11861 評判気になるさん

>>11861 評判気になるさん
家計の管理できない女房をもって気の毒に思う。

そう言えば、まだタワマンが無かった頃、田舎者は東京タワーが見えるマンション
が好きだったな。それが今海が見えるタワマンになったんだ。
購入直後に東京湾直下地震が来たり10年後に潮風でボロボロになったりしたら笑える。

>>11864 匿名さん

今でも人気ですよ東京タワーが見えるマンションw

榊先生のコメントはこれですね。確かに当を得ていると思います。

このハルミフラッグにはかなり危険性が潜んでいます。
最も大きな危険性は資産価値の下落ですね。
私から見れば新築時の実力値は坪単価200万円。
少なくとも住宅ローンの金利が2.5％なら
それくらいで買っておかないと資産価値の
劣化に悩むことになりそうです。

しかし、このマンションをご購入になる方は、
築20年くらいになった時のことを少しでも
考えてみるのでしょうか？
少なくとも、中古マンションとしては
ものすごく売りにくい物件になっているはずです。

常に数十戸が流通市場に出ている状態でしょうから、
短期間で換金しようと思えば値段を下げるしかありません。
また、駅から遠すぎるので買取再販業者も
手を出しにくい物件になっていそうですね。

榊大先生は、新豊洲のマンションで同じような予言をして大ハズシしてますからねぇ。。まぁ眉唾ですね。

>>11858 ご近所さん
人生最大の買い物としてマンションを真剣に検討している中で、あえて「遊び金」などという言葉を使って無意識を装い、他人を煽っている自分の浅ましい下品さにそろそろ気づいた方がよいですよ。

中古検索するとき普通は駅徒歩10分とか7分とかで検索するから、ここは鼻から検索候補にすらならないよね
眺望とかブランドでの指名買いの人しか候補に入らないのは事実

遊び金と言ってる割にここの価値がどうだとかガタガタ言い過ぎw
こういった成金体質なのが湾岸には多いのが特徴

確かに東京の人口が増えていったとしても、希少価値が無く供給過剰の可能性があるハルミフラッグの資産価値が10年後20年後に上がるとは考えにくいな。
不動産の本源的資産価値は決して建物ではなく地盤がしっかりして希少性がある立地にある土地だからね。

希少性はありますよ。

>>11856 匿名さん

新橋には晴海フラッグをまかなえるほどの専用ポートはありませんよ。

大規模な団地型マンションの場合、中古が常に出ていて処分しにくい
のは本当のことでしょ。
だから、晴海は永住組のみ。
ただし、永住希望組の落選が多数出るなら、即転売も有効だが。

ここの板状は正直迷う
パーク側の永久眺望っとったら駅、商業施設、バスターミナルから一番遠いのに値段は高い
値段が安いC棟だとハルミフラッグの売りの眺望が全くなく、いつも薄暗い景色みるしかなく販売価格の割に高い管理費支払う羽目になり、UR仕様の建物でリセールも期待できない

ここで一番いいのは商業にも駅にもバスにも近いタワーじゃないかと思う

沖有人さんがタワマン購入に関して本質的な事を助言されてますね。

「結論として、今タワーマンションを購入するならば、稀少立地のものに限った方がいい。タワーというだけでは、すでに優位性はない。稀少立地とは、駅直結1分や再開発エリア内の好立地などになる。また、湾岸ではなく台地のタワーならば、もし地震が起こったとしても、価格が上がることはあっても下がることはない。こう考えると、新築タワーで該当する物件は少なく、資産価値の実績がある既存物件の方が安全だ。市況がいいときほど、リスク管理は怠らないようにしたい。」

やっぱ湾岸タワマンは駄目かな。

>>11874 匿名さん

分かってないですねぇ、、、
そんなこと言い始めたら、湾岸エリアってもともと中古の売り出しはたくさんあるけど、同時に取引事例もたくさんあるんだよね。
中古が出ていると売れにくいってのはデタラメ。

>>11873 匿名さん
それは晴海フラッグから何人がシェアサイクル使うかによるのでは。

眺望って嫁と一緒で見飽きるんだよね。
収入が変わらないと諦めるしかないけど収入が上がると
嫁と住む所って変えたくなるんだよね。

>>11876 匿名さん

沖さんのそのコメントの視点は、どこまでいっても、値上がりの幅が大きいところを選べ！ということ。そしてそもそも、コメントのような物件は高くて庶民には手が出ない。

ただし、住まいサーフィンの「儲かる確率」を見れば、湾岸タワマンでも評価が高いところはある。例えば、パークタワー晴海なんかは儲かる確率89%。ここのタワーも、それなりの評価になるでしょう。

>>11879 匿名さん

あなたの残念な価値観は分かりましたので、それをさも一般的という感じで言うのはやめて下さい笑

>>11876 匿名さん
3.11の時を考えれば湾岸部は地震が来れば価値が下がるのは必至。ただ、人間なんて喉元過ぎれば何とやらで、結局人は戻ってくる。内地のタワマンなどとてもじゃないが手が出ない為、色々なリスクを飲み込んだ上で良い暮らしがしたい人が、湾岸タワマンを選ぶんだと思う。

>>11875 マンション検討中さん
タワーは、坪平均350はいきますよ。

>>11883 匿名さん
パークタワー晴海を超えますねー

パークタワー晴海は完売近いから、買いたいなら急いで！

80m2でローンの場合、諸費用500万くらいとのこと。頭金を手付金と考えると合わせて1300万くらいかー。

修繕費一時金高めの設定は転売防止策かな？
買い戻し特約はつけないようだけど。

>>11885 匿名さん

スミフでもないのに建物内モデルルームに成り下がったマンション買うのは資産価値的にはもはや自殺行為かと。

タワーは平均500超えるんじゃない？
タワーを安売りする理由もないし。

そもそもタワーはいつから売り出すんですかね

のらえもん先生の記事、早く見たい。

取り敢えず、申し込む部屋は決まった。
嫁の希望を優先させた。

>>11877 匿名さん
分かってないですねぇ、、、
すぐに売れないと記事でもあるように、常に数十戸出ていると、
値引きせざるを得なくなりますよ。急な転勤、ダブルローン不可能な人は、
資金繰りに困ることに成りますよね。団地を買うレベルの人こそ気になる点。
あなたには理解不可能ですか。

>>11885 匿名さん
パークタワーの契約者さん？

>>11891 匿名さん
素敵な良い旦那さんですね。

>>11892 匿名さん

大丈夫だよ。
湾岸は価格に透明性があるので、売買は安心して出来る。
日本で一番売買されてるエリアだよ。

>>11894 匿名さん

ありがとう。
俺はコスパ重視だったんだけど、嫁の方が家にいる時間は圧倒的に多いから、嫁目線で考えるようにした。
でも、その方が中古売買でも強いなと思ったんだ。
結局は嫁が選ぶんだからさ。

SUNビレッジの60平米台狙いなんだけど、坪単価どれくらいになるんだろう。

家選びは嫁の意見が大事。

>>11897 マンション検討中さん

後になればなるほど値上げすると思うので、相当高いと思うよ。狭い部屋は単価を上げてるから。

>>11895
オーナーチェンジも団地じゃ激安じゃないと無理と思え

>>11900 匿名さん

賃貸に出すより売買が有利。駅遠は賃貸不利だよ。売買なら売りやすい。ここは特徴的だからね。

>>11886 匿名さん

諸費用はローンを充てることができるけどね
であれば600?800万円くらいの手付金さえ払えれば契約できる
フルローンになっちゃうし、それでもそこそこお金必要だけど

ミクロで資産価値を考えても株が下がればいずれ不動産全体の相場もタイムラグで下がるからなー。安くなってもいいから湾岸のタワマンに住みたい人が買えばいいんじゃない。

今のうちに株式を現金化しておいたほうが良さそうだね。
結構な現金が必要なんだな。

>>11903 匿名さん

再開発エリアは、時間が経てば立つほど値上がりするだけだよ。
早めに買うのが肝心。

豊洲とか芝浦、港南あたりがどうなったか復習しとけ。

住めるのが4年後なのに、
デベがあえてオリンピック前に売りたいのは、ちょいと考えると分かりますよね。
まさに、1番高値で売りぬける時期と踏んだ、豪華なモデルルームに絆される唯一無二の
オリンピック跡地として、華々しく販売！まさに今！
これが、オリンピック終わった後からの販売なら、
市況は終わっておりますよ、いろんな意味で、。
あと、ここに住み続ける限り、高額な管理費と修繕積立金の支払い、
最期の住処として買われるリタイア組は、死ぬまでお金巻き上げられるということ。

↑意味不明。
要点まとめてくんない？

>>11854 マンコミュファンさん
同じく。暴落芸人だが、今回は根拠ある。

有明スレで暴れてる奴に似てるな。ニノマエくんとか、有明の恥と呼ばれてる奴。まだ買えてねーんだ（笑）

勝どき晴海エリアは、勝どき東、豊海の再開発があるからまだまだ上がるぞー。
月島の再開発もあるし。

>>11908 検討板ユーザーさん

もう誰も信用してねーだろ。（笑）

今から売るのは戸数が多いからじゃないの？
どんなに順調に売れてもそのくらいの期間かかるってことでしょ。

>>11912 マンション検討中さん

その通り。ゆっくり販売し、周辺価格の変動を抑える為。

>>11879　匿名さん
マンション、家電、車、嫁は購入した時点から経年劣化が始まるものなんです。
昔から女房と畳は新しい方が良いと言いますが豪邸とトロフィーワイフを手に
出来るのは魅力のある成功者だけですよ。
貧乏な我々は35年ローンに苦しみながら自分も含めて全ての経年劣化を楽しみながら
生きて行きましょう。

>>11905 匿名さん

その辺り学ばない人多いよね
他の開発も続いて大量供給があるから値段が暴落する、というのもナンセンス
一般的な需給の法則でしか語れてないけど、開発してるデベロッパー見ればそんなことにはならないのは明白だからね
後になればなるほど高くなる相場

>>11905 匿名さん
それは再開発の最初の方でしょ。これ以後なんかあるの？

デベの賢い戦略、
ゆっくり分けて売る、そして段々値段釣り上げていくんだよ。

>>11906 匿名さん
まあそうだろうな
金利や市況や転職、家庭環境の変化などのリスクを全部消費者側に押し付けて自分たちはさっさと売りぬける作戦
何故ならオリンピック終わったらただの駅遠板マンだよねって雰囲気になることが分かってるから
ボランティアじゃないから、当然と言えば当然の戦略だけど

>>11917 匿名さん

最初は何もないから、おっかなびっくりで、低価格で売る。
だんだんと街が出来上がって来ると値上げする。
勢いがついてきたらまた値上げする。

豊洲や有明で取られた販売戦略と同じだね。

再開発エリアは、待てば待つほど値上がりするからね。
早めに買うしか良い戦術はない。
価格決定権はデベにあるし、供給計画もデベが決める。
街が出来上がるたびに値上げしていくんだよ。

昔の恵比寿とか代官山や青山も安かったんだよ。

>>11919
その割には、晴海は高すぎ

>>11917 匿名さん

市場を寡占してるからこそできる業だよね
普通は、多少薄利でもシェアとるために突撃してくる新興勢力とかとの価格競争しながら相場が下がることもあるけど、そういう心配もなく自分たちの思った通りの相場が作れる
後から買う人には微妙かもだけど、早めに買えた人には頼もしいよね

>>11921 匿名さん
普通に安くないですか？

やっぱ地震国の金持ちって地盤が良い所に住んでるんだよなー。

>>11914 匿名さん
あなたはここに住めるなら十分セレブで魅力的ですよ。

坪単価240万とか激安販売できるのもそれが理由。
ただ、次の販売からは大幅に値上げだろうね。
安すぎた。

発表時にわざわざ周辺価格に影響しないようにすると言及したことから分かるとおり影響するんだよね。何にもなきゃわざわざそんなこと言わない。
少しずつ薄めて薄めて売ってくんだろうけど影響は避けられないでしょ。

地盤が良い場所なんて秩父の山奥まで行かないと無いぞ。

23区は火山灰で出来てるから、全エリアが液状化の危険がある。

>>11924 匿名さん
そうですよ。我々一般人はリスク高くとも湾岸を選ばざるを得ないわけです。

>>11927 マンション検討中さん

影響ほぼ無いでしょうね。
絶妙な価格設定だと思うよ。

その戦略で同じようにこれからもいくと思ってるところがショボいw

>>11814 匿名さん
>>11813 マンション検討中さん
だから、女ですって。新人さん。
それにココは無理ポジのレベルが低すぎて
危険そうなので主人と相談で買わない方に倒れるかもしれませんね。

>>11930 匿名さん
来年の中古価格からだろうね。仲介が下げだすよ。

少なくとも晴海レジデンスの中古は値上がりすると思う。
狙ってるなら今のうちかな。

クロノやティアロは影響なさそう。あまり被る要素もないし。

中古は上がるしか無いのでは？
晴海フラッグも値上げしながら販売するだろうし、押されながら中古価格も上がってくると思う。
晴海にとっては来年は値上がり年かもしれんね。

>>11927
大手デベはそこのところちゃんと計算して、すでに手持ち在庫を減らしてますよ。それができなかった中小は直撃かも。

4年掛けての、小出し販売大作戦！

再開発エリアは待てば待つほど値上がりするから、早めに買うのがポイント。

嫌でも注目を集めるエリアになるからね。
値上がりが本格化するのは来年の今頃かな。

>>11928 匿名さん
関東ローム層で液状化リスクは低いよ。
極端な嘘で湾岸液状化を正当化するのは良くない。
信用されないよ。

早い者勝ちを演出して最後は湾岸タワマンのばば抜き状態になるんだ。

ちなみに、晴海レジデンスは安すぎ。
ここは値上がりするから、欲しいなら早めに動くべし。
どう考えても安すぎるので、すぐに反応すると思う。

>>11941 匿名さん

タワマン怖いなら板マンにしときな。
ただ、晴海エリアの値上がりは早いと思う。

みんなのレスが多くて、流れが速すぎて追いつかない・・

再開発とありますが、今後とも何が再開されるのが確定しているのでしょうか。

次の震災後が、一番の買い時。

晴海レジって安いのかもしれないけど欲しくなる要素皆無じゃない？価格だけ？

とりあえず今は営業のターンw
下手な買い煽りは見てて痛々しいw

>>11947 eマンションさん

シンプルだからね。
不要な共有施設で管理費や修繕が掛かるくらいなら安いほうが良いという人は晴海レジオススメ。

>>11946 匿名さん
311で安くならないことが実証されたから無理では？
地震があって売る奴が皆無で値下がりしなかった。

まあ、安く買い叩かれるのに売る奴居ねーだろとは思ってたけど（笑）

ドイツ銀行の債務超過、イタリアの破綻、
そして、日本の都心バブル崩壊で、
今は動かないほうがいいよ。

MRの来場予約って、空いたと思うとすぐ埋まる。行こうと思っているが６月後半しか空いてない。ずっとサイトを張ってるわけにもいかないし。

タワーの中古は怖いって人には晴海レジデンス良いと思うが、グレード高めだが所詮は長谷工。
間取りをよく見て気に入るなら即購入しても良いかと。

>>11952 周辺住民さん

そういう時は自分でプログラム書いて自動化するんだよ。

晴海テラスは新築時は2198万円から買えた。一番高い部屋でも4200万円だった。ここはその2倍でしょ。高いよ。

>>11952 周辺住民さん
大丈夫よ。
ゴールデンウィーク開けたら一気にキャンセル出てくるから。

>>11951 匿名さん

倍率下げ工作始まったね

>>11950 匿名さん
直下型地震だと話は別。
ただし、仙台のときは無傷のマンションは逆に価格が上がった。
ここは、直下型地震でも無傷で残るエリア？

>>11955 匿名さん

タイムマシーンでも作って、過去に戻るしかないのでは？

>>11958 匿名さん

新しいマンションが多いから無傷で残るマンション多そう。

>>11955 匿名さん

10年前の物件の値段つかまえて何言ってるの？
10年前に今の晴海を想像できた先駆者の勇気の分だよ、その価格差は

>>11955 匿名さん

価値観はそれぞれなんだから、自分が安いと思うマンションを買えば良いんだよ。

>>11955 匿名さん

そんな考え方で、一生待ちますか？笑
「相場」「市況」って言葉、知ってる？

関東大震災みたく地震火災が問題になったら、木造家屋のない湾岸地域はもっと見直されるかもね

>>11963 匿名さん

再開発エリアは待てば待つほど値上がりするんだから、待つだけ損でしょ。
欲しいときにすぐに決断すべき。

晴海は災害にも強いエリアだよ。

災害に強いエリアマップでも上位。

坪240と永久眺望の最上階や角部屋は売れるだろうけど、他は売れるの時間かかるんじゃない？
パークA棟中住戸80～90㎡で１億は高すぎでしょ
シービレッジも坪単価安いけど広いから支払額が大きくなるのと長谷工建築だから仕様がイマイチで尚且つ天井が更に５センチ低くなる　そんなの億近く払って買うかな？

晴海レジデンスは、晴海フラッグの価格発表で暴落を恐れてたから激安設定されてる中古が多い。
欲しいなら今すぐ買うべき。すぐに値上げすると思う。

晴海レジデンス安いか？今でも眺望マシな部屋は坪270前後だぞ？眺望なし部屋で250くらいのは見たことあるが。築10年だしこれ以上上がる要素がわからない。

>>11966 匿名さん
だめよだめだめ?
言いきったら。
想定外ってのがあるから。

>>11967 マンション検討中さん

私は逆だと思います。
パークA棟は、エレベーター数やゴミ置き場など高級路線で良いと思います。
シービレッジも永久眺望の南向きが300万とコスパ重視。
ここは問題ないと思いますね。

逆にパークCは、他の棟の養分的な位置づけで販売苦労すると思います。

要注意フラグ
・駅歩２０分
・BRT混雑
・耐震。制振装置はなし
・杭長さ最長50m
・地盤悪いのに地盤改良なし
・清掃工場併設
・土壌汚染ありの工業地帯
・コンシェルジュなし
・ランニングコスト高い。
駐車場なし月500円/平米。詳細>>11791
・平均的広さの契約時諸経費は500万
高い原因は修繕積立一時金。
通常60ヶ月だがここは120ヶ月分。
・管理組合体制が不安
・外国人率高そう
・引き渡し時点で築3年中古
・板マン外廊下
・売り出し同時にマスコミ紹介
・今後、確定した再開発はなし

◎
・坪単価240?、安い！
・平均坪単価300ちょい
・内装グレード標準以上
・広い部屋多い
・10-20年後？に地下鉄駅。
ただし現時点で未確定
・災害に強い？
区画整備され道路広く木造なし。
・街づくりに参加できる

>>11957 匿名さん

なんでバレたの？

>>11971 匿名さん
パークCの5階までは
ショッピングモールに設計変更してほしいっす

・地上14階～18階板状＋50階タワー型マンション＋商業施設・学校・マルチモビリティ+公
　園等の複合開発
・３方向を運河と海に囲まれる眺望
・総開発面積約18ha
・総戸数5,632戸、うち分譲住宅街区4,145戸
・敷地内にBRT停留所２つ
・地下駐車場で各街区は接続
・分譲街区は合計51室の共用施設を用意。そのうち25室は街区を超えて分譲棟住民であれ
　ば誰もが自由に利用可能

・天井高2500mm、ほぼフラット。ただしSEAは2450mm
・順梁完全アウトフレームの間取り多し
・奥行2000mmバルコニー。SEA VILLAGEの一部は2,500mm部分も。
・家庭用燃料電池エネファームを採用。ガス+電気の従来住宅に比べて最大23%ランニング
　コストを削減
・キッチン天板フィオレストーン
・ディスポーザー有
・各階ゴミ出し
・タンクレストイレ
・廊下幅1m
・玄関クランク間取り
・一部内廊下
・棟毎に専有部玄関のテイストを変更

自分はパークCの低層いいと思う。中庭ビューも悪くないし、何より安い。モビリティステーションにも近い。

こんなに大人気になるとは思わなかったな

>>11970 匿名さん
OJTですか 笑

>>11976 匿名さん

結構人気バラけてるね、我が家はシーが気に入った。多分買う。

昼休み、レス流れないチャンスかな？
再開発エリアとの話ですが、今後何が再開発されるのが決まってますか？

特に答えなさそうなので、特に決まってない？

>>11980 匿名さん

決まったものは無いんじゃない？
ただ、この辺りは再開発進むんじゃ無いかな。
倉庫街あたりは商業にも良さそう。

再開発が決まるたびに値上がりしそうではある。

ここは、こさかい壁は、
何センチですか。

再開発進む根拠は、やはり移民政策による人口増える？

でないと、こんな不便な場所土地があっても再開発する必要性ないかなあ、と。
このマンション以外に目玉になる施設は？
カジノ来るとか。

こさかいかべ？
とざかいかべって読むんですよ笑

OJTなので、宜しくお願いします。

ふわっとしたレスも勉強させて下さい。

>>11981 匿名さん
倉庫街はここよりアクセス良い芝浦や港南でも手付かずですよ。
ここが優先的に開発されるには、具体的な計画が無いと難しいでしょう。

豊洲は計画的に市場移転しましたよね。

>>11987 匿名さん

港南とかの方が船や空港からのアクセスも良いし都心アクセス的にまだまだ必要そうな一方で、晴海は埠頭が無くなれば倉庫を置く必要もなくなるだろうし、環境的に考えればこちらの方が可能性高そう

晴海フラッグの小中がお弁当持参なんてことはないですよね？

>>11991 匿名さん
弁当なんて隣の商業施設で買えばいいじゃん

>>11991 匿名さん
中学はお弁当かもしれません。

>>11991 匿名さん
公立なら学校単位じゃなくて一律で決まってるでしょ。

のらえもん先生の記事。参考になります。

https://wangantower.com/?p=16256

10753：匿名さん


ローン返済額のみお知らせします。

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ローン返済額は計算出来るサイトがあります。

keisan.casio.jp 等

>>11989 匿名さん
埠頭は無くなることが決まってますか？

へー、上がり框ないんだ。小さいけど地味に嫌だな。
子供いると玄関砂だらけだからな。靴履くとき座らないと履けないし。大した問題じゃないけど、心理的に躊躇するな笑。

>>11995 匿名さん
これが嘘や無理のないポジり方だね。
根気なくポジる小僧や小娘どもも参考にするように。

>>11998 マンション検討中さん
無理でしょうね。

駅無し晴海のパークA棟中住戸や長谷工シービレッジに1億出すかな？
その、価格出すなら駅近のタワマン買えるからね

>>12002 マンション検討中さん
逆に出す人がいないと思う根拠はなに？これだけ世の中に人がいて足立区タワマンですら1億出す人がいるのに、ここを買う人がひとりもいないなんて考えられないんだけど。
余裕ある人は将来転売してもいいんだし。

>>11999 eマンションさん

港区の高級マンションの殆どが段差なしの玄関ですよ。外国人仕様。

>>12004 名無しさん
なるほど、道理でWCTは違った。

>>11989 匿名さん
豊洲に市場が来たことを考えると、寧ろここは移転先では。
食肉市場とか、まだ再開発地区の都心にありませんでした？
都内は土地がもうないのに、まだ有り得ない施設が結構そのままだったりします。

そう言えばWCTも徒歩20分くらいですかね。専用バスも運行してるので、ここの参考になる？

>>12004 名無しさん
えっ、でもうちの家族は日本人しかいないし…

晴海レジデンス、かなり値ごろで気になります。
駐車場も500円～と格安だし。
数年先まで待てないので検討中ですが、他にも検討されてるかたいますか？
再開発の恩恵を最もうけるマンションだと思います。

港区と違い欧州系みかけないけど
想定外国人の中国人は上がり框なくて良いのだっけ？

>>12004 名無しさん

段差ないとルンバが行っちゃうから、ガードつけなきゃいけない

玄関の框がないってことは、まさか二重床じゃない？

>>12012 匿名さん
直床のフワフワフローリングだぁ

>>12013 検討板ユーザーさん

2重床だよ。

>>12009 匿名さん

同じく晴海レジデンス検討してます。
安いですよね。

>>12015 匿名さん
なぜ晴海フラッグができる前に買わなかったの？晴海フラッグができても晴海レジの立地も仕様も何も変化無いよ。元々購入するつもりなかった物件なんだったら買わない方がいいと思う。流されてるだけだよ。

>>11990 匿名さん

汐留シティセンターも新橋プラザビルもJR乗ろうと思ったら5分は駐輪してから歩くよ。

自分の自転車は買わないの？

>>12016 eマンションさん

晴海フラッグの価格見て決めました。どう考えても晴海レジデンスは安いです。

ついでに通勤で新橋使ってる汐留人だから書くね。晴海フラッグからは自転車20分みとけば今の道なら大丈夫。ほぼ平坦だが橋は勾配あり。男性なら電動はいらないレベル。

銀座線使うなら結構駅構内歩くと思う。
JRや都営浅草駅は出口からホーム近め。

銀座口や日比谷口はあんまり使わないからごめん。烏森口は駅綺麗ではない。

新橋駅は歴史あるから汚いよ。
飲食店も微妙だし。
スーパーは京急だけど野菜なんてほぼなし。
毎月変わる出店は面白い。

浅草線A1からJRやメトロは通り抜けできないから自転車置き場まあまあ困ってる。

2時間まで無料の高くない駐輪場、月契約もある。

晴海レジデンス、よく考えた方が良いですよ。
　壁・床薄いし、音が本当に良く響くので、その手のトラブルは数多くありました。
ゴミ焼却場の隣だし、辺境の地のマンション買った気分だった。安かった。
まさか、選手村が出来るとは思わなかったから、数年で耐えられずに売却した。
本当にもったいないことした。
　悪いことは言わない。造りがPoorで、必ず後悔します。
住まずにそれこそ車置くためだけにここ持っていたセカンド目的のおやじもいましたね。

ここもWCTみたいに新橋まで居住者専用シャトルバスを数分おきに流せば、資産価値保てるのでは？

調べたら中央区は中学も給食ですね。

平成31年度給食費（月額）

小学校
低学年（1年･2年）3,910円
中学年（3年･4年）4,110円
高学年（5年･6年）4,330円

中学校
全学年4,700円

>>12022 名無しさん
え？それBRTじゃだめなの？

晴海フラッグ住み始める頃に第一子希望だけど騒音問題が懸念材料。団地みたいだとストレス。

防音はどの程度？

>>12021 マンション比較中さん

晴海レジデンスの倍率下げ工作かな。
私も晴海レジデンス狙ってます。安いよね。グレードも悪くないし、共有施設もシンプルで好み。

>>12024 匿名さん

地下鉄が本命。

>>12022 名無しさん
管理費更に上がるがな。

>>12025 匿名さん
どっちらかといえば自分の騒音を気にされた方がいいと思いますよ…