DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その24

細長い方がかっこいいじゃん。

主観の問題。

>>696
葛西の観覧車〜東京ゲートブリッジ〜バルコニーからお台場の観覧車、ぐらいまでは見れるはず。
あとは豊洲や豊洲新市場など。
日が昇ってくるので気持ち良いライフスタイルになるかと。

>>703
それ、高層階だけですよね？前建のマンションがあるから、多くのところは眺望塞がれるような？

うん、やっぱり煙突微妙！レインボーブリッジにかかってるし。
おそらく一番眺望いい部屋からの写真でしょうから、これで選手村が高層になったらと思うと。。。
まぁこのマンションを眺望で買ってる人はあまりいないでしょうけど。

>>704
目の前のオフィスより上なら観覧車とゲートブリッジは見えると思います。

眺望ネタはもうお腹一杯だ～(笑)
周りの建物が視界にはいって目障りなら、都心のタワマンはどこも厳しいんじゃない？
まあ煙突とか無いに越したことないけど。
どーしても視界が開けてるのがよけりゃ、千葉の市川辺りのタワマンにするといいよ！
周りに高い建物ないから、隅田川の花火もスカイツリーもバッチリ遠くに見えるよ(笑)

てか東は抜けてるでしょ。まえけんもほとんど被らないはず。

＞＞６９５

レインボービューが煙突で串刺しそのものに見えるのですが・・・
精神統一しても見えるモノはやはり見える。瑕疵あり眺望だね、残念ながら。

オリンピックくるから煙突もライトアップするんじゃないかな。
となると、近いので、寧ろ資産価値アップに繋がる可能性ありです。

煙突で資産価値アップって・・・凄い逆転の発想ですね！！

・・・ないな。

http://www.asahi-net.or.jp/~up5t-iisk/19osaka/02.html

こんな感じになる？

ガウディっぽいね。

OSAKA笑

No.713
はっ？どこが？
ガウディに失礼だよ

ここってどこの著名な建築家が設計したの？

この辺りでは三菱のティアロだけじゃない？
リチャード・マイヤー

知り合いの大手仲介会社の所長に聞いたら
眺望の良くないマンション
特にタワーは資産価値無いそうだ

東京ウォーカーで湾岸特集されてましたね。
晴海三丁目が一番買いみたいです。
ドゥトゥールも特集されてましたね。
ますます注目が集まります！

>>716
うお！
この流れで一体何なんですか。
無理やり感が過ぎますよ～。

ここ数週間頭の悪そうな方の投稿が目立ちますね。
中高生の方かな。

あれ。

煙突って無くなるんじゃないの？清掃工場は、移転するって聞いたけど、違うの？
跡地は三井がタワマン建てるっていう話しだって聞いたんだけど。。。

結局リチャードマイヤーのマンションも骨色でなんだかなーな外観に仕上がっちゃいましたよね

>>719
どこに移転させる気？
中央区内で移転させなきゃいけないので、永久に移転は無し。

皆さん、DTは入居何年後に完売すると思いますか？この物件本気で検討しているのですが、折角入居したのに、「入居者募集中」の看板が大々的にずっと飾ってあって、見学者と営業マンがマンション内をうろうろしてるのはなんかイヤだなって(他のスミフ物件はみんなそうしてるので)。皆さんのアドバイスいただければ幸いです。

>>722
私は契約済みのものですが、スミフ自体がオリンピック開催までにと言っているので、2020年をめどに売り切るのでしょう。

>>722
そういうことなら対象から外すべき

売れ残ってて住民が少ないってことは、
ＥＶ、スパやその他の施設もスッカスカで快適この上ないじゃん！
管理費？修繕費？リセール？そんなもんどーでもよくね？
どーせ飽きたら引っ越すし・・・
車と同じで乗った瞬間半額上等、気に入ったから買うだけだしね
リセールばっか気にして乗りたくもない車に乗るとか拷問に近いｗ
って思考の人が買うべき物件

>724
買った瞬間半額確定ならちょっと買うのに引けてしまうが基本的に同意。
前から不思議に思うのだが、早く完売した物件が勝ち？みたいなのって意味がよくわからん。

722さんが言っている「入居者募集中」の看板が大々的にずっと飾ってって・・・いくらなんでも
入居後居住者の生活に支障を起こすようなことはしないと思うし、見学者と営業マンがマンション
内をうろうろしてるってそんな気になるような目立レベルなのでしょうか？
>スミフ物件はみんなそうしてるので
もう少し具体的にどんな感じなのか教えてもらいたいです。

>>725
甘いね。
私は港区民ですが、シティタワー麻布十番なんて竣工後しばらくの間、ガラス窓何面か使って売り出し中みたいなバカデカイ紙を貼ってたね。
今だってエントランスに看板置いてあるし
http://baburuoyaji.cocolog-nifty.com/blog/images/2013/05/25/photo_9.jp...

>>726
この程度なら気にならないと思います。中古でオープンルームとかしてるのと変わらない。

>>726
724だけど、同感ですｗ
これがまた高級感の欠片もなくてみっともないったらありゃしない・・・
完売物件でも中古内覧もあるし部外者を完全に排除することは不可能だけど、
検討者が常にウロウロしてるもの気分が良いもんじゃないしね
その辺りを多少考慮してるのかは知らないけど、
自社物件を集約した総合案内所を設置してるのも住不ぐらいだよねｗ

>>727

シティタワー麻布十番って南が完全に抜けてるんですよ。
だから高台の白金台のマンションからも「売り出し中」の広告がよく見えました

そもそも住友のマンション買う人は、引き渡し時に完売しているなんて思っていない。
むしろ住友がどんなマンション売ってきたか普通調べるだろうよ。

管理費・修繕費も売主である住友持ちですからね。

>>731
スパの入場料、バスの賃料もはらってくれるかな？
スミフならはらってくれそうな感じもあるけど。

空いててもせいぜい残りは数戸だぞ。

その残りを他のデベは
大幅割り引きして売る切るけど、
スミフはそうしないって話。

その間はもちろん管理費まわりはスミフ持ちだし。

ってか、久々に見たら、
相変わらずネガの煽りがすごいな。
常時よく張り付いてる。

そう、スミフが払ってくれる。ただ、スミフといえども、お金は無限大にあるわけでない。だから、そこらへんを見越して価格を最初から釣り上げている(あるいはその分、他物件の値段にのせてる)。というか管理費はむしろ安いもんで、営業の人件費だって販売がのびればのびるほどかかる。だからそれも仕方ないから積んでくる。そう、いわゆる負のスパイラル、これがスミフ物件が高い理由。でも、かっこいいマンションをつくってるのは間違いないないから(いつも外観だけだけど)、金持ちは普通にかって、オプションを付けまくって他のマンションと同等の仕様までもっていく。でもそんなに金持ちもいっぱいいるわけでないから、結果的にいつも売れ残る。麻布も豊洲も、スミフのマンションは悲しいくらい売れ残る。ドゥートゥールは好きだから、そうなってほしくないな。

でもスミフって社員の人件費、三井や三菱と比べて安そうだし、
管理費も結局自分の懐に戻ってくるだけだよね。
TVコマーシャル等、宣伝も圧倒的に少ない気がするんだけど。

空いてても残り数戸って・・　どうしてそんな嘘つくかなあ。
じゃあ昨年の契約戸数ぶっちぎりでトップのはずじゃね？KTTでもGFTでもなく。

みなさん、オリンピックまでに値が上がってそこで売り抜けると言ってますが
竣工後もうっていて、オリンピックまでに完売すればよいといっている物件が
なぜ中古でしかも新築時よりも価格が上がっているのに売れるんですか？
同時に売れのこりも販売しているわけですよね。湾岸全体がつられて上がると
は思いますが、含み益って、売れて初めて利益なわけですよね。
しかもみんながオリンピック後に下がるとわかっていたら、そこまで待つでしょう
、普通1－2年ぐらいは。

値が上がったら売ると言っている人の論理展開が今一つ理解できないのですが。
本当に上がったところで買う人がいると思いますか？

<736
文章よく読めよ～！
ＤＴの話じゃなく他のスミフ物件の入居後の話だろ

＞７３８さん　　ごめんごめん、勘違いだ。許してくれ。

735
大手デベで営業マンが正社員なのは住友だけだすよ。
三井三菱は、販売会社に依頼した派遣（黒子）の人だす。

>>737
そんなことＤＴ板でよく話題になっている？
リセールメインで買う人はＤＴでは居ないと思うが・・・

>>741
うそ？投資のことばかり皆さんかいてるから、てっきり投資の人がおおいのかとおもった。そうですよね、リセールには明らかに向かないですもんね。値段は高いが、納得できるのであれば、住むにはいいのではないでしょうか？

リセールは気にしない人たちの物件だったんですね。その割に資産価値、資産価値、眺望、眺望、駅徒歩何分って気にする人が多いのはなぜ？　　「こんなに高いいいマンション買ったんだぜ、おれ」って、どや顔で構えていて、いくら売れ残っても気にしないで「このフロア、おれの独占」っていって誰もいないスパでゆったりしながら瞑想にふける、そんな人が僕は好きです。

>>743
ありがとう。彼氏いません。

>>743
そんなことあるわけないでしょ？頭悪いんですか？？
値上がるかどうかは別として、資産価値が激減するはずはありません。値上がりを求めてるとしたらそれはどうかとは思いますが。

頼むからDTには「入居者募集中」という横断幕はかけてほしくない。みっともなさすぎる。以前に赤羽行った際に、シティタワー赤羽(かな？)にビルの高さと同じくらいの横断幕がかかっていて、マジひいた記憶ある

>>746
そういう事は管理組合で規制できないものでしょうか？

>>747
管理組合から意見を言う事はできるでしょうけど、強制的に止めさせる事は厳しいでしょうね。
そういうセンスの会社だとあきらめるしかない。
それか、竣工前に沢山売れるのを期待するしかないです。

>>746
豊洲でもご自慢のＤＷから数階に渡って手作り感満載の、
「棟　内　販　売　中」みたいなポップがデカデカとあったｗ
一応フラッグシップを謳ってた記憶が・・・
竣工後販売等売り方にとやかく言うつもりはないけど、
高級路線を喧伝してる割にはティッシュ部隊も含めて品がないというか、
詰めが甘いんだよねぇ・・・
でもまあここでもやると思う、そういうＤＮＡだからねｗ

>>749
747ですが契約者ではありません、購入検討段階です。

>>750
そういえば去年、芝浦を車で通ったときに
あそこのシティタワーのＤＷにも販売中のポップが貼ってあったな。

そう、マンションは高級路線なのに、やってることは極めて下品。なんというか、カスタマーニーズを全然とらえていない気がする。

＞＞753
同じ住友不動産でも企画部と営業部で分かれてるからでしょ。

ネガさんたちのご指摘通り、引き渡し後数年に渡って残り物件の営業をされるのは、決して喜ばしい話しではないね！
いくらスミフのスタイルとはいえ大手を振って賛同はし難いのは皆同じだと思うけど…それも含めここを決めた人は折り込み済みだろうし、別にムキにネガらなくてもいいんじゃない？
本当に不思議に思うんだけど、自分は購入しないのに何故そこまで否定というか心配をしてくれるのかが分からん。
それも繰り返し同じ話しを蒸し返すのはどーして？何か確固たる裏付けがあって真剣に検討を阻止しなければならない事実が隠されてるの？

↑お前の書き込み、おもしろく無い。

>>756
え？何？ここって面白い事を言い合う場なんだ？
なら、他でやれ！
お前を楽しませる場じゃないんだよ。

>>755
まあまあ、匿名掲示板なんだからムキにならずに

>>759
別にポジでもネガでもないし、業界関係者でもないですよ。
ただ単に事実を書いただけで、そこから目を背けても良いですが、個人的には玄関の看板位は良いですがガラスウォールにデカデカと貼るのは止めた方が良いと思いますよ。
住友の売り方を知らない私の父が、当時シティタワー麻布十番の前を通るたびに「このマンション、相変わらず売れてないな」と言ってましたから。隣にパークコート麻布十番があるから、なおさら際だってましたね。

うん、同感です。ネガでもなんでもなくて、事実について意見交換したかっただけ。こんなド派手な横断幕、避けてほしいだけ。ちなみに私はkttの関係者じゃないよ。。。

スミフって、どうしてこういう営業風土なんですかねえ。社内でも違和感感じている現場の営業の人はいると思う。別に悪い安物作っているわけではないのに。それにこういった話題もそうだけど、すぐにKTTのせいにするのもどうかと思うな。あそことはかぶらないでしょ、購入層。

株主総会で直接発言して、だれか住不の株いっぱい持ってる人いませんか？

スミフの関係者がこの掲示板見てるなら、まさに横断幕下げるのやめてほしい。
みんなこういう風に見ているということを認識して。
そういう意味では、横断幕反対の意見はありがたいですね。
DTの環境が良くなるのだから。

というか、この掲示板の議論を直接送りたいくらいですよね？なんか術はないのでしょうか…>_<…

住友不動産の株、株主になるのに現在400万円近くするから、なかなか大量には買えないよ。

何か代替案を考えよう、こんな惨めな販促しなくてすむように。
何かないかな～通り掛かりの人にアピールする方法。

住友不動産の株主にとって、良い値段で物件買ってくれる顧客は自分を肥やしてくれる養分なんですよ。（購入者の方、気を悪くされたらスイマセン）
その投資家が自ら養分になることなんてないですよ。
よっぽど住友不動産が好きとかなら別ですが

DTに住もうとしている住不株主は微妙な気分ですね、みっともないけど利益のためとは。

>>769
株主が販促もっとやれと会社に訴えるのならわかるけど、販促自粛しろというのは矛盾してますからね。

営業さんが順調って言ってましたよ

>>771
順調すぎて楽勝モードみたいですね。
さすがは、スミフが力を入れてる物件ですよね。
オリンピック効果もあるから値上げしないと竣工までに売り切れちゃうかもしれないですね。おそらくは値上げの方だと思うけど。

>>772
スミフの人ですか、笑？であれば、上の議論内容、ぜひとも本社に持って帰って下さい…>_<…

価格が相場を逸脱して高いから、素人は高級物件だと勘違いしてしまう
でも、ここ違うよね？

本当に高級物件ならSOHOとか下駄履きとかありえないし

つか、晴海という土地で高級志向をちらつかせること自体無理がある
落ち着いた雰囲気の永住希望に訴えるような物件にすればいいのに。三菱や三井の選択が現実的

＞価格が相場を逸脱して高いから、素人は高級物件だと勘違いしてしまう
でも、ここ違うよね？

相場を逸脱して髙ければ、単純に売れないと思うんだけど。
商売にならない。

売れていようが売れていなかろうが、営業さんが「売れてません」なんていうわけないしね。笑

何戸売れたか対外的に公表していないから、販売戸数は推して知るべし。
スミフ物件の「順調」はその程度の理解でよろしいかと。

どこもかしこもタワマンだらけだなぁ。。。
さすがにそろそろ飽きられるんじゃないか。

なんか上の人達の書き込み見ると、
外に出たことない現実を知らない人達の妄想に感じてしまいますが、
今、MRは多くの人来てましたよ。

スミフは地域イメージを無視してインパクトがあるものを作って高値で売ります。成功することもあるし、失敗することも。

例えば目白のガーデンヒルズが成功例、同じく目白のシティテラスが失敗例。

>>778
それはよかった！いまなんかイベントやってるんでしたっけ？私が前回いったとき(土曜日)、私たち含めて、二組しかいなかったからさ。

>>772

まだ値上げですか！
どこまで値上がるのでしょうか。
HPに分譲価格がないので、現在売り出しの住戸のお値段が分からないのはどうにかしてほしいです。
MRに行って、「はい、1億円になります。」と言われたら、無言になってしまいます。

>>779
DTは大当たりですね。安くしすぎて失敗したって営業の方がおっしゃってたからどんどん値上げの方向になりそう。
本当にほしいならいそいだほうがいいですね。

最近スミフが売っている100戸以上のタワマンの中では、こんな感じかな？と個人的には思ってる。

勝ち組候補
・ドゥ・トゥール
・グランドミレーニア
・シティタワー武蔵小杉
・東京ベイシティタワー

惜しい感じ
・大江戸タワーレジデンス
・スカイフォレストレジデンス

100戸以下だと、ダイレクトタワー池袋要町 なんかも勝ち組だろうね。

＞782　DTが大当たりの根拠を示してくれ。推測でなくな。あなたのいう勝手な根拠でなく、客観的な根拠な、ソース付きで。

>>782
あなたは営業マン？もしそうであれば、そうやって人だますこと、本当にやめて頂きたい。
もし普通の購入検討者ならば、悪いこといわないから、ちゃんとマンション勉強したほうがいい。

>>783
過去に売ったタワマンなら
パークシティ品川がダントツの勝ちだけどね。
分譲価格の倍で中古転売されている、

>>786

>パークシティ品川がダントツの勝ちだけどね。

パークシティ品川？？？
シティタワー品川の間違いじゃね？

パークとかシティとか紛らわしいよね

紛らわしいよね。ブランド名、わかりやすくして欲しいなあ。

>>786
定借で行政縛りも多数あったし、あれは参考外でしょｗ
全く宣伝もなしで倍率数倍とも数百倍とも洩れてきたけど真に瞬間蒸発物件だよね
都との契約でどうしようもなかったけど、当時は住不もやりたくなかったと思うよｗ

>>787
スミマセン。じゃなくて住不マンションに住んでるのに名前を間違えました〜
反省。

>> 791

私もスミフマンションです。
シティタワー品川を２戸目の所有にすべく抽選に申し込みましたが、残念ながら外れてしまいました。
ドゥトゥールを２戸目に検討していましたが、割高なので見送りしました。

>>782
第一期一次はね。
それ以降は、すでに値上げの余地ない価格にまで値上げしてしまったから。

>>793
現状値上げできない理由は、周りの販売物件がおおすぎるから。すみふは、バカじゃないから今はまちなだけ。
周りの在庫がへったら一気に値上げだよ。
勝どき東よりここがラグジュアリーなのはわかりきってるからね。

ラグジュアリーて、いい響き～

>>794
いや、だからDTはラグジュアリーじゃないでしょ、、今湾岸にある物件と比べても。。エントランスとスパは素晴らしいが。駅から遠いし。
それと、仰る通り、スミフはバカじゃない。むしろ、経営戦略がいつも明確で、かなりのやり手。だから、株主目線で考えると、とても頼もしい。一方でやり方がエグい分、しわ寄せは全部住民にきてしまう。完成した高級マンションに平気で募集中のデカイ横断幕をかけてしまうのもしかり、間取りが同じならフロア違くても値段が一緒等、全く顧客のニーズを考えていないことが明確。

>>796
まーその通りだけど、あとはそれを割り切れるかってことかね？割り切れて、かつ、お金あれば、いいマンションだと思うよ。仕様悪くても、お金かければいくらでもよくなるからね。

一期一次はKTTと同じくらいの金額でしたが、今は高くなってしまったんでしょうか？？

>>796
しわ寄せが顧客である住民に全部くるような会社がこれだけの規模で継続的に利益あげられるわけないでしょ。

>>798
そうですね。
いきなり数百万以上上げてましたね。