リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その4

■ 【東京】都心環状線等の大規模更新を検討　首都高（11/19）

■ 　首都高速道路会社は、供用から40年程度経過した都心環状線などの大規模更新に向けた検討を始めた。「高架の架け替え」「移設」といった具体的な更新案や、更新を進める場合の順位などを２００９～10年度の２カ年で整理し、将来のネットワークの在るべき姿を方向付けたい考え。検討業務は中央復建コンサルタンツ（千代田区）で進める。

（2009/11/19）

ごめんごめん801はスレ違いだった。
東京サウスゲート計画スレに投稿しなおしました。
ここはネガ釣りスレだもんね。

港南口の正面、というような、点の話ではなく、面での広がり、展開がないんですよ。品川の場合。地形的な問題だから、どうしようもないが。

点　使いすぎ

>>802
それ以前に、サウスゲートの方でもスレ違いだと思うが。
都心環状線の話でしょ？

新ネタ、ないかな～。

江東区　豊洲のタワーマンションが、内廊下なのに、港区　港南・芝浦のタワマンが外廊下とは、どうゆうことなんだ。土地代が安いから、その分、設備・仕様に金がかけられるからか？

豊洲のPCTに外廊下棟があるのも知らないの？
豊洲駅直結シエルタワーが外廊下なのも知らないの？

建築基準法による規制が大きな理由ですね。
この規制を専門用語で「居室には採光を確保しなければならない。」と表現しています。
つまり、外廊下にすると吹き抜け側に居室（洋室、和室、リビング等）を作ることが出来るので、3ＬＤＫ以上の間取りが作り易くなります。
内廊下にすると、内廊下側に面して居室が作れないので、2ＬＤＫ中心の間取りになります。
つまり、住戸の面積を大きくして3ＬＤＫ以上の間取りを多数用意しようとすると、外廊下になってしまうんです。
狭い2ＬＤＫばかりのマンションを作るなら内廊下で十分ですけど・・・。

榊の言ってることは、半分は、眉つばですよ。
彼は、意図的にネガティブ　アジテーションすることで、マスコミ受けを狙っています。
金になりさえすれば何でもありが、彼の本質でしょう。

田の字プランの３LDKじゃね。やっぱり、内廊下のほうが、高級なんじゃないの。

>>781
リニアは大阪以西の流動も視野に入れてることをご存知？
大阪まででも、航空路線はおろか現行の東海道新幹線にすら勝てない北陸じゃ話しにならないよ。
ましてや大阪以西（岡山、広島、福岡etc）の航空路線のシェアなんか奪えっこないし。

高浜運河にショベルが付いた作業船がいますが
何してるんですかね？川底を掘り返して清掃でもしているのかな？

定期的に海底に溜まったヘドロをさらっているんでしょう。

港南・芝浦地区はどっちかといえば内廊下物件がが多いという気
がするが気のせい？

内覧マニアである私の記憶では以下の通りですが間違っていたら
訂正してください

○内廊下物件

・ＷＣＴ
・品川ベイワード
・ラクシア
・フェイバ
・タワーフェイス
・コスポリ
・ケープタワー
・芝浦ベイワード

○外廊下物件

・ＣＴ品川
・Ｖタワー
・ＣＭＴ

○内廊下／外廊下混在物件

・ベイクレ
・グローヴタワー

内廊下物件が増えたのは建築基準法が改正されて、屋内の共用部分が
容積率不参入となったのが大きいと思います。
エントランスやエレベータホールがやたら豪華になったのもそのせい
ですね。ただ>>810さんのご指摘の通り内廊下にすると廊下側に居室が
作れません。ワイドスパンと称してバルコニー側に部屋を並べると
角部屋以外はやたら細長い部屋ばかりできてしまいます。
最近ツインタワーが多いのは角部屋の割合を増やしたいからではないか
と考えます。

内廊下物件でも、
回廊タイプと廊下の両側に居室があるタイプがありますよね。

814
論点が違うんだよ。
シェアを奪うとか競うというような話ではなく、
新幹線のバイパスがあれば、大阪間のリニアの重要性は国家として小さくなる。
一企業のシェア獲得の為に税金は使えないのでＪＲ東海は大変だなぁ。
という話。名古屋までが自己負担できるギリギリじゃないか。

>>819
JR東海が自己負担で新大阪への延伸を表明していますが。
というか、新大阪まで延伸しないと山陽方面の航空路線のシェアが奪えない。

だから、シェア獲得という一企業の戦略で事業を進めるのは限界がある。
という話。
もし、ＪＲ東海が大阪延伸のための資金を十分に蓄積したとしても、
航空路線の客をあらあいざらい奪うぞ！
なんて鼻息あらく事業を展開したら、たぶん利害関係者や政治家の横槍
で失敗するよ。
たとえコストを自己負担したとしても思い通りに進まないのが鉄道事業。

>>821
お話披露、お疲れ様です。

No.817さん
　内廊下と外廊下と具体的に物件名を上げて説明いただきましたが、話を
持ち出したNo.807さんは、単に、港南＝WCTと思っている人なのでしょう。
　せっかくご説明頂きましたが無駄だったかも(笑

　たしかに最近ツインタワーを多く見ますね。ツインでなくても細いタワーは、
角部屋を多く作れる点にメリットが大きいと思います。
　しかし、巨大なペンシルビルって感じのタワーは、なんだか危なっかしい
ような気がします。地震がきたらポキッとか折れそうな！
　住む人は気にしないのでしょうかねぇ。

>822
JR東海の表明をそのまま素直に受け止めている人がいるようなので
あとからショックを受けないように、頭冷やしておかないとね。

ちょっと考えればわかることですが、
太さが細い建物では、どうやったって外廊下にすることは不可能です。
なので敷地が狭ければ、建物の太さは細くなりますから、必然的に内廊下となります。

逆に、CMTのような敷地が広く、太さが太い建物の場合は、
内廊下にすればやたらと細長い部屋ばかりになってしまいますから、
必然的に外廊下となります。

ただし、敷地が広い場合は、WCTのように平板形にして内廊下にするか、
ツインタワーにして内廊下にするかという選択肢があります。
しかし、平板形やツインタワーはお見合いの部屋ができてしまうのが欠点です。

内廊下がホテルライクとかいって喜んでいるのは、
敷地の狭い物件や、お見合い物件を売りさばきたい
デベの宣伝文句にまんまと乗せられている気がするんですよね。

>824
そうじゃなくて、リニアに
ショックを受けた御自分の頭冷やしたくて
ＪＲ東海の声明を否定したいんでしょ。

リニアが来ると困るのは誰ですか

>>825
ツインタワーでもＴＴＴの様に外廊下にする選択肢もあるわけです。
内廊下にするのは豪華にして高く売りたいのではないですか。

外廊下派の人の方が言い訳がましいな。
通風、採光がいいだの。
廊下に面した窓がある部屋はむしろマイナスだし。

実際高級物件ほど内廊下物件多いんだが。

外廊下？

団地ですよね？？
ありえません。

>>825

けなげですねｗ

都心のタワマンで外廊下のものってあったかな。
それに内廊下／外廊下併存の湾岸タワマンで、なぜプレミアムフロアに限って外廊下なのかね。

>831　プレミアムフロア＝内廊下　ですね

外廊下なんてあり得ないでしょ。
格子のついた窓とか、コンクリート剥き出しでじゃりじゃりの廊下とか
安っぽいことこのうえない。
採光がどうのとか風通し云々とか言うのは見苦しい言い訳。

札幌は全部内老化

内廊下羨ましいけど買えない外廊下の住人の悔しさが
にじみ出てて面白いですね。僕はもちろん内廊下で大満足。

内廊下がホテルライクとかいって喜んでいる、
敷地の狭い物件やお見合い物件を売りさばきたい
デベの宣伝文句にまんまと乗せられている人も多いようですが、
自分が満足ならそれはそれでいいんじゃないですか。

>>829
確かに、この手の話題になると、
がぜん屁理屈つけ、がんばる外廊下の住民。
ちなみに実際、同条件において、
どちらを選ぶかは歴然だけどね。

>>836

デベの宣伝文句にまんまと乗せられている人ってのは、ほかでもなくあなたご自身のこと。

自分が満足ならそれはそれでいいけど、廊下側の窓に鉄格子がある田の字プランを通風・採光がいいとかいって喜んでるのは、自分だけにしてねｗ

外廊下 vs 内廊下
壁掛けエアコン vs 天井カセットエアコン
人造石 vs 天然石
郊外 vs 都心

国産車 vs 輸入車
中古車 vs 新車

・・・もうこういう議論は、飽きた～（笑）

>>838

内廊下だからホテルライクだとかいって自分が満足なら、
いいんじゃないですか、小規模だったりお見合い部屋でもね。

まるで　内廊下＝小規模・お見合い　という方程式でもあるかのように言ってるしｗ
つーか、小規模はダメなのかい？

そろそろ、

品川埋立地側　VS　内陸部

でもやってくださいな。

内廊下にこだわる奴って部屋で暮らすより
廊下で暮らしているのか？
ふつう部屋にこだわるよな
変わった奴がいるもんだ

↑当然ながら部屋で暮らしてますがそれが何か？

タワーに限らず、中低層のマンションにしても、高級物件は、ほぼ内廊下でしょう。これは厳然たる事実。外廊下の田の字プランは、もろ大衆向けマンション仕様だ。

最寄駅は品川です。低層マンションですが高輪なので
当然内廊下です。

もともとは、地域ネタだった。　田町車両区・山手線新駅・水処理センター・リニア新幹線駅・パシフィックホテル跡地など、大規模開発オンパレード、莫大な資本投下がなされている品川（港南）なのにもかかわらず、こともあろうに江東区のタワマンのほうが、全般的にグレードが高いのではないか？　納得できない、、、、ということでは？

>>847

分譲価格は今の豊洲より港南のほうが安かったから別にいいです。

>>844
ベイエリアのタワマンは内廊下仕様が県境外周や川向こう郊外より
圧倒的多いらしですよね。リーマン以降も人気が下降しないらしですし、
高級マンション地帯として羨ましがられる人気地区、という代名詞が
定着したようですね。

品川港南口のインターシティ、グランドコモンズの今年のクリスマスツリーは
しょぼすぎないですか？やはり不況の影響でしょうか。
三菱重工ビルにいたってはツリーは省略してベニアの張りぼて。
信じられません。