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東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
田園調布三丁目に戸建持ってる俺が言うけど、三丁目でも高級住宅街は駅から150m以内の半円だけだからな。
あとはサラリーマン高所得層ならなんとか買えるって。そんなに高級感ない。
で、そこは結局賃貸にして今は都心戸建に住んでる。
皆の想像通り、環八だから何するにも遠すぎる。結局何だかんだで都心には行くからな。
それと、このスレは買えるかどうかの奴が加わるとこではないぞ。
そのうち住みたい街ランキングの恵比寿、自由が丘、吉祥寺、はたまた東京駅wなんてのが出てくるだろ。
俺はこのリストにあるとこは数ヶ所住んだことある。松濤1もな。
でも麻布永坂町は住めんと思うよ。
まずエリアが狭いから売り物もない、そして高すぎるので買えん。ここはホンモノだよ。池田山は昔からサラリーマンのエリアだろ。田園調布同様、選ばなければ十分サラリーマン高所得層なら買えるぞ。
>>7849 匿名さん
業種にもよるけど、外資コンサル、ボスコン、マッキンゼー、アクセンチュアあたりの役職者だと一馬力でも4000万はいくよ。MDやパートナーになれば億越えだからね。40代以降だけど。
東京で戸建てって防犯上のリスク大きい。立派な塀があって容易に侵入できなかったり、敷地内部が覗けないようになっているくらいの邸宅なら良いけど。カメラ監視＋常時録画、常駐警備がある大規模マンションのほうが安心だわ。
どこまでほんとなの？渉外弁護士ですけど4000万円とか、そんな給料もらってる人ってほとんどいないです。
>>7861 匿名さん
低地の方なのでは？今の年収のローンや生活維持するには。お子さんいないなら麻布十番エリアもありだけど、やっぱり有栖川公園まで上り坂使わずフラットに行ける高台エリアや、西町インターのある元麻布は緑も多く静かでいいよ。メチャ高いけどね。
ネット弁慶の嘘つきが半分ぐらいいそう。
>>7830 匿名さん
少し違います。分譲したのは戦前であって、今時新築の新規分譲は勿論、中古だってその辺のマンションみたいにそうそう出物はありません。
最近は相続で売りに出されることもありますが、300坪はともかく100坪ならそのままの広さで購入する層が多いです。50坪まで分筆可能ですが少数で、平均で80～100。サラリーマン購入者は役員クラスでも無い限り少なく、相続人がサラリーマンです。
でも上場企業役員は多いし、局長次官クラス、総裁、知事や閣僚経験者なども地味に暮らしています。
そんなことより、治安の良さ、低層戸建のみの町並みが整然、緑も多いのがいいのです。
住民の志向は都心のそれとは全く質が違います。
建ぺい率40％容積率80％は容積路津200％の都心とは比較にならない程落ちつきます。
特にいいのは、生け垣と大谷石の組み合わせが多いこと。大谷石も最近は減りましたが、分る人には分ります。
只、そんな街も子供達は別の場所に引越す人も多くなってきました。そのおかげで今は少数ながら3丁目の100坪で3億位まで下がった出物もあり、お買い得ですよ。
カッペ爺いが来ないと和やか&有意義な流れw
ぼちぼち荒らしに来そうだけど。
>でも上場企業役員は多いし、局長次官クラス、総裁、知事や閣僚経験者なども地味に暮らしています。
前にも聞いた気がしますが、そういうショボい話題はもういいですよ。ここは最高の話題ですから、そういう「雇われ」とか知事とかどうでもいいです。都心は財閥家、巨大企業創業者など、真の富裕層が多く住む地ぐらいであり、そういう階層と、田園調布など郊外住宅地は全く異なります。また不人気も顕著で、田園調布は三丁目含め人気低下らしいですね。
田園調布に売り看板が立つ 進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/
「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091
田園調布3を超える街並みは都内には存在しないわけだし、それこそ六麓荘とかと比べないといけなくなってしまう。
田園調布はもういいだろ
このスレではどんなに上げようとしても無理だ
ここも民度が低くなってるのお。田園調布だの兵庫の僻地だの二流地の名もチラホラ。東京も馬鹿にされたもんじゃの。どうじゃろ、価格が全てではないのは勿論じゃが、地価400万以下の住宅地の話題は今後書き込み禁止にするというのは。その程度の足切りラインを設けないと、勘違いの他所者が侵入して来たがるからのお。いかがじゃろうか？具体的には以下の地域じゃ。リスト流用御免。
>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町
>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町
====これ以下は地価安すぎなので、以降このエリアについての書き込み禁止。
>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・
トップとセカンドだけでもそれだけあるんだから、それ以下のエリアはスレ趣旨にある通り、「東京で最高の高級住宅地」ではないので、足切りには賛成です。正直、古臭い意見押し付けてくる田園調布爺や、関西僻地推しもウザいので。
とはいえ匿名板だから無視してレスしてくるんだろうけど、スレタイ読めない連中は憐れだよね。
>>自分の知り合いの事務次官のうち数人
片や事務次官、片や実家が五反田で自慢
片や事務次官、片やネカマ自演で五反田アゲ
片や事務次官、片や田園調布落としに必死
どうしてこうなった
落ちこぼれてネット粘着になったのか
はたまた、ネット粘着してたら落ちこぼれになったのか
本人は猛省が必要だろうが、もう遅いか
>>7873 匿名さん
自慢しているわけではないが
私の従兄弟が霞ヶ関勤務の元局長(今は公団の理事長）だけどずっと神奈川の自宅。
別に職場に近い必要はないと言っている。
いい加減なことを言わないで欲しい。
>>7877 通りがかりさん
スレタイは田園調布と書いてある。住んでもいないのに貶めるのはおかしい。
都心がいいと言う人は世間一般的にはマイナー。知名度も低い。
却って見苦しい。
田園調布の街並みは最高峰でしょう。
スレタイは『東京で最高の高級住宅地は？』であり、当然に田園調布はトップクラス。
都心という狭いエリアでマウント取りたい人は別スレ立ててそっちでやればよい。
平成を経て、今は令和ですよ。職住隣接の時代ですよこれからは。山手線外側は内側に住めない低収入の人向けベッドタウン化がより鮮明になるでしょう。テレワークできる大会社でも、やはり生活利便性、休みの楽しさ、物質的豊かさ、施設、文化度の高さなど、都心は都内屈指ですからね。住めない人が郊外へ。世界的に見ても大都市と近郊住宅地とはそういう関係です。例えばマンハッタンとブルックリン、ブロンクスとか。
>公務員の給料では都心部に家族で住むのは無理でしょ
ですね。上の方で局長、次官がどうの書いている人いますけど、省庁勤務は同年代の東大同期の、例えば金融や総合商社勤めと比較し、30、40代だと四割ぐらい給与低いですからね。前に同窓会で話した感じだと、本省勤務で40代で月の手取り40万いかないとか、そういうレベルでちょっと驚いたから。大企業でそんな出世してなくても当時、普通に手取りで60以上はあったからね。外資とかだと月100オーバーは当たり前ハードでスキル必須だけどね。
だから退官してから天下りでもしないと割に合わないとは思う。特にキャリア官僚で、国会開会中翌日の大臣答弁の書類作りやレクなど、毎晩午前さまで大変そうだったからなあ。で肝心の議員はこの体たらくだからね。やってられないって、途中で民間や大学にポジション見つけられた人はラッキーだろうね。そういう官僚連中の住所位みれば現実がわかるよ。都心に住めるのは官舎だけ。あとはよほど奥さんが良家の令嬢とかでない限り、みんな郊外だよ。テレビを賑わせた、黒田高検事長もテレビで写ってたけど、目黒の玄関横車庫のミニ戸だったしね。それが現実。
都心に住めない低属性が、田園調布あたりを必死に買って、嫉妬や妬みで都心の悪口を書く、それがこのスレでもよく見られる常套手段。そんな連中になりたくないよな。
>>7885 匿名さん
内容の薄っぺらい長文ご苦労様。
こんな書き込みして、仕事しなくてよいの？
あ、親から受け継いだ都心一等地の不動産賃貸収入で左うちわの生活をされている方かな？
>都心に住めない低属性が、田園調布あたりを必死に買って、嫉妬や妬みで都心の悪口を書く、そんな連中になりたくないよな。
悪口書く連中になりたくないとかの前に
もう自分で「低属性」とか「必死に買って」とか書いちゃってますやん
どうせいつもの自演でネカマの五反田の爺さんだろ
>こんな書き込みして、仕事しなくてよいの？
このスレ対象の5億、10億クラスに住んでいる人が仕事？
サラリーマンじゃあるまいし、もし経営者なら重役出身だろうし、個人事業主なら時間は自由だろうしね。ここ、スレタイと釣り合わない貧乏庶民しかいないの？
>>7890 通りがかりさん
重役出身・・・
冷静にね。
ま、仕事なんてしてないんでしょうね。
こんなスレに必死に書き込んでる経営者がいるなら、そんな会社はすぐに潰れるだろう。
ここ、スレタイの割りに庶民しかいないの？頭金1億入れて、両家の親から援助1億、あと残額ローン組めば田園調布の家ぐらい余裕だろうに。都心だと広めで好立地、高グレードマンションは3億ぐらいします。公務員とか一般サラリーマンとか、出てくる現実がレベル低すぎる。キャッシュフローは世帯年収でもいいから、少なくとも5000万以上、もしくはストックで数億単位の金融資産はないと、このスレ対象の家には住めないですよ、固定資産税や維持費の支払いもあるしね。それすら無いような属性の人間なら、なんでこのスレ見てんのかな。富裕層の書き込み見て、ああ自分もその程度のライフスタイル、年収的にもそれぐらいあるなあという人だけ、このスレ見て参考になると思う。それ以下だと劣等感から、富裕層への嫉妬コメ付けるだけかと。レス見てるとその両者の差がクッキリ出てるから面白いけど。
>田園調布の街並みは最高峰でしょう。
ん？ただの郊外の田園都市ですよね。国立や八王子なんかと何ら変わらない、ただの郊外住宅地。メディアの影響で知名度が上がったから、なんか勘違いしてます？w
平成を経て、今は令和ですよ。職住隣接の時代ですよこれからは。山手線外側は内側に住めない低収入の人向けベッドタウン化がより鮮明になるでしょう。テレワークできる大会社でも、やはり生活利便性、休みの楽しさ、物質的豊かさ、施設、文化度の高さなど、都心は都内屈指ですからね。住めない人が郊外へ。世界的に見ても大都市と近郊住宅地とはそういう関係です。例えばマンハッタンとブルックリン、ブロンクスとか。
>>7890 通りがかりさん
おいおい、重役出身ってなんだよ。
家に５億掛かろうが10億掛かろうが働いてる方が多いだろ。
ちなみに高級住宅地に住んでる奴集まれってスレじゃないからな。
>>7892 通りがかりさん
厚くなるのは脳細胞が老化している証拠。怒りを抑えるエネルギーが無い。
それでついつい駄文、冗長文になる。
添削指導してやろうか。地頭悪そうだけど。
>>7885 匿名さん
今仕事から戻ったよ。
君は実社会で田園調布に住む自分より年少のエリートに昔顎でこきつかわれたトラウマでもあるのかな。
それで親の資産で今はぶら下がり生活している。図星だろう。
昼間から仕事もしないでつまない人生だな。
当然ですが、都心立地の松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町などは高額で高質な住宅街、成城や田園調布は低額で中流の住宅街。予算ない人は後者に住むしかありません。都心に興味ないとか風俗街があるとか理由つけては難癖つけていますが、それ以外にも考慮すべきポイント、立地、地価、地歴、格式、街並み、民度、稀少性、その他（一低住専か、高台か）など勘案し、総合的に判断すべきです。ただ一点や二点のメリット、デメリットで話していません。そういう単純思考な人は高級住宅地スレには相応しくないので退場して下さい。
>>7896 周辺住民さん
>厚くなるのは脳細胞が老化している証拠。
厚い？誤字が多いのは脳細胞が老化している証拠かと。
怒りを抑えるエネルギーが無い。
添削指導してやろうか。地頭悪そうだけど。
品川の東五反田は松濤に比べて一枚二枚落ちます。
>>7895 匿名さん
私もそう思います。
「そもそも経営者なら重役出身」ということ自体、意味不明ですね（笑)。
一部上場企業では幹部もヒラも重役なんて言葉はまず使いませんね。
それに執行役員以上は皆超多忙だから、仮にテレワーク中でもこんなスレ見る余裕はありませんし一線をリタイヤしても同じ。
所詮親のすねかじり、知合いはともかく自分では社会の上層でまともなビジネスしたことのない小物が（資産はスネオ、学力はのび太みたいな人か）キャンキャンとチワワみたいに吠えているだけですよ。
>親の資産で今はぶら下がり生活している。
ここは出自の悪い人が多そうですね。恵まれた家の出だと、結婚祝い代わりに億ション親に買ってもらったりとか、周囲には普通にいるんだけど？
安っぽいレス見てると、多分、田舎の両親に仕送り生活みたいなこのスレ趣旨にはそぐわない庶民相手ばっかでツマンナイ。そんな庶民が都内の高級住宅地の何を語れるんだい？ストビューもいい加減見飽きたよw。偽物や成りすましはすぐ分かるから、本物の富裕層、成り上がりの資産家でもいいけどいないんですか？
>知合いはともかく自分では社会の上層でまともなビジネスしたことのない小物が（資産はスネオ、学力はのび太みたいな人か）キャンキャンとチワワみたいに吠えているだけですよ。
それお前やw
>>7899 通りがかりさん
ハハハ 引っ掛かったな。
間違い探しクイズに、よく気づきました。褒めてやろう。
これで君は小学校5年生の書取りくらいはギリギリ合格だ。
もうちょっとだ。頑張れ。
相変わらず幼稚だな
田園調布三丁目の街並みを見たことない人が貶しているとしか思えない
>昼間から仕事もしないでつまない人生だな。
ここって、奥さん働かせてるような低年収の甲斐性なしな人ばっかりですか？
昼間に書き込んでる時点で専業主婦って分かりそうなものだけど、本人はニートなのかね？
1馬力で家庭支えられないような男って魅力なし。
恥の上塗りかっこ悪い
>みなさん、エセ、なんちゃって、もどき、妄想、でしょうね。
あなたも含め、ですね。くだらないスレですねここ。
見分け方として、画像のつけられないような人は怪しいです。この中には、ごく少数ですが真の富裕層、例えば元官僚で天下って数十億の金融資産を持つ、赤坂ミッドタウン近くに住む「爺」という方がいました。箱書きのついた希少な800万の茶碗とか、高そうなバーズアイメープルのテーブルなどアップしていました。あと500万の札束には笑いましたが。ここは匿名板ですが、書いている内容、知識レベル、言葉遣いなどで大概は見分けられますよ。
あと、池田山散策と言いながら上大崎一丁目のストビューアップしてて、赤っ恥かいてた無知もいたよなあ。ここって庶民ばっかなのが明白。
五反田爺さんがは三年も同じ画像張り付けてる爺さんを誉めるとかこれも自演かよ
奥さんがプロのピアニストで、家にはグランドピアノ二台入れた防音室作ったっていう人もいたけど、あれもミッドタウン爺さんかな？それとも池田山爺さん？
>>7924 匿名さん
そういう話いいですね！麻布永坂町や松濤さんも防音室や茶碗？高級車とかの自慢聞きたいです！都内最高峰に住む人のライフスタイル知りたいです。でも成りすましとかネット弁慶は邪魔なので画像付きでね！
盲目的に都心を礼賛している人たちにはわからないだろうけど、自由が丘周辺エリアは最高です。高級住宅街でいうと田園調布を筆頭に、奥沢、尾山台、等々力、深沢、自由が丘、八雲、柿の木坂、碑文谷あたり。さりげない上質感、トレンド感、自然と都会のちょうど良いバランス。分かる人だけわかってくれれば良いです。
>>7929 匿名さん
>田園調布を筆頭に、奥沢、尾山台、等々力、深沢、自由が丘、八雲、柿の木坂、碑文谷あたり。
過去レス読んでる？そういう郊外エリアも悪くは無いですよ。でも最高では無いと散々言われてるの理解できませんか？田園調布とか2-3億で家が建てられるような住宅地は都内最高じゃ無いってこと。最高というなら土地だけで5億以上クラスでは。別に2-300万のロレックスも悪く無いけど、最高というなら500万以上のブランドいくでしょ、ってことと同じ。上には上があるし、ここはその最上エリアの住宅地を語るスレなんで。分かる人だけでいいというならもう分かったので、もう書き込まないでね。
これ鉄板だな。
>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町
>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町
>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・
自由が丘周辺と尾山台・等々力を同じ括りにして良いですよって言ってる人は田舎者臭い
街並みも雰囲気も違うでしょうに
自由が丘周辺はゴミゴミごちゃごちゃエリアでしょ
>>7929 匿名さん
>盲目的に都心を礼賛している人たちにはわからないだろうけど、
それそっくりあなたにお返ししますね。都心の商業地や大通りから見えるエリアだけでなく、高級住宅地は奥まった地域や高台にひっそりと存在しています。実際に見てから意見を書かないと、ここでは相手にされませんよ。
>>7934 匿名さん
黙ってろ
ここは最高のうんたらを語ってるんだよ
3億あれば十分に買えるだろ、違うか？
少なくとも5億はないと話にならんのだよ
皆は分かってると思うが俺のコメのみで以降は徹底スルーでよろしくお願いね
>>7929 匿名さん
わかります。
有栖川公園や池田山公園より、九品仏、清水公園、多摩川台公園、宝来公園、駒沢公園、等々力渓谷、砧緑地、洗足池公園、池上本門寺など広範囲に環境として優れていると思います。あと戸越公園もいいし不動前の林試の森公園や秋刀魚の目黒不動・目黒川の桜と揃っていて最高です。美味しい店も沢山あるしね。私はモンブラン・亀屋万年堂・サンジェルマンが贔屓です。
特に車好きには湘南・箱根方面や東名で遠出するにも便利だし。多摩川散策も気持ちいい。テニスコートもあちこちにありますね。
この良さは、都心から一歩も出ず商業地の値段だけを物差しにする人達には絶対知られたくないですね。
（田舎だから来ないでしょうけど、もし来たら塩でも撒きましょう）
このスレは都心派に乗取られた格好ですが、世間的には大半は我々に同意しますので気にしないことです。
自由が丘の駅近はキャバクラとか多いからね
上京した女子学生が夜働いてるという話が・・・
最初はデパートとかショップで働くも時給が全然違うから・・・
自由ヶ丘はよく行くけど、牛丼やはあるけどキャバクラってどこ？
騒ぐ学生も見たことないけど。
六本木じゃあるまいし。
