リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その11

始発はいずれ東京駅延伸でしょうか？

くわしくないのですが東京駅発にできるのなら後々でなくて最初から東京駅でやりそうな気がしますね

リニアの東京延伸は言うまでもないが、東京モノレールの東京延伸もここで語るネタじゃなくね？
途中駅が港南にできるんならまだしも

十年、ひと昔。
名古屋は１３年も先。本命の大阪は３１年先！
なら、新幹線の高速化が先に実現してるだろ。

外環も圏央も全部完成。燃料電池のエコカーで都心の空気がきれいになって内陸がドバイ化してるね。
品川は出遅れすぎた。。。

品川が出遅れすぎたというよりも、リニアが出遅れすぎたのでは。
それでもここでJR東海が動かなかったら、
つまり国が動くのを待っていたらもっと遅くなっていたと言うか絶望的だったかも。
JR東海としては本音は国に金を出してもらって大阪まで同時開業が望んでいるところなのでは。

リニアが大阪まで開通するタイミング
には東京延伸が話題の遡上に上がる
のは間違いないよ。
名古屋エクスプレスでは新幹線の方が
いいので、それまではその要求は皆無と思うけど。
JR東海にしても東京大阪のドル箱を航空機から奪う戦略として東京始発の検討は
するでしょう。
そう書くと、そんな可能性ゼロと荒らすヤツが出てくる。困った事だね。

>6
わかってないな

また東京延伸クンが出てきたよ…ww

まぁ、東京延伸はどうであれ、品川止まるし、
エリアとしては発展が約束されてるからねぇ。

都の計画で大丸有と並ぶビジネス拠点にすると明記され、
あのインフラ投資に後ろ向きな舛添でさえ、
東京を代表するエリアにするってこの前宣言したからね。

東京延伸したら港南の中古団地はどうなっちゃうのだろう。

延伸クンは、「リニア東京延伸という妄想を繰り返し繰り返しこのスレに書き込めば、それに影響されて投資行動を変える人が出てきて、憎き港南マンションの資産価値にダメージを与えられる」と思い込んでるのかな？

思い込んでるんだろうね。

延伸しようがしまいが関係なく、リニアをテコの一つとして品川を大丸有と並ぶ一大拠点にすることは決まっているし、そもそもリニア東京延伸じたい延伸クンの妄想から一歩も出ない話だしね。

延伸クンの妄想に影響を受ける人はゼロだろうね。

リニアが名古屋までなら名古屋と仕事すればよくて
わざわざ時間かけて大阪まで行かなくてもいいのではないかと考えてしまう

>>12
始発にこだわるお前の方がおかしいよ。

横槍だが、新幹線高速化で札幌まで繋がったとしても、民航機から大幅に集客を奪えるとは考えにくくなった。

先日320km/hのE6とE5（盛岡から先）に乗ったが、何故かE6の小型ボディの方がボディ剛性に伴うビビリ振動が少ないのである。E5は、ボディ剛性が足りないのかフロアから伝わってくるビビリ振動がシートに伝わってくる。
帰路のグリーン車もあまり変わらなかった。
ただ、ヨーやピッチは少ない。
一度将来、札幌まで四時間乗車してこのビビリ振動が疲れると感じたら、高速バスの様な感じで航空機に戻るかもしれない。

12
東京延伸は品川にとってもマイナスでは無いよ。
でも、東京延伸を語ると、妄想だ、ネガだと神経質に反応してくるので、
てっきり、始発じゃないと資産価値を維持できないと妄想してるのかな。
と思っていた。

>6
>JR東海としては本音は国に金を出してもらって大阪まで同時開業が望んでいるところなのでは。
国に出してもらうと景気変動と政局により思うように作れないからＪＲだけで迅速にやりたいんだよ。
政権が変わると巨大事業はすぐ振り回される。八ツ場ダムのように。

品川の発展には興味ないが、リニアが完成するころにはある程度の年齢になってしまうわけだが、
１度は折角だから乗ってみたいとは思うよ。
ただし、日本アルプスの山の下で事故ったらと考えると、やっぱり新幹線が普通使いになるな。
スカイツリー数本分も土の下をもぐるなんて、何が起こっても不思議じゃない。
ビール飲みながら富士山など車窓の風景を楽しめるし、東京駅始発の新幹線が一番。

>>18

しかし、インフラは50年を経過する老朽化が問題。
トラス橋梁の延命工事など技術開発されているが、理想は在来線でやっているん橋梁を別のところで施工して線形改良をするのがベター。

在来線は橋梁だけでなく隧道も改良工事しているんだが。
残された廃隧道とか橋脚だけ残された遺構などがそう。
新幹線では秋田新在来直通以外、改良工事をする前例はまだない。
世界的に見ても高速鉄道の改良工事なんてまだない。

リニア東京延伸とかほざくのはスルーして削除依頼しましょうね〜
相手にするだけ時間の無駄

妄想するにしても品川駅絡みの妄想にしましょう
南北線・三田線延伸とか桜木町方面の貨物線乗り入れとか

>>15
考えにくくなったって誰もはじめっから新幹線で札幌まで行く方が主流になるとは思ってないよ。
バカったかい仙台ー札幌や花巻ー札幌便が安くなるだけでしょう。

品川にとってリニアの始発が注目度にどれだけ影響するかを語るスレだから、
始発駅が将来に渡り維持されるかは論点になるが、南北線の延伸なんかの話題こそスレ違いだよ。
ご都合主義の人たちだなあ。

>>21

確かにですな。
だから、360km/h営業運転をして札幌まで四時間台にしないとダメだと悲願の自治体もどうか？ と思うんですよ。
東海道新幹線を無理やり高速化しても意味があるのか？になります。
300km/hで十分だと。

遥か先の東京延伸話をして悪いわけではないが、31年後の大阪開通のあと先は・・・

・日本の下がったGDPと人口に対して、東京延伸しても投資が見合わない。
・21世紀後半の海面上昇に対して、思わぬ対策費用がかかる。
・石油枯渇で飛行機は国際線のみに。東京延伸で羽田空港と戦う必要もなくなる。
・JR東海は品川－大阪が完成したらリニアの実績は十分。東京延伸するくらいなら海外で作る。

>>24

抜けているのが国防。
航空を語る際、日米地位協定がどうなっているか？だ。

この日本には占領当時から返還されていない領空がある。
横田空域が完全になくなったら。

＞２２
誤解されているようですが、このスレの目的は、品川及びその周辺の資産価値が今後如何に伸びるかを語り、その地の住民の心の拠り所とするとともに、不届きにも現在他地域に住んでいる住民を洗脳することにあります。

正直、リニア一本で大きく変わるのか、また、再開発っても単にオフィスビル作っただけでは、さしたる影響はなく、品川のいまの地位（政治、金融、文化、サブカル、商業その他なんの中心でもない。超高級住宅街でも、外人好みの街でもない）が変わるものではないと思いますが、そこを如何に妄想するか、それを楽しむスレです。

>>24
それ以前に

・東京延伸よりも東北・上越新幹線の東海道直通の方が低コストかつ現実的
・仮にリニア品川駅がパンクしたとしても、東京延伸より品川駅のホーム拡幅や増設の方が安上がり
・延伸したところでリニアの運行本数等が増やせるわけではない（むしろ、ダイヤ上のネックになる可能性も）
・リニア始発が品川駅になることで東京駅自体が大きく凋落する

と、問題点を挙げればキリがない

今日のSankeiBizは面白いこと書いてますよ。
品川ってバブルの発祥の地だったんですかね。

〉品川の発展には興味ないが、リニアが完成するころにはある程度の年齢になってしまうわ

同感だが、私は逆に考えてる。ある程度の年になってから完成するリニアには興味は無いが、
リニアが完成するまでにリニア始発駅ということで発展が続くかもしれない品川に興味を持っている。

子供に残すと考えれば、
将来の発展が約束されている街の品川に資産を持ってるほうがマシ。

ここは電車オタクのスレではなく品川の将来性を予見するスレでしょう。
東京駅周辺なんてどんなに発展しても個人の参加する余地は無いが、
品川にはまだ個人が参加しうる可能性がある。

もともとは、品川住民じゃない人が
ネタで立てたようなスレだったんですけどね。
その後の別なスレ主さんのおかげで、よくスレが伸びました。

28、SankeiBiizの話ですがですが環状4号というのは進行している話なんでしょうか？

27
大きく勘違いしているね。
品川がパンクする訳でも、
都合よく他社がお客を品川駅につれてきてくれるなんて甘いものでもなく、
JR東海は顧客獲得のために東京延伸を決意
せざるを得なくなるという事だよ。
何故なら東京駅周辺は政治と経済と商業との中心的で複合的エリアだからね。

34
あんたこそ大きな勘違いをしてるよ。
東海道新幹線はＪＲ東海のドル箱。
東京までリニアを莫大な金をかけてまで延伸して、自分の新幹線客を取ってどうする。
新幹線でなく、どうしてもリニアに乗りたい人は、わざわざ品川に来る。
品川駅のリニア乗り場にＪＲ東海が駅ナカを作って、リニア土産を作る。
東京延伸したら、せっかくのＪＲ東海の拠点である品川をみんなスルーしちゃうだろ。

＞29
リニアへの期待感で開通まで発展していくというが、一切走ってないのに観光するかよ。
人がいないなら商売は成り立たない。テナントは、開業してから入居するものだよ？
デベロッパーが商業ビルを建てても、空き家ばかりじゃ逆にイメージダウン。
それこそ、中国のゴーストタワマンエリアだ。
13年後の期待をしてる間に、山手線内側にはメトロの新駅が完成しているだろう。
神谷町、西新宿、築地、西青山・・・
渋谷駅ビルも新宿南口も池袋西口も完成しているだろう。NHK新社屋、虎ノ門病院街、
第２六本木ヒルズ、築地新都心・・・
品川、遅かった。

まあ仮に１００００歩譲ってリニア東京駅延伸があったとしても最低４０年とか先の話

このスレッドに参加してる人は間違いなく全員現役引退済み

品川のサウスゲートとしての地位も盤石に確立された後の事ですよ。

そんな、はるか霞の彼方の見えない話をしてもムダです。

山手線内側にはメトロの新駅　→素晴らしいですね〜
神谷町、西新宿、築地、西青山・・・ →いいですね〜
渋谷駅ビルも新宿南口も池袋西口　→すごいでちゅね〜
NHK新社屋、虎ノ門病院街、 第２六本木ヒルズ、築地新都心・・・→ワクワクですね〜


東京各地が発展するのは願ってもない事です
どうか完成の暁にはリニアをご利用ください

>>34
じゃあ何で最初から東京起点で建設しないの？
そんなに東京が重要拠点なら品川起点で建設する意味ないよ

東京にリニアが延伸すると品川駅が廃止になるの？
廃止ならないでしょ。だったら延伸しようがしまいがどうでもよくね？

仮に将来リニアの駅がたった数キロの距離しかない東京、品川の二駅に必要なほど需要ができるのであればそれはそれで良いではないか。

東京駅からの顧客獲得なら、
リニア客を東京駅から新幹線自由席に乗せて品川駅に来させれば良いだけの話だし。

辺鄙な場所に金を掛けて作るリニア東京駅よりも、
新幹線をリニアの送迎車扱い。

>>40
リニア駅を2つ造るより新幹線同士を直通させる方が安上がりで利益も大きい
JR羽田線計画を見ても明らかだが、得られる利益が同じであれば
ゼロから造るより既存の路線を活用しようとするのが当たり前
できる限り安い投資で1円でも多く儲けようというのは営利企業の基本

リニアで品川に到着した人の最終目的地はどこなんだろうね？

例えば港区内のオフィスエリア（汐留、新橋、赤坂、六本木、青山）などであれば品川が便利。
内幸町あたりだと微妙かな。

あと大崎なんかは再開発でオフィスできてるけど新幹線品川駅ができたからオフィス街として成り立つようになったとも言えるのでは？

もちろん新駅もできるしリニアを新宿ではなく品川にしたのは合理的といえる。東京〜品川ラインはますます重要になり、大崎あたりもますます変わるね。

なぜ最初から東京駅にしないかと言うと
JR東海にとって第一優先は名古屋間の
バイパスなので、その目的が達すれば
お金のかからない品川駅で十分という事でしょう。
大阪まで開通すると、航空機との勝負に決着をつけるべくサービス強化が必要になる。
いずれにせよ新幹線との客の調整が避けられないため、新幹線の地域路線としての強化とたもに、
東京駅と大阪駅のさらなる速達は検討されると思う。

おそらく延伸を主張する人は東北新幹線延伸で北の玄関口の地位を失った上野のように品川凋落を願っているのだろうね。屈折した感情だとは思うが上野の凋落は新幹線延伸とはあまり関係ないと思うね。

そもそも商業地としてはしょぼくて銀座に行く人は上野なんかに行かないしローカル需要しかないからね。

アメ横なんて今やドン・キホーテやネットで代替できるしそもそも時代に合ってないのに電車を言い訳にしてるだけ。

あれだけ美術館なんかもあるのにね。

品川は今までなにもないに等しいからリニアぎ延伸されたところで凋落もクソもないわ。

上野って凋落してる？
駅ナカも充実したし
駅周辺もすごい賑わいだよ。

>>43
大崎に住んでるの？

ニコンが本社機能を有楽町から品川に移すという話が出ているね、

キャノン・ニコン・ソニーがそろってカメラマンの聖地になるのかな

>>46

ここ20年で商業売り上げは低下してます、駅ナカはイイねといつかアトレと駅ナカ以外はダメ。

>>48

ニコンはソニーの跡地に入る。

＞39
JR東とJR東海の喧嘩の歴史を勉強しろ。まずそれからだ。品川ポジよ。

カメラは日本が世界を圧倒している分野ですからね

新幹線や羽田への国内随一のアクセスがある現状での利便性に加えて
リニアなどの将来性を見越して、今後も品川周辺には有力企業が集まってくることでしょう。

>>51
何が言いたいんだかさっぱりわからないのですが、
JR東とJR東海の喧嘩のせいでリニアが東京始発ではなく品川始発になったのでしたら、
JR東が存在する限りリニア東京延伸は永久にないということですかね？

＞38
大丈夫かな？この人。
＞京各地が発展するのは願ってもない事です
＞どうか完成の暁にはリニアをご利用ください
利用しますよ？
ただ、品川駅は単なる乗換駅ですが。港南に用はありません。
内陸の駅は、周辺のビルも盛況でしょうけれど。

だいたいおまえら東京駅前に住んでるわけでもな〜んでも無いのにさ
なにを東京延伸とか語っちゃってるの？

ちゃんちゃらおかしい（笑）

>>55

品川ご発展するのが悔しいからです。とにかく人が得するのは許せない。というゆがんだ性格の人だからでしょ。

さっぱりわからないなら、勉強したほうがいい

東京駅前のお濠の中にお住まいのやんごとなきお方が書き込んでおられる可能性も考えられると思うが。

東京を通らない鉄道なんて誰も利用しない。

JR東海の東京駅内に今、50周年記念のパネルが
ディスプレイされてるけど、
東京駅開業当初の空撮写真と今の写真が比較されてる。
それを見ると東京駅は重層的な歴史の中で今も進化
しているんだなぁと思えるよ。
品川の発展は喜ばしい事だが、東京駅の地位がそれにより
変化するなんて事はあり得ないと思う今日この頃。

東京駅なんて品川駅に比べたら歴史ないけどね

東京駅と何ら関係の無いものが、

スレとは無関係に東京駅の話をしている。

こんな荒しは無視して品川の話題に戻りましょう。

品川駅のリニア始発で東京駅凋落とか
書いてた人がいたので、
そんな事無いよな。さすがに。
と思って書いたまで。
ネガさんの発言に反論したら、それを、すぐに
荒らしと騒ぐのはやめなよ。
そもそも、始発というポジションは周辺エリアとの
関係性で語られる話題なんだかさぁ。

>>51
リニア品川駅の地質調査はJR東日本の関連会社が代行している
今は新幹線駅用地の購入時の軋轢は薄れているはず

>>63
少なくともかつての上野のように高速鉄道のターミナルとしては凋落するのは確実
東北上越新幹線の東海道直通が始まればなおさら
まぁ、在来線のターミナルとしては健在だろうから、それで良いんじゃないの

＞64
インターシティの土地だから、他人に土地を掘られるよりJR東がやった。
それと、品川の地質調査は2009年時点で協力するとした話だが、縦貫線のことも丁度あったし、
東京駅始発案と新宿始発案を諦めて品川駅ならば、ということで東は東海に協力的だった。

東京駅って地方から上京する人が目指すところ。

JR東日本は在来線では極力東京駅をスルーさせることで増便、時短を目指しているからね。東京駅、東京駅と寝言みたいに言い続けているのは田舎の人だと思う。

>66
東のリニアではないから、新宿始発案なんて有り得なかったわけで。

68
何も知らないんですな

>>67
そんな感じするね


しかも東京駅周辺に住んでるならまだわかるけど
どうせ地下鉄乗り換えで２０分近くかかって東京駅まで辿り着くような所の住民だろう。

>>69
そういえば
品川駅始発決定後に、更にリニアは新宿まで延びるなんてアングラ情報が出て
新宿駅の渋谷側の土地が買われているとかの記事が出たことがあったなあ。

リニアの価値は大阪がつながってからだけど、あと30年後。
爺さん婆さんになっている人も多いだろうね。

今後生まれてくる世代には朗報。

71
品川発表の遥か昔から、世界一の客数の新宿駅を東海のテリトリーにするのは東海の悲願だったのだが。情弱なポジさん。

>>73
そりゃ残念。新宿にも投資物件を所有している。

>72
価値はどうでもいいんじゃない？
珍しい物と速い物好きの日本人プラス外国からの観光客が、大阪につながるまでの間は
リニアを満員にしてくれる。

新駅にできる山手線内側の土地活用については投資家が気になる所だが、
品川は、単なるリニアの乗り換え駅。品川に金を落としにいくわけではない。発展もそれなり。

将来、台場にカジノができればリニアからカジノへの乗換駅。
天王洲から舞浜へも直通になるので天王洲駅までバスで繋いでリニアから舞浜への乗換駅。
スカイツリーへは京急経由でリニアから押上への乗換駅。
銀座へも京急経由でリニアから東銀座への乗換駅。
もちろん羽田へも乗換駅。
東京の色んな名所に乗換えられる品川駅。流石だね。

カジノと天王洲はスルーして、と。


「東海道新幹線、最高速度をアップ　１５年春にも９２年以来」
　http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013121901002009.html

「東海道新幹線、時速285キロ運転に」
　http://www.tetsudo.com/news/1018/

リニアが長期延期するリスクも織り込んでおこう。

リニアだけではなく、東海道新幹線も益々魅力向上！
いい記事だね。

東海道新幹線をスピードアップか、それなら品川駅にもメリットだ。

それに合わせて将来リニアもさらにスピードアップがあればなお結構。

近隣住民なんですけど、品川が乗換に便利な駅になるには、大変素敵なことです。何処にでも行きやすくなるのですから。「品川にお金を落とさない」のは（まあ、飲食店や個人商店なんかは少しばかり残念かもだが）、周辺住民には全然問題なし。逆に、新宿、渋谷、吉祥寺みたいな、四六時中買物客が渦巻く街なんて、治安悪化や猥雑になるだけで勘弁して欲しい。

>>81
乗り換えで金を落とさない＝羽田空港の近くに住みたいかどうかと言う話。

>>82
羽田空港の近くが好きなら、羽田の近くをウリにする蒲田の新築買えば？

羽田に蒲田より近い糀谷もあるぞ

フランスTGVやユーロスターの始発駅パリ北駅は治安が悪いことで有名。移民犯罪者が住み着いて観光客狙いのスリや置き引きで生活してる。

海外だと地下鉄も危険ですよね
そういうところは日本でよかったというのはまったく同感です

移民受け入れでどうなるかだね。港区は規制緩和特区だし狙われやすい。

＞79
＞80
新幹線は、東京発なんだけどね(苦笑)

http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2014/07/DATA/22o7h103.pdf
（図：http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncate...）

この資料のp26にある
「将来的に交通ネットワークの拡充に向けた対応を図る（鉄道新線等）」
という表記が非常に気になる

普通に考えて、「鉄道新線」というのは南北線・三田線延伸や
桜木町方面の東海道貨物線の旅客化（品川乗り入れ）だと思われるが…

>88
品川駅も全車停車駅なんでね。東海道新幹線が良くなるのは品川駅にもメリットになる。
苦笑している意味なし。

>>87
おそらく移民は空港近辺に住みますよ。ダイレクトアクセスかつ庶民的で古い都営住宅や公団の賃貸物件が多いところ。もちろん駅からは遠目。
八潮、羽田、蒲田、辺りでしょうね。

>>91
以前記事になってたのは、江東区の安い駅遠ＵＲに外国人が何人もで住んでる話でしたね。
ＵＲは、民間や都営よりも入居審査が厳しくはないから。

蒲田なら駅直結の新築マンションありましたね。

自分なら天王洲もいいですが。

＞90
品川住民さん？
もしそうなら、東海道新幹線が東京始発であることによる品川の不便さを知ってるはず。
言ってる事、わかる？　政治や鉄道業界の話じゃなくて、主婦でもわかることだよ。

>>92

どこでそんな話が？
旧住宅公団時代、民間マンションより公的なため分譲価格が安く、審査が厳しかったんだが。
旧金融公庫もそうだろ。
URになってから甘くなったと言うのか？

住宅公団時代を知らないのは、先祖から日本人で無かったことだろ。

>>78

ほれ、新幹線高速化の本来の姿は世界的にオーバー300km/hの事を指すだろう。
曲線半径2500mは、どうがんばっても300km/hには届かない。
この2500mは世界銀行から融資時に最高速度210km/hを条件にしていたのは有名。

>>94
>東海道新幹線が東京始発であることによる品川の不便さを

はて・・・不便なんてあるのでしょうか？わかりません。
居眠りしてたら乗り越しちゃうとか？そんなのどうでもいい話ですしね。
こんな話でクイズをやっててもしかたありませんので
94さんが自分で回答をお願いします。

>>97

始発じゃないから自由席だと好きな席に座れないとかじゃねwwww

>>95

入居審査って賃貸のことだろ。
まあ民間の入居審査って、つまり個別の大家が貸すか貸さねーかだからこいつは嫌だと思えば貸さないこともある。
表向きには言えないが外国人には貸さないとかね。

ＵＲの場合は収入要件とか条件満たしていれば、貸すので好き嫌いで貸さないというのはない。

>>99

あんた、URの前身である旧公団時代を知らないな。

分譲も賃貸も民間より安い反面、純粋な日本国籍を持っているとか、いろいろ審査が厳しかった。

旧日本住宅金融公庫時代の時も知らないのか？

>>100

昔の話なんかしてないだろ？
今のＵＲ賃貸の入居審査の話では？

>96

また窓際君か。

世界銀行の融資条件を、変な風に解釈してるね(笑)
制限を設けたんじゃない。
世界銀行は「実在する事業と技術」にしか投資しない手堅い機関だから、
当時「国鉄が実現できるスピード」としてその値を申請したからだよ。

わかった？

＞98
その通り。

品川に住んでいても、東海道新幹線に乗るときはわざわざ東京駅まで行くという。なぜか？

それは、始発駅ならゆっくり自分の座席にすわって荷物も置きたい放題。座席もすぐ倒せる。
一方、品川から乗ると東京で乗った人に「すいません」と声をかけての屈辱的な乗車。

>>104

そんなことしたことない。指定取らないのか？
貧乏？

〉品川から乗ると東京で乗った人に「すいません」と声をかけての屈辱的な乗車

どちらも自由席の話だろ、頭おかしいんじゃん

君は自由席で、行も帰りも始発駅からしか乗ったことが無いのかね。

乗り換えを繰り返して東京駅でやっと新幹線に乗り換えるより、
品川駅から一発で新幹線乗った方が楽に決まってるでしょ。
そんなの世間の常識。

品川駅に新幹線か停まらない時代は東京駅まで戻る（帰って来る時は品川駅を通り過ぎる）がイヤで大阪行く時は飛行機が多かったが品川駅ができて大阪に飛行機で行くことはほぼなくなったわ。

大阪で遅くなっても新幹線に乗っちゃえば家に着いたも同然だからね。品川駅で降りてもそこからさらにＪＲや京急に乗り換える人はご苦労さん！って感じだね。

>>104
自由席確保のためにいちいち戻るってさあ、
のぞみは全席指定だしこだまは自由席だらけだし、いつの時代のなんの話をしているのかわからないがスルーすべき限定ネタだな。。

>>100
昔のことは知らないがUR賃貸は敷金3ヶ月分支払えれば誰でも借りれる。

指定席で同じ列に相席の場合も同じことが起こるだろ。
後から乗り込む残念さは。

グリーン車も、始発が一番！！

国際便に乗るときに、ファーストクラスから先に乗車する。
先に乗れる東京駅と、そうじゃない品川駅の差。

浜松町住民なら、確実に東京駅に戻ってから新幹線に乗るよね(苦笑)

リニアだけは、品川始発駅の優位性を確保だ。

リニアの東京延伸は絶対ない！

江東区の中国人といえば、このことですかね

http://tocana.jp/2014/06/post_4144_entry.html

>>102

>>当時「国鉄が実現できるスピード」としてその値を申請したからだよ。

じゃあ何で以下の様にかけないんだよ。
最高速度を210km/hとしてに260km/hは許さない。
これは欧州の鉄道技術が遅れることの裏の事情があった。
結果的に2500mの曲線半径になった。
その後のTGVは、それ以上になっており最初から世界最速の260km/hの最高速度になっている。

何が窓際族か？ 経済屋のカネ野郎め。

そもそも、会社から直接出張とかなら東京駅を使うケースもあるだろうが
企業幹部や政治家や芸能人などヘビーユーザーの多くは城西城南地域に住んでる。
わざわざ東京駅までなんか行かずに品川駅に車横付けして一発乗車ですよ。


東京駅延伸なんか全く不要。

>>112はいはい、
飛行機に乗車ね。車掌さんによろしく。

>>116
「信じるか信じないかはあなた次第です」になってきた窓際君。
JR東が400km/hを実現したら欧州のイルミナティに怒られるっ

>>119

あんた、東海道新幹線関連の書物を読んでいないな。
技術屋が何故窓際族なのか、アホか。

>>120

スルー検定だな

>>122

そんなだとスルー検定に合格しないぞ

品川程度にしつこく出現する粘着ネガ、よっぽど辺鄙なところに住んでんだね。

東京駅大好き、今度からみんなで東京駅辺鄙君と呼んであげよう。

素朴な疑問だけど新幹線が時速400キロになればわざわざリニアつくる必要ないんじゃない

その前にリニアは５００キロになってるかもね

>>109
のぞみは全席指定っていつの時代だよ。懐かしいな。

>>125

これは、マグレブ計画の無い新幹線のこと。
特にJR東。
札幌までなら粘着運転方式より、マグレブの方があっている。
民営化直後、JR総研はリニア開発に重点を置くときぐしたらしいのもJR東。

東京駅辺鄙君は自由席確保のために、
東京駅に早ーく着いて、ホームの列先頭に並んで新幹線を待つ。
それから自分の席を確保したらすかさず隣の席にも自分の荷物を置いて
何食わぬ顔をして自由席自分の列は独り占めなんだろう。

>>129

そんなの品川からでもできるぞ

いや、東京駅辺鄙君はわざわ辺鄙な所から這い出てくるし、
東京駅が大好きだから東京駅でなければだめなんだ。

例えば、サウスゲートのネガみたいに京葉線で千葉から出てきても東京駅利用だからね。

>>131

品川駅は東北新幹線や上越新幹線が停まらないからダメってことじゃないか？

おそらく北関東もしくは東北出身なのでは？

そうだよ、こういうのはね品川駅なんてマイナーなのは駄目なのさ。
ズバリ東京駅。日本全国、利尻礼文から沖縄まで、東京駅っていう名前の駅ならあるだろう、という安心感。

しつこくリニア東京駅延伸を繰り返すのも、
自分にとっては唯一絶対の東京駅にリニアが来ないなんて許せない、いや来るはずだ
という切ない思いからのことなんだ。

>>127

2003年以前

東京駅はＪＲ駅の中じゃ割と歴史浅いよね

東京駅が開業したのは大正時代。例えば五反田駅なんかの方が古い。

>>137
当時の鉄道は煙を撒き散らす嫌悪施設だったからな。

東京駅は皇居への窓口でもあるからね。
その点は格式ある建物でありそれ自体が名所。
また、歴史の舞台になった点では品川駅の比では無いかな。

いゃあ物件スレを差し置いて品川スレが賑やかなのは良い。品川ネガさん、もっともっと激しくネガネタ必死に書き込みして、品川スレ盛り上げてね！レインボーブリッジ眺めながら、こちらも必死に絶望感に浸りたいからさ！

格式あると言えば、丸の内や大手町のオフィスビル街
の重厚感は品川のガラス張りのオフィスビル街の
比では無いですね。
そう言えば星野リゾートも出来るんだっけ。
品川駅周辺はビジネスホテルという感じだけど。

最新のエコロジー性能を追求すると、ソニー本社ビルのようなガラス張りになりますから。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/csr/eco/archive/special/artist/05_1.htm...
>一般のビルに比べて約48％のCO2削減という、予想を上回る数字を生み出しました。
「ソニー生命ビル」になっちゃいますが。。

＞品川スレ盛り上げてね！レインボーブリッジ眺めながら、こちらも必死に絶望感に浸りたいからさ！
完売に７年かかったＷＣＴは中古だけじゃなく賃貸の募集も多いから、空き家だらけ・笑

142
リンクには、どこにもガラス張りが
エコに役立つなんて書いてないじゃん。
某新聞の誤報見出しみたいな手法だね。

読めば読むほど東京駅ってのは無駄が多いね。
皇居の目の前に用事がないやつも全員集まっちゃうような交通システムは危険極まりない。

東京五輪までにポイントを分散させないとテロしやすすぎだろう。

>>145

東京駅や上野駅、新宿駅などで中距離列車を終端させるのは無駄かもね。
それも東北縦貫線で解消されるけど。

まあ都心機能の分散のためもあって都庁は有楽町から西新宿の外れに移転したわけだ。新宿はでかい街だけど都心機能の二極化に成功したとは言い難いね。

今度は品川で二極化に挑戦だね。

楽天本社は転居しちゃうんじゃなかったっけ？

>>148
あれは品川区の品川シーサイド。
どこか遠くに住んでて、品川を知らない人？

なんかて品川区と品川駅周辺（港区）の区別がついてない人がいるよね
品川駅も品川区の区界に近いけど、所在地は港区

品川駅も東京駅も知らないし関係もないのに何考えて書き込んでるんだろうね

何とかゲートスレが閑古鳥湧いてるから
そっちに書き込んであければいいのに（笑）

楽天はこれから世界的にも巨大な企業に成長する会社だからさすがに残念だったが、
シーサイドに次に入る会社が気になりますよね。

>144
そう？次の箇所なんかは、ガラス張りの特性がエコに活かされてる内容だと思うけど。
>壁面は2枚のガラス板で覆われた構造となっている。三層ごとに区切られており、そのガラスの間に溜まった熱は、自然対流によって、外部へ放出される

企業去る　リニア効果の　儚なさや

特殊なエコの仕組みをガラス板の壁面で造ったという記事を
ガラス張りのオフィスビルはエコと思わせるとように、しらっと変換しているあたりが
某新聞の見出しの手法と似ている。

>>154
品川シーサイドを無理やり、品川駅に近いことにしたいんだね。

品川駅から北の開発地は山手新駅隣接地まで、

品川シーサイドは品川区の中の飛び地、

天王洲も取り残されたようになっている、

この品川シーサイドと天王洲と品川駅の間を開発して一つに繋げてしまえば
巨大な開発地となるんだが。

＞品川シーサイドを無理やり、品川駅に近いことにしたいんだね。

リニア始発駅の恩恵を受けられるのは、品川駅から半径どのくらい？

天王洲は恩恵にあずかれますか？

そう？環境配慮が厳しく要求される状況下、ガラス自体の性能や建設技術の向上と共に、ガラス張りビルが近年多いこととエコロジー志向とは関連があると思うけど。

>>158
そういえば大崎の三井タワースレで
リニアの恩恵があるとよく書き込まれていたな。
品川駅から徒歩18分で天王洲アイル駅と同じ位離れているが。

>>122

モデル線と言うと鴨宮試験線だろ。
それに1000系試作車。この車両のシートがどうなっjていたか知ってる？
急行型ベンチシートが一部採用されていた。
リンク先は最小曲線半径が抜けている。
じゃ何でN700は車体傾斜を採用したの？

論破出来ないのはどっちで？

大崎やシーサイドや天王洲が関係ないなら、リニアの恩恵の範囲はちょこっとだね。残念無念

>>162
大崎契約者はリニアの恩恵を期待しているのに
そんなことを言っては悪いよ。

http://fudousan.zuuonline.com/archives/3337
専門家の見立てでも、東京全体の地価が上がる中でも
特に有望のようですね。

164
しかしね、2020年にまず新駅の暫定開業は決まったものの、街づくりはそれから後でしょ？
虎ノ門新駅の完成を目指すと昨日舛添さんが言ったのが一例で、内陸にオフィスの床面積が爆発的に
増えて、202ｘ年スタートで追いつけるかどうか。今世紀の日本の成長は2020年までが勝負だ！

>>161
何が何でも絡みたいみたいだけど品川とは関係なさそうだから無視しますよ。

シーサイド　企業去れども　イオンあり
真実はただの　青物横丁

新幹線　期待するのは　戦後世代

　

このエリアが空回りしてるが、当の本人たちには灯台下暗しなんだと思う。
JR同士の対決や、西武グループの弱体、震災の影響。
WCTから退避して正解。中古が多いのは、むしろ正常な判断かと。

見切りをつけたエリアは、中古の在庫がダブついている

品川はどーやっても発展が確定的なのに
匿名掲示板で何か必死なネガ多すぎ。

そんなに現実世界で恵まれてないのかねww
犯罪に走るよりはここで憂さ晴らししてもらう方が
まだマシだけどね。まぁ頑張れ、好い事いつかはあるさ。

>>169
もともと海沿いの埋め立て地で発展した事例が少ないからね。
銀座や渋谷の方が街としての魅力も大きいし、神奈川なら川崎、横浜もある。商業的な発展が無理ならオフィスビルしかないがそれだとせいぜい大崎みたいな街にしかならない。

3.11の震災当日にニュース映像をみながら何を思ったか。
(A)やっぱり埋立地から離れた高台で正解ね
(B)やっぱり埋立地を買ったのは失敗だった

リニアも高台の新宿駅を始発駅にしたかった

>>173

埋立地をどうのこうの言う輩ほど環太平洋火山帯に住んでいる意識が全くゼロ。

この環太平洋火山帯に日本列島全体スッポリ収まっているのを知らないのか？
知らないのは大陸から来た人間ほど多い。

岩手・宮城内陸部地震でリメイクされた『日本沈没』のラストシーンの如く山体崩壊して道路がブチ切れていたのは何？

東北地方太平洋沖地震では、断層が水平方向50m垂直方向10mも変位したのは何？

大島、広島、異常降雨による地滑りは何？
雨水の浸透により巨石が北海道の豊浜トンネルを押しつぶしたのは何？

日本列島は、世界的に見て造山運動が比較的新しく変化にとんでいる為、雨水で削られやすい。

埋立地、埋立地と言っていたら、内陸部の火山が富士山でも無くても想定外の火山が噴火し降灰があったら都市機能はどうなるの？

浅間山や伊豆の火山が噴火しなくても、阿蘇が突然大噴火したら想像を絶するぞ。

最近、桜島の噴火活動が大規模になっている様だし。
311のM9があった以上、火山も連動する可能性は捨てきれない。

>>174

太陽系第3惑星は、水の惑星であるのを自覚しているのか？
今年の異常降雨は、海水温の変動によるものだろ。

大洋大循環が停止したら、どうなるか？

近年、世界的に台風の凶暴化、洪水の頻発、etc次第に長期的異常気象がはっきりして来ている。

>173
3.11の震災当日にニュース映像をみながら何を思ったか。

オフィスから近い都心にして良かった。歩いて帰れた。途中でチャリに迎えに来てもらって2ケツしたけど。
高台なんかに住まなくて良かった。歩きでの上り坂はキツイ。周りが空き地で火災があっても延焼の心配もなし。
住宅密集地なんかに住んでたら火災旋風に巻き込まれる。ちなみに、最近のゲリラ豪雨でも大雨は全部横の海に
流れちゃうからまったく浸水の心配なし。

>>177

恐らく火山の噴火の怖さも知らないんだよ、きっと。

噴煙は火事場どころでは無く想像を絶する巨大なもの。
過去に数回桜島の噴煙を生で見たことあるので。

インドネシアやスマトラ島など巨大地震の前後に火山が噴火している事例があるが、日本は例外だと思うのは間違い。

数ある火山の中で予測外の火山が噴火する可能性はある。
乗鞍岳も火山だし。

地震当時、茅場町の１階にいたので津波が隅田川を越えたら死ぬと思った。

湾岸沿いで低層階とか地下にいる場合は至急非難した方がいいと思う。

>>179

東京湾岸と太平洋岸を勘違いしている人が多い。
じゃあ松島海岸の五大堂が無事だったのは何故か？

>>174
1970年代だったら新宿始発になっていただろうね
だが、時代は大きく変わった
とはいえ、新宿は上越新幹線の始発化の可能性があるんだからまだマシな方だよ

>>180

松島湾内が震源地では無かったからでようね。

>>182

>>松島湾内が震源地では無かったからでようね。

こんな事どこで覚えたか？
津波のメカニズムがさっぱりわかっていないレベルの低さに呆れたわ。
過去のチリ地震で何故あんなに潮位が高くなったのか？

正確には閉じた湾であることが、津波の侵入を減衰させた。塩釜駅で津波の潮位が人の身長より少し高い程度だったのである。

東北地方太平洋沖地震時に南北数百kmに渡ってアスペリティが滑りプレートが動いたが、その時の変位が垂直方向に10m、水平方向に50mととんでもない変位が起きた。
この破壊力は核爆弾何個あるかわからない超巨大なもの。
海水を10mも押し上げたんだよ。

そんな陳腐な情報を披歴しなくてもいいよ。
閉じた湾内が震源になった場合を語れ。
東京湾は松島湾の何百倍の広さなんだからさぁ。

リニア始発駅の水没リスク

明日深夜
（再放送）NHKスペシャル　巨大災害　第2集　スーパー台風　“海の異変”の最悪シナリオ

津波だけじゃないんだ、津波だけじゃないんだぁ

>>184

陳腐？ 何言ってんのか？

東京湾北部地震で海底下の活断層が動いて津波が起こると考えている様だな。

じゃあ、兵庫県南部地震で野島断層がどれくらい動いたの？（爆笑

品川、注目エリアだが別に万人受けするわけでもない
庶民が住むには安い商品を売るスーパー激戦区が一番
老人には徒歩で行ける大病院や町医者が多く町のバリアフリーが行き届いている地区が一番
個々人がそれぞれの事情を勘案してベストな場所に住めばよい

品川も港南側はなんともいえないよね。
辰巳とか東雲と新木場的なにおいを感じる。

高輪側はこじんまりが好きな人には受けるかな。
プリンスもさびれたけど。

東京湾北部地震は、ここら辺が震源地。
高波の前に地割れで50ｍ下のリニア駅に浸水するんじゃないの？　

まあ原子力発電所も浸水するお国柄ですから。

確かに高輪は最近さびれてるよなあ、ここからまださびれていくんだろうな
東京駅まわりは再開発がひっきりなしだがね

湾岸エリア関連のスレでも必ず話題になるけど、
高台住民って何故、湾岸エリアを蔑むの？
話題になってるのが気に入らないの？
自尊心が傷つくから？

リニアにしても、新駅にしてものエリアが発展するのは、誰にとってもいいことだと思うんだけどね。

国土強靭化には、地盤が悪い埋立地に日本国民が多数住んでいるとマイナスだからだよ。
大切なあなたたちには生きていて欲しいから。企業の利益主義よりも、まず家族と高台へ上がれ

>>190

東京湾北部地震と高波って何？

野島断層程度で津波が起こるとはバカだな。
津波は海水を揺すれば起こるって考えてんのか？
海水を押しあげるほどの地殻変動が起きないと発生しない。

高台の場合、崖の傾斜地があると問題。
地滑りが起こる。

それ以前に環太平洋火山帯に我々が住んんでいるのを学習したか？

火山といえば、地球上で最大クラスの姶良カルデラがあった。
これはどこにある？

>>195

埋立地だけが地質が悪いと相変わらず考えている無能。

埋立地で無くてもボーリング調査して始めて地質がわかる。

内陸の泥炭地って地質が良いのか？

196
津波なんて書いてないでしょ。
高波以前に、地割れで浸水と言っているのでは？

カルデラより、読解をガンバレ！

地球温暖化による海面上昇は、一気にくるよ。ハイエイタスで。

ちょうといまテレビやってるらしい。

ここにいるネガって、安く買ったのにプライドだけ高い、
注目度が下がって悔しい江東区湾岸方面の人じゃ無いの？
高台、内陸都心の人は余裕あるし、そんな気にしないよね。

まあそんなところだろうね

リニアや山手線新駅などの強烈な材料の前には何を言っても虚しいだけだからな

地球規模の災害でも持ち出して泣き喚くしかない。
気持ちは察してあげる（笑）

311地震のとき仙台の高台の住宅地が何か所も地すべりで崩壊したことを知らないの？
自分のところが助かっても途中の道路が崩れて水道管が寸断されたりするんだよ。

高台でも本当に安全な場所はとっくの昔から金持ちが占拠していて、
このスレのネガさんが住んでるような場所は自称高台の崩壊危険地でしょう。

新宿がリニアの基地になればよかったね。
高台に崖？
新宿駅の周りにそんなのあったっけ。大丈夫かな？

ここの地下５０ｍに駅を作るリスクをちゃんと考えてみようよ。
崖とかカルデラとか他に注意をそらすようなことをしてないでさ。

＞＞196
間違った情報を偉そうに書く人へ

東京湾北部地震でも津波は起きますよ。
http://j-jis.com/news/shuto/tokyo/tsunami.html

東京湾の沿岸なんて遠浅なんだから５０ｍも水深無い浅い海だったわけで
そんなこと言ったら、リニアの大深度なんかよりもっと浅いところを走ってるメトロなんか全滅だろ
やわらかい埋立地の地下を走ってる○○○線とか、ちょっと運河の底が破れただけで一瞬で全水没です

高潮か豪雨か地割れか知らないけど、仮に全ての地下鉄が水没しても、雨風に強い、上空を走る
モノレールにも乗れるこのエリアの独り勝ちですね。

>高台の場合、崖の傾斜地があると問題。
>地滑りが起こる。

ちょっと違うね。
一見、崖なんか周りにないように見えても、盛土造成地の可能性がある。
大地震が起きると盛土が崩壊する。
http://www.mlit.go.jp/toshi/toshi_tobou_fr_000004.html

東京はもともと山あり谷ありだった土地を埋め立てて平坦にしたところ。
自分の家は高台だと思ってたけど実は埋立地だったって場所はかなり多いよ。

>東京湾の沿岸なんて遠浅なんだから５０ｍも水深無い浅い海だったわけで
>そんなこと言ったら、リニアの大深度なんかよりもっと浅いところを走ってるメトロなんか全滅だろ
>やわらかい埋立地の地下を走ってる○○○線とか、ちょっと運河の底が破れただけで一瞬で全水没です

ちょっとした間抜けな品川ポジなんだろうけど、
そういう河底が抜ける運河エリアからなぜ撤退しないでガンバル？
埋立た土地ごと、ドスンと地盤沈下して海底に沈みそうな表現だが。。。

東北の地震では、いまだに満潮時に海水が入ってくるほど沈下したからな。
品川は、明治後期の写真のように、直下型地震の震度６強で、また海に返るかも。

>>207

その通りなんだが問題は地中に浸透する雨水。
異常降雨があると浸透した雨水が地盤を緩くして地滑りが起きやすくなる。

極端な事例が豊浜トンネル事故。
岩盤と岩盤の隙間に雨水が浸透して摩擦力が減って支持力が無くなり巨石がトンネルを押しつぶした。

高速道路や高速鉄道の掘割区間は地滑り対策で法面をコンクリートで固めているが、人類が自然の力に対しては叶わないのが常では無いのか？

>>209

今だに環太平洋火山帯の意識が無いな。
関東平野は富士山の火山噴出物も堆積している部分もあるんだから。

高速道路も高速鉄道も空港もボーリング調査なしに施工出来るか？

それだったら、道路も鉄道も陸地部で一直線で施工出来るよ。
青函隧道すら微妙に曲線が設けられているが、全て海面下100mにすればまっ直線にするよ。

>>205

リンク先を見て何を理解した？
震源はどこか？、断層の変位はどうか？

1mの津波の為には海水を1m押しあげるほどの変位が必要。

元禄型関東地震は、震源がどこなのか？
潮位が1m変化するほどなら津波として可愛いもの。
問題は0m地帯だろ。それと地下街と地下鉄道。

↑
大丈夫か？リンク先をちゃんと読めよ。それじゃ本当に窓際レベルだぞ。
中盤に東京湾北部地震の図があるだろ。
カルデラよりも、読解力をガンバレ

>>213

あんた、物理の世界が本当にダメだな。
だから窓際族なんて言葉が出てくる。
技術屋に窓際族なんてあるの？
津波の話をしているのに何でカルデラが？

だから東京湾北部地震で海底下の断層がいくら変位すると聞いている？

そして、東京湾奥部の水深は？

>>213

付け加えて、あんたが嫌いそうなNewton10月号を見た？

首都直下型巨大地震は、海溝型地震と違い津波の事がどこにも触れていない。
読解力なんて言い出すのは、複雑な計算式の存在を意識し無い輩が言い出す言葉だろ。

>>215
Newton1か、懐かしい。
中学時代に、定期購読してたっけなあ

>>216

いい歳した科学系にからしき弱い経済屋のお偉いさん？

>>Newton1か、懐かしい。
>>中学時代に、定期購読してたっけなあ

だからこんな言葉が出てくるんだ。

リニアって東京名古屋間で用事がある人以外関係ないよね。

トヨタ系の人ならうれしいだろうね。

関係あるなしではなくて
開業したら
新しい物好き速い物好きの日本人と海外からの観光客とで
大阪延伸までの期間の乗客は確保できる。

＞205　のリンク先には下記のように書いてあるわけだが．．．

東京湾北部地震及び元禄型関東地震のいずれの地震においても、河川及び海岸の堤防を越えるような津波高は想定されていません。しかし、元禄型関東地震において水門が閉鎖されなかった場合には、河川遡上等による浸水被害が生じます。浸水深は概ね1ｍ未満で、全壊約200棟、半壊約2,300棟と想定される一方、死者の発生は想定されていません。

＞河川及び海岸の堤防を越えるような津波高は想定されていません。←ここ大事ね。

＞水門が閉鎖されなかった場合には、河川遡上等による浸水被害が生じます。浸水深は概ね1ｍ未満で、←河川遡上ということは、つまり隅田川荒川下流域の江東区、江戸川区の低地を指している

まあ、品川駅周辺エリアに少なくとも津波被害は想定されていない。仮に３ｍの潮位上昇があったとしても港南緑水公園の海抜は４ｍ以上ある。５－６ｍの潮位上昇は広い東京湾では考えにくい。

ちなみに、ネガさんが持ち出した元禄関東地震を想定して、防潮設備が機能した場合と
破壊された場合のシミュレーションがこちら。防潮堤が破壊されても被害が及ぶのは
芝浦の北部。港南はまったく被害想定無し。たぁだ、ネガさんは悔し紛れに「そんな
シミュレーションが必要な場所には住みたくない」とか言うんだろうね。
どうぞ、別に港南に住んで欲しいとは一言も言ってませんからｗ

＞リニアって東京名古屋間で用事がある人以外関係ないよね。

自分で言ってることがツッコミを入れるのもアホらしいほど論理破綻していることに気づいていない。

ふたりまとめてヅラがずれてますよ。
直下型→長周期→免震装置の効力？
がポイントですよ。二重免震で大丈夫？耐震基準は意味があるの？

東京湾直下型の際の津波の想定は豊洲でも1m程度です。

＞ちょっとした間抜けな品川ポジなんだろうけど、
＞そういう河底が抜ける運河エリアからなぜ撤退しないでガンバル？

リニアは大深度地下だから運河の底抜けとか関係ないだろ
河底が抜けるのは、普通の地下鉄を運河の底に通してるような某地域
どこまで間抜けなの？

しかし、豊洲有明地区はタワーマンションの一階はわざと店舗とかにして、ロビーからエレベーターで
2階～3階の高さに上がって、そこからエレベーターという作りにしてあるところが非常に多い。
最初は単なる流行のデザインかと思っていたけど、どうやらそれだけじゃないみたいね。
それこそ、液状化とか高潮を想定しているようだ。地下駐車場の入り口にも良く見ると防潮板が
設置してある。

地球温暖化で、高潮と津波の脅威が倍増するね。
シミュレーションが必要な土地を買う前に、ちゃんと調べればよかったのに。

>217
50代にもなってニュートン読んでるの？
あれって、中高生の読み物だよね。図解がたくさんあって良い雑誌だが。

新しい物好きな人間が東北新幹線のって青森行くか？
低学歴っぽいなぁ。

＞河底が抜けるのは、普通の地下鉄を運河の底に通してるような某地域
＞どこまで間抜けなの？

また誤爆してる。
その某地域（ウメタテチ）に住んでいるのが、あなた。

リニアは、東海と東が仲良かったら高台の新宿を発進基地にできたのに、非常に残念だね。
曲率半径だの何だのよりも、せめて始発駅だけは武蔵野台地の海抜プラスにしたかっただろうに。

http://j-jis.com/news/shuto/tokyo/tsunami.html

「品川区最大津波高2.61ｍ」
「品川区最大津波高2.47ｍ」
「高潮と同時に発生した場合には、堤防からの越流による浸水被害が生じる可能性がある。」

って書いてあるのだが。読解力を。

リニア効果で豊洲晴海未満、辰巳東雲以上になるかと思われ。

これから山手線新駅やオリンピックやリニア新駅を含めた巨大再開発が長期間進む
港区アドレスの品・田町エリアが豊洲・晴海未満？逆でしょｗ
豊洲はショッピングセンター以上の開発は無いよ。残念だけど。

>221

その図、港南に思いっきり浸水被害が出てるじゃん。
真水じゃなくて、海水の浸水って、とんでもない惨事だよ。
右の図では、４丁目だと道に上がってきた海水を進んでいかないと帰れない。

大規模に地盤沈下が起きたら、満潮の度に海に没するから、今のうちに陸に上がった方がいい。

>>228
満50歳からの大人の休日倶楽部ですよ。
学生時代にディスカバージャパンで日本中を青春18切符で回るのが流行った世代だから仕方ない。

>>230
読解力以前の問題として品川駅は港区なのだが。
私はこの国の学力や常識力の低下を憂うよ。

「品川区最大津波高2.61ｍ」
「港区最大津波高2.47ｍ」

港南は東雲レベルでそれ以上でも以下でもない。

高輪の方が好きやな。

港南口、毎日通勤してたけどなんもない。

>>232
豊洲はすでにおわってる。新豊洲は築地市場を無理矢理移転してきたから東京五輪時には観光客軍団が付近を彷徨くだろう程度。
五輪だなんだ言っても所詮は売り切り商品である分譲住宅街。デベの手を離れた時点で経済発展からは切り離された遺物、次に経済活動に顔を出すのは建て替え時だが、土地再生の事例がないまま新しい埋め立て地が出来てくるので放置される可能性がある。

これが埋め立て地最大のリスク。

品川とはポテンシャルが違いすぎる。

品川港南も芝浦も豊洲もまとめて湾岸埋め立て地のイメージしかない。

地震怖くないなら津波きても地上にいたらいいだけの話。

>>226
地球温暖化は一晩で成されるものではないから普通に防潮堤を上げてくるでしょう？
仮に極地の氷が全部溶けて20m上がらったとしても時間は十分にある。

>>233
まあ、第一波は水辺のデッカいタワーマンションが食い止めてくれるだろう、心強い限りだ。

>>237

津波さんはどんなに頑張っても港区で最大津波高2.47ｍですか。

品川周辺なら護岸で余裕で跳ね返されますね。

>>229
地質のド素人さんがいるようなので解説しておくが、
東京では高層ビルの基礎は固い地層である東京礫層で支える。

品川は海ではあるが海面下5mくらいに東京礫層があるのでコスポリなんかは直接基礎で建っている。
新宿の場合は高台とはいってもローム層なので基礎にはできない。
だから20mくらい掘り下げて直接基礎にするか杭を打たないといけない。
要するに東京礫層の位置は品川も新宿もあまり変わらないのだ。

リニアの駅は大深度地下なので品川だろうが新宿だろうが東京礫層の内部になるので地質は同じ。
それに品川だろうが新宿だろうが標高は海面下になるのでこれも同じ。
もっとも海面下だから水が入ってくるとか言って騒いでるのは、
小学生かこのスレのネガさんくらいのもんだろう。

＞244
地質調査や地下構造物調査を何年もやって決定したリニア駅計画にけちをつけるアホには
一度、標準貫入試験の結果とか柱状図なんかをしっかり見てきて欲しいですね。

津波津波騒いでる人に言いたいが、東京湾北部地震及び元禄型関東地震のいずれの地震においても、河川及び海岸の堤防を越えるような津波高は想定されていない。

「高潮と同時に発生した場合には、堤防からの越流による浸水被害が生じる可能性がある。」
という注釈は、なかったことにしたわけね。

＞244
＞245
なんで震度予測は新宿よりも湾岸のほうがよく揺れるとなっているでしょが。
つまり地質について、品川駅だけピンポイントによかったとしても、そこに至るまでがダメだろ。
新宿のように武蔵野台地で大半は頑強なのに対して、リニアのトンネルが途中で破綻したら終わり。
しかも、海面下数十ｍという低さについて問題だ、新宿なら三十数ｍまでは掘っても海抜プラスなのに。
そして新宿までは、海水は絶対に来ないが、リニアは新馬場あたりの海抜４ｍほどのところを通る。

東京湾北部地震

地質がいい？
低地はダメ。

ウメタテチに起きる側方流動は知っているのか？

今一度、スレッドのタイトルに話を戻しましょう。

リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？

乗り換えだけの駅になってしまうと、ダメでしょう。
羽田新線が、JR東の策略で品川駅をさけるように通るのも問題あった。
東と東海の確執だから、仕方ないのだけど。

ただ、駅ナカだけは栄えるでしょう。リニア弁当とか、リニア饅頭とか。

>>250
ＪＲ内でだけしか乗換えを考えていないのが間違い。
スカイツリー、銀座、羽田空港、など都内の観光名所は改札を出て京急への乗換えになる。
お台場などへは東口のバス乗り場からの乗換えになる。

もちろん、企業の品川駅周辺への進出も増えることになるだろう。

>>248

>武蔵野台地で大半は頑強

トンチンカンなことを言うド素人さんを相手にするのも疲れるが、
地震の揺れの強さは表層地盤で決まる。
城東の場合は柔らかい沖積層なので揺れは大きくなり、
新宿あたりの場合はローム層なのでややましな程度、
もっと固い地盤の場所まで行けば小さくなる。

リニアの場合は品川だろうが新宿だろうが同じ地層の中なので揺れも同程度。

さらに言えば高層建築の場合は支持基盤上に立っており表層地盤とはつながっていないので、
支持基盤から揺れが伝わるので揺れの強さは東京のどこでもあまり変わらない。
「支持基盤から測って高さ何メートルか」という要素の影響のほうが強い。

252

なるほど、台地の新宿と低地の品川を同じと言い張るレベルか。
いまになってNewtonから勉強してるから？

低地は弱い沖積層が積りすぎ。高台の武蔵野台地と、京浜東北線の海側とは、まるで違うんだが。

>>249

以下を学習しなされ。

http://www.jamstec.go.jp/chikyu/magazine/j/special/no16/index.html

原因となった連動型超巨大地震のメカニズムが明らかになっている。日本語の読解力だけでは頭で想像することは困難だろう。

頓珍漢なんて言葉は科学技術系の人反論として滅多に使わない。

下町の表層が揺れて木造家屋が倒壊し出火。地震で交通がマヒし放置車両が路上に並ぶ。
で、下町で起きた火災が放置車両のガソリンと街路樹を伝わり業火ベルトと化し山の手武蔵野大地を焼き尽くすってのがシミュレーションされてるよ。

湾岸エリアには救助船が向かうはずだが京浜京葉のコンビナート群が連鎖爆発し近づけないため取り残されタワー内部に孤立する予定。

>>229

>>その某地域（ウメタテチ）に住んでいるのが、

『ウメタテチ』なんて書く言葉は土木技術者や土木学会への屈辱の言葉だろ。

何故なら港湾技術への全否定になりマグレブですら施工できない。

あんたの様な経済脳で偉そうなことを言うのは、旧国鉄丸の内本社の営業畑の役員が言いそうな事。
戦艦大和、万里の長城、広軌別線（新幹線）と一蹴してバカにしていた一人だっただろう。

故十河総裁は、満鉄の技術者の故島安次郎の息子の秀夫に託したエピソードは有名。

だからこそ、今日の新幹線があってマグレブがあるのだと。

>>256
ならば内陸部の田舎の方ならと考えがちだが地盤が強固とされる相模大野の新築物件でALCがズレた。
地盤が強固ならゼネコンが油断する。結論は悩むだけ無駄だから住みたいとこに住めばよい。

>>258

武蔵野台地の新宿にマグレブの駅などと言い出すアホが居るが、地球物理学よりカネに盲目になって居るとしか思えんな。

第一日本列島は環太平洋火山帯にスッポリ収まっているのだから。

>>248

地下水脈の存在が今だに全くわかっていねぇな。

なら青函隧道より上越新幹線中山トンネルの方が巨大地下水脈にぶちあたり難工事を極めることになり、3度もルート変更の結果、160km/hの制限速度の急曲線が生じたのは何？

青函隧道は、T掘削始めてからルートを変更していないよ。

あんたが理解していないのは、太陽系第三惑星は水の惑星である事。

何故、山並みが生じるのか？
この山並みは火星にもあるよ。
キュリオシティの画像を見れば一目瞭然。

何故そうなるか？
降雨があり水の存在が侵食するからだろ。
さらに地下水の存在がある。

埋め立て地は行政の責任逃れのため地盤改良へ湯水のごとくお金を費やしているだけ。発端は鈴木都知事がバブル時に庶民向けの縦型住宅を大量供給させるため。
で、技術屋は喜んでお金を使いたいから裏付けデータをきちんと揃えてくる。

同じことが原子力発電所でも起こった。太平洋戦争のトラウマから中曽根あたりがエネルギー自給のため化石燃料から原子力に切り替えた。
で、技術屋は大喜びしてデータを揃えた。
で、日本の海沿いは核爆弾の公開格納庫になって自滅しつつある。
あの地盤沈下の石巻に隣接した女川原発を津波の歴史がある地域だからと海沿いの計画地から山の上に移させた技術者は本物の救世主だが予算大幅オーバーで左遷されたきり世に出ていない。
海沿いに作らせた学識者がまた予算を与えられ再稼働にお墨付きを与えている。

どちらにも共通しているのはひとたび動き始めたら誰にも止められないってこと。安全性を担保できないから湾岸エリアには住むなとは行政は言えないから。

>>260
もういいよ、上越新幹線の与太話は聞き飽きた。
地下水脈がないわけがない。ダウジングしながら掘り進むわけにはいかない。

>>261

じゃあ、環太平洋火山帯の日本列島から今すぐ脱出しなさい。
原発も高速鉄道もUSGSは最初から論外だとわかっていたんだから。

日本国籍を捨てて、大陸に帰りなさい。
大島、広島の地滑りを例に出すまでも無く、災害列島はニッポンは未来恒久に渡って変わりませんから。

で、どうすうべきか？工夫して技術力を伝承していくしかありません。

少なくともあんたの様な考え方では、地震国ニッポンにマグレブは狂気のお沙汰。
航空機の方がコストを掛けずに安全となります。

>>263
技術の伝承などない。なぜか？求められる技術が違いすぎるから。
アナログで10通りの仮説を検証している間にパソコンだって10000通りの仮説が検証できる。

ただし、判断材料となる失敗の積み重ねができないから未知のリスクは世にでてみないとわからない。
つまりやって見なきゃわからないからやるしかないんだよ。

技術の伝承など小保方さんのコツと大同小異なのね。

>>261

>>どちらにも共通しているのはひとたび動き始めたら誰にも止められないってこと。安全性を担保できないから湾岸エリアには住むなとは行政は言えないから。

これを言っている自身が、東海道新幹線は最初から地震国ニッポンに安全性を担保出来ない事に気づいたか？
粘着方式の鉄道は、高速になれば高速になるほど蛇行動が酷くなる。
その結果、脱線・転覆事故に繋がる。
高速走行中、直下型巨大地震に襲われれば脱線するだろう。
中越地震時の上越新幹線の脱線・軌道離脱事故の事例の様に。

原発と日本の高速鉄道は、放射性物質を扱うかどうかは別にしても安全性に関しては同じ土俵だろ。

>>264

また経済屋の屁理屈。

話がなんと宇宙レベルにまでなってますねー。そんな中、更に火に油かも知れませんが、有名な寺田寅彦（昭和初期の物理学者、随筆家）の『災難雑考』から、部分引用
>「災難は生命の酵母だとあるとすれば、地震も結構、台風も歓迎、〜礼賛に値する」
>「日本人を日本人にしたのは、災難教育であったかもしれない」
つまり日本では地震や台風の自然災害に苛まれ続け、挑み続けたからこその繁栄であり、その歴史的背景に背を向けることこそ、衰退を招く、と言っています。寺田のこの論は、>263 に近く、>264 には批判的になっていると考えますが、どうでしょう？

品川買えないとこうなるよ

>>267

263です。
>>264の様な経済志向の人物には理解出来ないかもしれませんが、東海道新幹線の技術者は旧中研（主に零戦などの開発に関わった中央航空研究所）のメンバーの戦後の大量採用により0系が生まれたのは、つとに有名な話ですね。

ただし開業当初、蛇行動に対する絶対の安全性は保証出来ずある程度の不安を抱えていたのも事実ですね。

>>253
ド素人さんがドヤ顔でひっぱってきたその地図に、
品川あたりでは支持基盤まで海面下5mくらいであるという、
>>244に書いてあるまさにその通りのことが書いてあるんだが。
大丈夫かね君は？もしかして品川の場所を知らないのかな？

武蔵野台地＝関東ローム層を「頑強」（笑）とか書いちゃってるド素人さんに
ちょうど良いテキストを見つけてきたので、
これでも読んで勉強したまえ。
http://www.tokyo-geo.com/mondai/siryou1.pdf

>>270

多分 >>253は経済屋。

火星のマウント・シャープ山の麓にグランドキャニオンに似た地形の画像で何を連想するかもわからないレベルだと思う。

>>250
JR羽田線が通らないのは単に貨物線のルートの問題だろ…
現行の計画でも3000億と言われているのに、無理して品川駅を通すとさらに事業費が上乗せされてしまうし、
貨物線を旅客用に転用できずに線路と用地を持て余してしまう

>>89でも言われているが、新線の構想はあるようだから、そっちに期待しよう

正直、JR羽田線が通らないのをJR東日本との確執とか陰謀論を言ってるのは頭悪いと思う
JR東日本だって営利目的の民間企業なんだから利益になるならJR東海絡みの事業でも喜んでやるよ
リニア駅の地下調査だってJR東日本の関連会社が行ったんだし

今回は貨物線のルートから外れていたからやむを得なかった
埼京線や湘南新宿ラインが品川を通っていないのと同じ理由

地盤の話はもういい。あーでもないこーでもないと勝手な議論してないで、
結論から言うと埋め立てだからどこも同じではないし、内陸高台だから
地盤良好と言うわけでもない。
地盤君たちはちゃんとネットにいろんなデータそろってんだからそっちを
見ていて欲しい。地盤議論したきゃ別スレッドたてな。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/00-index.html

＜品川近辺エリアポジネタ＞
リニア始発駅決定
山手線新駅と周辺再開発
東西連絡道路＋環状４号線港南延伸
首都高品川ランプ新設
山手トンネル完成
東京モノレール延伸計画
八ツ山踏み切り撤去立体化
京急線地上化
品川駅地下空間整備
東西自由通路の西側延伸
東西鉄道新線構想

まあ、こんだけポジネタがあるエリアは品川がダントツでしょう。必死にネガするのも
分からないではないが、いささか分が悪いですな。

リニアの前に蛇窪の平面交差をなんとかしてくれ。
JRの友人から昔聞いたのは民営化の時に全国から配置転換で大崎機関区勤務になった国労出身者が新川崎の社宅から大崎まで直通で通わせろと騒いで平面交差のまま旅客化させちゃったとか。

それだけポジネタがあるのに、何故か品川の将来性はネガティブな印象
しかないんだよね。
なんとなくだけど東京や新宿や渋谷や池袋と同じレベルの街に発展するとは思えない。
通路、計画、開発、整備、立体化。
どれも街の成長の本質で無いように思える。

>>277
それで良いじゃないですか？私は人嫌いではありませんが人間の営みって多くの場合、街や環境を必要以上に汚しますから。

>>277
少なくとも池袋や新宿歌舞伎町みたいにはなってほしくない。羽田空港が近いだけで十分リスキーなのだから。

再開発して、便利になって、人は集まるかもしれないけど、
何の目的で品川に人が集まるんだろ。
歌舞伎町なんかを例にするのは何だけど、他の大きな街は多様性があり、
人が集まりコラボして、さらに日々新しく更新するパワーがある。
品川は駅内で通過するために集まるだけのイメージしかないし
プリンスホテルくらいしか思いつかない単一性。

ポジさんの開発話はてんこ盛りだが、街自身の魅力を全く語れていないからじゃないかな。
交通拠点の近くに住めると言われたところで全然うらやましく無いしね。

>>277
>>280
むしろ新宿、池袋、渋谷みたいな下品な街にはなって欲しくないね
「多様性」と言えば聞こえは良いが、訪れる人の数が増えれば増えるほど
質の悪い人が集まる街になってしまう

というわけで、商業施設は必要最低限で充分
品川はあくまで静かで上品なビジネス街を目指すべき

>>280

品川の良いところは、どこにでもすぐに出れる利便性や通勤の利便性じゃないかな。

>>281
気持ちは分かるけど、休日閑散とした無機質な街な街になりますよ。今のインターシティの拡大版みたいな。

それにリニア、山手線新駅含め、このエリアには官民合わせて数兆単位の投資がなされるのは人を集めて活気ある街にするためで、真逆の方針な気がします。

ネガさん客観的反証ができないからって、
自分の妄想と酸っぱい葡萄願望語ってどーするww

>>283
人っつったってビジネスマンがメインでしょ？
新駅周辺もオフィスを整備する計画のようだし
むしろ休日は閑散しているくらいがちょうど良い
商業地は渋谷とか新宿に譲れば良いよ

>>285
いや高輪口はしなプリと空港効果で一歩間違えればヤバそうな気配。

>>285
そうやって出来たのが汐留だな。
一番嬉しくない再開発。

品川ポジさんは、汚いコトバと宇宙の話を交えつつ、そしてなぜか必ず質問形式で応酬するね。
ちゃんと社会生活できてるとすれば、ある意味すごい人だと思う。もしくは日本が平和な証拠か。

海だった場所の地盤が優れているようなことがあるはずもなし。
駅周辺だけが台地層が表面５ｍ近くまで盛り上がってることを喜んでいるけれど、
それこそ「地中に潜っている台地層の傾斜地」。そして駅周辺は図の通り震度７～６強の予測。
建設側からしても、確実に設計・施工を開発を避けたい地域。

>>288
>249の図では品川駅から新駅の周辺よりも、東京駅の周りの方がスゴいんだが。

288の理屈だと、品川ネガさん妄想の東京駅延伸なんてもっと避けたい地域になるな。

>>286
何がヤバいの？

>>287
汐留化する事の何が嬉しくないのかさっぱり
商業地をバンバン作って人が多くなりすぎると
必然的に低俗な＊＊も増えるんだからそっちの方が不快だわ

＞289
ポジさんは、全体的にカキコをちゃんと読まない傾向がありますね。読解力というか。
東京駅じゃなくて、新宿駅だったらセーフだった、という流れでしょう？

>>288

ポジでもネガでもない。
品川の住民でもない。

>>288があまりにもレベルが低すぎるのを指摘しているだけだ。

>>海だった場所の地盤が優れているようなことがあるはずもなし。

あんたがボーリング調査して地質の詳細がわかったのか？

>>駅周辺だけが台地層が表面５ｍ近くまで盛り上がってることを喜んでいるけれど、
>>それこそ「地中に潜っている台地層の傾斜地」。そして駅周辺は図の通り震度７～６強の予測。

震度より加速度のgal数を言ってみな。
地震計は加速計の一種だと言うことをわかったいのか？

>>建設側からしても、確実に設計・施工を開発を避けたい地域。

建設側では無いだろ。施工側だろ。
これだから経済脳は、環太平洋火山帯の複雑な地質が一向に理解出来ないわけだ。
避けたいと言うと河川の橋梁も出来ない。
河床に橋脚を立てるケーソンと言う言葉も知らない。
しかるに現在の東海道新幹線もないと言うことになる。

＞震度より加速度のgal数を言ってみな。

久々に「ガル君」の十八番。しかもまた質問形式。
14時台に長文を書き込めるのは、窓際族だけ。

さて、リニア始発駅の周辺は注目でしょうか？
最悪、南アルプス直下を掘れずに計画断念も０では無い。
山梨実験線で、アトラクション営業するのがベスト。
それなら2020年の五輪までにやればできる！

>>293

gal君、他○○君しか言えない経済脳の役人老人か？
今日の
震源の深さは？
そして異常降雨に伴う今日の群馬の地滑りは？

物理的なことが頭に入らないため○○君とけなすことしか出来ない、カネヲヤジ。

>>293

>>14時台に長文を書き込めるのは、窓際族だけ。

会社の窓際にいたの？
アホウな妄想を想像して大外れで腹が痛い。

連休中出勤していて代休取っていることが考えられない頭の中が紙幣まみれですか？

>>293

>>最悪、南アルプス直下を掘れずに計画断念も０では無い。
>>山梨実験線で、アトラクション営業するのがベスト。
>>それなら2020年の五輪までにやればできる！

技術論が出来ない幼児の戯言ですね。
掘れないと言うのでは無い。
掘削が難航すると言うのだろ。
鍋立山のTBMが押し出される様な地山の圧力が強いと。

富士急の最高速度500km/hのドドンパ第二弾ですね。（大爆笑

粘着ネガさんはいったいどこに住んでるの？

少なくとも東京駅じゃ無いみたいだし、新宿，池袋，渋谷の駅前にでも住んでるの？（笑）

ここの住民で品川周辺が新宿，池袋，渋谷みたいに騒がしい街になることを望んでる人間なんてほとんどいないだろ。

あくまでビジネスニーズ中心で犯罪に巻き込まれる事も少ない落ち着いた大人向けの街になって欲しいと願ってるよ。

ズレまくってるね。

ドドンパと言えば電磁カタパルトに結びつき、ペンタゴンが空母のスチーム・カタパルトの代わりとしてリニア技術を欲しがっている様ですな。
レールガンの技術も。
ただ、こうした防衛分野から旧国鉄の技研に突然ペンタゴンの要人が訪れたの否かは定かでは無い。
なにしろ実用超伝導推進システムは、昭和の時代世界で旧国鉄しか研究開発していなかったっから。
旧技研は、横田にもほぼ近かったし。

経済脳君に理解できるかどうか？

NHKで10月13日19時30分から『妻たちの新幹線』が放映される。

満州鉄道に始まり弾丸列車、そして広軌（標準軌）別線構想から新幹線となり、東海道新幹線開業直後に技術開発が始まった次世代の高速鉄道である超伝導浮上推進システムのマグレブに繋がっている。

どこまで史実に忠実かは知らんが、故十河総裁と技師長の故島秀夫が描かれる。

297
そもそも渋谷とか新宿なんかには、なりたくても無理なので賢明な考えだと思う。
でも、休日は閑散とする天王洲アイルのようになってはダメだね。

品川駅前は一大オフィス街だから休日に閑散とするのは当たり前っちゃ当たり前。オフィスが中心の町は
新宿西口でも大手町でも平日と比べりゃ休みの日は天と地の差ほど人が少ない。
むしろ、渋谷や池袋みたいな巨大歓楽街、繁華街、風俗店が発展する町に必要なら、そういう方向に発展
するよりもそんなものは品川に無いほうが、居住地としてはむしろBetter。
品川の価値は、街づくりプランにあるように

１世界から人・企業を集める企業誘致
２グローバルな活動拠点にふさわしい居住環境整備
３潤いのある景観・環境形成

の３つを融合させるところにあるんだよね。飲食店と風俗店の集積で町を発展させた20世紀型の開発も、
単なるオフィス街としての開発も品川にはいらない。知的好奇心を刺激する健全なエンタメと世界に誇れる
都市環境対策とビジネスインフラ整備と昔からの伝統文化を一体化した21世紀型の都市を形成して欲しい。
そしてそういうエリア隣接の高輪・港南には都市型の快適な居住地区がある。そうなって欲しいね。

>>301
空虚空論を振りかざして楽しいかい？

港南口は休日閑散としてるんだけどね。高輪口は外国人で溢れかえってるんだよね。品川プリンスが外国人ツーリストの一大観光拠点なんだよ。これがさらに進まない事を祈るよ。

経済論ばっかり面白くない。

近未来、ガイドウェーの側面の案内コイルが今の薄型TVの様に超薄型にできる技術が開発されれば、現行の新幹線のバラストと枕木、あるいはPC枕木を撤去してマグレブにしてしまう事は可能かもよ。
それは東海道より東北新幹線の方だろう。
札幌行きの高速化にはなると思うから。
マグレブの車両の車体幅はやや小型になるが。
曲線での車体傾斜は案内コイルの浮上力の差で行う。

PC枕木ではなくて、コンクリートスラブ軌道ね。

297
ズレてんのはあなたの方だと思いますよ。
だって、ネガ意見の人がどこに住んでいようがこのスレの主旨とは関係無いでしょ。
品川駅周辺の将来性を判断する場合に他エリアと比較するのはごく自然な事。
逆に、今後の品川駅周辺エリアの注目度を語るという視点から見れば、
既に品川周辺に住んでる人の意見は、多分に打算的な主張を含んでいる傾向があり、
参考にならないものが多いと思われる。

コミュニケーションより自分の知識披歴に主眼をおいてる人だから。
知識は使い方を誤れば周辺をイラつかせるだけという典型例だね。

302
空虚空論ってのは、
新豊洲あたりの物件スレにいる超絶ポジさんに
言ってあげて。

リニアは、東京湾アクアライン程度の効果しかないんじゃないかな。
赤字路線で採算は全く見込めない。

スピードに関していえば、リニアはすでに鉄輪式の鉄道に対し絶対的優位の立場にはない。
日本のほか各国で300キロ以上での営業運転が実現し、フランスの走行実験では500キロを超す記録も出ている。
同じスピードが出せるのであれば、べつにリニアにこだわる必要もない
エネルギー消費などクリアすべき多くの問題がある

301のご近所さんが空論なら、このスレッドで主張されていることはポジもネガもロジックさえ通っていない妄言ばかりw

>>302
じゃあ飲食店や風俗店が立ち並ぶ低レベルの街にでもなって欲しいのか？
夜でも＊＊共がたむろしてネオンでギラギラしていて騒音も激しくて
道端にゲロがブチまけられて異臭のする街なんかこちらから願い下げだね

>>307
中国のはトランスラピッド
マグレブは日本式のリニアの事（正確にはJR式マグレブ）

新宿、渋谷、池袋は、四六時中喧騒過ぎ。豊洲、吉祥寺あたりも、休日に人多すぎ。かと言って、汐留、天王洲も土日ちょっと閑散過ぎ。
恵比寿（ガーデンプレイス近辺）が、理想かなあ。

そうだね。そこそこの規模のデパートがあると休日も適度ににぎわうかもね。といっても
俺はデパートは地下にしか用がないからすでにエキナカの食品店は良い店が入っているし
クイーンズ伊勢丹やプチ紀ノ国屋、京急ストアも結構品揃えは良いので食材はそろうから
買い物的にはすでに十分なんだけど。。

あとはなんと言っても再開発前からある港南口の一角。あれはあれで面白いんだけど、
あの細い路地のまま食をテーマにしたミニテーマパークみたいにしたら面白いんじゃない
かな。

それと、高輪口の京品ホテル跡のパチンコ屋は止めて欲しい。場にふさわしくないね。
あの場所は良い場所なんだから、新たなコンセプトで何か面白いことやって欲しいね。

デパート業界は斜陽でしょう。
わざわざ新しく作らなくても良いのでは？
デパ地下ならともかく。

新駅に小売りが入るとしたら、紀ノ国屋かなぁ。
JR東日本系列だし。

港区にはデパートが一つもないので、一つぐらいはあっても良いと思う。
徒歩圏ならなお良し。

紀ノ国屋、既に品川駅にありますが、entreeでない、フルスペックのやつが入ってもイイですねー。

>>324 そう言われていたのは、日本がデフレ経済下であったせいで、2013年以降はガラリと様相が変化してるようですよ。
http://biz-journal.jp/2014/05/post_4831.html
ターゲットが、アベノミクスの恩恵をモロに受ける日本人富裕層と、消費税増税の影響を受けない外国人なので、これからも伸びる予想。

最近の丸の内の賑わいがある一角のような感じもいいかなと思ってます。
現在のインターシティやアレアのようにビル内だけにクローズドに飲食店を作るのではなく
１Ｆにオープンに飲食店やショップも作り、気軽に散策できるような雰囲気になるといいかな。
平日は付近のサラリーマンＯＬがランチに使い、休日は住民やホテルの宿泊客などが立ち寄る。
運河や今後作られる地下街とのつながりも工夫して、品川独自の新しい街の特色を出せると
さらに良いかと思ってます。

港南口の前にある小汚い商店や屠殺場、都営アパートは将来的に移転しそう
言っちゃ悪いが、もはや再開発の邪魔にしかならないし

>>327
円安からの物価高に消費税値上げによる景気低迷、すでにスタグフレーションへ突入しかけていますよ。
あとはまんま国債に化けてる郵貯に預けっぱなしのご老人が長生きしていただく事を祈るばかり。

>>329
自分はそれらの土地が品川にとって良い開発余地になるんじゃないかと思います。
山手線の駅近くで、あれほどのまとまった広い敷地は貴重な存在です。
ちょうど新駅開業やリニア開通で周辺のオフィスや商業施設の需要が高まった頃に移転や再開発
の時期が来るでしょう。
開発余地のなくなった街は発展性がなく息苦しくなりますから。品川の隠れた財産かと

>>329
それらに加え、海洋大も再開発用地になりそう
全面移転は無理でもキャンパスの一部売却くらいは十分あり得る

>>332
海洋大は、あったとしてもかなり先の話でしょう。
現在一部建替え中だから。

>>330 あはっ！「スタグフレーション」。英紙FTや、昔、浜田宏一（現・内閣官房参与）に「私のゼミ生だったら落第」ってけちょんけちょんに言われた野口悠紀雄（現・一橋大名誉教授）が言い出してる迷説ですね。高橋洋一さんが、「経済分析無き印象派」って完全否定してます。まあ、>>330 は知ってて言ってるのだと思いますが。。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140826/dms140826080000...
論より証拠で、本日日経平均株価は16,000円を超えて来ました。これを「不景気」て言うのでしょうか？確かにまだ内需が弱く、株価上昇も円安による外国人買いが主要因なので、弱含みではあるのですが。ぜひご老人には、預金をおろして、孫世代のために、リニア竣工に向けてJR株に投資するとか、住宅資金援助の非課税枠を利用するとか、教育資金贈与信託にして、現役世代にお金を回す使い方で、日本国内の内需拡大に貢献してもらいたい。

>>334
ネタ元が、夕刊紙では、、、

昨晩のニュース番組でモノレールが取り上げられてましたね。

『東京駅に延長されれば、車窓からの景色はどのように変わって行くのでしょうか』と締め括ってました。



先日の日経新聞の『東京駅延長は実現しそうだが』との報道と合わせると、かなり確度が高いのでは無いでしょうか。

何も根拠が無ければ主要メディアが揃ってこのようなトーンで報じる事はありませんから。

社長は、実現しそうだがという記者の質問にも、
自社だけでできる事では無いと
話題を変えながら妙に冷静に答えていたね。

>>329
食肉業者の人達を差別するわけではないが、
都内屈指のターミナル駅前の一等地に屠殺場があるってかなり異様だよね…
飲み屋などの商店もだが、駅前にこれらが存在するのって
裏を返せば品川駅がぞんざいに扱われてきた事の証でもあるんだよねぇ

http://i.imgur.com/9CsOMC6.jpg

つい20年前の港南口はこんな掘立小屋みたいな駅舎だったし

>>335 またまたご冗談を。元ネタが「権威ある大新聞」だったら信じます？そうじゃないって最近知ることになっちゃいましたよね。どこが報じるか、より、誰がどういう理屈で語るかのほうが大事じゃないですかね？メディア・リテラシーってやつです。

>>338
ずいぶん懐かしい画像だなぁｗ
この掘立小屋の前でホームレスが雑誌とか新聞を売っていたよね

高輪口から港南口に行くのにも切符を買って品川駅構内に入場しなきゃならず、
不便を強いられたものだが、それも今となっては良い思い出
あの高輪口から港南口に通り抜ける地下通路って今でも残っているのかな？

>>339
大新聞でさえ
なのに
夕刊紙では
って言い方もできますからねえ。

品川駅の東西を結ぶ道路が無いこと、八つ山橋の開かずの踏切があること、泉岳寺に向かうには大回り
しなければならないことが、このエリアがひと昔は人が住むことを想定していなかった名残だね。
とさつ場、下水処理場、などの嫌悪施設があることもそう。
国際空港は羽田から成田に移って、新幹線も東京始発品川通過であり長い間、品川の存在感はなかった。
しかし冷静に考えれば地理的に最も開発のしがいがある場所。
関連スレッドもいくつもあるけど、羽田再国際化、新幹線品川停車→リニア始発駅設置、サウスゲート
計画、品川田町まちづくり、モノレール延伸プランが実現するかを含む羽田⇔都心の交通整備、その他
諸々、いろんな計画が進んでいると言う意味では都内ではもっとも注目のエリアじゃないかな。
いま、有明や豊洲なんかが注目されてて、あっちのほうも活性化して欲しいけど、一から街を作るのは
なかなか時間がかかるんじゃないかな。最大の問題は、交通をどうするかだね。経済が再活性化して、
オフィスが全然足りなくなり湾岸エリアのオフィス用地としての需要が高まるか、または東京一極集中
が進んで人口が増えて居住地が足りなくなり、空き地だらけの有明豊洲がマンションだらけになって
一大ベッドタウンが出来る。そういったことが起これば、ゆりかもめでは間に合うはずも無く、
レインボーブリッジの下を掘ってJRや地下鉄線を新設するかもしれない。それほどの需要が生まれるか
は今後の日本経済の復活次第。そうなれば、品川エリアの価値もさらに数段上がっているだろうね。

品川駅から徒歩約13分のWCTの中古はかなりのお値段になってきました。

あとは羽田問題ね。

>>338
20年先は想像も出来ない程の発展を遂げている可能性があるんですね。

楽しみだ！！

>>338
http://www1.ttcn.ne.jp/tabiji/jpg/omiya.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120921/19/john-cockney/fc/81/j/o080...

新幹線開業前の大宮駅西口や四ツ谷駅も似たような駅舎だったね

>>340
あの地下通路は今でも業務用に使われている模様
ついこの前まで7・8番線の改良工事の際に地下通路への階段が姿を現していたみたい
http://suigousblog.cocolog-nifty.com/blog/2014/04/20140419-3f81.html

品川駅は海岸にあった。
港南口から東側は海。だから人が住まず、屠殺場や下水処理場、倉庫街だった。
長い間人が住まなかったのにはちゃんと理由がある。

それを言ったら湾岸エリア全体の話であり、品川に限らない。

＞343

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リニアの始発駅の品川駅周辺エリアは注目でしょうか？
今のうちに売り払って、高台へ避難するも一手。