プラウド新浦安　住人専用

809さん　810さん

808です。
コメントありがとうございます。

（コーティング）
全く、無知なもので・・・
今日、ネットをグリグリして情報を得ようとしたのですが、賛否両論で、より困惑しています。
板の耐久性について野村さんにも聞いた上で、判断しようと思います。

（食洗機）
とりあえず、水道代を見てから判断します。

（掃除機）
貴重な情報でした・・・ダイソ●こそ、パーフェクトマシンと思い、購入予定機種でしたから。
ケーズに良く教えてもらいます。

小さいお子さんがいる家でのフロアコーティングは最悪と言われています。劇薬が含まれていますので、フロアコーテイング済みの家に住もうとしている人は、フロア全体をリフォームしてフロアコーティングを剥がす人もいるぐらいです。ホルムアルデヒドを始め化学物質が１００種類以上含有されているといわれており、小さいお子さんがいるのであれば、天然無垢の板をお勧めします。金額は高くなりますが、化学物質まみれの住居になれば致命的です。

フロアコーティングについてですが、私の考えでは不要と考えています。
通常マンションが使用するフローリングは無垢材が少なく、フローリング
表面は木ではありません（木を薄くスライスしたものか紙に木目を印刷したもの）。
それを樹脂で強度をだしているので耐水性や強度は十分と思います。

本物の無垢材フローリングの場合は呼吸をしているのでコーティングは
できません。

ワックス含有タイプのウェットシートで定期的にふけば十分だと思いますよ。

ちなみに食器洗い機は水道代節約というよりは、時間が効率的に使えます。
食器を洗っていた時間を家族団らんや他の事に回せます。

そうですね。光熱費は、冷暖房以外はお風呂が、大半をしめると聞いたことがあります。
手で洗うｏｒ食洗機使うのコストの差は、たいした事ないでしょうね。
我が家は、ＩＨにして、食洗機もつけましたが快適ですよ。
食洗機は、確かに下洗いをしないといけないし、入れ方が悪いと洗い残しもあります。
でも、手で洗えない温度で洗えるので、油汚れや特にグラスはピカピカになります。
特に、洗いものをしなくていいという精神的な余裕は出来ますね。
結局は好き嫌い、好みの問題と思います。
掃除機もダイソンですが、私は気に入っていますよ。
これも紙パック式が好きな方もいるだろうし、やはり人それぞれかと。

駐車場2台目というのは、今はどうしているのでしょうか？

700世帯以上ともなると、車を持たないご家族もかなり多そうなので、
希望者には抽選などで２台分を使用することができるのでしょうか？

また、近くで駐車場情報などもあれば、ぜひ知りたいのですが。

確かに、掃除機のダイソ○は、排気に砕けたチリやダニを出しており、非衛生です。空気の○倍キレイという広告でトラブってますね。掃除機というのは、排気口から出るチリやダニやホコリが完全に０（無）でなければ、全く、意味ありません。埃やダニが小さくなり、排気口から出るということは、一気に肺まで行くということは危険極まりないこととなります。勿論、花粉も防げません。ただ、ダイソ○は日本の掃除機に比べれば、そうとうマシではあります。しかし、ダイソ○とて、排気口からダニの足やチリを出していることは事実です。

排気口から全くチリやダニやホコリを出さず、病院等のクリーンルームや各重要施設で使用されている掃除機はエレクトロラックス社のオキシジェンだけです。エレクトロラックス社はスゥエーデンで
一番大きな電気メーカーです。私は、営業マンでも宣伝まんでもありません。この、オキシジェンを使用してから、湿疹や、かゆみ、また、花粉等が極めてましになりました。

詳しくは下記をどうぞ。。。

http://www.sei-ken.co.jp/goods1.htm

http://tabemono.info/report/report_1.html

フロアコーティングはやめた方が良いです。特に床暖房をしていると熱で、コーティング剤（からだに悪い物質）が溶け出し、頭痛が酷くなったり、花粉症が酷くなったり、空気汚染につながったり、アレルギー症状が出たり（もとからアレルギー症の人はアレリギーが悪化したり）するそうですヨ。原因は上記でも言われていましたが、コーティング材に含まれる物質が有毒だからです。空気を汚染させたくなく、また、健康な子供に育てたいのであれば、フロアコーティングは避けた方が賢明でしょう。

一方、大企業等のフロアで、吹き抜けになっており、空気の流れが極めて良い箇所には、然程の影響は無いと言われています（勿論、それでも、無害ではありませんが）

私は、下記条件で、フロアコーティングをしようと思っています。
というのは、プラウドは、無垢材でないため、将来のひび割れリスクに対応するためです。

・ＵＶコーティング
・Ｆ★★★★ホルムアルデヒド規格適合
・食品衛生法食品添加物規格適合
・床暖、問題ない。（問題となったら、対応してもらいます）

駐車場は二台目確保は難しいということで、近くに借りました。
スターツは予約をしないので、12月から支店に毎日電話をして先月確保できました。
駐車場の近のを確保は、かなりの努力が必要だと思います。
頑張ってください。

Ｆ★★★★ホルムアルデヒド規格適合とは

人体に極めて有害なホルムアルデヒド等が少ないという意味で、でないという意味ではないので留意がいります。幼児がいる家は　直接　手で　フロアを触ることがあると思われるので、幼児がいる家はフロアコーティングをしないというのが、通常です。

空気汚染となりますので、留意下さい

南西側に建つ予定のプラウド３に関して、１６Fの南西側から見た展望がエレベータ前に張り出されてましたね。これを見ると、１６Fの人は自分の家の真正面にプラウド３が建ち、結果、前の海は見えず、向かって左側の海がかすかに見える眺望となっています。

ということは、南西側の１５F以下に住んでいる方は、どこからみても、先ず、海は見えなくなるということになる可能性が極めて高い訳で、残念ですね。

残念ということで、済ませればいいのですが・・・。

一方、南西側の１７F以上に住んでいる人は、鉄鋼倉庫がプラウド３で見えなくなり、プラウド３越に海が見える形となると思われますので、今以上に景観は良くなる（？）とも言えます（実際に建ってみないとわかりませんが）。

しかし、今まで見えていた海が見えなくなるというのは・・・。

>>819

駐車場情報ありがとうございます。
近隣駐車場を探すしかなさそうですね・・・鉄鋼倉庫の中で構わないから、
鉄鋼倉庫屋さんたちに、駐車場経営をしてほしいです。

未販売の部屋も多いので、期間限定でも駐車場を運用してもらえると助かるのですが、
トラブルの元になるからダメですかね。

１Fのエレベータ横に張られている　１６Fのスカイラウンジ　からの眺望を見て驚きました。

　　　　　　　　　１６F　の　スカイラウンジ　からは　ほとんど　海が　見えない

もちろん、今は　見えています

プラウド３が建った時のことです

１６Fの　スカイラウンジから　見えないということは、南西側のほとんどが　大影響を
受けるということだと思います

ヤバイ

>>824
しかしながら・・・
最初からマンションが建つ事は判っていたわけですから、今更がたがた言っても
仕方ないと思いますよ。
その前提で各住戸の値付けがされていた訳ですから・・

そのリスクも踏まえ今の住戸を購入した私は勝ち組ですね。

825さん

自己顕示欲の強い人ですねえ〜。
貴方の「勝ち組」の定義を教えてください。

>825さんに私も同意できますね。
いくら営業があーだこーだ言ってたとしてもそれは単なる一情報としてでしょう。
それを絶対だと思って購入して文句を言うのはどうかね。他人のせいにするかね。
書面を交わしていたとか、やり取りを録音していたとかあれば別の方法もあるが・・・

それに野村がⅢをやるとは決定していなかったしね。他社が落札しても野村の人がって言うのかね！

結局購入を決めたのは最後は自分でしょと思うね。

だから私は南東にしましたよ。

管理組合には余り参加していないが、横断幕は恥ずかしいね。
残戸が売れようがどうでも良いが、影響すると思うね。
敷地内も部外者が入れないような作りに改良すればとも思うよ。コストは分からんが」・・・
それにⅢはいつ着工するのかね。そのまま頓挫とかあるようね気がするけどね。しばらく眠らせておくとか。

こういう意見の住人もいますよ。

Ⅲ対策委員会の奴らは、共有部分に垂れ幕を張るんじゃなくて、自分ちのベランダ内に掲げればよいのに、
そういう根性は無いヘタレだ。
かといって、情緒的なだけで他者を唸らせる理論武装も見うけられない。

前住んでたところでも、似た問題が発生したが、関係者の根性は見上げたものだった。
自分の部屋にも毅然として垂れ幕を出していたし、譲歩と賠償も勝ちとった。

根性が座ってない奴なんて、どこへ行っても、何やってもダメだろうな。

＞825＞827　に同意。

そもそも、Ⅲの開発なんてI販売時には用地をどこが買うかさえ解らなかった状態で、野村が何を約束するのやら、用途地域や容積率建ぺい率からして何階くらいでどういう建物が立つか解るし、野村もその可能性を示唆していたんじゃないの、その時点では野村も想定でしかものなんて言えるはずもなく、それを話が違うとか、あまりに身勝手。
購入者も建物立つと明らかに解って買っていたもので、日照の問題や景観の問題も十分予見できたこと、現在の一部住民の不満は購入者責任に帰属されるべき後悔であって、用地を買収した野村には法律の範囲で建築の自由があっても、何の担保責任もないと思います。

それより、住民すべての民意を確実に取らずして、一部住民の不満での垂れ幕は些か愚行、実効性の無いものだと思うし、本当にごね得狙いかくらい周りで言われていますよ。
実に見苦しく、非論理的かつ感情的で、早急に撤収していただきたい。
「任せきりで今さらという肯定派の発言」事態住民無視なので、認知してはじめて拒否したい人々も多いということをご認識いただき、理事会は賢明な措置を講じることが肝要だと思います。

828が言うように自宅のベランダにてどうぞ。

以上。

南東側の６Ｆ以上の購入者、及び、南西側の１８Ｆ以上の購入者が勝ち組ですね

南東側は中学校が建つ可能性があり、そうすれば、５Ｆ以下は　アウト

南西側は１６Ｆ以下は　海が　見えないので　オウト

南西側で　１６Ｆ，１５Ｆ　を　買った人は　一番悲惨

１４Ｆ　以下の人は　買う時から　海が見えないことがわかっていたはずであり、

野村にブツブツいうのは　

　　　　　＝　さもしい　＝

１６Ｆという高層階からでも海が見えないというのは辛すぎますネ。南西側は不正解で、南東側が勝利！。ただ、南西側の１８Ｆ以上も勝利者か？

私、南西の中階層で海側よりです。

Ⅲが建つと、、、
「海が多少見えます」（維持）
「（現在見えてる東京タワー等は）見えないかもしれないし、見えるかもしれない」（微妙）
との見通しです。

私は、勝ち組ですか？　＊＊＊みですか？　判定お願いします。

日の出も問題ばかり。
ここはここで。
本当の勝ち組は、三流デベの野村から買わなかった人。

>>829
そのとおりです。OK問題でも同じことが起こりました。
私はプラウドではないけれど、都市計画図も見て、
未来永劫眺望が変わらない住戸をプレミアム価格で買いました。
ところがスーパーが最初からできるとわかっていたからディスカウントされていたにもかかわらず、
該当住戸（眺望、日照が変わる住戸）を買ったラディアンとラジアスの住戸の反対がうるさかったこと。
理由は、スーパーだから２階ぐらいの高さだと思っていたとか、
地元密着方の小規模スーパーだと思っていたとか、勝手な意見ばかり。
じゃあ何であんたの家はそんなに安かったんだといいたかった。
結局OKはできて便利になったけどね。

>832

あなたが　Ｇエレベータの人なら　完全に　勝　組です

ご安心下さい

835さん

832です。

『Ｇ』の両面バルコニーです。　
判定ありがとうございました。

横断幕の愚行に対して、たくさん意見が出ていますが私も激しく賛成です!　やはりみなさんまともですね。よかった。
隣地開発委員会はせめて委員長以下幹部だけでも名前を明らかにすべきかと思います。委員会の費用で横断幕代は出しているんでしょうね、まさか管理費だと相当な反発がありますよ。そういう点は開示しないところが怪しげな組織にうつります。

また、ただでさえ激しく値崩れしている今のマンション相場において、３～４年後に向かいにDE棟が建つので５％資産価値が下がるといういかにも怪しげな試算がありました。しかしあの下品な横断幕の写真がこの掲示板で全国、世界中の衆目にさらされている状況のほうがよほど資産価値を減じるのではないでしょうか。

３月には転勤で賃貸に出す人もいるでしょう。そういう人達にはほんといい迷惑かと思います。
幕はるなら、本当に自分のベランダにでもはってほしい。もしくは、プラカードでも下げてデモしたらいかがでしょうか、そうすればどんな連中か面もわかるし。そういう度胸もない匿名集団と思われます。

実際、来客の際も、いちいち幕について聞かれます。なにこの幕は？と。一部の過激な輩がクレーマーと化しているだけだと説明しています。いちいち説明すら馬鹿馬鹿しく面倒くさいのです。

販売時に見せられた近隣地図にも中高層マンション予定地とはっきり書いてましたよ。ここまで反対する人なら普通の感覚だとその位置は明らかに避けるでしょう。しかもそこを野○が落札するとは書いてなかった。落札したのはここの入居がはじまってからです。そこを他社が落札して、同じようなマンション建てたらここまで言うのかねえ、L時型を約束しただの、ひな壇にするだの..、落札するかもわからない会社の一般論としての話を信用して購入するリスクを考えると、そこを購入された方は明らかにリスクを過小評価して購入しています。つまり自業自得もしくは自己責任でしょう。今回影響がでる住居は明らかにリスク相応の値段設定がされてますよ。嘘だと思うなら、マンションギャラリーのバラはがして価格見てみたらわかります。見事にそこを想定した価格差になっていますよ。

もし私が入居後に横断幕があったら、すぐに自力で外します。
そして管理事務所に落し物として届けます。何度でも時間が許す限り外します。

入居後、1日目からでも管理費は支払いますし、実行することは行います。
もちろん組合で決まっていることであれば、入居前に説明を受けるでしょうから、その際には控えます。

ただし「横断幕は設置することが決議されています」という説明がなければ、
絶対に外したうえで、拾得物として届けます。

この行動に文句のある人とお会いできることを、来月以降楽しみにしています。

自己中心的かつ卑劣な行動を、権利だとか感情に訴える方法（まるで学生運動）に、極めて不快感を持ちます。

みんな仲良くしようよ。
喧嘩が一番みっともないよ。

「自己責任」という言葉を見ただけでデベ側の人が書いたことが判る。
好きですよね、その言葉。

>>838
管理組合が認めた（掲示板での説明に承認印有）となっているわけで、その状態下で外すと場合によっては業務妨害罪、器物損壊罪ともなりえるのではと考えます。

管理組合理事会が認可したことの是非が問題なわけであり、まずはその議論からでしょう。
そこには、隠された証拠などが存在するかもしれません。

住民に閑わる大問題であるとすれば、管理組合からの適切な説明がないことに疑問は感じますが、理事会は正式な組織であり、その決定は神聖なものです。

いずれにしても、Ⅲ建築計画とは無関係であり、問題があるとしても販売の話でしかないと推測します。

>>838さん

貴方のような行動力のある方をお待ちしておりました。

是非実行して、口先だけじゃないことを見せて下さい。

よろしくです。

最近口ばっかりの人が多くてね。

大丈夫。

こういう所で吼える人は、顔合わせると何も言えなくなるから。

あんなチッチャナ横断幕がそんなに問題？
IIIの建設に効果があるかどうかも解らないし、
あれでここに資産価値が下がるって、
どんな資産価値？

ドウでもいいような気がするけれど。

資産価値など関係ないです。
住む者にとって目障りだと言っているのです。

あの大きさで？

８３８さんの行動、本当に見れるか楽しみです。入居はいつですか？
話し合いの経緯とか、入居者に書面配布されたものを見てると対策委員会の行動は理解はできますよ。
本当にやめろというなら匿名掲示板でなく、MLや意見書でやったらいかがでしょうか？

皆さま
おそらく5月マンション総会が開かれますので、その時に理事会に対し、
隣地開発に対するスタンスなどを質問すれば良いのだと思います。
客観的に見ても現在の理事会の活動内容が見えない点が、住民を不安に
させているのだと思います。

今ちょうど2期理事会のメンバーを募集していますから、
有志は応募されてはどうですか？

住民だけど、横断幕は全然目障りなんて思わないよ
逆に目立たな過ぎて効果あるの？　と思うよ

数百人もいるんだから色んな意見がある。

どれか１つが正しいなんて無いんだから、そんな中で自分の時間を犠牲にして
議論した結果なんだから、住民として支持する。

もちろん不支持も１つの意見。
反対するならすれば良い。　でもここで賛成反対言っても効果無いとは思うよ。
反対するなら他の手を打った方が良いと思う。

>>どれか１つが正しいなんて無いんだから、
これは、違う。
今回の争点である、騙されたかどうかに関しては事実しか存在しない。
野村が騙したのであれば、購入者が正しい。
推測レベルでの予想での話であれば住民の主張は誤り。
悲しみとか不幸とかは勝手なものであり事実ではなく誤り。

ということで、正しい事実は各購入者毎に一つしかない。

>>もちろん不支持も１つの意見。
>>反対するならすれば良い。　でもここで賛成反対言っても効果無いとは思うよ。
>>反対するなら他の手を打った方が良いと思う。

その通りなんですが、そういう考えの方が、何故、ここの掲示板で必死になって投稿するのか理解できない。
そういう考えを持つ人は、普通は、そんな投稿しません。

そういう意味では、活動の一環と推測されます。

言った言わないは、お決まりのパターンなので、こうなったら裁判で決着をつけるしかないと思う。

もし、裁判で負けたら、対策委員は嘘つきな活動をしていたことになる。
垂れ幕に関して言えば、嘘を垂流したことになるが、皆にどう釈明するのだろうか？
もちろん、対策委員が一分部の捏造もなく嘘をついてないと信じてますよ。

争点は、販売時に野村が建設計画をどの程度正確に把握していたかでしょうか。
MRの人に低い階数を伝えられていたならば、野村がトカゲの尻尾きりをした場合に
どうするかですね。
・パートの方の独自見解による発言だった
・社員の～

会社として19F計画を隠していた？ことを立証しないと裁判では勝てませんね。

>>争点は、販売時に野村が建設計画をどの程度正確に把握していたかでしょうか。
これも違います。

一般論として、事業会社の事業計画は企業業績に影響を及ぼすことになるので、検討段階では社内的に秘匿されます。企業の合併問題などが極秘密裏に行われるのと似ています。
よって、企画部門と営業部門が情報を共有していなくても何ら問題ありません。法律を盾にもできます。
ですから、裁判でそこを追求しても無駄です。

まずは、騙されたことを何を持って事実とするかが争点（垂れ幕より）です。
販売時のセールストークとそれをどう受取ったかが争点です。
オーバートークであれば裁判にも勝てます。

事実は正しく一つしかありません。
騙したか、騙されたか、それだけで充分な話です。

隣接マンション建設一般交渉として行っていればと、せつないく感じます。

ちなみに、”騙された”時のセールストークは立証可能でしょうか？
・録音（いつどこで誰が話しているのかを立証するのは難しいやも）
・VTR

販売担当を含め、野村不動産がシラをきった場合ですね。

＞その通りなんですが、そういう考えの方が、何故、ここの掲示板で必死になって投稿するのか理解できない。

別に必死じゃないけどね。
昼休みのひまつぶし。


＞そういう考えを持つ人は、普通は、そんな投稿しません。
＞そういう意味では、活動の一環と推測されます。

普通って何？


住んでれば分かることです。
検討委員会の打ち合わせはグランドコテージでやってます。

週末。
子供を連れて公園に行くとやっている。

帰ってくるとまだやっている。

プライベートや子供や奥さんとの時間を犠牲にして。


簡単に出した結論じゃないんですよ。

住民の代表として、十分支持するに値する活動ですよ。


交渉の仕方が悪いとか、他のやり方があっただろとか、批判するのが、一番簡単ですよね。
誰でもできる。


＞何故、ここの掲示板で必死になって投稿するのか理解できない。

私には貴方のような聡明な人間が、こんな匿名の掲示板でグチグチ書いてる方が
理解できない。
貴方が検討委員に入れば違った結果になったんじゃないですか？批判するのは超簡単ですよ。
それこそウマシカでもできます。

＞857
住民の代表として、十分支持するに値する活動ですよ。

これは、大きな勘違いも甚だしい、対策委員会は任意団体であり、一切住民を代表するものではない、理事会もしかり、あくまで準委任の形で理事会は常設されるが、個別案件については、その都度すべての住民の委任の意思を毎回確認する必要があります。
今回、理事会はそれを怠って居るのではないですか？

857の「住民を代表」などと見識の低い発言は、本件に関して論じる以前にその資格を問われると思います。
見識ある大半の住民は、対策委員会の行動に対し愚行と感じても、それを住民の代表となど微塵も考えていないでしょう。

「代表」という言葉の解釈の仕方でしょ。

彼らは立候補してやっているんだから私も十分住民の「代表」だと思いますよ。

「見識ある大半の住民」は、ここで喚いている貴方の言葉の方が微塵も耳を貸さないと思いますよ。

>>857
あはは、あなたと同じです。
ついでに言うと、ヘタレで鹿馬です。

>>859
手続き論的には、住民の代表であることは事実です。

関心事は騙されたことが事実かどうかなだけです。
社会的立場のある大の大人(契約当事者）が、未知なることで騙されたと主張することが不思議なだけです。

重要事項（眺望確保）なら、なぜ念書を書かさせなかったのか？全員がそんな状況なのか？

全員で雁首並べて、裁判官の前で騙されたと臆面なく言えるのですか？
代表の方々は本当に皆が騙されたと信じて活動しているのですか？

2chとかで板をたてたら、どう炎上するか火をみるより明らかな気がします。


代表の面々は一般的隣接マンション建設交渉と混同していませんか？
一般交渉なら、当然に賛成・応援します。
騙されたから始まりましたから、関わる気はしません。
一般交渉の手段として最初からかつ最大の武器としているのであれば、方法論に疑問を感じます。

騙し行為が事実であれば、残りの住民にもっとアピールすべきです。
何も遠慮することではありません、応援します。

騙されたかどうかの判断はやはり主観的なものなのでしょうね。
客観的な判断材料は？

P.S.
ここで野村さんを応援しておけば、自分の部屋だけ特別対応してくれないかなあ？
それも立派な合理的活動です。

いつかきっと出来るよね。
信じてれば出来るよね。
楽しみに待ってるよ。
子供達に誇れる仕事を！ =高洲クリニック建設=

859
立候補に対して、投票で民意を問うたなら、「代表」と言っていいでしょう。
解釈の違いではなく、明らかに代表ではない。
おわかり？

住民さんＡさんはあらしでしょうか。
横断幕を反対しても、それを主張できればいいのですが、
汚い言葉だけやめましょう。

外国出身の住民より

検討委員のメンバーは少なくとも上の住民さんＡよりはすばらしいことがわかった

No.14 by 匿名さん　2008/02/04(月) 14:24
12のおまけのおまけ
食洗機の盤面ですが、今あるドアを解体して購入する食洗機にも取り付けられるそうです。
親切な業者さんで、事前にわざわざ松下にまで電話して確認してくれていました。
加工賃の見積もりは未定ですが、３万も出して盤面を買うよりは安そうです。
浦安で見つけた業者さんです。

⇒入居予定者です。食洗機をつけようと思っていたことろ・・・上記コメントを見つけました。
　ご本人様または、同様の情報をお持ちの方、「浦安で見つけた業者さんです」を教えて頂け
　ませんでしょうか？　入居が迫っており、切望しております。

今、住民同士で仲たがいして一番得をするのは誰か？
書いた人を考えながら読んだほうが良いですね。

>>870
揉めてはいません。
真実の追究が目的なだけと捉えるべきでしょう。

騙されたのが本当か、騙されたと嘘をついているのか？
野村が詐欺を働いたのか、一部住民が嘘まで付いて何かを追求しているのか。
どう判断するかは、読者次第です。（どちらからも情報は少ないので、、、）

いずれにしても、真実が判明すれば、勝利の女神は正義に微笑むことでしょう。
詐欺会社として淘汰されるか、嘘つき住民として永遠に笑われ続けるかのどちらかです。

住民さんＡさん＞

返事されていることから見ると、おそらくここの住民だと思いますので、少し説明を入れておきます。

＞汚い言葉とは？
過去の発言を探しましたが、見つからなくなりました。おそらく管理者に削除されました。
印象に残っているのは2箇所あります。
１．対策委員会の行動を「低脳、卑劣」というような言葉で罵倒した
２．ご近所さんに「出て行け、目障りだ」いうような言葉でかけた
正確な発言内容は覚えていませんが、いずれも相手の人格を尊重しない発言だと思います。

自分の意見・主張をはっきり言えるのは住民さんＡさんのよいところです。でも住民同士たちにも、悪意のない住民以外の方にも悪意のある言葉を使わないほうがよいでしょう。
住民さんＡさんは悪意をもってないかもしれませんが、見ている私は悪意を強く感じています。少しでも気を遣っていただければと思います。

以上、外国出身の住民より

＞871さん
野村も詐欺していないし、住民もうそをついていないと思います。
和解に達成できれば、Win-Winです。失敗するのは対立をあおって、争いを楽しんでるあなたでしょう。
あなたの失敗は笑われるでしょうが、改めれば永遠に笑われ続けることはありません。
あらためてください！

外国出身の住民より

871です。871への返答となっていますので、レスを返します。

>>野村も詐欺していないし、住民もうそをついていないと思います。
「思います」という類の返答は意味がありません。
真実の追究と述べております。事実を語って頂けることを望みます。

>>和解に達成できれば、Win-Winです。
疑問です。隣接マンション建築問題と販売問題を混同しています。
和解は、騙されたという人間だけに関わる話。和解の殆どは金銭解決です。
隣接マンション計画変更は全住民にかかわる話であり、被害者の会である対策委員会とは別問題です。
これを和解というのは茶番ですし、そんな流れにはみえません。

尚、横断幕にある、「約束を守れ！」は、全住民に対する説明責任があります。
住民代表だと明言しているわけですから、住民と野村に間でどのような約束が存在しているのか。
どんな権利のもとで約束が行なわれたのか。
約束が存在すれば、１００％守らせるべきことであり、譲歩すべきことではありえません。
約束が存在するのであれば、野村は１００％守るべきことであり、裁判でも勝てます。

争いを楽しんでるわけではありません。
多少なりとも巻き込まれている事実はあるわけで、どこに真実があり、正義があるのか知りたいのです。
だから正義が勝つと述べていますし、正義のある方を応援します。
真実を知りたいという者を「あらためろ」と愚弄する行為は頂けません。

外国出身にしては、日本語が上手ですね。
いつから日本にいるのですか？
嘘ではありませんよね。


広辞苑より
【約束】
　①くくりたばねること。
　②ある物事について将来にわたって取りきめること。契約。約定。
　③種々のとりきめ。規程。
　※約束も立派な法律行為です。

千葉県企業庁が高洲８丁目の入札をいよいよ開始しましたね（正式には浦安地区第二期高洲地区一般住宅地（八丁目）の一般競争入札）。高洲８丁目は低層住宅地、プラウド１の南西側には１１Ｆ建と１４建の新築マンション（野村（長谷工））、平成２３年３月には浦安南公園横から太陽の丘公園まで幅４５ｍ、長さ約１kmの遊歩道が完成、更に、南西側には中学予定地、その南には大総合病院の建設等、目白押しで楽しいですね（中学予定地と大総合病院の建設については、浦安市の行政指導で仕切りが千葉県企業庁ですが、計画は変更となっておらず（そういう噂はありますが、事実は未だ中学予定地であり、大総合病院建設予定地で変わりません）、高洲もこれからですね。和気藹々仲良くね！。

万太郎

口約束も法律上有効だが、問題は書き留めてないと立証するのが難しいというところ。

いよいよ、新年度開幕に向け、３月末に引越します。
小学生と幼稚園児がいます。小学生の子（低学年）は高洲北小学校へ、幼稚園児の子（年長）は明海幼稚園へ、登校・登園することにありました。

登校・登園に関して、教えて頂きたいです。
プラウドのお子様たちは、グランドコテージ前などに自然的に集合して、グループ登校・登園（親子）している格好なのでしょうか？　

一切、知り合いがない状態で、入居しますので、不安です。

真面目に投稿しても、都合の良いことのみテクニカルにレスするだけであり非常に残念に思います。
事件屋的存在がいないこと、事実を語っている人達であることのみを願っています。

http://jp.epochtimes.com/jp/2008/10/html/d46446.html

高洲地区西側緑地整備について

１）浦安市みどり公園課、千葉県企業庁より、挨拶があった。

２）本計画について、千葉県企業庁より概略が説明され、その後、本計画のコンサルタント会社より詳細の説明があった。

・本計画の｢整備概念｣は、①浦安市が実現を目指す｢水と緑のネットワーク｣を構成する緑地、②｢市民が遊び、集い、育む水と緑を結ぶ回廊｣で、それに基づいて｢整備方針｣が立てられ進められている。

・｢整備方針｣は７項目あり、住民意向を踏まえ、運営の協働可能とする施設整備を図る。また、周辺のジョギング・サイクリングコースとの連続化を図る。とある。

・大きく｢南区域（150mx45m）｣・｢中央区域（480mx45m）｣・｢北区域（370mx45m）｣の３エリア（約1km）に分かれている。

・南地区は、浦安南高校周辺で、｢海辺のゾーン｣として真中に親水施設を設置する。また、海岸緑地と繋がる。平成21年1月から着工予定。

・中央地区は、｢交流・レクレーションゾーン｣とし、歩行・ジョギング用通路、サイクリング通路、広場等を有する。平成21年度から着工予定。

・ 北地区は、｢庭先ゾーン｣・｢森ゾーン｣として築山などをつくる。

・ 完成は平成22年度末を予定。

３）主な質疑応答は以下の通り。

Q：本計画は、公園それとも緑地なのか？

A：緑地の扱いで、千葉県企業庁が開発を進め、完成後、浦安市に移管する。緑地なので、自転車も入れる。

Q：道路を挟んでいるが、安全性の考慮はされているのか？

A：先ずは、北区域と中央区域の間には信号機を設置する。中央地区と南地区の間は、道路の拡張工事終了後の平成22年度中に信号機を設置する。いずれにせよ、信号機が設置されるまで本緑地はオープンさせない。

Q：資料では、鉄鋼団地側の緩衝緑地に横断通路がないが、その予定は無いのか？

A：予定はない。また、横の4車線道路について、現状、ローリング族対策として車線規制をしている。平成22年の緑地オープンまでには整備したい。また、海側のつきあたりは、1車線にして回転出来るようにする。

A：南区域は、海岸緑地・境川緑地と繋がるのか？

Q：海岸緑地とは繋がる。境川緑地とは直接繋がらないが、高洲海浜公園前道路が36ｍに拡張され歩道も整備するので、それで繋がることになる。間接的に境川遊歩道と連絡する予定です。

Q：県営住宅側の緑地はどうなるのか？

A：県が旧第2湾岸道路予定用地として土地を確保している。将来、道路建設とともに整備されるが、具体的には未定である。

Q：浦安市の各種公園などのプランでは、緑地の整備に｢市民参加｣という考えがあるが、今回はそのプランに該当するのか？

A：要望があれば聞かせて欲しい。基本的な計画の変更は無理だが、花壇など参加できる部分は取り入れたい。

本日の説明内容（資料）は、あくまで｢予定｣としてならネット公開も可能である。

黄色いアレ、早く外してくれ。違う場所に掲げてくれ。迷惑なんですけど。
まだ誰か怒ってるのか

怒ってる人自身のベランダに掲げるのが筋だね。マンションに入るのが恥ずかしいです。まじで。私たちの怒り、悲しみも知ってほしいよ。あんな下品なやり方は、誰も得しない。住民も大半がイヤでしょ。私は野村じゃないよ。まじで、イラっときてるので。

黄色い垂れ幕が嫌なら、自分の手で外せばいいだけでは？。別にペンチ等も不要だし？。どうして他人に任せようとするの？。自分が嫌なら自分で堂々と外せばいいじゃんかよ？。

ここでぶちぶち言ってないで、2期理事会に応募して正々堂々反対すれば
いいじゃないですか。
その方がずっと建設的ですよ。

エレベーターホールの横断幕についての掲示文書には「ご意見ある方はコンシェルジュデスクまで」と書いてありますので、ここで反対と書いてるみんなで「幕おろせ」とどしどし投書しましょう!!　声が多ければ委員会も真剣に検討すると思いますよ。私もあれは反対なので投書しようと思ってます（理念は理解するが手段が誤っている）。ただ、声が多くないと相手にされないので、ここで反対意見書いてる人は是非お願いします。

横断幕の話題はもういい

はっきり言う　　飽　き　た

以上

横断幕が迷惑なのは住民以外ですからね

または友達のいない住民。

文句しか言えなくて行動が何も出来ない人が増えたんですかね

新しくできるマンション名も、プラウドって冠つくんですかね？
まぎらわしいし、なんか嫌だなぁ。
一緒にされたくないなぁ・・・。
皆さんはどうですか？

私は、賛成派です。プラウドシティが冠につくそうですよ。（理由は、プラ１との差を明確化するため）

”プラウド３兄弟”って感じ、好きなんです～。

工事はいつからですか？
延期になってる？

来週、引越しの運びとなりました。

住居は中階層で、午前からの引越しとなります。
留意する点は、ありますでしょうか？

アドバイス頂けましたら、助かります。

Welcome To Proud-Shinurayasu!
引越しの予定を防災センターに連絡してください。
注意点などついて教えていただけます。

ありがとうございます。

防災センターへ連絡しました。丁寧なガイドを頂きました。”これぞプラウド”を少し感じた次第です。

この３月、引越しラッシュ・・・週平均２０～３０戸！
３月で１００戸増加は確実ですね。

朝のシャトルバスが心配です。

シャトルバスはすでにキャパシティオーバーです。
乗りたい時間帯がみんな同じなんだから仕方ありません。
新木場や東京までのバスが出ないかぎり、かなりつらい通勤ですね。

バスの拡充は無理は相談でしょうか？　本数はともかく、バスの大型化。

シャトルバス、４月から増便だそうですよ。本日告知がありました。
しかも管理費変わらず。さすがプラウドです。

900さん

897です。（３末引越し予定者）


マジ、マジっすか？　嬉しいです。
私、８：００頃到着＠舞浜駅のプラウド号と会う機会が多いのですが、
立ち姿の方もおられ、満席の状況を、しばしば目撃しておりました･･･

朗報ですね！

さらに、もう一つ。
3/28から、朝のみ運行していた25番系統（舞浜駅行き）のバスが、日中/夜および土日の運行も始めるそうです。
バス停に張り紙がしてありましたので、近いうちに東京ベイシティ交通のWebサイトにも情報が載ると思いますよ

902さん

901です。マジ、マジ、マジっすか？　天空の境地です。

私、新浦安のゴチャゴチャが肌に合わず、舞浜-高洲３・４丁目（往復）を切望しておったのです。
これで、（朝）シャトル（夜）舞浜⇒高洲３・４丁目のゴールデンルートを確保することができ
そうです。

新年度、仕事がんばります！

舞浜からも発車するのですか？それなら、かなりいいですね。

シャトルバス増便すごいですね。入居者が増えての迅速な対応、管理組合には頭が下がります。新浦安駅を利用しない生活はとても楽ですね。帰りの電車はかなり混んでいるから舞浜で降りられると嬉しい。
Ⅲマンションや低層住宅ができれば更に利便性が向上していくでしょう。数年後が楽しみですね。

18番系統の一部は、新浦安駅経由、浦安駅（東西線）行きになるみたいですね。
今日みたいに京葉線が止まってしまった時などは重宝するかもしれません。