コロンブスシティ（マクハリタマゴ）part4

私はインフラと考えまして、シャトル付のこの物件を購入しました。

廃止にしたり、利用者負担にしたい人は、実際住み始めてから、
理事に立候補して、みんなが納得できる理由を説明し、実行して下さい。

バスを使おうが、自転車を使おうが自由ですが決められている
事項を変えるにはそれなりの根拠が必要です。

バスに関する負担金額の説明もありましたよね。
契約した方で今初めて知ったっていう方はいないと思いますが、
もしいらっしゃるのであればそれは話を聞いていなかっただけです。

とりあえずこの話題は今この掲示板で議論する事ではないですが。
ちなみに私もバスはインフラだと思っています。

あと146さんの意見はいいとこついてますねw

多くの人が集うマンションで、自分だけが都合のいいように考えないよう
にしたいですね。
（見直す事は必要ですよ。何でも。その都度ね。）

子供がいない人は遊具使わない
１階の人はエレベーター使わない
歌が嫌いな人はカラオケ使わない
趣味がない人は体育館等使わない
チャリ又は車通勤の人はバス使わない

そんな事を言ったらキリがないですよね
全部の施設をまんべんなく使う人の方が少ないのでは？
バスを１回１００円にするというのなら
エレベーター１回１００円　子供の遊具１回１００円にするんですか？
カラオケ等は有料みたいだけど

バスの費用払いたくないならほんと駅近物件おすすめします
駅近ならあなたたちのいう「無駄な共用施設」もあんまりないでしょうから

最近のレスを拝見すると、契約者の方はきちんと理解して購入されてますよね！（安心しました）
よくよく読むとバス廃止などを提唱する人は、書き込んで意見をする人のように思えます。
検討版なので色んな意見がでますが、私も共用施設やバスなどを皆さんで負担してより良い「住みごこち」になればと思いますので契約しようと思います。
確かに共用施設とかが必要なく管理費を安くあげたいなら他物件を探せばいいんですよね！
それにこれだけの世帯数だからこそ、この管理費で色んな共用施設を維持できるのだと思います。
共用施設のない（少ない）物件に比べても個々にかかる管理費に大きな差はないと思いますけどね。　※人それぞれどこに価値を見出すかでしょう。

シャトルバス、朝６時から運行してもらえると
主人の通勤に利用できて助かるんだけどな〜
帰りは結構遅くまで運行してますよね！

うちもシャトルバス使う必要がいまのところないから、ないほうがいいかなー

なりすましもいます。

この話題は、掲示板で話し合うことではないと思います。
きちんと生活が始まってから、入居後に意見したり検討するべきでは？

その通りですね！
初めから廃止を提案？じゃここではなくていいんじゃないの？
車通勤ならましてや他のMSの方がいいんでしょうね。
それこそ検討ミスではないでしょうか。
私は恐らく使わないけど納得して購入しましたよ！

159さんの通りです。
ほとんどの契約者は共用設備を理解して購入しているでしょうから、
検討版でお話することではないですね。
入居まであと3ヶ月ちょっとです。
住みやすいコロンブスシティになるように皆さんで助け合っていきましょう。
管理は住民次第ってことですね。

私はバスはいらないと思います。車で移動するんで。
どうしても必要ならバス代だけで維持できる金額を利用者から徴収すべき。

でましたね〜。164さん。
契約者の方なら聞きたいです。
なぜ、シャトル費が管理費からでるのをわかっていてこの物件を契約したのですか？
利用者負担というのは今後検討していく意見として、今からいらないと思います。徴収すべき・・・という意見はちょっとがっかりですね。
ただ、契約者の中にはやはり利用しないという人もおられると思います。
それでもこの物件に魅力があったという風に理解してます。
うちもシャトルは使いませんが色々なところに魅力を感じてこの物件を契約しました。
管理費からまかなわれるシャトル費に疑問は感じませんが。

バスって実質３０００万もかかるの？
ってことは世帯３万円？

考えようによっては、公的に有料なバス代なら通勤手当が出るけど
管理費に組み込まれているバス代は通勤手当で出ないからなぁ。

まあ、今後の検討ですね、当面はいいんじゃないかな？
一応ウリだし

マクタマと同じデベが関西で販売している物件での話題です。みなさんも購入にあたってバス運営会社との契約内容やその会社の正規適用料金をちゃんと精査されていますか？
↓↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32234/res/274-277

シャトルバスがあることは、ある意味住民の強みですよ。
セールスポイント！夜とか、寒い日とか、雨の日とか、絶対あったほうがいいし。

しばらくは様子みましょうよ。
それでも利用者があまりに少ないようなら、大型バスを中型にするとか、
有料にするとか、考えればいい。
今はまだ論議する必要なし。

マンションの完売前にも関わらず、セールスポイントの
シャトルバスの無力化につながるような不要論を展開する
「購入者」の方が多いようですね。

しかし、重要なセールスポイントであるシャトルバスの
維持問題や存続の可能性の検討は、購入前の基本的な検討事項と思われるので、多くの方がシャトルバスの存続に理解・納得して購入しているはずだと思います。

そのため、居住前から不要論を語る「購入者」の方が、本当の購入者
なのかどうかは、私は相当に割り引いて捉えるようにしています。

契約者かどうか疑われている人は、●月に交付された重要事項説明書の●ページの書き出しは「×××です」って証明したらどうですか？

そもそも、完売前のマンションは、購入者にとっては売れて欲しいはず。自らのマンションの価値を落とすようなことを購入者が言うはずがないですよね。

これも匿名掲示板ゆえ。

朝の通勤時間帯、海浜幕張行きのバスは非常に混雑しています。
一番最寄となる幕張西第三公園からは2、3人のるのがやっとですよ。

やっぱりシャトルバスは必須です。

近所に住んでいる人は、朝、海浜幕張へ行くのはどのようにしているのでしょうね？？
バスが免許センターへ行く人達で満員ならば乗れないですよね。

自転車か、車で送ってもらうのか...

コロンブスシティの周辺は高齢のリタイヤ層ばかりで
通勤や通学とは無縁の人たちが多い沈んだ地域です。
二世帯住宅なんかの若い人は自転車や公民館前のバス停
から幕張本郷に出る人が大半です。
とにかくバスでも自転車でも海浜幕張方面に出るのは
色々と不便だし途中もすごく寂しい道ばかりですよね。

http://www.maku-jyo.com/cgi/QA/QA-touroku.cgi?mode=syuusei&no=4743...

でも、コロンブスシティのお隣のマンションにお住まい
の方の中には海浜幕張まで元気に自転車で通われている
人もいるみたいですよ。
雨の日どうされているかまでは知りませんが。

だからこそ、シャトルバスは必要だと思います。

でも、イオンができたら、新しいバスルート増設するかもしれないですよね。
海浜幕張→浜田交差点→石油公団前（マクタマ最寄）→ゴルフセンター前→イオン→幕張本郷・・・・のような感じのルート。
住む人が増えれば、需要も増えるので、改善も期待されると思いますが・・・・そのためには、多少の働きかけは必要でしょうが。

＞新しいバスルート増設するかもしれないですよね。

難しいでしょうね。幕張本郷〜海浜幕張間の現在の路線は平日朝夕の一方向の混雑に合わせた集中的な配車、運行にしなければいけない負担があるのに、休日や逆方向はガラガラなのでこの路線すら京成にとっては「ドル箱」じゃない状況です。
少々世帯数が増えたくらいでは、この路線の迂回路をつくる余裕や必然性はないと思いますよ。京成バスは公共団体じゃないですら。

別に大型のワンマンバスじゃなくったていいと思うんですよね〜。
中型バスみたいなのでワンコインバスみたいなのを作れば、海浜幕張⇔イオン間も便利でしょう。

その路線で作れば、買い物客、周辺住民さん・マクタマ住民さん・ステラ住民・ステラの前にできるマンションの住民さんなど、需要はあると思いますが。。。まあそれはココで言うより京成バスさんに言った方がいいですね。

別に大型のワンマンバスじゃなくったていいと思うんですよね〜。
中型バスみたいなのでワンコインバスみたいなのを作れば、海浜幕張⇔イオン間も便利でしょう。

その路線で作れば、買い物客、周辺住民さん・マクタマ住民さん・ステラ住民さん・ステラの前にできるマンションの住民さんなど、需要はあると思いますが。。。まあそれはココで言うより京成バスさんに言った方がいいですね。

中型バスだからコストが安くなって迂回路を新設できるというものでもないでしょうね。
バス会社にとって儲かるから路線を新設するのであって、住民の要望で一肌脱ぐというわけじゃないと思いますよ。
駅までなんの交通手段もない場所にいきなり数千世帯のマンションができればそりゃ新設するでしょうけど、すでに密度の高いバス路線がありますしマンション専用のシャトルバスだってありますよね。

高齢化の進んだ東京や横浜の郊外の交通不便なところでよく見かけるコミュニティバスなんかは自治体から事業者に助成金が出ているから運営できているのです。あんなの民間だけでやったらすぐつぶれる。
千葉市の場合は至るところで箱物の公共施設をつくって大赤字の自治体ですから新たにそんなの導入するのはもう無理ですけどね。

178です
179さん　ありがとうございました

幕張本郷からの通勤はそれほど不便ではなさそうですね。

>183
マックスバリュの無料送迎バスはイオンに働き
かければ可能性あるんじゃないですか。
一日数本くらいの便で不便な住宅街を回るのが
よくありますよね。

>185
本郷行きのバス停はコロンブスシティからは
かなり遠いです。
公民館前だと15分近く、免許センター前は10分
ちょっとかかります。
あそこからだと自転車をおすすめします。

幕張本郷方面のバス停ですが、公園近くの合流じゃないところに作ることは絶対に無理なんでしょうか？
公民館よりにもう少しマクタマ寄りに。
あのあたりの交通事情はよくわかりませんが、やっぱり運転免許センターと公民館前の間にもうひとつバス停ができると本当に便利ですよね。
合流の先には無理なのかなぁ。

175です。176さんご指摘どうもです。

>近所に住んでいる人は、朝、海浜幕張へ行くのは
朝7時台のバスを使っていますが、途中乗車は幕張西二丁目から5、6人、第三公園から2、3人って感じでなんとか乗れます（満員でスルーするのは稀です）。免許センターで少なくとも10人は必ず降りるので、そこからなら確実に乗れます。（8時台は解りません）
幕張本郷行きは、西二丁目で20人近くは待っていると思いますが、空いているので乗れないことはまず無いかと。

>海浜幕張→浜田交差点→石油公団前（マクタマ最寄）→ゴルフセンター前→イオン→幕張本郷

これは現状の幕張本郷−海浜幕張間のダイヤに影響が出そうなのでまず無いのでは。（14号から幕張本郷駅への右折は難しいですし）

>幕張本郷方面のバス停ですが、公園近くの合流じゃないところに作ることは絶対に無理なんでしょうか？

観察すれば分かると思いますが、帰宅時のバスは2、3台連なってることがあります。ですので、バス停は信号からある程度離して作る必要があるかと思いますが（連結バスもありますし）、そうすると西二丁目のバス停と近くなってしまうので、そこに作る必要性を判断されると思います。

ところで、マクタマから通勤で幕張本郷利用の場合、本数を考えると、行きは西五丁目、帰りは第三公園を使うのが便利かと思いますが、定期はどうなるのでしょうか？（別経路になってしまいますよね）

＞千葉市、全事業見直し　財政難、1237億円削減
＞背景には、借金の累計である「地方債現在高」が年々膨らみ、
＞火の車状態という千葉市の「家計の事情」がある。
＞収入のうち家賃や光熱費、食費、ローン返済など避けられない
＞支出の割合である「経常収支比率」は94.8％で、必要経費を
＞除くと手元に残るお金はほとんどない。（11/29朝日新聞）

LRTですか・・。この秋に千葉市が出した「総合交通ビジョン」に
ありましたね。京葉線の新駅なんかの構想と一緒に。

住宅地は、高度成長期には都心から郊外へ、その郊外の駅から
また更に遠く離れた場所へと広がっていきました。
自治体も税収が増えたから郊外駅遠の土地にも舗道や街灯を
作ってそれを追いかけることができた。

でもこれからは人口減少と自治体の財政難で縮んでいく時代。
駅遠よりも駅近、郊外よりも都心という流れ。
こうした中、郊外駅遠の住宅地は荒れてさびれていく運命にあり
ます。自治体の行政サービス切捨てと高齢化によって。
その現象が首都圏で一番早く見られるのは、財政状態が最も悪い
千葉市の行政区域にある駅遠住宅地なんでしょうね。

いやいや、本当に見捨てられてしまう可能性があるのは、千葉内でももっとマイナーなところでは？
幕張エリアはまだまだ進歩・開発していくと思いますよ？？？

確かに海浜幕張は県企業庁の秘蔵っ子。肩入れぶりは並々でない
ものがあります。でも仔細に見ると公共投資は90年代で実質的に
止まってます。2000年頃からカルフールやガーデンウォーク、その後
シネプレックスとかの商業施設が出来ましたが、こうした民間投資も
腰の引けた安普請のプレハブ造りのような建物ばかり。
建設中の「駅前雑居ビル」二棟もなんか安そうな造りですよね。
一方で県にお金がないから企業の寄付で作ろうとした文教地区の
インターナショナルスクールなんかは再びスタック状態。

ところで彼らが肩入れする海浜幕張エリアというのは美浜区＆357号
以南＆花見川以北のエリアで、残念ながらマクタマのある幕張西地区
はその中に入っていません。県や市は幕張を見捨てないという幻想を
抱かれるのはご自由ですが、その場合でもお住まいはベイタウンに
されるべきでしょう。
公社公団の整理統合で跡地にこのような大型マンションが出来たり、
時代錯誤のドミナント戦略を進めるイオンが西友の撤退した地域に
安スーパーを作ったりしたからといって、幕張西地区が発展している
わけでは決してありません。勘違いなさらないように。

ところで、海浜幕張のバックにいる県企業庁は公営デベロッパーの
異名をとっていましたが、累積する債務には勝てず2013年には解散
する予定となっています。

>>幕張西地区が発展している
わけでは決してありません。勘違いなさらないように。

新しくスーパーや何棟もマンションが建つ地域が発展しているとは言えないのはなぜなのでしょうか？

なんだかくだらないですね。
企業庁が解散して困るのはＴＸ沿線です。
幕張は造成済みですから安泰ですよ。