ジオ流山おおたかの森

フォレストレジデンスの住民板でもなんか揉めてますよね・・・
理想と現実、買う前と買った後では違うものですよ。
自分の優先順位だけは外さないように慎重にご検討ください。

周りは何も無い所だし仲良くしていきましょう。

ここはなんか嫌な感じの掲示板になってきましたね。
ご近所の掲示板の話を持ってくるなんて。
人気物件だって一つや二つの不満はあるでしょう。物件は気に入っていても上下、隣に住む人によっても違ってきます。
もう話題がなくなってきてるんですかね。

それはここが最近全く売れていないからですよ。
他との優位性を強調して１戸でも売りたいのでしょう。
検討者としては、ベリスタとマスターズの価格が決まらないと、
ジオは買えませんね。

先々々々々々々々々々々々々々々々々々週号のマンションズによれば最終期最終次分として１１０戸中３戸が売れ残り。

10戸残ってますよ。
よく見るとモデルルームが安くなってますね。

阪急は大丈夫なのかな？
どこも火の車だけど、ここの経営状況はどうなのか。

あんまり良い街ではないから厳しいかも

２階が結構残ってますね。

>>450
阪急不動産の財務状態はきわめて健全です。
阪急が逝くような経済状況では、
阪急が逝く前にあたなのお勤めの会社が逝っているので、
たぶん、阪急が父さんしたときは、あなたのお家はすでに競売済みなので、
余計な心配かと思います。

>>451
ここの環境や仕様はそんなに悪くないですよ。
関東は得意でない不動産会社が弱小不動産と組んで、時勢を間違えた値段をつけただけです。
隣の駅のオーベルも値付けを間違え、ここ半年全く売れなかったのが、
値引きしたら2件売れたようです。
守谷のブランズは強烈に値段を下げましたね。
ここもこのご時勢なので、インパクトのある値下げをしない限り、完売は難しいと思います。

453さん
私もそう思います。
阪急は関西ではブランドですもんね。

ここが売れない理由は単に価格が高いからでしょうか？
場所は気に入ったんですが、建物が地味な割に高いかなぁと。

>>４５６
だから、価格でしょ。

セントラルステージは、サーバスの穴吹が買い取って相当安く販売していますね。
ブリスタもここに比べたらかなり安い。マスターレジデンスにいたっては？？？
ジオはここ半年、ほとんど売れていませんが、周りが下げてきたので、
3割ぐらい引かないと苦しいのでは。

値下げ広告はホントにしていないですね。
竣工一年経過したらさすがにやるだろうが。
ベリスタは当初の予定価格はジオと同等だったが随分価格を抑えたようで、この分だとみんなベリスタに流れるのでは？
そこそこの仕様なだけに惜しい物件ですね。
隣のビルに良いテナントでも入ればね。

関西のデベロッパーなので
お金には厳しく値引きしないんですかね？
…勝手なイメージ？

このご時世に値引きしていないわけないでしょう。
ちょっと前に話を聞いたら，それなりに値引き額提示してくれたよ。
他の物件もいろいろ見ているから，それ以降はウォッチしてないけど…

広告では安くしていませんが、いくと値引き額を提示してくれます。
入居済みの方への配慮でしょうか。
もしくは、来た方によって値引き額を変えているのかは不明ですが。

>>462
それでほとんど売れないの何故ですか。ここは半年以上ずっと販売住戸が10戸で、
オフィシャルに値引きなし。正直に考えると、高すぎて全く売れていない。
と考えますが、アンオフィシャルに値引きしているとなるのと、

１．徐々には売れているが、本当は在庫は大量にあって、
販売数を小出しにして、販売戸数は常に10戸。
２．値引き幅が少なく、本当に売れていない。

どちらでしょうか。セントラルステージ、ベリスタがかなり魅力的な価格で
売っている以上、大幅値下げなしでは売れないと思いますが。

住民の立場で言えば、阪急が未販売住戸の管理費等を払っていれば、問題ないのかな。

値引額が少なすぎなんですよ。徒歩６分だし。

現在は分かりませんが、
おそらく半年前は１０戸以上は確実に残っていたはずです。
それでＨＰ上では常に１０戸残りになっているのではないでしょうか？

ベリスタやセントラルステージがどれくらいの価格なのか存じないのですが、
以前私が行ったときは、２割ほどは引いていました。
ベリスタやセントラルステージは２０００万後半台〜３０００万前半くらいですか？

二割引だとすると、ベリスタと同じぐらい？

もうちょい高いくらい。
なんか、化学物質の匂いがする部屋で頭痛くなってしまったんだけど、みなさんどう？

以前に私がみたモデルルームはそんな匂いはありませんでした。
値段も交渉に応じてくれるようにかわってきたみたいなので覗きにいこうかなっ。共有設備がないぶん、地味に感じる物件ですが、部屋のみをみれば、そこそこ充実してますよね。

ベリスタって今そんなに安いんですか！
（ジオの掲示板なのにすみません）
当初の価格から３割程安くなっていますね。

ジオは共用施設がないので確かに地味ですね。
でもキッズルームは子供が小さいときしか使わないし、
長年その分の管理費を払うのはもったいない気もします。

ちなみに私も匂いは気になりませんでした。

住民の方にお聞きしたいのですが、流山おおたかの森駅からの夜道は怖くありませんか？
駅から小山小学校裏を通る道を実際に歩いてみたところ、外灯の少なさが気になりまして…。

確かに暗いが１００メートルほどの距離だし・・・
これが怖かったら、夜どこも歩けませんね。

先週末にＭＲ見てきました。

見学者が多いので予約以外お断りの貼り紙がありましたし、
実際にも結構お客さん来てました。
ってか、２組ほど購入を決めてる方がいらっしゃいました。
それでも販売戸数１０戸のままなんですね。

あと他の現地ＭＲのところに行った時は手袋渡されたのですが
ここは素手のままでした。
いいのかなと思いながら見学しましたが
これが普通なんでしょうか？？？

以前、別の完成済みMRに行った時は
手袋渡されませんでした。

完成済みはあんまり行ったことないんですが、
手袋渡されるのが普通なんですか…。勉強になりました。

当該MRが既に分譲済みなので、と言われて手袋渡されたことあったな。帰り、その手袋差し上げますだって。別にイランがな。

正直あと１５戸くらいのようです。
ただここ最近急に売れているようなので、細かくは分かりませんが。
残っているのはほぼ下の階（１，２階？）らしいです。

実際はもっと残ってますが

この時点で結構まだ売れ残っているようですね。
値引きしても売れないってよほどの理由があるのか。。
供給過多なのか。。

ベリスタも売り出しが始まり、先行き不透明な状況ですね。

地味すぎなんすよ。
ケチくさい間取りの部屋なのに、設備は豪華。
色は地味色で団地型。

買おうって気にさせないマンションなのよね。優等生型だとは思いますが。

色を優先順位上位にする人って多いの？

あと、ケチくさい間取りとは？

色というか見た目っていうのも結構大事な項目なのかもね。
たしかに団地っぽいし、地味目。

仕様はいいと思うよ。洗濯機のところにお湯がでたり、オール電化だったり。
ケチ臭いっていうのはよくわからんが、リビングの真ん中に梁みたいなのがあって安っぽい感じがしたね。
天井も低いし、あんまり広々ではないな〜といった感想でした。

＞＞色というか見た目っていうのも結構大事な項目なのかもね。
たしかに団地っぽいし、地味目。

その通り

＞＞仕様はいいと思うよ。洗濯機のところにお湯がでたり、オール電化だったり。
ケチ臭いっていうのはよくわからんが、リビングの真ん中に梁みたいなのがあって安っぽい感じがしたね。
天井も低いし、あんまり広々ではないな〜といった感想でした。

別に標準仕様ジャン。プラス公団や県営にしか見えない。

新築の公務員宿舎の方が立派に見える。

これじゃ高杉。

上お二人のご意見はあまり理解できませんでした。
特に団地っぽくもなく、地味でもないし、間取りも貧乏くさく狭くはありませんでした。
感じ方は人それぞれだし、誰が見ても100点満点の物件を資金的に誰でも買えるわけではありません。
結局、こちらに決めさせていただこうと思っています。

意見は意見として…結局は自分ですからね。
私も誠実さ？を感じる物件だったと感じました。

とにかく、おめでとうございます！

ここの物件はまとめると、シンプル(地味)、室内の仕様は十分、他と比べ値段が高めということですか。
今年に入り、軒並みマンションの販売が好調のようですが、ここも好調？やっぱ価格が引っ掛かる物件ですね

本当に団地仕様。
同じ団地仕様なら、セントラルステージのほうがいいのでは。
穴吹になったし。

だから何度も書いているんですけど、その団地仕様（＝地味？）とそうでない仕様（？）の基準を示してください。
あなたぎう団地仕様なんて信じられないんですよ

販売事務所が2階から10階に移りましたね。
いよいよラストスパートでしょうか！

何回か夜に電気の点灯状況見に行ったが
まだ１５戸以上毎回電気が付いてないように
見受けられたが・・・。さすがに日中に
エアコンのスリーブまでは見られませんでした。
ベリスタの状況も気になるが、ここはあれだけ
売れ残ってる上に、当初のあの強気の価格設定
崩さないのですかね？仮に値引きしても当初価格が
あれだから割安感があまり感じられないような気が・・

バルコニー側の隣住戸との境が隔て板しかないのが団地仕様。簡単に隣のバルコニーを覗けるためプライバシーに欠ける。
隔て板の外側に太い柱があって隣のバルコニーが覗けないようになっているのが中上級のマンション仕様。タワーマンションのように、外見が格子状に見えるのが良いとされる。
最近はコスト削減のため、隔て板の外側の柱が細い物件が多いのが残念。

な～んだ、そんなことか・・・<団地仕様
間取りとか地味とか関係ないですね！
重要視せず～(^o^)/

隔て板の外側に太い柱があるのって、逆梁工法のことですか？
順梁の場合はそういう柱は必要ないけど、物件によっては確かに薄いコンクリートの壁があったりしますね。

「隔て板（？）だけだと隣から覗かれる」なんて考えたことなかったので、
そういうのを気にする人もいるんだなーと勉強になりました。
外観は好みの問題だと思いますが、確かにコンクリート壁の方が音は聞こえにくいのかな？
私はあまり気になりませんが。

実際のところ、ここはいくつ売れ残ってるの？
販売事務所が１０階に移動したと言う事は
１０階にもまだ空きが有ったという事ですよね？
やはりベリスタの方が今の状況見てると
総合的に良い選択なのかな。
ご近所の住友物件はまだ情報が
出てないような気がしますが
ご存知の方いらっしゃいますか？

昨日、モデルルームを見学すてきましたが、７１㎡が３１００万、８６㎡の角部屋が３９００万となっっておりました。お値段的には、パークシテイよりも２割ほど安かったので、購入に意欲が湧いてきましたが、実際販売当社と価格は変わっていないのでしょうか？
もう少し、安くなれば、購入したいです。

>>495
流山おおたかの森だと、駅近物件では3つ。
ジオ、ベリスタ、ベルデ（旧名セントラルステージ）。

価格だけ見るなら、ベルデがダントツ安く、ジオ、ベリスタは同等といったところでしょうか。
ただし、ベリスタの方が駅近ですし、藤和が事実上三菱になることを考えると、
明らかにベリスタ優位と思われます。

また、ジオの施工が新日本建設という点が気になってます。
まだベリスタの長谷工の方がマシな気が・・・。

個人的には、ジオは20％以上の値引があれば前向きに検討したいです。
値引無しなら、価格だけみれば隣駅のクレアホームズの方が遥かにお買い得。
もっとも、クレアはデベの業績が悪すぎて怖いですが・・・。

三井は割高すぎて検討対象から外しています。
柏の葉で4000万円台半ば以上というのは、全く魅力を感じません。
これなら、もっと都内に近いところで探した方がマシです。

ベリスタは目の前に高建物ができないといいけど。二十床の等級が気になる。

ベリスタは直床では？

売れ残っている部屋はモデルルームを除くと4000万円以上と聞いたのだが、
一体どう売りさばくんだろうか・・・？
裏で相当値引きしてそうだな。

確かに、今更そんな値段で買わねーわな

ちなみに5000万円超の部屋も余っているｗ
1部屋ずつモデルルーム化→値引、って流れでさばくんだろうな。

今考えるとプロパストのとかも高かったからね～。

地味ながら地味に売れてるっぽい。駐車場の車がずいぶん増えた気が。

プロパストはダメだ

居住中ですが、諸事情により売却を検討しております。
nomu.com、Yahoo不動産等の不動産売買のWebページを見ていただくと載っています。
悪くない部屋です。ご興味のある方、是非ご覧ください。

5000万越えはないでしょう。
４０～４５くらいなら引き合いがあるかも。

5200万のオーナーさんお疲れ様です

あの値段では買わないよー
新築でもベリスタのが安いですよ

あと高圧線

5200万円ワロタ。
ただでさえ、ここの4000万円以上は売れ残ってるのに、
中古でこの価格じゃ誰も買わないよ。
ちなみに現在の4LDKのＭＲ価格は3900万円（角部屋です）。
広さは違うから一概には比較できないが、それでも52はありえませんね。
35くらいが適正価格なんじゃないの？

イタタタ　4900万で売ってたのを5200万円で売るんかい　んで今は３９００万円、、、

なかなか有意義な情報交換でつね。

７階のあの間取りは、売り出し時には５４００万円程度だったような．．．。

入居１年だから、まだきれいなんだろうけど、このご時勢に、ちと高過ぎないかなぁ。
何かすごく特別な設備でも付けたのかなぁ。

騒音問題はありますか？　　上階の音って聴こえますか？

ここまだ売っているんだよね。
阪急もいい加減頑固。
送電線そばの物件が片手以上で売れっこないのに。
どこまでがんばれるか見ものです。

あと何戸残ってるんですかね？

7、8戸ってとこみたい。
低層階はまだあるらしいです。
いつまでがんばる気なんだろうか？

確か３LDKはほぼ完売かと思われます。残りは４LDKばかりだったと思います。
なかなか息が長い販売戦略ですね（阪急さん）
背後に電鉄の豊富な資金ががあればこそだと思います。
ぽっと出のカタカナデベと比較しこれは皮肉ではなく
安心できる要素なのでしょうか？
管理会社も阪急系ですが関東ではどんなもんでしょうか？
住民板にここジオの書き込みが無いのでなんとも情報がありませんが
住まわれてる方、いかがですか？管理会社、住み心地など
何でも書き込んでいただければありがたいです。
FRやプラティクのような活発な住民板が出来るとよいですね。

ここは、パスしたほうが良いよ。
南には賃貸が建って、
その向こうには、住友が15階建て建てるし、
あいてるところは高圧線だし、
小学校跡地に高層建ちそうだし
中古になっても割高だし。
良いとこなし。
3割引きなら、考えてもいいかも。

517さんの言ってるようなことは百も承知なので、そんなことより住人の感想が聞きたいんだよね。
ここ見てる住人いないのかな。

でも将来的に住みにくいマンションになっても、利便性ということで賃貸需要があって資産価値は下がりにくいんじゃないかな？

上には子供がいるが音は気にならない。高圧線側には高い建物は建てられないので、ベリ、プラより見晴らしはよいのでは。
管理人は掃除をしっかりやってくれてる。
買ったあとの不満点はこれといってない。

東口側の人口が増えて、うまい具合に小山小学校跡地に商業施設ができれば、駅からの距離も絶妙でけっこういい場所だと思う。
でも現時点では賭けだよなー。
住友の大規模マンションもできるし、スーパーなんかの普段使いの店は絶対そのうちできるよね。
それがいつかが問題なのだが。

520さんありがとうございます。
前面道路の前の空き地には確かに高圧線があるため高いのは立てられそうにないですね。
学校の解体に伴い住友前の道を通って駅にいくため若干近くなった感が出てきたかも？
東口の一角に普段使いのスーパーが出来て、さらに町並みが整備されれば
駅地下（しかも適当な距離感）でそれなりの満足感が出そうです。
駅から徒歩５～６分物件ってそれなりに貴重な気がするし・・・
惜しむらくは建物の正面の面構えが駅側から見えないのは残念です。
空き地を通してベリスタ側から見えるのは建物のある意味裏側・・・
引き続き住んでる方の感想などよろしくです。

プラ、ベリと比較すると建築物としてモダンさに欠ける。
ただし誠実なデザインである事は確かだと思います。
余計な共用設備関連が無いのは私にとっては◎。
華が無いと感じるかどうかは個人の価値観次第なので
良いと思う人のみ購入を検討すれば良いと思います。

高圧電線＆オール電化＆IH
電磁波怖い。実生活上は感じることは無いか。

隣の隣の住友は、はせヱ施工でしたね。
ベリ～オーベル～住友、すべてはせヱ。

住んでみて何も不満はありませんね。
言われている高圧線の実害は何もありませんし、共用施設がないぶん静かで共益費が安く抑えられている。
隣や上下の部屋の音もしませんね。
昼間も夜も静かなものです。
うちは東側の３LDKですが隣の賃貸は気になりません。
駅近なのと三井？のマンション建設計画、小山小学校跡地の再開発など、近い将来ではジオ周辺はもっとも今後の伸びしろがあるエリアです。
また、隣の賃貸が２LDK13万くらいでたくさん入居しているので、519さんのおっしゃるとおりジオも賃貸としての資産価値は高いと踏んでいます。
まあ、庶民にとって、もう少し４LDKが安ければ広いほうに住みたかった・・・というのはありますが。
上を見ればきりがないしもっと安く買いたければそれなりに妥協もできます。
平置き駐車場が確か満車なのですが、もう少し多ければ・・という気がします。

ジオは結構たたかれている部分も多いですが、どこかの誰かが指摘している点は自分にとっては全く気になっていません。
要は自分の優先順位は何かということと、ネットや雑誌の情報と、現地に行って得られる情報はまったく違いますから、自分の足でできるだけ多くの物件を回ることを切にお勧めします。

2LDK13万円ですか。新興の駅周辺としてはいい値段ですね。知り合いの若い人たちもTX沿線に住みたいと言っている人が多いので確かに需要はあると思います。駅近で都心まで30分ということを考えると当たり前の値段、むしろお手頃ですからね

高圧線すんごい気になるんだけど。
低周波はIHや電化製品の比じゃないと聞くよ。
今は害を感じてなくても知らず知らずに蓄積されて数年後、数十年後にいろいろ出てくるかも知れんし。
WHOや北欧では基準が厳しいのに日本の電力会社は問題ないでしょうの一点張りだし…。
アスベストの例みたく気にならない人はならないんだろうけどやはり命には代えられないと思うとなぁ…。

送電線の高さはマンションでいうとちょうど何階くらいに当たりますか？

住人の皆さん、一年点検の結果はいかがでしたか？
なんか、急に掲示板が盛り上がってきたので、何かうれしいです。
これからもよろしくお願いします。

送電線の高さは、10階の販売事務所から見たのをを思い出すと
建物10階相当から少し上かなといった感じだと思います。

高圧線が気になる人は買わないほうがいいよ。
気にならない人は検討してみればいい。
それでいいじゃないですか。

うちは特に問題もないので、点検してもらっていません。＜１年目点検
それよりも・・・うちの怪獣の落書きや物を倒したりぶつけたりの傷で・・・目も当てられない状況です(T_T)

先日契約を済ませました。今は早く引越ししたい気持ちで
いっぱいです。高圧線は私は気になりませんでした。
532さんが言うように気にならないなら検討すれば良いと
思います。
話は変わりますが朝のTX上りの混雑状況を教えてください。
かなり混むとは聞いてますがどの程度の混み具合
なのでしょうか？時間帯や列車区分などでも
違うのでしょうが、よろしくお願い致します。

TXは茨城県内のマンションの入居も始まったため相当混んでるようです。我が家のサラリーマンは常磐線経由に替えようかと言っています。TXさん、早く8両化をお願いします

535さんありがとうございます。
そんなに混みますか・・・。いくつかのTXの駅を見ましたが
８両編成にするには大規模改修が必要に見えました。
そのような計画は、どこかで聞いた気もしますが
有り得るのでしょうかね？

住みたいけど高圧線何とかならないですか？

オール電化のマンションについてお聞きしたいのですが、
以前お住まいになられてた所と比較して、使い勝手や
料金などはいかがですか？竣工後約１年経過して
感想などお聞きできればと思います。

オール電化になることによって以前と比べると、残念ながら光熱費はほとんど変わっていないと感じます。
そんなにきっちりと比較していないのですが。
大幅なコストダウンになると期待していたので少しがっかりです。

手間暇は灯油ストーブを使っていた時に比べればよくなっているし、安全で綺麗だと感じますが。

高圧線については、どうにもならないでしょう。
問題ないと思う人が買えばいいだけ。

何せ日本は電磁波ついては後進国だから。

入居して今は問題ないなんて、非常に面白い。
欧米では、20～30年たっての発ガン率とか議論しているのにね。
入居して、今影響があればサリン並みの猛毒だわな。

最近では電子レンジ稼働中は妊婦は近づくなと欧米では言われています。

スウェーデンやドイツなどでは高圧線付近200～300m以内は住宅や子供の施設（幼稚園等）は立てないことにしている。
アメリカでは高圧線の付近に住む住人に多数の白血病患者がでていて電気会社は関連性を否定していますが小児白血病・小児脳腫瘍等との因果関係についていくつか論文が出されている。
日本とは高圧線の電磁波（家電製品ではなく）に対する捉え方が違うためだ。日本国内でも高圧線付近はいろんなものに配慮して土地価格が少し低めになるといわれている。気に入った物件でも買わない人に理由を聞くと、後でもしガンになった時あれこれ後悔したくないからだそうだ。他にノイローゼやアレルギー体質、その悪化等に対する疑いがあるので気にする人はやめておいたほうが無難だが気にしない人は問題ないでしょうとしか今はいえない段階。個人的に思うになる人はなるし、ならない人はならない、それがリスクというものだと思う。ただ、健康被害に関することだから、被害が確実に立証されてからでは遅いです。日本では環境・健康問題で大企業に都合の悪いことはなかなか公になりにくいですね。日本は日本で独自に再度電気会社の迅速な研究を行いそれについての安全性の証明、正式な発表を国も含めて早期に望むところです。あと、不安であれば管理組合や住民の皆さん、付近の皆さんで一度当該電力会社に電磁波の量を点検依頼などしてもらうのも良いと思います。

これがすべて正しいかはわかりませんがあくまで
参考文献：http://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/home.html
http://www.jca.apc.org/tcsse/g-siryo/kin020927u.html
http://www.denjiha.jp/mondai.html

世界では割と白か黒がつき始めてるが日本はグレーゾーンですかね。

電磁波が細胞になんら影響がないっていう論文もありますけどね・・・
影響がないことの証明は難しいし論文としても話題としても面白みがないからね～

一般人はどのくらい電磁波に対する知識があるんですかね。
目に見えないものに対する恐怖心はあるでしょうね。

TX沿線でも八潮、三郷中央付近は送電線の入り組み方がひどいと感じますが・・・