芝浦アイランド　グローヴタワー★９

＞８０５＆８０６
意味不明。８０３は売主の悪口を書かない、というマスコミとして卑しい商業主義を指摘していると思われ。まあ確かにマスコミは感心できないしな。

２ちゃんのように削除手続きが大変すぎるのも困るが・・
でもここは物件に否定的な意見をすぐに削除しすぎる傾向にあるとは思う。

>803
訂正します。積み立て君は南東角だった。

今日は芝浦運河祭りですね
いい天気でクルーズも楽しめそうです

おそらく平均２〜３倍位なんですかね。

>813さん
同感です。
何ででしょうね？
不思議なスレです。

最高倍率はどのぐらいでしょう？

いま抽選会から帰ってきました。
最高倍率は40倍。
6階南東の部屋です。

>>819
報告ありがとうございます。　４０倍とは驚きです。

多分４０倍はつみたて君が２名だったような・・

外れました。。。しかも次点でも次々点でも。。
一応キャンセル待ち登録はしましたが、
自分にまわってくる可能性はどのくらいあるんだろう？

今回売出しと抽選の状況をまとめますと、

・今回売出し２１０戸にはすべて申し込みあり。
・最高倍率は４０倍（６階）
・２倍、３倍の住戸はそれぞれ５０戸弱程度
・４倍、５倍の住戸はそれぞれ２０戸弱程度
・６倍〜２５倍は１戸〜１０戸程度
・無抽選（１倍）は５０戸〜７０戸程度？

こんな感じでした。

抽選の電話は何時にかかってくるの？

823番さん

家で抽選結果を待っている者です。
恐らく２５倍の部屋を申し込んだと思うのですが、
やはり「つみたて君」の方が当てたのでしょうか？
電話のスタートから約1時間経ちましたが電話がありません・・・。

私は落選でしたが３０分ほど前に連絡をいただきました。当選の方にはもう連絡が終わっている可能性ありますね。

825さん
823ですが
すみません、個別の当選番号まではチェックできませんでした・・・

3倍の部屋、申し込み番号何番が当選だったのでしょうか。
結局何の連絡も着ていないので、あきらめ半分ですが。。。

827様
ありがとうございます。了解です。
我が家には未だ連絡ありません。駄目だったということでしょう。。。

３倍さん、
当選番号は１でしたよ。

830さん

ありがとうございます。見事に外れていました。。。

おれも電話かかってこないが
だめかああああああ

折角何回も足運んだのに。。。。。

すげーーーーむだ

３倍さん、
私も４倍ハズレました。。
No.822にも書きましたが、次点、次々点にも漏れました。
キャンセル待ちも登録しましたが、同一の部屋に複数の
キャンセル待ちが希望ある場合にどのように決まるのでしょうか？

自分も外れたっぽいです。あぁ、これで涙の１２連敗（もちろんほかの物件も合わせて）
当たらない事には買えない。。。

マジではずれかああああ

投資用で買いたかったが外れてよかったのかなあ
外れたと思ったら逆にどうしても欲しくなった
そんなに買い意欲みんな強いのね
金があふれてるのか、みんな

第２賃貸用のやつ同じ価格で売れよなあ
欲しいやついっぱい要るんだから
どうしてもここが良かった
豊洲なんかは投資に値しない
リスクが多すぎ
ここはリスク少ないからな

マジ金が死んでる

外れるとは想定してなかったから
今このあたりの物件探してるがねーな
５０−６０あたりのやつ２つくらい欲しかったのに
誰か教えてくれ
タワーで上層階（３０回以上）窓向きは指定なし
マジで悔しくて寝れない

>838
自分の金で買うんではないので

金融機関が貸してくれる金も自分の財産と思っています
折角借りれる金があるのに使わないのは損という意味

営業から電話がありました。
2倍住戸を外した(T_T)
PCTに続きここもか・・・
次はWCTにチャレンジ

最後の募集はいつだよ

早くしろ
１週間後でもいいだろ

すげーショック
マジで新しくできる賃貸用のやつ売れよな、同価格で
できれば２つ売ってくれ
だけど少し駅から遠いんだよな

ちょっと寝付けないけど寝よ

ケープ購入者です。
ケープ10倍の部屋で、6番目だったけど、運よく回ってきた。（3週間後）
担当者に要求の詳細（どこまで譲れるかも含めて）を再度入れて、待つことをお勧めします。

落選されたみなさん、お気持ちはわかります。私もケープで次点にもひっかからなかった暗い過去があります。その前の某物件では、2倍で次点となり、連絡も来ませんでした。
ここは是非、営業のご担当と密に連絡をとり、どうしてもグローヴに住みたいという熱意を伝えてはいかがでしょうか？営業も人の子です、それなりに考えてくれると思うんですよね。登録だけではなくて、希望を広めに入れてみるとか。これだけ大きなマンションですから、キャンセルだって出てきますよ。
ちなみに、私もキャンセル住戸のご案内をいただき、無事に契約できました。可能性は絶対にありますよ。
しかし、これだけ欲しい人がいるんだから、同じ島内で、内廊下が暗いと騒いでいる一部のクレーマーみたいな人たちが全員キャンセルしてくれればいいな、と本当に思いますね。

グローヴは購入者のマナーはいいよ。

電話こない‥‥　ハズレたー　ガクッ

2倍で当った（1番の番号）。
抽選会場にも18時から参加してきた。

ケープのときは、2倍が2番、3倍が3番だったとのことだったので、今度のグローヴは1番がたくさんくるだろうという読みがあたった。今回は2倍が1番、3倍も1番だった。

意外と無抽選部屋も多かったので、そのあたりでキャンセルが結構でてくると思う。
70D（西）の間取りは全部二桁倍率だった。

私もはずれました〜
次点なんですがキャンセル回ってくるか・・・

＞８４７さん
マジですか！いいなぁ・・・。
私ははずれました・・・。
1番でしたが、次点になりました。悲しいです。
ちゃっちゃと別のところを探して買ってしまおうか、キャンセルを待った方がいいのか悩みます。

今回は２倍の抽選であたりましたが、抽選会場でふと気になったのが、無抽選戸でキャンセルが出た場合は、次点がいない事になるので、こういう場合は三井から誰に一番最初にお声がかかる事になるんだろう？そういう場合のルール（社内）みたいなものがあるのかな？
無抽選が６１戸（確か…）もあれば、１割くらいキャンセルが出るとすると６戸は出てくる計算…。
やっぱり自分の営業担当に好かれているかどうかなのかな？熱意の差？ＭＲ巡りとかの？

>850

＞自分の営業担当に好かれているかどうかなのかな・・
そんなことは関係ないです。

①希望タイプかどうか。（あなたがでなく、そのキャンセル住戸がです＾＾）
②自己資金の額、年収など資金条件
とにかく第二希望やキャンセル待ちは、大きい範囲で指定しておくことです。
この価格帯でこの間取りなら階数不問とか言っておく。

許せる希望条件の範囲を明確にして営業さんに伝えて、キャンセル発生に備えましょう
まだチャンスはありますよ

私も落選しました。当選したみなさん、おめでとうございます。

例えば〇〇号室（無抽選）に早速キャンセルが発生したという情報が昨晩に判明して、早速この物件を誰かに紹介してあげようというときには、まずはパソコン画面か何かで条件をつけあわせて、機械的に登録段階で第２希望で入れてた人がまずは優先って事なんでしょうか？それとも第２希望で書いた人よりも、年収など資金条件がよさそうな人のほうが優先なのかな？

だとすると、登録段階で第２第３の希望部屋を書くのって、結構重要な作業なんですね。

そういう社内会議が内々で行なわれるときって、営業担当同士でどういった会話がされてるんだろう？

営業も何度も同じ作業を繰り返したくないので、
資金的に確実な人が優先されるような気がする。

資金的にというより、買う意欲の高さじゃないかな？冷やかしも多いし。営業の立場にたって考えると、
ローンを落ちる心配さえなければ、買う気まんまんの人を選びたいのでは？

グローブ当たっちゃいました。。。。
でも、キャンセルしようか迷ってます。
５０Ｂタイプなんですが、キャンセル待ちの人って、結構いらっしゃるのでしょうか？？

５０Ｂって無抽選が３戸しかなく、平均が２〜４倍だったから、
そりゃその分、キャンセル待ちの人はいっぱいいる事でしょう。

私の会社の同僚が昨日５５Ａをハズして、次点なのにキャンセル
電話も未だに携帯にかかってこなくて、隣でやきもきしています。


３７階までだったら坪単が２４０万円台でかつ、
どうにでも利用価値のありそうな手ごろな広さの５１㎡の物件って、
キャンセルするのは、今の時期、すごく勿体無い気がするんだけど・・・


資金に余裕さえあれば、絶対に買いだと思うけど・・・

857>迷うぐらいならば、キャンセルしたほうが良いのでは？住みたいと強く願っている人がたくさん待っているのですから・・・。。

キャンセルしちゃだめだよ。
絶対買いだよ！！

第三希望まで全て埋まったという電話連絡がありました。
残念で眠れません。
無理しないでキャンセルして、こちらに回してください。

そうそう、今は買っておいても損は無いと思います。今期の申し込みならば他物件の青田買いよりも引き渡し時期がぐっと近いのもこの物件の良いところ。頭金を来春まで寝かしておけるならキープして売るも良し。もしくは賃貸に出すも良し。まぁ賃貸は競合も多いので早期の客付けは大変かもしれませんが、山手線停車駅から徒歩10分圏内は伊達じゃないと思います！となりのエアタワーより少し安い坪単価で13000〜14000円/坪くらいなら借り手も比較的すぐ決まるのではないでしょうか！？

今、この時点で悩んでるなら「絶対に買いたい」って人にあげちゃえば？

来年には後悔すると思うけど。価格上昇を目の当たりにして。


カテリーナも賃貸のほうの賃料が発表になっている。
坪単平均１７前後の設定。
こっちはこっちでエアタワーの動向が気になるんだろう。


日経にもまたマンション販売価格の上昇の記事が載っているし
インカムゲインでもキャピタルゲインでも、どちらでもリスクが少ない
坪単２５０万前後の港区物件の購入を悩む理由がよくわからない。

でも、
単に、三井不動産株を買っていたとしても、誰でも儲かってたけど・・・

50Bはそんなにいい部屋かな？
・北向き（日照ゼロ）
・賃貸棟とお見合い
・収納が少ない
・外廊下
賃貸に出すにも、賃貸棟や人気が高く安いケープとの兼ね合いでどうなるか。
北向きなので転売にも不利そうだけど、都心物件価格上昇が言うほど伸びなかったら危険じゃない？
港区物件といえど湾岸で、供給の多い芝浦地区だし。

港区の山の手徒歩圏、高層階で坪２５０万ってもう出てこないでしょう。タワーそのものが
芝浦は打ち止めだしね。三田の再開発

途中で打っちゃいました。三田の再開発は分譲か賃貸かわかりませんが、分譲としたら
３５０〜４００は堅いでしょうね。いずれにしても数年先だしね。愛宕山は論外（笑）

愛宕山は坪単価６００万超えてます。
ここも完売、供用開始と同時に即３５０万以上に跳ね上がるでしょう。

当選したけど、こことライオンズ四ツ谷タワーゲートのどちらにすべきか、迷ってます。
価格の差を考慮すると、甲乙つけられません。。。

>>857
今頃キャンセルしようかな等と、こんな無記名掲示板で相談するのも不思議な気がしますが、
老婆心から一言。

実需要（自己居住用）でなく、賃貸や転売目的で、世間の先高感だけに踊らされていると、
リスクを過小評価してしまいます。

賃貸は、エアタワーともう一棟が島の中にできるのは既にご存知だと思います。
私は抽選で外れましたが、CMTを投資目的で買っている人もいます。
賃料設定がここより安めになる、既存のオートロック・タイル張りの中小型物件も、田町には最近多数できています。
空室リスクはどうしても多めになりますので、もしも何ヶ月もの空室に耐えられない人は
賃料を下げるか、足元を見られた家賃でサブリース契約をするしかありません。

転売で利益が得られるように、無記名掲示板などを見て考えるのはもっと危険です。
過去の他物件の売り出し価格と、実際の成約価格には差があることが多いのです。
二十数年前のバブルのようになれば話は別ですが・・・。
印紙税・登録免許税、ローンを使えば手数料と抵当権設定費用。
そして多分一番高いのが、売却時に不動産屋に払う手数料。
最後に利益が残っていれば、短期譲渡益として税金で持っていかれます。
（自己居住の場合は特例で税金ゼロになる場合もあります）
全般的に固定費のような部分もあるので、低価格の物件はやや不利になります。
十分に試算を行ってからやってくださいね。

相続税が掛かるような人が、預金や株から評価額を下げるのに不動産を購入するなら
土地の持分が少ないタワー型物件は向いています。

自己居住用なら、自分が住みたいかどうかで判断しても良いと思いますが、
将来の住み替えを考えるなら、売りやすい部屋が楽ですよね。
物件全体としては、良い物件だと思います。

今回の当選者です。
間違いなくこの物件は買いです。

他に現在白金タワーを持ってますが、白金タワーも購入時は、
やれ共用施設がちゃっちいだの、内装が安っぽいだの
（実際に隣の高輪レジデンスとかと比較すると全てが本当に安っぽいですが・・・
さらにグローヴとの単純比較でも、白金のほうが内装施設に関しては全然安っぽい）、
もっと地価は下がるとか、購入を決断する前に、散々たたかれた物件でしたが、
なんだかんだいっても、坪３３０で買った物件は、あれよあれよとあっという間に
現在坪５００手前・・・。

買ったときは、それでも実はおそるおそるだったけど・・・
結局、相場全体が底上げされるときは、都心により近い物件から
どんどん底上げされるんだな〜っていうのを今回肌で実感。


今回のグローヴも、１年前の一期価格より値上げしても
充分に完売できるだろうに、結局、三井は同値段での販売で決行。
即、この物件は買いだと決断した。


白金ももう坪５００台なので、これ以上の値上がり幅を期待するのは難しいし、
高輪や赤坂薬研坂の坪５〜６００台に手を出して、それ以上の値上がりを
期待するよりかは、値下がりリスクを考えにくい港区坪２５０前後のこの物件
のほうが、どう考えても賢い選択・・・。だと思う。

投資用なら、価格の安いケープやＣＭＴの方が向いてるのでは？

870さん、おめでとうございます。と言っても私も購入者ですが、自分の選択に自信がつきました。
さて、この物件は投機用ですか？個人の自由ですから、居住でも用途はかまわないのですが、、
参考までに、教えていただけたらと思います。あと、白金が自己居住用なんでしょうか？
ケープもあとわずか、ＣＭＴも完売だったんではないかと思います。
また、不動産についてお教えください。

>>870
内装の豪華さだの、眺望だのと言ったところで、リセール市場においては、結局は立地ってことですかね。

しかし、価格を据え置いた三井は、業界のリーダーとして、立派なものだと思いますね。どことは言いませんが、当初販売時より意地になって値段を上げてきているところとはスタンスが違うよね。

なぁんて書くと、デベの投稿だ！みたいなわけのわからない煽りをされがちですが、そんなわけないじゃん。仕事の合間の息抜きでございます。

>872さん

最初は投資目的（白金に居住しながら）だったのですが、ＭＲ巡りをしているうちに、グローヴのほうが居住用にと気持ちが切り変わってってしまいました。

…というか、白金Ｔのほうが既に坪５００手前をつけてきているので、いったんここで利確しようかなって思ってます（短期譲渡3千万（居住用）を一回ここで使っておく）。

内装や設備等は、全てにおいてグローヴのほうが断然上です。もちろん立地条件では圧倒的に白金Ｔに軍配があがりますが、田町でも通勤的には何の不満もありませんし、だいたい白金は居住用では少し手狭になってきたので・・・
現在所有してのに言うのも何なのですが、設備等の安っぽさを考えると、何で白金Ｔが坪５００をつけてくる物件なのかがわかりません。場所プレミアムなんですけどね。
ＷＣＴ（アクア）の豪華さとかを見た後では、自分のマンションの安っぽさにがっくりします。

白金のバルコニーからはグローヴが海側によく見えますが、隣のエアーと右のケープとあわせて、グローブの圧倒的な存在感は他のマンションと比較して実際に群をぬいて見えますよ。やっぱりデカイです。
もちろん実距離の差にもよりますが、こちら側から眺めるてみると、右のコスモポリタンやＷＣＴ、左のツインパークス群のほうが小さく見えます。調和のとれた茶色いレンガの色合いもすごくキレイに見えます。参考までに。

当初は５５Ａか６５Ｅを投資用で狙ってたのですが、居住用に変更したので南８５㎡モノに変更しました。なので倍率もそれらに比べて薄かったので当選しやすかったです。

ＭＲ巡りも今までは、いかにもこの人「投資家」だな〜っていう感じが丸出しだったので、営業担当も心なしか対応が「ご家族連れ」の方に比べて冷たかったですが、今回は「居住用」ってことで家族も伴ってＭＲ巡りをしたので、営業担当も最後まですごく暖かかったです(^^)。

やっぱり営業担当も人の子なんですね・・・

営業からキャンセル物件の案内電話があった
同じタイプの2LDKか。。。
3LDKなら即買いなんだけどなぁ。

874さん、早速のご返事に感謝です。短期譲渡3千万（居住用）は、確か何年かに１度という制限がありましたよね。いったんのリカクというと株式みたいですが、おめでとうございます。
873さんのおっしゃる通り、まったく同じ建物内で半年後に値上げという会社は私も信頼性がちょっとと感じます。
外観は874さんと同じ感想で、落ち着いていて年月を経ても美しいのでは感じ、居住用という観点からも大層、気にいっております。
良識ある住民の方が多いようで、とても楽しみです。
どうぞ、よろしくお願いいたします。

875さん
もうキャンセルが出てきているんですね！ちなみに向きはどちらの２LDKですか？？

>>875さん
ご家族の人数にもよりますが、メニュープランでの２L、つまり本来の３Lならば、そのキャンセル物件の買いをお勧めします。グローヴは比較的、リフォームが容易なつくりですし、当初、２Lで暮らしたあとで、３Lにリフォームしても良いのでは？

さきほど4時からの購入申込会に行ってきました。

20数組前後が参加してましたが、平日にもかかわらず
夫婦でちゃんと重説に参加してる家族が多かったですね。
（私は仕事を途中で抜け出して1人で参加）
投機家っぽい人は、見当たらなかったです。
実需で買われた人が多いのでしょうか？


雰囲気としては、購入組は団塊Jrっていう感じの
若い家族が多そうな感じでした。
もう仕事を引退されたような老夫婦も多く見受けられました。


「あ〜この人達が同じ住民になる方なんだな〜」
って思うと、なんだか楽しみになってきますね。
同じ住民として、ずっと仲良くしていきたいですね。

>875さん
キャンセル待ちだけど、まだ連絡こない。
いてもたってもいられず担当に電話したら、
思ってたよりも全体的にキャンセルが出てないとのこと。

携帯が一日中、気になってしょうがない。

>873
自分がお金ないからでしょって。

>871
ケープも物件、価格的には良いし居住用としては向いていると思いますが、
賃貸や転売といった観点からすると駅からの距離はグローヴに軍配が上がるのでは、と。
白金タワ一もそうですが、駅近はやはり強いですよね。
日本人の一般的なセンスからしても、建売りのレべルをみれば分かるように
仕様の良し悪しはあまり問わない人が多いのではないかと思います。
内装は個々のセンスもあるでしょうしね。

次の港区内の注目の大型開発タワー物件って何でしょう？
坪２００万円台は、業者の取得価格から見るとこの物件が最後の気がする。
可能性があるとしたら港南地区？
通勤に時間かけたくないけど、お金に余裕がないので高輪とかは無理。
狭いの我慢すればいいんだけどね。

キャンセル物件が出たのは中層の角部屋です。
明後日返事を下さいとのことなので、今日・明日悩んでみます。

キャンセルの話が回ってきただけでもウラヤマシイ‥‥
もうグローブのカタログを見るのも嫌になってきた。
頭と気持ちを切替えて、別物件にします。
みなさんいままでありがとうございました。

私もキャンセル待ちです。
なんだか営業担当も電話してもつながらないし、
やっとつながったとしても、殆ど情報をくれない。
なんで？

まったく同じ建物内で販売時期が異なると値上げっていう例も実際にあるんですか？
この場合、すでに買った人は暴れないのかなあ？

>>875さん

向きはわかりませんが、基本的にどれも、いい部屋ですよね。２Lの角部屋メニュープランだと、広大な（ちょっと大げさですが)リビングなんだろうな。正直、羨ましいね。
しかし、その部屋がすぐにキャンセルとなったとは、もともとの登録自体、冷やかしだったのでしょうか？かつ、別の部屋に登録されていた875さんにキャンセル案内が行くということは、倍率も低かったのかな？事情がよくわかりませんね。

>>887
まったく同じ建物ってわけじゃないけど、同じ敷地内の建物で、それほど立地条件が違わないのに、坪単価が大きく異なる物件は、島の南の方にありますよ。

高層階8000万円台後半の角部屋は無抽選（1倍）が多かったよ。

>>890さん
なるほど、やっぱりその値段になると、それほど倍率はつきませんよね。
ありがとうございました。

無抽選が多かったのは
85J
100E
100G
100C
100A

85Jが倍率が低かったのは意外ですね。
他の85プランより高かったから？

グローヴの購入者板ってありますか

営業の人は、85Ｊは賃貸棟から最も遠いんだけど、
ＬＤからみえる柱の位置がビミョウだからって言ってました。
逆に85Ｋは賃貸棟から近いんだけど、
ＬＤから見ると柱がちょうど隠してくれる位置にあるから
かえって良かったらしい。

>>887

ＷＣＴなどは、同じ部屋で販売休止後にかなり値上がりしていました。
でも、先に買った人は暴れません。暴れる理由無いので。
・先に買った方が安く買えて良かった。
・何もしてないのに資産価値上がった。<==これは固定資産税ＵＰになるかも

逆に値下がりしたら暴れるかも。あと、待ってた人は暴れる、または逃げ出したと思われます。

今日も電話がこなかった・・・
もうだめかな？

>>896
あ、値上がりしても先に買った人が暴れるわけないですね。
なんかものすごく呆けていたようです。
すみません＾＾；

「芝浦アイランドこども園」「芝浦アイランド児童高齢者交流プラザ」に関する説明会の開催
［ 2006年10月21日 更新］

芝浦アイランド地区に整備する上記2施設の運営内容等に関する説明会を開催します。

http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/gyomu/kodomo/kodomo/topics/setume...

>>899
平日かぁ。聞きにいけないよ。申し訳ないけど、親切な方、ご出席の上、レポートしていただけますでしょうか。もちろん、港区のページでもわかるだろうが、やっぱり、出席者の生の声を聞きたくてね。
でも、こういう世代を超えた触れ合いの場ってのは素晴らしいと思いますね。うちの子供たちにも無形の財産になる、といっては大げさかな？こういうのも、官公民プロジェクトの良さかな、と思っています。

>>900さん
子供と老人が接することは、子供の親と地域が接する機会となり
世代間交流の輪が拡がることにより自然と地域を大切にする風土につながるような気がします。
官公民一体開発だからこそ出来た新しい地域のあり方を考えた施設だと思います。

幅広い世代の住処として適応していくために三井が佃島から学んだことがフィードバックされてるような気がする。

みなさんキャンセル物の案内って
担当から電話案内きてますか？
今回はキャンセル物件少ないの？

来てませーん。
キャンセルは少ないみたいですよ（泣）
３期っていつなんでしょうね。

重要事項説明会の時に払う２万円って今回だけですか？
ケープの時は必要なかったと聞きましたが・・・。

説明会土曜日にしてもらったのですがまだ迷ってます。
小さい子供がいて中層階はどうかと・・・
幼児いる家庭で中・高層階購入された方いらっしゃいますか？

重説の時の２万円は申込証拠金。
売買契約締結までに、自分の購入申込順位を保全するためだけの見せ金。
後に結局売買契約をしなくても、２万円はちゃんと返してくれる。
売買契約をすれば、手付金の一部に充当できる。
ケープの時にこれがあったかどうかは知らないけど、
他の物件でも申込時に数万円程度見せ金（２万円が多いけど）を払うけど。

>906さん
うちは２歳の娘で高層階。
現在の住居も２９階です。

別に何も心配してませんが・・・

>９０８さん
あまり個人情報に関わることはここには書かないほうがよろしいかと

あ、そうか現在の住居ね（＾＾）失礼しました。

50Bのお部屋って、ローン控除対象外ですよね？
ローンは普通の額組むのに損した気分・・・。

損した気分・・・というか明らかに損してますよね。
金利が低い時代に借りた人がお得になってるし、つくづくおかしい制度だ。

日曜日に抽選外して悲しい気分になったけど、キャンセル住戸の連絡が来て、天国へ。２期分以前の自分にとっては登録物件よりも遥かに条件が良い。こんなこともあるのですね？本当にうれしい。

913さん
おめでとうございます！登録した物件よりも良い条件の物件が買えるなんてうらやましすぎです。
ちなみに「２期分以前」ってどういう意味ですか？

会員販売のやつかな？

>>894さん
ケープタワー購入者スレの管理人です。
余計なお節介かも知れませんが、グローヴタワー購入者のみなさんにもお使いいただけるようにしてみました。
http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/grove/index.html
よろしければお気軽にご利用ください。

916さん　ありがとうございます！

>889
ってケープタワーのこと？
立地条件そんなに違わないのかなあ。

>>918
発売当初と今とで坪単価を変更した物件のことですから、WCTのことでしょう。

今日マンションショールームの電話つながらないですね・・・

11時からです。

私の会社の同僚のキャンセル待ち君は、
（１人は５５Ａ、もう１人は８５Ｅで落選）
２人ともまだ電話がかかってこないそうです。

今日は木曜（昨日は三井はお休み）なので、
朝から携帯鳴るのを気にしてます。

私は当選しました。
申込みも済ませました。

913さんおめでとう。
ここはCMで煽ったから無理しちゃっている客も多いと思います。
これからもローンキャンセルが出る可能性は高い。
キャンセルが出た場合、
営業は、ローン与信に無理のない人、
できれば現金で買ってくれる客を優先で電話するはず。
購入条件に自信のある方はその旨営業に伝えることです。

現金で買える人がいるんですね〜
羨ましい限りです。

>922
どの部屋ですか？

億の部屋なら別ですが、現金で買う人より、きちんとローンを組める人が
優先されると思いますよ、普通…。信用第一ですから、現金ある人より、
身分のきちんとした方のほうがいいし、デベもローン会社も潤うわけで…。

最近はFlat35でローンを組んでいる人が多いらしく、審査がゆるいため昔のようにローンキャンセルが出ることはほとんどないと言っていました。。
もう諦めたほうがいいのかなぁぁ・・

そりゃ、世間知らずってものです。
どこか別のＭＲでいいから、
現金で買うっていってご覧なさいな、
待遇がぜんぜん違いますよ。
どこと言うことはできないけど、
僕は、この春、あるタワーの販売終了間際、
キャンセル物件２割り引き引き出したことがあります。
その前、港南のタワーでも1.5割引きもありますよ。

私も、現金でぴったり全部払えるくらいの資金を用意できますが、
そうすると貯金がゼロになっちゃいますし、他の物件とか他のアセット物も
色々と物色して楽んでいきたいので、やっぱり普段は不動産物を買うときは
可能な限りローンを利用しちゃいます。

いわゆる自分のバランスシートがレバレッジをかけた状態になりますが、
インフレ時代が長く到来すると読めばそのほうが有効な場合もあります。
（そうじゃなければ負債は少ないほうがいいですが・・・
　　それぞれの人の相場感の問題だと思います）
会社の運営（適度なバランスシートと流動性の確保）と一緒の考え方です。
無借金会社が、一番いい会社とはいえないのと同じです。

富裕層の人だからって、常に不動産物を現金買いする訳ではないと思います。
金利動向の読み次第ですが、今くらいのレベルだと、意外と100%ローンとかを
利用しちゃう人も多いのではないでしょうか？
（銀行も、そういう人達にはこぞって融資競争でしょうから・・・）

変動と固定どっちがいいんでしょうね？

これからの個々の金利の相場予想によりますが・・・

私の場合は、4年半前に新築マンションを購入。その時、2年の変動金利を選択しました。

いまその物件を売りに出してますが、購入値段よりも結局ずっと高い値段で
売れてしまう予定なので、2年の変動金利を使いつづけて（4年半しか使ってませんが・・・）
結果的には正解でした。（一番低い金利を使い続けた事になるので…）

これから金利が大幅に継続的に上昇していくと読めば、理論的には長めの固定を選択する
のがいいと思いますが、そういう状態に本当になる世の中は、きっと不動産価格も上昇して
いる傾向にあるので、変動でもいいやという考え方も、ありだと思います。

>916管理人さま
スレ違いの質問ですいません。
マンションコミュニティの各物件掲示板の管理人様はその物件のデベさんとか
購入者さんがなっているのですか？

私の場合は、ローンの半分は長期固定金利、半分は１０年の変動優遇金利をミックスで
利用して、どちらかを前倒し返済していこうと思います。
低金利なのでローンは多少多めにして、教育用と株運用用の現金を残す予定です。

>929
おっしゃる通りでもあるし、
違うともいえます。
会社でもそうですが、
その資金を使って金利を上回るだけの利益が出せるかどうかです。
現金で買って２割引かせせたらかなり上出来ではないでしょうか？
933さんのように株で運用益が見込めるのであれば問題ありません。
ただ、営業が現金払いを優遇するのはあたり前の話です。

おっしゃるとおりですね。現金ほど強いものは世の中にはありませんよ。
そんな事はない！と思いたいだけなのでしょうが…
明日にでも、電話して「現金一括で買いたいのですが」と自信たっぷりに言ってみたらどうですか？
何日かしたら必ずキャンセル物件をいくつか紹介してきますよ。（絶対！！）

世の中知らなすぎ。

私は現金決済を担当に言ってありました。抽選などの次点対象者などが不在の場合、キャンセル発生の際は、営業間に通知されると、話し合いの中でどの客に紹介するか決めると言ってました。その際に決め手になるのは、２度とキャンセルがおきないか否か、だそうです。従って、熱意という点がベースになりますが、ローン利用の場合、ローンが後々成立しないリスクがあるということで、現金派に劣るようです。私も某タワーで割引のオファーを頂きましたが、即ち人気薄、ということになるため、辞退しました。ちなみにグローブタワーは割引ありませんでした。＞９３５の言ってることは一理あるのですが、人気物件の場合はその限りではありません。人気薄の物件の場合は、そりゃ大量のオファーが来ます。

>934さん　by 929

934さんのおっしゃる通りですよ。
理論的には、　　借入金利＞無リスク金利　　なので、自分の運用能力が借入金利と無リスク金利の差分を、
生み出せる能力を持っているのか？　というだけです。

無理だと思う人は現金払い（＆繰上げ返済）すればいいし、運用で頑張って生み出せると自信のある人
（ヒマな人？）は、借入したほうが（＆繰上げ返済しない）理論的には得になる。
実際に、借入金利に（ずっと）勝てるかどうかは本当は判りませんが、ただ何もしないよりは、私は「楽しい…」
と思ってるだけです。それに銀行が「貸してくれる」っていうので、貸してくれるっていう分だけ「そりゃどうもどうも…」
…って借りるだけです。

株の信用取引を、住宅の借入金利レートでやるのと同じですね。
借入金利には多分勝てないな…と思う人は、株の購入代金は全額現金払いにすればいいし、
借入金利以上稼げると自信のある人は、信用取引にすれば「現金払い」よりかは利益は大きくなる（リスクも大ですが…）。

もちろん「追証」を余裕で払えるだけの流動性は、常に持ってなければならないのは言うまでもありません。

>>938
IPO結構やってませんか？

>939
IPOは禁止なのです。
ほしいですが…

カキコミも会社のPCからは禁止なのです。
今やってますが…

>940
会社が2年後に上場します。一株純利1000円とした場合公募価格は
ＰＥＲ何倍位になると思われますか？　10〜15倍？
スレ違いですいません。

>941　by 940
違うスレにしましょう。Groveとは全く関係ありません。
Net Incomeだけで計算できる訳ないですし、材料を貰っても回答は一切しません。

ローン使う人って源泉徴収票である程度は収入を証明するじゃない？現金で買うと宣言した場合はどうなの？
単に口頭で宣言するだけで営業が信じるもの？35年ローンを使用する庶民からの質問でした。

希望の3LDKでないというのと、
WCTのB棟の登録を控え非常に悩んでいたのですが、
先程再度営業さんから電話があり、
購入することになりました。
土曜の重説に参加します。

購入者の皆様、今後とも宜しくお願いいたします。

お金も無いのに現金で買うとは誰も言わないでしょ（普通）。
ということは、「現金で買う」と言う人達って皆さんお金がある人な訳です。
営業が信じるもなにも「現金で買う」とお客様が言っている訳だから、
「それでしたら」となるのは当たり前じゃないの？
証明する必要も無いでしょ。実際お金がなきゃ買えない訳だし。
実際に購入する際に、やっぱローン組んだ方が良いと思えばそうするだろうし、
ローン組んだとしても別に文句を言われる訳でもないし。
要はきちんと買えればいいわけでしょ。

即金で買えるような客は優遇するに決まってる。
ほかにも投資用も買ってくれるかもしれないし、
さらにローン組ませりゃもっと高い部屋にお誘いできる可能性もある。
ローンが無けりゃ、別物件に買い替えもしてもらいやすい。
そんな上客は自分の手の内に入れたいと思うの当たり前。
ローンキツキツの客なんて、売ればそれまでで後のビジネスに全く魅力ないもん。

>944さん
ご購入おめでとうございます。
私もWCTと悩みましたが、結果的にはこっちにしました。
WCTのほうがエントランスとか内廊下、EV等は圧倒的に豪華ですが、やっぱり「駅歩8分」と
「外見の見た感じ…」でこっちにしました。

>943さん
参考になるか判りませんが、私は数年前に田舎の土地付別荘を全額Cashで購入してますが、
ローンを組む場合は確かに収入証明が必要でしたが、Cash購入でしたので、確かに営業さん
（東急）に一度も「収入証明」を見せてくれと言われませんでしたね。

ちなみに私もこの物件は35年ローンをきっちり使います。
お金は別のとこで運用します。金利分には負けないように。

二戸買って貸せばローン払いながらキャピタルゲインも狙えます。

駐車場の抽選が心配ネタだけど、ケープはもう始まってるみたいだけど、結局、ケープ側のほうは、どのくらいの倍率だったんだろう？
第１次抽選部屋だったら大丈夫そうだけど、やっぱり第２次部屋だとダメそう？

>>943
私は、藤和のMRで訊いたことがあります。残高証明が必要なのか。
答えは、何も要らないということでした。
好きこのんで数百万の手付けを放棄する人はいないということでしょう。

抽選で次点で落ち込んでいましたが、キャンセルの話がきましたので
購入決意しました。
購入者の皆様宜しくお願い致します。あとはローン審査が通るかですが。
皆さん、提携の三井住友使われていますか？

↑　ちなみにお部屋タイプは何ですか？

>949さん
一般論でいえば、
部屋の広さ＝管理費の額の多い方から優先権があるようですよ。
もしも、権利上位の売れ残りがあった場合でも権利はあるので、
代理人によってちゅうせんしてあり、
駐車場付きとして売り出すはずですよ。

ＷＣＴとの間で悩んだ人は私だけじゃなかったんですね。品川から歩けたら・・・というか補助123号線（御盾橋からガソリンスタンドにかけて）の直線化が済んでいたら
それと、グローヴの坪単価が３００万超えていたらおそらくＷＣＴに行ったかもしれません。
しかし、駅からの距離。より都心アクセスがいい。外壁にタイルを張っているので長く美観が保てる。
無駄がない素直な設計。ＷＣＴに比べて素人受けする。
ＷＣＴは、それ自体大変な力作で、営業のスタッフのマンパワーもあきらかにここを凌ぐ
ものがあります。港区湾岸の東西の両横綱という感じです。

WCTと悩んだ点ですが、
自分的なメリット・デメリットは、

グローブタワー
メリット
・駅から近い（田町駅から一直線）
・新聞を上まで配達
・トイレがタンクレス
・洗濯機がビルトインでない
・毛布とかを洗える大型コインランドリーがある
・リビングの窓にカウンターがあるため高層でも怖くない
デメリット
・希望の間取りでない2LDK(3LDK希望)
・近所のスーパーがピーコックしかない
・賃貸棟とお見合い
・島のため冠水しやすい
・廊下部分やデットスペースが多い

WCT-B棟
メリット
・24時間営業のマルエツがある
・イオンも近くにあり買い物はなんとかなりそう
・前に遮る建物が無く眺望が最高
・飛行機、新幹線を多用する自分には場所は便利
・リセールバリューがありそう
デメリット
・新聞を下まで取りに行かないといけない
・品川駅からバス
・洗濯機がビルトイン
・トイレがチープ
・リビングの窓が全面ガラスのため高層だと怖い
・C棟の件

といった感じです。

希望の間取りでないので、
WCTにチャレンジしたかったのですが、
抽選に外れるとしばらくお預けになりそうなので、
グローブタワーに決めちゃいました。

田町はまだまだ未知の場所のため、
これから田町の研究に励みます。

角部屋のため駐車場の優先権利がありますが、
車は持って行きませんので放棄します。
必要な方に当たるといいですね。

駐車場放棄はもったいない。
確保して貸せばよいのに...

駐車場って借りるものでしょう。借りているものを復貸ししていいのでしょうか。
管理規約違反になりませんか。

ここの北向き1LDK、新築で転売したら4000万以上で売れるかな？

>957　なりません。賃貸オーナーが皆そうしています。厳密にいえば、占有者（借家人）に借りる権利があります。一般に駐車場が不足がちなばあい、マンション内の誰かに貸すということは可能でしょう。

>>955
WCTからイオンは十分距離があると思うけど・・・。

デメリットの近所のスーパーに関しては他にもあるでしょう(笑)
グローヴからも２４時間のハナマサとか
今度カテリーナに出来るポロロッカとか、入らないの？

WCTのホテルのようなエントランスを見ちゃうと、
Groveは…　もうちょっと頑張ってほしかった。

でもバス便(専用だけど)は嫌だった
(しかも敷地内部に入ってこれないし…)。
どうしても自分はそこだけは譲れなかった。
毎日の通勤なので。

モノレールが目の前（目の上?）を、
ゴーって通るのは一緒だけど…
報知新聞社(WCT)とか、芝浦ポンプ所(Grove)とかが
「う〜ん…いなくなってくれるともっとキレイになるのに…」
と思ってしまうのも一緒。

でも、そういうのがもともと無かったら、多分最初から
坪200万台後半くらいの設定価格にされちゃったかな…。

＞Groveは…　もうちょっと頑張ってほしかった。

私は以前から、庇を支える鉄骨柱、亜鉛めっきのままでは
貧乏くさいから何とかしてね・・って言ってきてますが
倍率さげるための誹謗とか、当選してから言えとか
最後は木でかくれるからとかいわれて・・

でも、当選して買うわけですから
私ももうちょっと頑張ってほしかった。
と言いたい。

たしかに勝手口みたいなエントランスですよね。
でも、中入ればそこそこいいし、完成予想図通りだし、
シンプルで特に不満はないですよ。

車寄せのほうは、かっこいいから良し！

駐車場権利は貴重ですよ。
何かの都合で売る場合にも貸す場合にも価格に跳ね返ってきます。
特に狭い部屋を買うような若い人たちには駐車場の需要はありますよ。
棟内でのまた貸しに限る場合でも絶対に需要はあると思います。
もし、借り手が見つからないようだったら返上すればいいのです。

>>964

棟内でのまた貸し？　いいのかよ？

駐車場の復貸し、管理規約にダメだと書いてないか。

棟内でまた貸しなんて、
「車持ってないやつが駐車場持ってんじゃねえよ！」
って問題になるに決まってるでしょ。

>>967

正論ですね

964のような人間に悪用されないように、また貸し禁止を規約化しておきましょう！

さて、どちらがお利口かですね。

議決の大幅に少ない人は駐車場を持てない。
棟内で確保できたらラッキーだから、また貸し賛成の方が利口ですね。
議決権の多い人は、自分が使わない場合、貸せたら良いので賛成に回るのが利口ですね。
また貸し禁止にしないと損する人はいるのでしょうか？
また、良くない状況が起こるのでしょうか？

冷静に考えてみてください。

重説では、駐車場権利を持っているその部屋のオーナーは、部屋を賃貸にだした場合は、駐車場の権利も、そのまま賃貸を借りる人が引き継げる事ができるけど、その部屋を売却したら、駐車場の権利は一旦白紙（もともとあった優先権は無くなって再度申し込む）になるって言ってた。

もちろん心情的には、「車を持ってないのに、ただでさえ少ない駐車場を持つな…」って思うけど、駐車場権利を確保できる資格がある人かどうかは、”車を実際に保有してるかどうか？”には本当は全く関係ないよね。冷静に考えれば。

権利を持ってる人は駐車場コストを支払う訳だから、それを自分が使おうが、誰かに貸そうが（自分が居住しながら）、何も使わないでほっとこうが自由だよ。そもそも、自分が居住しながらなんだから、変な用途には使おうとは思わないでしょ？
しかもどうせ、最上階のリッチ住戸以外は、1戸当り2箇所の駐車場は持てないんだから、そんなカリカリする問題じゃないけど。

ルールは守りましょうね。
また貸しを容認する規約改正に賛成するほど、＊＊とは思えませんがね。

そもそも、特定の住民だけに、駐車場権利をつけるのが、問題があるのだよな。駐車場は共用施設なのに、差別するのは迷惑な話なのだよ。一律抽選というのが、一番もめないのにね。

また貸しを認めると、更にマージンを乗っけて貸すのもＯＫとなり、問題がでてくるよ。また貸し受けるほうも弱い立場だから、駐車場料金を釣り上げを容認するだろうからな。

>972
賛成するとどうして馬鹿といえるんですか？

>974
それこそ、
ルールを作って価格を吊り上げないようにすればいいでしょう？
たとえば、組合で預かって希望者に抽選で貸すとか。
誰も損害を被らないと思うけど何か不都合が出てきますかね？
自分たちが決める規則ぐらい柔軟に考えた方がいいですよ。
頭が固すぎる感じがするのですが。

>>975
管理組合で預かるというのは大賛成。でもそれって、個人のまた貸しを認めないのと同義ですね。
共有物は管理組合マターにして、お金もオープンにするこれがいいです。
ルールをつくらないと、お利口ぶって悪いことする奴＝972にいい様にされちゃいますよ。

お利口ぶって悪いことする奴は970だった。972は自分です（笑）

駐車場は共有物だし、管理費収入の重要な収入源だから、管理組合で、しっかり管理して、個人のあやしいまた貸しは排除というのがすっきりするよね。不公平もないし。個人のまた貸しだと公平性が保てないよ。

マンションというのは、区分所有であって、いわば、共産主義みたいなものですからね。
私有物は専有部のみ、他は、管理組合マターにしたほうが、いいよ。

>974
更にマージンを乗っけて…って、、、
そんな事すすんでする人いるのかな？本当の住民の中で？
儲かったって、実質せいぜい月プラス1万そこそこでしょ…
年間でたった12万…。
5000万の物件が年間1％値上がりしたら年50万の儲け(評価益)、
逆に1％値下がりしたら50万の損(評価損)だよ…。
そっちのキャピタルゲイン(又はロス)の資産保有リスクのほうが
全然デカイでしょ。

まあ、抽選もあることだし、当たってから考えればいい話。使わないなら又貸しでなくキャンセルってことで

>981さんのいうとおり、

そうそう、権利は確保したほうがいいよ。
最初から権利を持っていないことにはどうにもならないよ。

もし、要らないなら私に抽選権くれないかな？
二口引いて、良い方を自分の分として行使させてくれないかな。
また、怒られちゃいそう。冗談です。

駐車場を確実に借りれるのって何平米クラスの部屋からですか？

すみません。
少し早かったのですが次スレ作りましたので
1000を越えるあたりから順次移動をお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44773/

駐車場は、

130クラス以上：2台分優先利用権利
100クラス・75A・70C：1台分優先利用権利
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ここまでは100％権利あり
80・85・90クラス：1次抽選
65・70・75クラス：2次抽選
50・55・60クラス：3次抽選

です。
よって、1次抽選で運が悪い人は外れる
2・3次抽選には1次で全員が当選、かつ余りが有るときしか回ってきません。

ケープは一次が全員。二次は、数人当たったようです、深刻なのはバイクみたい

＞９７８
なんか、駐車場は公平にしたほうがいいとか言うのって、虚しいな。
お金を払った人にはそれなりの権利があるんだよ。
金を払えない（安い部屋しか買わなかった。。買えなかった）人に、そんなこと言う権利ないよ。
その優越権もマンション価格に含まれてるんだって。
いい加減、金がないことを認識したほうがいいよ。

平等って難しいよね。一律抽選なんて悪平等。
やはり出資に見合ったリターンがあるのが当然だとおもいますよ。
小さい部屋を買ったけど経済力はある人のニーズを満たすためには、
自由な価格で再レンタルできた方がいいと思いますが。

>985さん　情報ありがとうございます。

>986さん　ケープは一次抽選の方は全員当たったんですね。参考になりました。どうもです。

駐車場がマストならお金を出すべし。

＞やはり出資に見合ったリターンがあるのが当然だとおもいますよ。

それをいうなら、駐車場使用権も一緒にして分譲してしまうのが筋なるだろ。高価格帯は、駐車場２つ、
それ以下は１つ、低価格はなし、と言う具合に。
なぜ駐車場を分譲にしないか君たちにはわからないのかな？よく考えてみ。

このマンションは金に汚い奴が多そうだから、再レンタルしたらもめそうだな。この程度の住民には、ルールで縛った方が無難ですよ

マンション内記事版などで募集すればいいでしょう。
駐車場空きあり、一年契約前払い、価格応相談とか。
それで一番高い人に貸せばいいんだから。

駐車場を確保することができる「オプション」が、
部屋のグレード別に傾斜配分されるのは当然だし何の問題もないこと。
権利行使して借り手が付かないリスクもあるのだから、
権利放棄も出来て当たり前。

必死に便乗煽りさんががんばっているみたいですね。^^;
ま、どうでもいいですが。

駐車場のことで盛り上がっているみたいですが、
どこのマンションもだいたい同じようなものでしょう。
優先があるのもしかり、抽選があるのもしかり。
別にここだからいうわけでもないのですが・・・^^;

駐車場代を約３万円払いつつ、何か最初から「悪い事」とかを目的として、誰かに再レンタルして何が嬉しいのでしょうか？
それで年間幾らの儲けに…？たった数％程度、年間で物件価格が浮き沈みしただけで、そんな儲けなんかどこかに吹っ飛ぶし、そもそも平均４〜９千万するリスクアセットを持つ本当の所有者は、そんな事（他の住民に迷惑がかかかるような事）は考えないよ。

>987さん
私は一般市民だけど（購入者）、お金を支払う方にはそれなりの権利（対価）があるのは、はっきりいって当然。
最初から三井のパンフには高い物件には優先権が有るって最初から開示してあるし、全住戸に全部まわらないのは誰が見ても最初から明らか…。
それが嫌なら、この物件は購入しないで、最初から違う物件にすればいい。（全部屋平等物とか、100％駐完備とか、戸建とか、もっと遠くとか…）。
高い物件部屋には優先権が有るなんてのは、いまどきどのタワー物件でも当たり前。

それだけ優遇しないと高価格の部屋は売れないと言うことでもある。
湾岸は安い部屋ほど売れる。ハイクラスの需要は非常に少ないので、
仕方ないのかも。

某港区タワー棟在住ですが、部屋別で最初から駐車場優先権がついてるよ。
もちろん値段が高い部屋には、最初から１台（もしくは２台）は最低限ついてくる。
それを本当に使おうが使わなかろうが、ここは所有者の勝手。

でも、それを態々また貸ししてる人は、多分…いないです…。
駐車場だけ賃貸に出しちゃうと、いつ出てってくれるかわからないし（定借にするの？）、
だって、そもそも物件価格自体が、ここ数年すごい値上がりをしてるから、、、
気にしてないってのが、本当の理由かな？

権利が最初からついてない部屋は、残りの余った台数分をみんなで仲良く平等に抽選。
この前、その抽選会があったんだけど（権利を捨てた人達の台数分をまとめて）、
会場は盛り上がってたみたいです。やっぱりみんな地下にとめたいんだね。

初めて投稿します。実は私昨年、生まれてはじめてマンションのMRに行き、殆ど衝動買いでそこを買いました。それがCMT。その後不動産に興味をもって色々探していたら、値上がりしているマンションの中で、良い物件が買ったマンションの近くにあることが気づきました。それがグローブ。どう考えてもこの条件の物件がこの様な価格で買えるは驚き。今回敢えてCMTが見える部屋に敢えて応募して幸運にもあたりました。最上階から数フロア下の階です。CMTも高層階でグローブがみえるので、将来的には、どちらかを貸しながら、一方の部屋からもう一方の自分の家を眺めることを楽しみにしております。

駐車場のまた貸しの件で盛り上がっていましたが、
グローヴタワー使用細則第15条の4に、
「当該区分所有者は、当該駐車場の使用者より料金を徴収することができるが、
管理組合が定める駐車場使用料を超えないものとする。」と明示されています。
またウチも三井分譲のマンションですが、駐車場契約時に車検証のコピーを提出させられました。

このマンションは、駐車場権利が回ってこなくても、
カーシェアリングあるところが魅力ですね。

>1006
車検証のコピーは、駐車場の規格内に車のサイズが納まるかどうかの確認程度のものでしょう。
これだけの大規模マンションで止まっている車と契約車をチェックするとは思えません。。

何だかんだ言って、やっぱりお金は大事なんじゃない？
お金があれば、グローブじゃなくて、もっといい場所にマンション買うでしょ。
徳の話をしていた人がいたけど、マンション購入に徳は関係ないじゃない。
徳の話を持ってくるのが、＊＊＊だよ。