THE TOYOSU TOWER Part3

>>499さん
今あなたが、このスレを荒らしている事にも気付いて下さいね。

価格も出て、早速荒れてまいりました（＾＾
今からこれだと、ＰＣＴを超えるとんでもない超大型釣堀に
成長することが期待されますね（＾＾/

>>498
なんだかはっきりしないのです。
デベがこちらの様子を伺ってる感じでしょうか。

この物件なぜ4社もデベが組んでいるのでしょうか。
①土地の仕入時に入札競合しないように4社が握った
②新価格の試金石となるため、リスク分散のため

みなさんどう思います！？

6000万以上出さないとここら辺（中央区も含め）まともな物件は買えなくなったってこと。
いつまでこの高騰は続くんでしょうね。
（ウチは6年前購入物件1,000万近く高値で売れてグレードアップできましたが）

金利の方が心配です。

>>505
そうゆうんじゃなくて、
完工リスクのためでしょ。
ふつう。

でもＰＣＴは三井1社でやったんでしょ？

ＰＣＴは三井とＩＨＩです。

だいぶ書き込みが多くなってきましたが、
PCTの記録的スレ数47（更新中）を抜けるであろうか？

>511
PCTは途中まで１スレ投稿数500だったからね。
30いったら新記録って感じ？

>>510　まさにそれ。
住友VS三井他３社。
MRでも住友憎しって感じ出てたよ〜〜〜。

住友って
ここができて入居後に建てはじめると
色々面倒なことが起きそうだから
売るのはまだ先だけど建ててるわけでしょ

どう考えていいのか？
とにかく今日いってきた人の感想聞きたいよね。

>>512
PCTスレ（特に前半）の１/３は煽りレスで出来てます。

住友って、途中で値段を上げたりする、えげつない会社だろ。
営業もやけに脂ぎっていて引くよね。モデルルームは高価なオプション
だらけだし。

>>516
じゃあ〜、ここでは地域ネタをスルーして検討者ネタで行きたいよね。

ＭＲを尋ねてきました。
なかなか良いマンションです。
しかし、思ったよりも高いです。
３０階以上で９０平米程度を希望すると億
に届く金額を考える必要がありそうです。
以下、方角についての感想を述べます。
眺望としては、３街区（南西）に何が建設されるか
見極めたいですね。南西が一番良い方角として
設定されていて、平米あたり単価も一番高いです。
南西が花火も見える方角ですから当然ですね。
１街区のセンタービル（南方向）はかなり大きく目立ちます。
９−２街区のツインビル（南東）も出来上がったら
かなり大きく視界を遮るでしょうね。
９−１街区のビバホームの方角（南南東）
が開けています。
８−４街区の住友（北北西）は、同じくらいの
大きさ（４５階）だから、こっちの方角は
目の前がふさがった感じになります。
北北東の運河方向は視界が良いですが、北向き
でよしとするかどうかでしょうか。
３街区の商業地区に高層が建たなくても、
８−２街区に賃貸マンションがあるから
低層階を希望するなら、南西は視界が
遮られているといえます。それに、３街区
がセーフでも南西は、通りの先の４街区
にも高層ビルが建つ可能性が残っています。
これほど囲まれるとは、思わなかった！

いま三井他三社は、えげつないことが出来ないので、試行錯誤？
そんなあなたちが好きです。消費者は見てますよ。

三井主体で開発して価値の上がったエリアで、最後の最後まで引っ張ってどこよりも高く売る。
住友って寄生虫みたいだ。

>519
まとめると、眺望が期待できるのは南西の中層階以上で
ただし、通りの先に高層ビルがあるけどね、ってこと？

>522
「高層ビルが（建つ可能性）がある」

北北東

寄生虫

南西の角部屋も場合によっては視界がさえぎられる可能性がありそうですが。

本日の結論
・このスレはＰＣＴ並の釣堀になる予感
・住友＝寄生虫（でも株主にとっては益虫）

>>526さん
ありがとうございます
こうやってみるとわかりやすいですね。
やはり運河側の2方向がある程度無難なのかと思いますが、
でも高価格がついているのは南西面なんですよね。
どう考えるか難しいです。

>>519さん
ここの眺望に関しては諦めなきゃ駄目ですよ
ちゃんと眺望が望めるのは多分南西角の高層部分だけ
東は抜けてますが綺麗なものは何も無いし
豊洲で眺望が望めるのはシエルが一番で二番がパークシティ
その他はどんぐりの背比べですから

豊洲で最高の眺望を求めるならシエルの西〜南西の中古
もしくはパークシティの南西未入戸が出るのを待つしかないですね

>530
たしかに、豊洲で眺望はむりですね。
埋立地で規制もないから、あちらこちらににょきにょきたってきてますね。
たけのこだったらいいですが

規制がないのではないです。
プランがあって、計画的にやっていることです。
無秩序に高層ビルを建てているのではないですよ。

http://www.toyosu.org/

眺望だけ考慮すると東雲の方がいいのだな。

眺望は望めませんね。南西向きもオフィスビルが何棟も建つだろうからレインボーブリッジも
いつまで見えるか保証の限りではないね。北東の低層階ならキャナルビューは保証されるから
俺なら北東角部屋低層階を買うな。

だから低層階と高層階の価格差がそれほど激しくないんだ

豊洲、東雲、有明実際にすんでみると、大差が無い事に気づくと思います。
でも、豊洲タワーいいですね。有明もいいですが。また、その後の住友物件も気になりますね。

一つ言えるのは、ここと思ったら行くべきです。確かに、躊躇しますが行かないと始まらないですから。まずは、色々と情報収集ですね。近所に住んでいるなら何の問題もないのですが。

TOYOSUタワーは高過ぎでしょ。足元を見た高額物件ですよ。
まあ予定価格なので見直しをするでしょうけどね。
あの値段で売れるなら苦労しないし、ＴＰＣ購入者は３割増しくらいで
売れちゃうよね。

確かに眺望も良くて静かで大型ショッピングセンターを
都合良く使える東雲の方が良い気がしてきた・・・

たった1年そこらでそんなに高くなっちゃうなんてひどいです。
これから買おうとしてる人はこの値段でいいんでしょうか？
武蔵小杉なんて地域でも結構な価格設定されてるみたいだし、これはバブルですかね？
はじけたら豊洲は真っ先に暴落しそうですが…

豊洲に限らず、他地域も高くなってるんじゃない？
バブルかもしれないけど、あと数年間は上がりそうだし、下がるの待てる？

>>540さん
今パークシティ会員一期のスケジュール表見てみましたが
確かに去年の大体同じ時期にMRオープンしてますね
会員期は1倍住戸沢山あったのに．．．
価格発表のとき高いなーと思ってた豊洲がこんなになるなんて
当時は思いもしませんでした

>>541さん
二次取得者であれば今住んでる自分の物件も騰がってる可能性がありますよね

一次取得だとどちらにしても待ってる間に家賃等かかってきますし
2〜3年で下がれば良いですが、これがもし10年超になると
残りの人生の時間を考えると難しいですよね
でも先立つものが無ければ撤退して他の場所を考えるしかないのかも

今３０前半なら、もう少しお金貯めて、機会を伺うのもいいかもしれないね。

無理な人はさっさと他の地域に行ってほしいなぁ。
当たってから価格で迷うような人は。
いい加減倍率下がっておくれ。

一度、この東湾岸を一日使って、回って頂きたい。
一番は、自転車があれば良いのですが。まず、風の強い日はあります。これは、みなさん折込済みで
しょう。次に、通勤、通学ですが、最近有楽町線増えてきているのは、確かです。２年ほど前、城南地区から越してきた時は、土曜の豊洲駅は、閑散としていました。と言っても、小田急・京王と比べると、雲泥の差です。まあ、これから人口増加で今よりも、込むでしょうがいわゆる満員電車には、
ならないと思います。何か、ありましたら答えられる範囲でお答えします。

シエルに住んでいますが、風はかなり強いです。ららぽ勤務の従業員が毎朝、風に圧倒されながら通勤するする姿が滑稽です。夏は涼しくていいが、冬場はビル風なのか運河だからなのか分かりませんが、かなり寒くてキツイと思います。

高ければ買わないでいいじゃないですか

>>545さん
心配しなくても、この価格なら倍率たいしてつかんて。

いま東横沿線目黒区のマンション（所有）住まいです。
５２６さんの画像で豊洲の計画を初めて見ましたが、
完成したら中々良い街になるかも知れませんね。

完成後の豊洲の環境、それぞれの物件の眺望や管理状況を見極めて選べるよう
あと10年後くらいに検討してみようかと思います。

今回はPCTで購入したくとも倍率が厳しく落選した裕福層をターゲットにしている感じ。
あの時、高い値を付けて倍率を下げて欲しいと願って止まなかった人が居たように、この物件も１倍を期待しての値付けだと思われます。

>>547
近くに住んでる者です。ここ十数年、都内５箇所程度に住んできましたが、このあたりが
特に風が強いとは思いませんね。周囲が開けているので風が強いような印象を受けるのは
仕方ないことかもしれませんが。ビル風が強いのはビルがあるならどこでも同じです。

PCTを落選した裕福層なんてたかが知れてる人数だと思うけど・・・

>555
いや、結構居る。
あのプレミア軽く売れてるし、オプの価格からして、
相当買い得感あったよ。
港区の中心地区であの仕様だったら、本当に軽く
数億はするからね。

TOTが285とすると、PCTの235に対して+50ですか。
70で考えると、約1000のプラス。
結構、効くな、僕には。
限界の住宅ローンを組むのか、何処か他を探すか悩むところですね。
きっと、同じ悩みの方も多いはず。ご意見をお願いします。

我家は、小さい子供がいないので、幕張卵は、向かないし。
浦安は、もっと高いのかな。駅からも遠いし。
なんとなく、有明に行きそうです。

＞５５７さん
私も、似たような感じですが、トヨタワに申し込もうと考えています。
眺望はあきらめ予算をキープします。
ＰＣＴであれば、同じ予算で本当に希望の部屋があったのですが。（Ｂ棟の高層南側です。）

>>535さん

>眺望は望めませんね。

MR訪問した際、担当営業さんも、あっさりと素直に認めてました。「眺望を期待するマンションではありません」と。南も西も高層ビルに囲まれてるし、かと言って眺望も開けてて陽も当る東はというと、運河とその先は低くべったりとした建物群がずっと続いてて緑もすくなくてさびしいし、、、　で、うんと駅近ってわけでもなしその割に高価だしと、私にとっては「堂々巡り」に陥りそうなマンションです。

正直「ここは、これ！」という売りを感じません。大きなお世話でしょうが、少し値付け、誤ってませんかね。とりあえずもう一度訪問予約入れましたが、今回は、たぶん本気になれないと思います。

>>559,>>561
まあ、ちゃんと狙い付けてプラン吟味した検討者は
あっさり買うということでしょう。
トークは公約数だから、先方も脈調べ診断してみますかな。

具体的な階数、平米数、価格、を一例で良いので、
どなたか教えて頂けますでしょうか？

>>299とか。>>331とか。

>>563さん、過去スレを読まれていますか。

ばらばらな感じなので、まとめて一覧で見たいのなのなのだ。

>>370さんの報告は、まとまっていると思いますよ

日曜日に訪問しましたが、受付とかの対応がイマイチに感じましたよ。
モデルルームを３個見てきて１階におりてから担当さんとはなす席を決めてるのが
なんだか待たされて、、、、、
ダンドリぶそくなんでしょうね

今回ＭＲ行ってがっかりしたこと。
１）価格表が殆ど空白。いくらなんでももう少し埋めるべき。「価格帯表」位は用意して
　ほしい。様子見しすぎ。
２）営業のレベルが低い。「まだこちらにも情報が来ていない」と何回も言っていたが、
　当日持ち帰った資料に書いてあることがいくつもあった。担当者にも直前に渡された
　のかも知れませんが、せめて一読すべし（担当者によるでしょうけど）。
３）ベランダの隣戸との境の仕上げが、薄いパーティションでしかも低いタイプ。確かに
　ベランダの奥行きの半分は壁なのでいいといえばいいが、安っぽい。
４）細かい話。キッチンのシンク下の収納が観音扉。洗面台の水洗がグローエ社製で高級
　かもしれないが引出せないので不便（営業は「朝シャンする人は少ない」というが、
　掃除する時不便）。ミストサウナがオプションにもなっていない。

もちろんいいとこも多かった！

それともうひとつ。
打ち合わせ中に飲み物を出してもらえなかった！
もらっている所もあれば、ない所もあった。
あの人たち（ＭＲ受付）の日給は高級なのに！
営業の担当も気付いて欲しかった。
・・・ＭＲ見学＆打ち合わせって何故か喉が渇くんですよね。

乾燥してるのもあるし、かなり話しますからね・・・
でも、飲み物ってはじめに聞きに来ませんか？

聞きに来ませんでしたよ。
会員の事前案内会なのに扱いにちょっとがっかり。ＰＣＴの時は各自飲み放題
でしたけど（笑）。
まあどうでもいいんですが。

当方も日曜日参加でした。
確かに細かいところでの配慮が足りないモデルルームですよね。
私の担当も打ち合わせの席探しに時間掛かってました。
ブリリア某物件はスムーズだっただけに余計感じました

PCTの会員期も同じ様なものでした。

ＭＲ行って参りました。
飲み物は出てきましたよ。なんだか空いてましたし。
我が家の欲しいお部屋は坪２８５どころか坪４００近かったです。
無理ですね。モデルルームを見学したところまではとても気に入っていただけに残念です。
予算オーバーなので無理です。って言ってるのに最上階をすすめて来たり…
営業さんもお客さんとのギャップに大変そうでした。

３７０さんのは有り難かったのですが、もう少し高層のプライスを知りたかったなのなのです。
どなたか一覧を入手願います。わたしは日曜にアポなしで飛び込み断られましたのです。

一覧なんて入手できないでしょうし、入手したとしても空白だらけです。
4月中旬までは進展しそうもないですよ。出し惜しみはやめて欲しいんですが。

５７７さん、ありがとうございました。プライス残念です。一般開放はＧＷ頃とおっしゃってました。
これからは５７８さんに怒られないよう一生懸命マンション勉強します。でも今日はもう遅いので睡眠学習にしますのなのだ。

＞　もう少し高層のプライスを知りたかったなのなのです

低層優先で売るつもりで全く価格がでていないのですよ。
特に　東と北は、超低層のみの参考価格提示でした。
人気がでれば高めに、なきゃPCTみたいに値引きなんでしょう。

＞580
一般はＧＷといわれても、それまで待っていたらダメですよ。
平日でしたら、電話アポさえ取っていれば、無理を言って見学できます。
事前優先があったり、今時の売り方はわかりません。

とにかく出来るだけ早くから接触を取っていることが、
新築マンション選びの原則だと思います。

一般始まってからでは、もう気に入った部屋が押さえられていたりする場合が多いです。

第１期販売は要望の多い部屋からは出やすいなどもありますし、
人気の部屋はどうしようもないですが、最初から要望書出しておさえられれば、
営業によっては、その後のお客は出来るだけ倍率つかない部屋へ振り分けてくれる努力をしてくれます。

これは、このマンションに限らず、他のどこの新築マンションでも同じだと思います。

ちょっと小耳に挟んだ別物件の話です。
ビバホーム横の住友ツインタワーの高層階は
最低価格提示の入札方式販売になるとの事。

＞５８７さん

もしそれが本当だったらちょっとすごいですね。
世の中、金次第ですかね。やっぱり。
競れば高くなって、対抗馬がいなければ最低価格で買えるのでしょう。
巻き込まれたくない世界だな。

内輪の話で出てきた事なので、真偽のほどや詳細は分からんですよ。

>>587
ありえない。それがうまくいけば、豊洲のタワー高層階はバブルだな。

>>582
PCTは、会員期の最初に配布していた価格から、
実際の販売価格を下げています。（東向住戸ですが。）

　なのであなたのほうが、いい加減なことを書き込んでおります。
自分の浅薄な情報で、他人を罵倒するような発言は控えられたほうがよいと思います。
（なおわたしは581ではありません。）

ＷＣＴも一部の住戸は入札方式でしたよね。

>>592
まあまあ、落ち着きましょう。おそらく、値引きと書いたこと
が気に入らなかったんでしょう。

ＰＣＴは会員期初めの調査で東側が思ったより人気がなかった
から価格抑制、西側は人気があったので、価格上昇に修正した
ということです。

ＴＯＴとＰＣＴ、地域一番物件はドッチなの？
将来的な資産価値を考えるとそこら辺も重要な事項だと思う。