★まだまだ販売は続くので作成しました。
★引き続き、いろいろな立場の方からの様々な役立つ意見をお願いします。
イメージキャラ：マドンナ（1958年8月16日生）
売主 ：東京建物(株)／(株)プロパスト／伊藤忠都市開発(株)
設計・施工：三井住友建設株式会社
販売予定日：2007/06〜（第一期）
竣工予定日：2009/03下旬
入居予定日：2009/03下旬
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
満レスとなりましたので、閉鎖いたします。引き続きこちらのスレッドをご利用ください。（管理人）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44318/
[スレ作成日時]2007-12-12 01:24:00
ブランズタワー南千住、クレッセント船堀、ヴィークステージ北千住、亀戸レジデンス・・・etc23区内、駅徒歩10分以内、専有部分の設備がより上級、周辺の生活環境もより整備されている物件は他にも色々ある。
この有明の中古物件を見ても売り出し価格自体がかなり下がってきており、おそらく成約価格を考えるとゲインは得られないレベルだろうし、交通の便の悪さから賃貸物件もうまく回っていないと聞く。このことから、この地区は投機目的にも向いていない。
ただここと同等以上の共有部分は見あたらない。
この物件は共用部分とその他をバーターしてでも手に入れたい層のために存在している。
契約者はそういった孤高の物件であることに誇りを持てばいいのだ。
そうですね、８１３さんが書いている物件には、正直まったく興味がありません。
動き出すカジノ法案 ２６日から与野党協議
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080223/stt0802231953006-n1...
＞もう２回抽選に落ちてます・・・
ネタじゃないよね？
カジノが出来ればホテルとかかなり出来そうですね
でも何処だろう？
有明？ 青海？ エンターテイメント性から眺望の良い所でしょうな
嬉しいような 嬉しくないような びみょ〜
Ｆ−１はして欲しいな（個人的にはね）
>タンクレスに拘る人がいるけど、買ってから自分で改修工事をすれば？
>３０万も掛からないで、好きなトイレに出来ると思うけど？
マドンナおばさん広告で一戸あたり６０万の負担がありますね。
過度な広告しなければタンクレスが実現したかもね、さらに残りの３０万で水周り仕様UP！
うーーん、惜しい！
夜はここの近所、真っ暗ですよね。
日が暮れたら恐くて歩けません。
826は結局、暗いということを否定しておきながら、何も参考になる情報を出していない…
・・・でも
そう言われてみると・・・
イベント絡みのときとかの激混みぶり考えるとーーーー
今後、増発される可能性とか具体的な計画はあるンでしょうか？
どなたかお教えください・・・・・
千葉あたりの山奥からやってくれば、
有明だって明るいですよ。
先日契約を済ませた帰りに現場によってきましたが橋から有明テニスの森から浮び上る建設中のＢＭＡを見た瞬間スゴッと思いました。 サブライムを感じました。
ついにマドンナ消えちゃいましたね・・・。
あと数百戸残っているのに「最上階、革命」だけで大丈夫なんでしょうか・・・。
本当に今更だけどスタートダッシュに失敗しちゃいましたね。
まあ、まだ一年あるので気長に頑張りましょう。
サブライム？ 知らん！
>>839
"STYLE MADONNA TOKYO ARIAKE"も綺麗さっぱり消えてしまいましたね。
終わって見るとあっけない6億円・・・。
今やYahooの検索スポーンサーサイトに""STYLE MADONNA"が残るのみ。
これって契約上はいいのかな?
サプライズ？
まさかサブプライムじゃないよね 笑
サブライム＝ＳＵＢＬＩＭＥ
崇高さの意。
◆観光客誘致の起爆剤に カジノ法案
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080223/stt0802231953006-n1...
◆動き出すカジノ法案 ２６日から与野党協議
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080223/stt0802231950005-n1...
有明にくるかはわからないけど、やはりこのエリアの将来性は未知数。
みなさーん、資産価値が高まる前の今が買い時ですよ！
アエラによるとプチバブルらしい。
営業の言葉に惑わされずに決算まで暫く待ちましょう。
決算値引きか・・・
来年のこの時期まで待つとしますか。
欲しい部屋が残ってるかな？
まあ、そのことには北西・南東は完売。
残りは条件の悪い お見合い部屋しか残ってないだろうね。
お見合いといっても、かなり離れているし（６０メートルだったと思う）、ベランダとベランダが向かい合うのではないからあまり気にすることはないと思う。
月島倉庫はのほうは倉庫のままかもしれない。
今のところですが、特に何か建つという予定はないようです。
北東物件が他の戸より安めに設定されているようですが、これは何故でしょうか？
水面下では月島倉庫の土地は既に他のデベがGET済みだったりするの？
６０メートルってものすごく近い気がするんですが。。。
営業からお聞きしたのは南西側はお見合いになるも、このぐらいの大きさのビルを建てる
とわかっている（教えられる）けど、北東は今後別の業者が建てるビルにはどのくらいの規模の
ビルが建つのか、わからないと言ってました
南西はパソコンでシュミレーション画像で隣が建った場合の
景色を再現できたでしょ。北東はそれがどうなるのかわかんないのでシュミレーションできないんです。でも月島倉庫部分もいつかはタワーマンションになるようなこと言ってましたけど。
我が家のベランダおよび窓から、正面のホテルの窓までちょうど６０ｍ
くらいです。当然目隠しのカーテンがありますが、相当一生懸命のぞき
込まない限りは、気になるレベルではありません。視力２．５くらいな
ら少し目が合って気になるかもしれませんが。
ご参考まで。
>>854
デヴェによりけり物件の規模によりけりだけど
物件の販売総額に対して５％くらいの広告宣伝費は業界的には「普通」。
物件価格が５，０００万円なら２５０万円は広告代を払っていると思ってください。
億単位のギャラは庶民感覚とはかけ離れているけどこの物件の規模を考えたら
非常識でも何でもない。って言うかそれだけこの立地でこの戸数を捌くのは大変ってこと。
何も広告しないでこんな物件売れるわけないでしょ。
＞850さん
南西ＴＴとは、60メートルも離れてないはず。
私の記憶では37メートル。
（だいぶ前に聞いたので間違ってたらすまん。
でも近い、と感じたのは確か）
60メートルあればけっこう遠いけど。
ぁつくなっとるね。
謄本は当然見てないでこんな掲示板に書き込みしてるんだろうな・・・・同情
結論からすれば、早かれ遅かれ、月島倉庫跡に別の建物が建つのは１００％に近いほど確実です。
だから、安い設定になってるでしょ？．．．．契約者だってわかってるはずなんだけど。。。
日照的にも問題にならないと思うので、補償はないだろうし騒ぐ問題ではないと思うが。
わかっていて安く買って、反対運動でなにかを得たり、
あわよくば中止させて資産価値を上げようという目論見なら、あまりに稚拙。
私の記憶でも、60メートルではなく30何メートルです。
結構近いです。
高い位置になればなるほど、その距離は近く感じますよね。
会社の隣のビルとの間隔が50メートルくらいですが、16階から見る限り、かなり近く感じます。
南東に何か建つことになったら、詐欺かな？って思うけど、北東におそらく同じような
マンションが建つであろうことは、契約者・検討者でMRに行った人であれば概ね知っているはず。
でもそれは正式には決まっていないけど多分建つ、ということで、そういう曖昧な情報は
検討者それぞれがその情報を自分なりに検証するのでは？
自分で収集した情報や周辺の環境などから勘案して、建つ可能性があるけど契約する、
あるから契約しないという風に大体の方は決められたのではないでしょうか？
月島倉庫のままだと思っている人はいませんよね？？
ちなみに、私の営業さんは建つ物が決まっている南西、決まっていないけど将来的におそらく
建つがどんなものが建つかわからない北東っていうような感じの説明でしたよ。
逆に、正式に決まっていないことを、決まっているかのように語る方が、詐欺になりません？
うちに以前入ってきた地区情報だと今ある有明の倉庫はおいおい若洲地区への転居を進めていくそうです。おそらく月島倉庫もそのうち転居すると思いますよ。あの辺にはあと２，３はマンションが建つ計画があるらしいです。（タワーかどうかは不明）。
６０メートルは別に隣と同じ高さに住んでいる（３３階）のなら、我慢できる距離ですが、もちろん、それ以下の階に住むわけですから、日照権を含め、かなりのダメージがあると思います。
同じ２階立ての一戸建てが６０メール先にできるわけではありませんので。
月島倉庫側が安いのは将来的に移転の可能性があるというだけではなくて、
深夜のトラック発着の騒音のためです。あそこの倉庫は昼間は比較的静かですけど、
夜21:00過ぎからトラックが集まってきて出荷が始まり、深夜1:00くらいまで
うるさいです。トラックの騒音というより滑車の引きずる音がかなり耳障りです。
昔、あそこで夜、バイトしたことがあるもので。笑
>>865
今、月島倉庫は夜営業してないですよ。ほんとに倉庫だけみたいですし。
お台場側のフェデラルエキスプレスの配送センターは夜遅くまでやってますけど。
間違えだったら、善良な企業に迷惑をかけるので、確認してから書いたほうがいいですよ。
月島倉庫は今枝川に新しい倉庫を建築中です。
もうすぐ完成のようですよ。
ＢＭＡ隣の倉庫が引っ越すかどうかは微妙ですがご参考まで。
858さんは、本当に契約者ですか？荒らしですか？
北東は決まって無くても、建つ可能性があるのは既知のはず。誰でも知っていますよ。
北西だって、決まっていないけど、何か建つ可能性があるのを皆知っている。
どこだって、空き地があれば、何か建つ。
>>863
30数メートルで真正面のお見合いになるのはガレリアと住友タワーだったと思います。
ここは60メートル近くは距離があったと思います。それでも近いですが・・・。
北東は「可能性」ではなく、「予定」として話を聞きました。
北西はあくまでも「可能性」で、北よりにそこそこ距離をとるはずだ、とのこと。
逆にTTの北西位置は、TTが南東道路に寄っている(&地形的に?)ので、南寄りに建てるだろうとのことでした。
ご参考まで。
結論として北東物件はリスクが高すぎるってことですね。
んー、どうしようかな・・・
離れは正確にいうと３８．４ｍです。 資料が契約書についてました。 ＴＴのＢＭＡ側は角以外は曇りガラスでエレベーターホールと階段になってます。
今、営業からいただいた資料を見ましたが、南西がマーレの側面からTTの側面までが約３７ｍ。北西は、月島倉庫の敷地の境界線までが約３５ｍ、倉庫の側面までが約４９ｍになります。
北西は仮に倉庫がなくなり、違う建物になっても、建ぺい率の関係よりこれ以上近くなる事はないでしょう。その隣の土地も一緒に買われて大型マンションを建てるとしたら、さらに間が空くと予想されます。
北西ではなく北東では・・・？
こういう共用部満艦飾物件は最初はいいけど３〜４年たってからが心配です・・
バーとかプール／ジム、自分の家にあって３年以上住んでて使い続けますかね！？
１００パー飽きると思うんだけど。プールもバーも。帰ってから飲むのじゃなく
飲んでから帰りたいよね。飽きて全然使わない共用部でも管理費負担は重くのしかかる・・・
組合役員になったら売っちゃうかな・笑
>>875さん
むしろ初めの頃より住み続けているうちに利用するようになると思いますよ。
徐々に顔見知りが増え、生活にも落ち着きが出てくると一緒に泳いだりバーで軽く飲んだり・・また遠くに住む親戚や友人を呼んでオーナーズルームに宿泊してもらうとかね。
今もプール付きマンションに住んでいるけど、
ローンめいっぱい組んでるから仕事が忙しくて遊べんなぁ。
最初は使ったけど、あとから水着用意するのめんどくさ。ってなってきた。
877
ローンめい一杯組むようなとこは普通買わないほうが良いのでは？
自分のレベルに合った場所を選びましょう！
先週の土曜日有明を通過しましたが、風で砂埃がはんぱなくひどく視界が不良になっていました。現状はひどく、まだまだ荒野です。
はやく賑わいのある街へと変貌して欲しいです。
>875さん
ここはおそらく賃貸物件が結構出るので、賃貸すればそのリスクは無いですよ。
（営業さんに聞いたら投機購入が多いとの事でした。）
確かに良い景色や共有施設も２〜３年であきますからね。
こういうあやしい物件は賃貸で２〜３年住んで、ハイさよならでよいかと・・・・
これであれば将来的な修繕費も考えなくて良いし。
あら、同じ考えの方がいた！
私も同様で賃貸での入居希望です。（笑）
ここの魅力は「最上階革命」だけですから。２年程度、きれいなうちに共有施設を楽しめればそれで良いかな。購入するならもっと利便性のある場所を選びます。
みなさん、堅実（賢い）ですなー
買って得るベネフィットに対して、
リスクとコストが高すぎると感じる人が多いんでしょう。
失敗だと感じたら撤退できるオプションが欲しい気持ち、よくわかります。
>>882にagree!
私も今住んでいるところはプールとジムが付いてます。最初は週1で利用していたけど、エレベーターを使って着替えと水着を持っていくのがおっくうになり、今はもう殆ど使ってません。本当に最初の１〜２年ですよ。今は維持費がもったいない。
プール、要らなくなったら畑にすればいいよ。天日も入るし。
水耕栽培でもいいね、利益出ちゃうかも。
そしたら一階はヤオヤだな、住民経営の。今日の収穫者は20Fの田中さん。
素敵！！
３年ほど前の話ですが、集合住宅は共用空間があって成り立つと友達の設計士が言っていて、なるほどと思いました。 ＢＭＡの場合最上階をカットして緑地を無くし駐車場にして管理費安くしてもそんな殺伐としたところに住みたい人はあまりいないと思います。 いたとしてもそんな感性の人の集まるマンションは遠慮します。
いいこと言った。オリンピック予定地、オリンピック来なかったら、農地にしてくれないかな。
近所に開放して、有機野菜を作りたいな！
市場で一緒に売ったら、もうかりそう。
土壌汚染地域で採集された野菜は勘弁だなぁ…。
売って逃げるにしてもこれだけ戸数あると希少性皆無ですからね・・・
台場ー有明メインロード沿いの倉庫が一掃され、
この道路沿いには美しく統一された景観のマンションが立ち並ぶ。
道路沿いは街路樹が美しく電柱も撤去され、
３千世帯もあれば当然スーパーならずバス便の増加や様々な便利施設が出てくる。
５年後・・・豊洲市場も移転し有明親水公園もできあがり
化けた有明エリアの姿が目に浮かぶ。
プールでは、今は大勢の人が歩いています。水中ウォーキングです。
中年から若い人まで、歩いています。
腰痛、膝痛などで辛いのはなにも高齢者ばかりではないし、また若い時から脚を鍛えておきたい人、外でのウォーキングは日焼けする、といって日没後の散歩は恐いなど、色んな理由からプールで歩く人が増えているのです。
脚から衰える！
鍛えて、寝たきりになるのを予防しましょう。
オリゾンの中古物件ちょくちょく出てきてますが
全部南向きで北向きはまったく無いですよね。
やっぱり都心の眺望はすばらしく
手放そうって人がいないのでしょうか。
>>894
良いところに目を付けられましたね？(笑
オリの北西向きを購入した人は、そもそも利便性よりも眺望景観を気に入った方だと思います。
よく「眺望は飽きる」と言われる方がいますけど、飽きない眺望もあるということです。
ココだけの話し、都心側から見る湾岸夜景は多いですが、海側からそんなマンション群も含む夜景と眺望は貴重です。（知る人も限られます。）
この物件の北西向き（できれば角部屋）は、オリよりも飽きない眺望だと思います。
もちろん将来の眺望を妨げる建築リスクも承知の上なので、くだらない煽りは御遠慮ください(笑
>台場ー有明メインロード沿いの倉庫が一掃され、
>この道路沿いには美しく統一された景観のマンションが立ち並ぶ。
２０年後くらいはそうなっているかもね。
水中ウォーキングでがんばって長生きしませう！
>>895=有明万歳=元祖住民F?
あんまりあちこちで騒がないほうがいいと思いますよ。
以前、貴方の暴れぶりのおかけでオリゾン全体がアク禁くらったのですから・・・。
ま、その後、当の本人は「海外出張していた」ことにして復帰され、反省のかけらも見えませんが・・・。
因みにオリゾン北向きは時々出てるし、ガレリアの南西向きもかなり出てるよね。
(ガレ北東はそれ以上に売り出され、価格も落ちてるけど)
個々人の住まいにおける優先順位は異なるので一概にはいえないところでしょう。
ただ単純にいえるのは、ここ最近、有明物件の資産価値は落ちていますね。
このＢＭＡも資産価値等は気にせず、「住まい」として納得して選択するなら、誰が何を言う問題でもありません。
速報です。第三期で 727戸売れたそうです。
あと3割で完売ですね。竣工までには完売ですな。値引きはないね。
何もない土地のことを考えると、かなーり売れているほうだと思います。
商店街から何から何でも揃ってる街とは違いますからね？
竣工前に完売すると思います。
げげっ、まだ３割もあまってるの！第４期スタート確実ですなー
最終期はいつの頃に・・・ぶり２の販売はじまっちゃうよー
このご時世にあのプライシングで良く売れてる方だと思うよ。ま、竣工前に売れなくても現物出来たら完売するだろうけどね。
何もない荒野に７２７世帯が住みますか。ということは、１年前にして１５００人程度の人が
住むことが約束されたウォーターフロント地区になっているということですね。横浜のみなと
みらいが成功したように有明地区も成功すると良いですね。オリンピック、カジノの候補地に
なっていて、有明北地区開発の具体的な計画が公開されている。こんなに話題性のある地区
は、他にはないと思いますよ。迷っている方は早く決断した方が良いのではないでしょうか。
２月末で東京建物の営業員が半数に減員されるそうです。もしかしたら、どこぞの投資家
さんに一気に販売するのかもしれないですね。なんせ、あせっている様子は皆無ですから！
値引きというせこい考え方は、考え直した方が良いのではないでしょうか！
掲示板にマイナスイメージを書かれる方は庶民的な方が多いような気がしています。
なんというか、投資家さんではないような？？？
おいおいここ買う人も庶民だと思うのは気のせいだろうか。ある程度お金にゆとりがある方はここは買わないよ。というかマンションなんか買わないでしょ。プライベートが阻害されてしまうので。夜景が見たければホテルを借り切ればいいわけだから。湾岸の住民版見てみたほうがいいですよ。犬の糞やら世間話やらそのようなことで盛り上がっていますから。
住む目的に買うなら再開発なんか気にせずここで生活する自分を思い浮かべるかどうかが大切。このような規模の大きいマンションは戸建より周囲に気を使うものだから慎重に選ばなきゃ。
７割ってことはまだ大規模物件いっこ分まるまる残ってるわけでしょう？
しかもこれまで７００人以上のひとがスルーした条件の悪い部屋が。
今年のこの市況で売っていくのは相当きついと思うよ。
東建が販売人員減らすのは単純に建築確認しこってた物件の確認がおりはじめて
春先から新規供給の現場が増えるからでしょう
既にクリアランスになってるここに人員をさけないだけ。
今は一戸建ては無用心だからマンションに住む人は「庶民」に限らず多い。
第一、庶民だろうが、お金があろうがなかろうがどうでもいい。
信頼できるか人かどうか、それが人間として一番だいじではないでしょうか。
一戸建てが無用心ではなく防犯対策をやっていない昔の家がやられているだけですよ。今はマンションより戸建のほうが性能がよい。しかし費用が高くつきます。防犯で言えば防犯の合わせガラスをやれば１０分ではガラスは破られにくいです。その上ガラスにセンサーをつけると多少の振動でも警報が鳴るため住宅街では侵入無理です。
戸建の侵入はほとんどガラス破りそして次に多いのは鍵の掛け忘れです。よって防犯での議論の余地はほとんどないと思います。そうするとマンションのよさは施設でしょうか。これ葉とてもじゃないが真似はできません。
今の一戸建てはオール電化は当たり前でこれからは壁面をソーラパネルを取り入れ家庭用燃料電池を取り入れるエコ型になっていくでしょう。それにこれだけエコが叫ばれていますので地熱を取り入れたシステムを導入するお宅も増えていくことが考えられます。
さて富裕層ですがマンションと戸建のどちらを採用されると思いますか。
まぁ、完成時には完売していないと思うので、完成時にはマドンナおばさんにテープカットしてもらいましょう。笑
話題性で各マスコミに取り上げられ、めでたく完売！なんて。
数カットのみで６億もあげているから、それくらいしてほしいなぁ。まぁ無理だろうなぁ。
あと１億出せば来日するかなぁ。
>>911
ほんとにテープカットにマドンナきたらすごいことになりますね！
1億払ってもテープカットに来てもらう価値あるんじゃない？
TTのイメキャラはマイケルジャクソンとかだったら更にすごいが。
これから有明にマンションを買うとして
ここの残り部屋の中から多少の妥協をいれて選んでしまうのがいいか
ブリ２を待って希望の部屋を見つけるのがいいか迷ってます。
ブリ２を待つというのにはやはり値上がりのリスクがあるのでしょうか？
ブリ２は、南西・北東の部屋数が非常に少なく、主に北西・南東の部屋がほとんどです。
南東はブリ１より値づけを高くするらしいですけどね。
値上がりのリスクももちろんあるし、同値段かそれ以下でも仕様を下げてくるでしょう。
そんなことよりも、コンセプトがまったく違いますから、コンセプトで選んだほうが間違いないのでは？
TTは豪華共有施設はありません。もう少し地味でファミリーぽい、無難な感じだと予想します。
ブリ１の営業さんに聞いたところブリ２はブリ１より高くなる！って言ってましたが
営業トークなので騙されないようにしましょう！
ブリ１が完売しないと競合するので、それを避けるために販売時期が遅れているようです。
私が聞いたはなしだとラウンジ程度で過度な共有施設は無いようですが、ファミリー向けの
ブリ１より広めの部屋がメインになりそうです。
あのさぁ〜、騙されないようにって、あなたの言うこと聞いて
値段上がってたら、責任とってくれるの？
営業トークっていうけど、これから出来るマンションは仕様の割には、割高だよ。
大手デベ友人達は口をそろえて言っています。
売れなきゃ、値段下がるかもしれないけど、床暖房もついてないでしょう。
下手すると、2重床２重天井もないかもね。全部オプションかもね。
建材もケチってくるでしょう。
世界は（日本も含め）インフレに動いているのわかってる？？？
９１３さんへ
値上がりするかしないか、誰もわからないのだから、そんなことよりも、
BMAで多少の妥協をいれても、納得できるのなら買えばいいし、
やっぱり妥協できないところがあれば、止めればいい。
自分にとって、値段、場所、マンションそのもの等、パーフェクトだと思うためには、
よほどのお金を出さなければ見つかりません。
みんな、そこそこ妥協はしています。
自分の価値観が確立してるような層は、
こういうコマーシャル物件はチョイスしないでしょ。
あくまで動員された人が買う物件。
いわゆる受身型のお客さんは、
デベの提案に乗るか、乗らないかに悩み、
提案がどの程度本物か、どの程度リップサービスか、
ここを買ったら人からどう見られるか、自慢できるか、
そういうことに興味がある。
それはしかたないし自然なことです。
>913
将来値上がりするか値下がりするか誰にもわかりません。
将来上がると、買った者としては嬉しいですが、下がるかもしれません。神のみぞ知る、です。
いまどうしても欲しいのでなければ見送ってはいかがでしょうか。
＞ここを買ったら人からどう見られるか、自慢できるか、
いや、逆におれはここを買った人は他人がどーのこーのよりも
自分の信念で買ってるひとが多いと思う・・・・・
有明は住宅地としての一般的な認知度はほぼ皆無。
有明アドレスを自慢したくて買うわけじゃない、純粋に建物が好きで買う・・・
そんな物件なのでは？
プロパストマンションのコンセプト「マンションに恋をする」。
そんな物件でしょう。あの豪華共用設備に価値を見出した人が買ってるのです。
雨の日に外にわざわざでかけなくとも、マンションの中のプールで泳いで健康維持ができる・・・
会社から疲れて帰ってきてもマンションの中の露天風呂でサッパリ、BARでビール・・
出社前にちょっとジムでトレーニング・・
それも見晴らしの良い屋上で。気分は格別でしょう。
そんな設備が欲しい人にはここは オンリーワン物件ではないでしょうか。
有明アドレスは自慢できないのを自覚しながら、
将来は・・・というところに望みをつないでここは妥協点。
マドンナの話題性や、豊富な共用設備の抱かせる、
今までと違う生活のイメージ、ここら辺が自慢したい部分。
他よりは安かったという、これは経済的事情。
それらを勘案して、トータルで羨ましいと思ってもらえるかが重要。
それが反映される指標が坪単価であり倍率であり中古価格（資産価値）だから、
この手の話題は盛り上がるし、必死に良いほうに誘導したくなる。
幸福というのは存外相対的なもので、
他人の評価によらない絶対的な幸福を感じ取れる人は、
イメキャラとやらには集まらないですよ。
出社時間ってひとそれぞれだと思いますが、
ジムって朝から使えましたっけ？
ジムは７時から使えます。プールは12時から。
自分の価値観が確立しているから、ここを買ったんだけど。。。
他人にどう思われようと、OK！
自分のライフスタイルに合っているから買いました。
私の友人は、、、きっと共用施設をうらやましがる半面、どうせ有明でしょ！とか思いそう。
世田谷の駅遠物件を買う層だから。
私は、なんでタクシーでしかいけない物件買うんだろうと、不思議ですが、友人らは住所のブランドに価値を見出しているみたい。
価値観、本当に人それぞれ。
そうかな〜
有明って知名度 自分の中では有るんだけど
自分的には豊洲とかより知ったのは全然前 最近はよくららぽに遊びに行きますけど・・
世代が違うのかな〜
まず自分らの時代は 高校生ぐらいの時はエムザ有明でライブとディスコ
そして大学生の頃は有明のゴルフの打ちっ放しに友達集結し都心の夜景を見ながら下手くそながらもショット
（または勝どきで食事してから行くのも我々のお決まりコース）
社会人になってからはTFTビルやワンザモール有明や東京ビックサイトを利用する事が時々あります
とくに夏の打ちっ放しは本当に気持ち良かった その後お台場でちょっと花火 （今は禁止みたいですね）
思い出すと懐かし〜〜 はっきりくっきりは覚えてないけど夏の打ちっぱなしは海風にあたりながら確か3階の屋上でいつもしてました それだけはくっきり覚えてます
周りが暗かったので凄く都心の夜景が綺麗で吸い込まれそうでした 住んでいるのは武蔵野だったのにわざわざ車飛ばして行ってましたよ
私達には六本木とか渋谷とは違ったちょっとしたマニアな遊びの街です というか でした（笑）
40代の方の中にはうなずいてくれる人がいてくれると嬉しいです・・・（汗）
>>923
>プロパストマンションのコンセプト「マンションに恋をする」。
>雨の日に外にわざわざでかけなくとも、マンションの中のプールで泳いで健康維持ができる・・・
>会社から疲れて帰ってきてもマンションの中の露天風呂でサッパリ、BARでビール・・
>出社前にちょっとジムでトレーニング・・
>それも見晴らしの良い屋上で。気分は格別でしょう。
>そんな設備が欲しい人にはここは オンリーワン物件ではないでしょうか。
さすがに止めましょうよ。これは。いくらなんでも。
936さま
日本中どこから書き込まれているかわからないものはスルーして・・・
私も同様の思いを持ちながら入居を心待ちにしていますよ。
３３階で一緒に夜景を見ながら語り合いましょうよ。掲示板のあり方について。（笑）
あれだけの施設を最上階に置くマンションがこれから他に続々、なんてことは
まずないでしょう。ブリ２も３もおそらくプールも無いのではないでしょうか。
オンリー１として、維持管理で失敗しないようにしたいものです。
（個人的にはここが成功しない限り、２度と同様なコンセプト物件は出しづらい
ように思います。）
周りがどう批判しようと、いいじゃないですか。
自分の生活に合っているのだから。
有明。私も打ちっぱなしでの夜景を思い出します。
そのときの彼女と二人の子供と一緒に、その地に居を構えることができる。
私は最高の喜びです。
ローン長いけど。（笑）
まぁ客観的に見て書き込む板が検討板ではなく住民板が正しいですな
住まいの満足を語るのは
私もプールやバー、夜景が魅力で入居を楽しみにしています。
買った人たちはここに魅力を感じて買ったのですから、魅力的な点を列挙してもなんら不思議ではありません。すでに相当数の人が契約しているわけだから好材料をここへ書き込む人も増える一方です。
それに対してまるで営業でもあるかのようなレスをつける人が以前からここに住みついているようです。その人こそ他のデベの営業でしょう。
ただ否定したり非難するだけで、その根拠をまったく示すことができない人物です。
いっそのこと
「Brillia Mare 有明の魅力を語るスレ」
でも作って満足している人だけで盛り上がれば？
ここって、なんでこんなに荒れるの？
アンチが住み込んでいるってことは、とても魅力的な物件なんですね♪
分相応に控えめにしておけばいいのに。
お花畑的妄想願望を大披露しちゃうから、面白がってイジられちゃう。
買いたくても買えない輩がひがんでるだけだと思います。
値下がりを待っていたのに値下げがなさそうで悔しいんでしょう。
契約してしまった輩が美化しているだけだと思います。
出来て生活もしてないのに想像で語って正当化したいんでしょう。
晴海橋からも本体が見えるようになりました。
完成時は、どの部屋からでも眺望は良さそうですね！
>>948
単純に物件そのものがイジりやすいってことだと思いますよ。
規模大きい・所在地＆利便性難あり・で、それらを払拭しようとするコテコテ広告戦略。
つっこみどころ満載ですもん。ま・注目されることは悪いことじゃないのでは？
でも…ここ好きだな！
ワシもこのバカバカしさが好き！・・なんで賃貸するっす！買うにはリスクありすぎ！！
なんで契約住みは住民版へいかないんだろう？すこで自由に賛美すれば良いのに。ヒマなのね。
BRICS、VISTA、ネクスト11など日本１０個分以上がこれから30年、経済成長をむかえ、資源メジャーの寡占化がすすむから建設コストは高止まりしそうですね。
賃貸？
安くなんて貸してあげないよｗ
たっぷり利益乗せますからｗ
設定金額高くすればその物件は契約決まらない（＝在庫リスクになる）だけだからご心配なく。
１０００戸という多量供給でまだ３割売れ残ってるし共有施設利用のみの人が多いだろうから賃貸はじゃぶじゃぶ出るでしょう。
契約が取れる賃料は利回り３％程度位では。
４％代は契約難しいだろうな。
うーん、どんなに少なく見積もっても、５％はいけるけど。
部屋にもよるんだろうけど。
賃貸にする人は、採算合う部屋買ってると思います。
賃貸なら利便性を重視するひとが多数派でしょう。
豪華共用施設を評価してくれるユーザーがどのくらいいるでしょうか。
銀座4丁目まで、車ですぐ（タクシーを利用してもわずか）、自転車で行ける、歩いて行ける、バスで行ける（テニスの森バス停から乗り換えなし30分ほどで）。
そんなところにひかれますね。
５％の見積もりは？
Yahoo不動産に出てるガレリアグランデは向きや階層にもよるけど大体坪１万位。
それでも成約してない。
ブリも坪１万位でしょ。
いくらに根付けしようが自由だけどＴＴもできるんだし５％なんてつけたら
成約しないまま塩漬け確定ですよｗ
賃貸なら勤務先まで電車で乗り換えなしじゃないと普通の人は住まないですよ。
銀座まで何分で行けるかなんて何の意味もありません。
普段の生活で毎日銀座に行く人はほんの一握りでしょう？
坪１万で計算すると、４．９％ですね。ただし、税金やら考慮してません。細かく計算するともう少し下がるだろうけど。
あ、キャッシュ購入ですから、金利は関係ありませんよ。
また、わたしゃ賃貸に出すつもりもありませんので、あしからず。
駐車場設置率の高さで、オリガレよりも有利に貸せると思いますよ。空きがあればですけど。
新築スタート時点でぎりぎりでは、
税の減免終了や管理費・維持費・大規模修繕の一括負担など、
後年どんどん梯子を外されていくから、到底賃貸経営は成り立たないですよ。
当初１０年以内で大きく稼いで売却し、
その益金と売却額とをあわせて元本よりプラスに持っていけるかどうかが勝負。
物件の値上がりが見込めない状況ではほとんど勝ち目なし。
ローン購入だとさらにマイナスになるかもね。
入居前説明会頃に、賃貸会社さんからも資料や説明があると思いますが、
おそらく、アンチの方々が驚くほど高価な賃料提示があるはずです。
セカンドで購入された方も、かなり心揺れるんじゃないかな？
もちろん賃貸会社さんは、その金額で賃料保証してきますよ。
アンチな方の意見は、この物件に限らない一般的なことばかり。
ブリガレを例に出すなら、賃貸の空きもない現状もしっかり確認してからにすれば？
あれ、予定賃料見せてもらってないの？
それで計算すると、私の部屋は5.15％ですね。
あ、本当だ。坪１万位の計算になってますね。
>>970
誰もどこかとの比較論なんてしてないでしょ。
単純にここは「投機対象とはなりえない」といっているだけ。
逆に言えば損得など考えずに「住処として考える」のであれば、それは個々人の価値観次第だけどね。
少なくとも
>でも、確実に最初は７％以上で回るね。
なんて夢は、正しく睡眠中に見てください。
首都高レインボーブリッジから来たカーブ部分でも余裕で見えてきました。思ったより存在感あり、でした。あそこに３棟並ぶと結構イメージ変わるね。
南西買いましたが、地図に定規で必死こいて角度あててみると予想外でしたが東京湾花火大会が部屋から見れそうで、ちょっと期待してます。
>>979
花火を上げるとこから１KMほどしか離れてないよ。うるさいくらいに良く聞こえて良く見えますよ。東京湾花火大会１等地マンションであることは確かです。
非日常的な環境と自慢になる豪華で著名（スーパーポテト）なデザイナーが提供してくれる空間は期待が持てます。賃貸が坪１万円とはね。なんか、庶民的な人のマイナス書込が多いな。庶民は価値観の想像に限界があり、あきらめてしまうのだろう。そんな、あきらめてしまった自身を正当化したくて一笑賢明（一生懸命ではないような！）書き込んでいる姿が、けなげでプアーな人物を思い浮かべてしまうのだが。（大笑
庶民とか、プアーとか他人の事を主観的なモノサシで比較して形容するのはいい加減止めませんか？ここは純粋に興味のある物件に対して不特定な人が意見を言い合う場ですから、立場の様々な方がいろいろな角度から意見を言うのは歓迎だと思う。
庶民かプアーとかは関係なく、皆さんが率直に意見をぶつけ合い何か付加価値の高い情報を共有しましょう。
>>980
庶民：社会的特権をもたないもろもろの人。年収が3000万だろうと1億だろうと庶民です。
980さんがいかほどの方か存じませんが、上には常に上がいるので、小さなお城の大将だとしても謙虚な態度で臨むべきでしょう。
＞けなげでプアーな人物を思い浮かべてしまうのだが。（大笑
これはこのまま980の文章に当てはまります。
いま何階ぐらいまで建ってるのでしょうね・・
気候が暖かくなったら遊びがてら見に行こうと思っています。
他で契約済みなのでお断りした者ですが、帰宅すると第３期２次の案内が届いてました。
それによると、「現場は10階くらいまで建ちあがってきており、今後１週間で２階あがってまいります」。と記されてます。
同封の価格表によるとSE‐80Lが19戸、SW‐60Pが26戸残っています。やっぱり此処の価格は高いのでしょうか…
SE‐80Lの424号室が6050万円、同2023号室が6650万円。
SW‐60Nの416号室が4270万円、同1816号室が4560万円。SW‐60Pの1915号室が4590万円、同3015号室が4870万円、といったところです。
なお、価格の記載の無い部屋は「販売済」ではなく「供給済」となっています。
984>>
高いのもそうだけど販売期間が長すぎて人気があるのかないのか正直よくわからない。
例えばほぼ同時期に販売し即日完売した横浜ポートサイドプレイスなんて倍率が高くて契約不成立で残念がっている人が沢山いるんですけどここはいない気がする。
（掲示板見れば違いがよくわかりますよ）
>非日常的な環境と自慢になる豪華で著名（スーパーポテト）なデザイナーが提供してくれる空間
この人、春秋とかRADIOとか行ったことあるのかな？
ここの南東は本当に魅力的だと思います
でもあとどのくらい残っているのでしょうか？
即日完売って、デベの価格設定の未熟さを示すもののほか、意外な弊害があると思う。
大抵は、設備や仕様も含めて「安い」から人気殺到。
マンションという集合住宅は、それなりに似たような価値観が集まらないと方向性を失う。
「安い」に集まった集合住宅は、いわゆる団地化が進みグレードの維持が難しいだろう。
989
横浜ポートサイドプレイスみたら179戸しかないじゃないですか
ほぼ6分の1
そりゃ倍率高くなりますよ
同じ販売戸数でも大してかわらんと思うよ。
立地の希少性ないもの。
993
そりゃ１０８０戸と１７９戸じゃ普通に考えて大違いだよ
ていうか もっとまともな論議したら？！
それも 買えない物件言ってもしかたないでしょ 買えないんだから
１０月位に販売予定のシティタワー品川辺りに追い抜かれて
変えない物件だから比べられないっていうオチになりそうだなｗ
MSの下降トレンド感を肌で感じるようになってきましたね。
ここは入居後、即損切り価格で出ないかなー？
今買う決断はかなりリスキーな気がしてきました・・・
契約した人には悪いけど絶対高値つかみです。
towerlifeとかでググって相場変動を見てください。
不動産価格はほぼ全面安です。
デベや不動産業者は慌てて購入を勧めていますが、住むから多少の損はかまわない、というのでなければ暫く様子見る、もしくは値切った価格を提示するのが賢明です。
投資じゃなく、ここに住みたいから買ったのです。
だから構わないでね。
契約された方は本当に可哀そうですね。これから資産価値は右肩下がりかな。
隣りのTTは1LDKの価格で2LDK買えるぐらいの相場になるでしょうね。
新築より高い中古が調整に入ったのは確かですね。
中古でもいい人はチャンスかもしれません。
今後の新築物件は原油、建材、運送等のインフレをモロに喰らいますから、
安くなるともおもえませんが。
しばらく住み続けるから物件が上がろうが下がろうがどうでもいいよ。
むしろ変に上がって税金増えたらたまんねーよ。
売るつもりもないのに、物件価格気にしても意味ない。
ここに魅力を感じているディンクスです。豪華共用施設、特にバーやプールなどはのんびりとくつろぎたいのですが、ここはコンセプト間違えてるよ。独身やディンクス中心に営業したら良かったのに、子供と一緒にプールはごめんです。１０００戸あるから子供だってピンからキリだろうけど、ギャーギャー騒ぐ子供とそれをしかりもしない親と一緒に共用施設を使うのは勘弁！素晴らしい共用施設で売ってるマンションならターゲットも絞って欲しかったなー。
