ザパークハウス上鷺宮についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都中野区上鷺宮3丁目308-1（地番）
交通：西武池袋線 「富士見台」駅 徒歩4分
西武池袋線 「中村橋」駅 徒歩9分
間取：2LDK～3LDK
面積：67.88平米～94.90平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
施工会社：東亜建設工業(株)
管理会社：三菱地所コミュニティ(株)
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363329/
[スレ作成日時]2014-06-17 12:31:01
朝、時間的に余裕があるなら、中村橋も決して苦になる距離ではないですね。
車やバイクは当然ですが、都心を歩いていてドキッとするのが自転車ですね。「あぶない！」 そんな経験ありませんか？ ここは、千川通り以外で歩道を走っている自転車はあまりいないので、ハッとするような経験はないですね。 車両の通行料は本当に少ないですね。 昼間など、通学の高校生、中学生の波が途絶えた後は、静かすぎるぐらい静かだと思う時があります。 歩道も広く、物件前に道の両サイドに整備されており、歩くのに快適で、安心です。
西武池袋線で池袋にでるのであれば、練馬から準急、急行、通勤快速に乗り換えられますが、もし、座って行きたいのであれば、新木場行き、横浜中華街行きに乗って練馬で豊島園発の各停に乗り換えれば、7:00前であればいけると思います。
丸の内勤務なら、池袋から丸の内線は始発ですが、3本くらい待つ気ないと座れません。
>>813
私は8時台後半から9時台前半で通勤してますが、練馬駅乗り換えで各停なら座れます。
あ、乗車位置にもよるのか。私は池袋、地下改札派。
でも、一番混んでるのは、8時台前半でしょうか？
でも、各停に乗り換えなら、東長崎で待ち合わせするので、池袋まで実質18分くらいかかってると思います。
帰りは、各停が豊島園行きが多いですね。
これも、ラッシュは七時台なんでしょうか？
8時過ぎると、たいてい座れます。
でも、西武線の人はゆったり目に座りますね。
あれ、何でですかね。
重い荷物を持っているとき、大雨の時、うだるような炎天下等々、駅から近いのは楽ですね。
普段は、中村橋から歩くのも全然苦ではなくよく利用しますが、大雨の時はやはり富士見台を利用しています。
やっぱり気になる固都税(固定資産税、都市計画税)、軽減措置が切れると40万位になりそう。管理費、修繕積立金と合わせて年間80万弱です。プラス駐車場代とローン完済しても維持費掛かりますね。
マンションのサガですから。管理修繕費嫌なら戸建を。固都税は戸建も新築なら10年くらいはそんなに変わらないけどね。軽減短いし。
一種低層で23区最大規模ですから共有施設も含め、建物の固定資産税が高いのは仕方なしでは？マンションの場合、物件価格が安くても再建築費が高いと評価されれば、建物の固定資産税はそれなりに高くなります。
アンチタワマンです。
朝のラッシュはエレベーターもなかなか来なくて足りない、勝手な意見ですが首都直下型地震に恐れて怖くて住めない、
何階に住んでいるかなど気にするママ友がいそう。
などなど…
そう考えると、このマンションは自分の中の総合評価がかなり高いです。
いろいろ書いてしまいましたが、あくまで自分の意見なのでご了承願います。
すでに７割以上成約済みだとか。
第1期が6割ほどだったから、そこから追加でじわじわ売れたのかな？
この時期でもミストサウナ体験会程度のイベントしかやらないみたいだし、三菱地所は相当手応えを感じてるんだね。
（不人気の上石神井ではプレゼント盛りだくさんで集客しているのと正反対）
>>826さん
お気持ちわかりますよ。
私も現在タワマン住まいで買い換え物件を探しています。3・11の時も確かに結構揺れました。うちが免震じゃないからかもしれませんが。
そして、エレベーターの件もありますね。来る時はすぐに来ますが、来ない時はかなり待つこともあります。
急いでいるときなどはやはりイライラしたり不安になりますよね。
ちなみにうちは何階に住んでいるとか気にする方はあまりいないような。
いや、私が鈍いのとマイペースなので気にしないだけかもしれません。
ここは低層造りなのでエレベーターを長々と待つとかもなく、のんびりゆったり暮らせそうです。お買い物も便利ですし良いですよね。
建設工事も進捗してますね。C棟は骨格が見えてきましたよ。思いのほか地下って陽当たりいいのですね。すでに大半が売れてるのは納得。
富士見台とは不思議な駅だ。ロータリーもなければ大きな商店街もない。普通の住宅街が広がってる地味な駅だけど、食べログでは高得点の店が点在してる。練馬～高野台、豊島園のトップ１０に４店舗。3,65以上。不思議だ。
>>831
商売する側からすると、その選択肢の中なら地価の安い富士見台・高野台が有利っていうだけ。
高野台・富士見台・中村橋はどこも地元住人中心の店になるだろうけど、ライバルになるチェーン店が少ないし、地価が安い。
その中でも新駅の高野台より、淘汰されて残ってる富士見台のほうが高評価の店が多いんだろう。
豊島園は地元以外の客を呼び込めるのは夏のプールの時期だけ。
しかも、小さな子供連れが多くて、高評価を得るような店には向いてない（チェーン店のほうが好まれる）。
練馬は人が多いけど、地価も高いから長く店を続けるのは意外と難しい。
また、わざわざ練馬を目的に遊びに来る人はいないから、商売の条件として勤め人と役所に用事がある一見客中心。
どうしてもボリュームとか値段で勝負せざるを得なくなる。
富士見台は武蔵丘高校の通学者用に造った駅でしょ。中村橋から1分も離れてないのに、健闘しているね。
西鷺宮駅は消滅したことを思い出したのだ。関係ないが。
凛家上鷺宮は8500以下で出た。迷う。
テラスは広々としていて意外と快適化もしれないですね。 日当たりも気になりますが、夏などは逆に日が当たらない方が室温んも上らず快適ではないかと思います。 冬場は、お部屋へ陽が差し込んでほしいと思いますが、テラスは広々意外としているので、あまり暗い感じにはならないように思います。 テラスを有効活用できるのはメリットも大きいと、最近思い始めています。
テラスはやっぱり湿気と想定外の集中豪雨は気になります。でも売れてるから無くなちゃうんだろう。
テラスって、プライベート空間じゃないんでしょ？
上層階の人がバルコニーから覗いたら、丸見えなの？
テラスって？
建築中の地下のテラスを見ましたが陽当たりいいですよ。想像以上に良いできかもです。１階より５００万位安く設定されてるし興味ある方はMR行ってもいいんじゃない?でも湿気はどうにもならないように思うけど。
何を言っても、地下はほとんど売れてますけど。
地下は日当たりはなんの問題もないんだよね。
６M先に３Mの壁が立ってるってことは、に車線の道路を挟んで平屋が建ってるのと同じ。
日当たりの影響はほとんど無視できるレベル。
三菱地所の水害対策を信頼できれば十分ありじゃないかな？
今から行っても高額なところしか残ってないと思うけど。。。
C棟が残ってるらしいけど、何が原因?若干高いことは高いけど。
単純に入口から遠いからでしょう。
それにパブリックガーデンに面しててプライバシーが他の塔に比べて低い。植林はあるけどそのせいで逆に日当たり悪くなるし蚊とか虫も多くなる。
プライバシーの点でいえば、A.B棟の方角が別棟から同じ目線になるのに比べてC棟は一種低層の住宅の北側に面しているからプライバシーは良いはず。植栽は全体的有るし。値段?
852
入口から遠いからでしょう。むろん値段と天秤にかけての話ね
確かにc棟は一番日当たりがよく、高めの設定になっていますね。
値段だろうね。
というか、思ったよりAとBが良かったから、そっちでいいやってなったんじゃない？
棟と棟の間が広いから、日照とか目線が気にならないんでしょ。
ここのサイクルポートっていいなって思ったんですが全部屋標準装備でしょうか？
C棟が若干残ってる理由教えて頂いてありがとうございます。小学校にはC棟が一番近いしプライベートガーデンを歩いて居室に入ることをメリットとして検討してます。
サイクルポートはB棟のみだったような。
サイクルポートはＢ棟たけだよね。
でもこういう装備の仕方すると、他の棟でも勝手にアルコープに自転車おきだす人出そうな気がしちゃうんだよね。
何でBだけなんですかね？差別化？それとも設計的な話？
Ｂ棟に売りとなるポイントをつくりたかったんじゃないのかな。
都会の普通物件でも非常識な人間はいるからね。
怖いよね
駐輪場は各戸ごとにサイクルポートおいてほしいね
放置自転車を無くしたいよね
そうすると今度エレベーターが傷ついたりせまくなったりするんだよね。
ーエレベーターがきづついても別にぁまわなくない？
B棟のは専用のエレベータが有るらしい。
サイクルポートを置くからエレベータを専用のにしたんだろうね。
この掲示板で出てくるようなことは三菱地所ぐらい経験の豊富なデベなら予測してるでしょ。
建物の骨格がだいぶわかるようになってきましたね。 今月に入り共有部分の組み立て作業が急ピッチで進んでいますが、思ったより威圧感があり、重厚な仕上がりになるような気がします。
想像以上に大きい
ついに！
売れ行きはどうなんでしょうね。
第三次みたいだけど、竣工までに売り切れるかな？
かなり順調らしいですよ
近隣に住んでいますが、日中の夏のセミの鳴き声から、秋の虫の鳴き声が夜に響くようになりました。
近隣は車の交通量もあまりなく、緑と開けた空が広がっているので、離れとテラス付きの地下は意外と快適なような気がしますね。 最近、外のスペースを有効に使える一階が気になっています。
近隣は車の交通量もあまりなく、緑と開けた空が広がっているので、離れとテラス付きの地下は意外と快適なような気がしますね。 最近、外のスペースを有効に使える一階が気になっています。
ここ買う人って分かってて買ってるのかね？
予算の範囲内で結構いろいろみたけどここ以上はなかったよ。
私も決めるまでに10件ほどの物件をみましたが、確かに、トータル的な比較でマイナスが少ない物件でした。小学生の子供がいるので、車両通行量が少なく、歩道が整備されている通学環境は気に入りました。
>>878
現地は骨格ができ上がってますから目視できます。地下物件の仕上がりは想像以上に良いでき。日差しはきっちり入りそうでしたい。購入者の選択は正解と言えるのでは。私は３階物件を購入してますけどね。あの仕上がりなら、階層格差は想定よりもなさげです。
確かに、棟と棟の間のスペースも十分ありますし、日当たりの面での階層メリットはあまりないように思えます。 地価があれだけ売れたことも納得ができますね。 個人的には、あのハナレは割と気に入っていましたが、家族の反対で上層階を購入しましたが、テラスからハナレのスペースの使い勝手を考えると..... 悩ましいです。
落ち着いた趣のある外観がいいなって感じます。
ラウンジもステキですよね。
室内もいい感じだなって思いましたが、パイプスペースの出っ張りが気になりました。
モデルルームだとステキな家具で目立たないけど、どうでしょうか。
浸水リスクは。
どう反論するかな。
既存不適格となって困るのは建て替えを待つまでも無い。売れないよ。だって、ババ抜きのババでしょ。最後までもってたら損するの分かっていて、誰も求めない。
駅から近いのとバリエーション豊富な間取りがあるのはいいですね。
100㎡超えは、やはり金額も高いのでしょうけど。
南側なども用途地域が第一種低層住居専用地域なので見晴らしや採光が遮断される事無く良いと思いました。
言うのが遅くなりましたが、地下は風通しが悪く、湿気もたまりやすく、夏は蒸し蒸ししますよ？
風が抜けないから結露もあるかも。コンクリって結露すると中性化が早く進む。
昨日のように大雨の時など、駅から近いと便利ですね。 それと、歩いていて改めて思ったのは、駅まで車両通行がほとんどなく、千川通りまでは広い歩道が整備されていて歩きやすいことです。 近すぎると騒音等も気になるけど、ここはなかなか良いですね。
外からみていると、建物の骨格がかなりはっきりしてきて、自分が入居予定の部屋のベランダが確認できるようになりました。 まだイメージが捉えにくいですが、完成が待ち遠しいです。
最上階の部屋はルーフテラスがついているそうですが、
ルーフテラスに出るには吹き抜けになっている螺旋階段を
使用する事になるのですね。
サイクルポートと言い、離れと言い、他にはなかなか見ない
個性的な作りになっていて魅力を感じます。
Ａ棟 北側にパネルが入りました。
Ａ棟南側はこんな感じです。 今日撮影
ここの屋上ガーデンってどうやって使えるんですかね？各棟の人が自分の棟だけなんですかね？
友人のマンションだと屋上でBBQができるんですよね！あれがすごいよかったです。屋上だから
煙とか誰の迷惑にもならないですし。我がマンション（すいません、もう契約済）ではそういうことが
できるといいのですが... 最近BBQできる場所もどんどん減ってしまい、「遠くて、予約制で（しかも取れにくい）、しかもそれなりの価格がとられる（全部持ち込みでも...）」ってことで気軽に出来なくなりましたし。
今みたいな秋だと外で食べると気持ちいいし美味しいのですよね。都会では諦めろってのも悲しい話です。
>>903
屋上ならBBQしてもいいのでは？なんで嫌なんでしょう？
せっかく共同で広い土地を確保したんだからBBQとか出来ても良いと思いますけどね。
なんでマンション民ってトラブルを避けるため！っていいながらどんどん禁止条項ばかり
作りたがるのか不明ですね。自分たちの権利を禁止ばかりしていって生活しづらくするなんて
本末転倒かと。
>>904
屋上に誰でも入れるのはまずセキュリティ上良くない。泥棒は屋上から進入ってパターンも多い。火を使うのは火災のリスクももちろんある。最上階住人には音の問題も。ドタバタされたら意外と足音響く。声もね。ルーフバルコニーで子供が縄跳びしたりボールついたりして、その下の住人からクレームがって話も聞くし。
まあ現実的ではないでしょ。それでも敷地内でバーベキューやりたいってなら、戸建てに住むのが良いと思う。
個人的には、庭にBBQ専用のスペースとかあってもいいと思いますね。 ただ、実際に使用するのはおそらく一部の人であり、BBQ場での飲酒とか、使用後の清掃とか、外部の知人・友人を呼んでの騒ぎとか、共同生活上支障をきたす事態が想定されるのも事実ですね。
こんな住人ばかりなら住みたくない。契約者でしょうか。
屋上ガーデンとか言ってる時点で契約者どころか来場すらしてないでしょう。
ルーフテラスもテラスも禁止事項はちゃんと整理されてます。
マンションの共用部で火を使うのはダメです。管理規約に入ってますよ。マンションなんでそんなのオッケーなわけないでしょう
まともに相手する価値ないよ。
>910にもある通りWebサイトすら見てないでしょ。
そもそも、共用部分で花火とかバーベキューとか
喫煙をするって言って煽るのはマンコミの定番。
物件のネガキャンにすらなってないし、
煽るにしてももうちょっと独自性を出せばいいのに・・・・
禁止でもやる人がいるのがマンションなんだよね‥
こういう人は規約とか関係ないからたちが悪い。管理組合からも注意ぐらいだしね
マンションが嫌ならこんな掲示板見に来なきゃいいのに・・・
こんな煽りの人はおいといて、
ホームページの物件概要だと供給予定の全住戸14戸ってなってるんですが、
残りが14戸ってことなんですかね？
>915
※上記概要は、供給予定の全住戸（14戸）の内容を表示しています。販売住戸（区画）を一括して販売するか又は数期に分けて販売するかが確定しておりません。確定情報は本広告にてご案内いたします。
備考までちゃんと読んだ？
早とちりなのか、ちゃんと全部読む習慣がないのか・・・
第三期販売が始まりますが、第一期、二期でどこまで販売済みで、何戸ほどが残っているのでしょうかね？
売れ残りがないよう、早く完売してほしいですね。
かなり建物の輪郭がはっきりしてきましたね。 3階建てでも、外の道を歩いていると思った以上に威圧感があって、ちょっとびっくりしています。 かなり、凛とした重厚なマンションになるような気がします。 全容を見るのが楽しみですね。
遠目で全体的に見るとタイルは思ったより白い。
あとどのくらいの戸数が残っているのでしょうか？
ほぼ6000万円台以上しか残っていないのでしょうか？
少し狭くても、もう少し手頃だと良いのですが・・・。
電話して聞いてみてください。
そして教えてください。
まだ50戸位残っているようですよ
。6000万以下も結構ありました。
あと数日したら第3期の販売も始まりますね。
あと公式HPを結構チェックしているんですが、プランバリエーションが
一気に減っていたので、2期で結構売れたのかなぁ・・？と思いました。
はたまた3期に備えて修正途中なのかな～。完成と完売が待ち遠しいです！
まだあるんですね？！
４０００万台はさすがに、ないですよね？
５０００万台前半はあるんですかね？
この物件のまわりの道路は、全て一方通行なので、グランドエントランスの車寄せ➡駐車場、駐車場➡グランドエントランスの車寄せは、かなり面倒ですね。
駐車場は、左右や後ろが広くないので、旅行などで荷物が多いときは、グランドエントランスの車寄せを使いますよね。
あとどれくらい部屋が残っているのか教えてください。
11/24でギャラリーが閉鎖になるそうなので検討中の方はお早めに～
営業さんですか。
お疲れさまです。
もう一息ですね。
>>930
違うと思いますよ。関係者には閉鎖の案内が届いています。外壁も出来、工事用のパネルが撤去されつつあります。主観ですが想像よりもダイナミックな低層マンションが出現しました。
現地を見に行って来ました。
思ったよりもすごくボリュームがある物件でびっくりしました。目立ちますね。
夕暮れ時なので暗くなってしまい、いい写真ではありませんが今の様子を撮ってみました。
マンションならではの共有スペースが充実したところですね。専有部分が大半というマンションとの差別化がだいぶされていますね、プライベートガーデンで季節も感じられますし、駅にも近いのにいい作りですね。
プライベートガーデンは楽しみですよね。 周辺の桜並木、ツツジ、アカシアと合わせ、個人的には非常に楽しみにしています。
プライベートガーデンで居住者BBQ大会とかいいですよね！
買い替え物件検討していて、ここも他物件と迷い中です。ここはゆったりしていて良いですね。
ちなみに、今、私が住んでいるマンションもかなり管理規約は厳しいです。
やはり、ここもプライベートガーデンでの火気利用などは禁止なのですね？そうではなく、住民の同士の交流の場としての使用自体もダメだったりするのでしょうか？
まだここの管理規約を知らないので変な質問をさせて頂きすみません。住民同士の交流は良いことだと思いますが他の形で何か出来たら良いですね。
バーベキューネタはこの物件にかかわらず、買えなかった人が掲示板を荒らす定番。
その他に喫煙ネタとか、バルコニーでの大規模なガーデニング設置ネタなどが有る。
住民の交流の場として使うなら、ある程度、規約とやらを緩めても良いと、私も思いますが。
>>939
937です。同感です。
ただ、やはり火気の利用はきちんと始末をしないと危険につながるのと、細かいことですが臭いなどの問題もあるので最初は特にしっかり規約を決めているのかもしれませんね。
縛りがキツいという風にも捉えられるかもしれませんが、しっかりしたマンションなんだと思います。個人的には好感が持てます。
最近は煙の出ないコンロがありますしそれなら問題ないでしょうね。
>>941
ロータスグリルですね！我が家も持っていてベランダで手軽にBBQ楽しんでます。
BBQだけではなく炭火調理にも使えて便利ですよ。煙が出ないのでお隣にも迷惑じゃないですしね。
現地みました。大規模低層マンションって見たことなかったけど、新しい街が出現したってイメージですよ。タワーじゃないのにランドマーク物件ですね。これは。まだ３０戸以上残ってるようですけど、完成後の方が売れそう。
ロータスグリル、そんな便利な器具があるんですね。良いことを教えて頂きました。
これなら、専用テラスでやっても、大丈夫そうですね。
煙とか匂い以前に火気の扱いについてどうなんだろうと思いました.
共用部で使ってOKか確認を取ってからされた方が無難かもしれないですね.
マンションによっては火気の扱いが厳しくて、灯油ストーブがつかないという所もあるらしいですから..
何はともあれ、皆さんで楽しく暮らしていけるのがBESTでしょう
BBQはしないでほしい。もしにおいがしたら管理会社の人に伝えて注意してもらおう。
専用だし煙がでないからＢＢＱ楽しみなんて、なんと自分勝手な方が入居されるんでしょう。
そんなモラルの無い方たちが増えるから、出来てほしくなかったです。
環境が悪くなるのが、心配です。
BBQのこと言ってる人で本当の購入者なんている訳ないからね。暇人多すぎ。釣り多すぎ。
富士見台には良い焼肉屋、旨い焼き鳥屋があるからそこで反省会しあがれ。
モラルない連中。
金持ち気取りの成金は、来て欲しくないですね。
上鷺宮は住環境のとても良いところなのに、大型マンションはもう出来てほしくないです。
バーベキューって言うか個人が外でやるぶんには問題ないし強制禁止もできないよ
大型低層レジデンスらしけど、なんやプリズンぽく見えるのは儂だけかいなぁ？
地下牢みたいのもあるようやし、フェンスで囲まれた屋上で日光浴とか、やっぱ高級プリズンやわ。
鉄筋コンクリートの建造物がみんなプリズンならどこもそうなんだろうね。
全体使用細則を見れば分かると思いますが、
全体使用細則 第4条 五
バーベキュー、その他の煤煙、臭気を発生させる行為を行ってはならない。
とありますので、バーベキューは禁止です。
なのでバーベキューうんぬん仰っている方は細則知らない方なので入居者ではないと思いますよ。
良かった、安心しました。
プリズン、おおいに賛成です。最初見学の映像の際は、鳥籠みたい。。。
と思いました。その後イロイロ思うとまんしょんは鳥籠で、その中で何を価値と思うかなのだと。個人的に感じました。
検討しているのなら早期に管理規約（案）を入手して確認するってのがポイント。
あと、契約書、重要事項説明書もか。
管理規約があってもなお違反するが人間。
どうでもいいけどBBQぐらいで目くじら立てることでもないね。
管理規約は強制力がある。まあ、行使するかは管理組合次第。
マンションって管理組合による住民自治が基本なんだけど、新築分譲マンションって見ず知らずの人が集まるわけだから管理組合が立ち上がって機能するまでに時間がかかる。立ち上がるまでのフォローは管理会社の仕事でもあるはずなんだけど、地所の管理会社ってそういうところは熱心では無いみたい。
>>964
強制力はない。それと、管理規約について細則を持ち出してきた人がいたが、
国の法律や市町村の条例とおなじく、「完全かつ厳密に遵守している」人間など皆無。
加えて、そこに禁止と書かれていたら守られると思っている時点でお花畑もいいところ。
そんなに簡単に守られてるなら全国数多あるマンショントラブルなど存在しない。
ベランダでタバコを禁止と書かれても吸うやつはいる。布団干すの禁止と言われても
やるやつはいる。マンション規約ってのはそもそも禁止にすることによるデメリット
など考えて作られたものではなく、単純にトラブル事例から全部禁止を盛り込んでるだけ。
なぜなら禁止することによる反発よりも、禁止しないことによる反発、つまりはクレーマー
の質がひどいからね。そんな窮屈なマンション生活なんて誰もできやしない。
結局は度がすぎるかどうか、ってだけの話よ。
別にバーベキューを推奨してるわけでもないから誤解なきよう。
管理規約に強制力が無ければ管理費滞納しても居座ったもの勝ちになるよ（笑）。
法的手続きをちゃんと踏めば競売できるよ。何嘘言ってるんだか。
＊＊な人がいるみたい。検討者なら厄介。将来のお隣さん候補。
話がズレまくってるが、BBQ程度で強制退去できるわけはない。みなさん、冷静になりましょう。
分譲マンションって入居後は住民同士運命共同体。モデルルームに行くと設備や内装に目が行きがちだけど、周りの見学者がどんな人達かってのも重要なチェックポイント。
人は選べないけど、問題がありそうと思ったら買わないって選択肢がある。
そもそもMRにいる人のほとんどは買わない人だしね。
共用BBQ、廊下自転車、ベランダ布団、ベランダ喫煙ネタって、人気物件スレでネガレスが尽きかけてきたときの定番だよね。
荒らすならもうちょい新しいネタを用意してください。
>>979
ベランダの腰壁および手摺への布団干しは全体使用細則に基づき禁止されています。
これはどのマンションでもそうだと思います。
理由は、階上から干した布団が落下する危険性があるからです。
最悪の場合人が死にますので、絶対に行わないでください。
布団を干す場合は、ベランダ内側で物干し竿に干してください。
物干し竿が折れる危険性がある場合、専用の布団干しスタンドがあります。
そちらのご購入を検討されてはいかがでしょうか。
（幸いこのマンションはベランダが広いですし）
喫煙に関しても、ベランダでの喫煙は禁止されています。
まずはなぜベランダで喫煙するのかを考えてください。
おそらく家族や室内への配慮だと思います。
ぜひその配慮をお隣さんにも向けてあげてください。
このマンションに喫煙室や喫煙場所があるかまだわかりませんが、
妊婦さんなど煙を嫌がる住人がいることを是非考えてみてください。
何かをけなしていることが唯一の生きていると実感できる瞬間。存在理由が悲しい。神はなぜに自分を存在させてしまったのか。
共有部分全て禁煙だと確認済みで契約した者です。
喫煙室も喫煙スペースもありません。愛煙家の方は自室で済ますでしょうが、人の迷惑も考えられない喫煙者の方は検討から外してくれたら良いな。
あと、吸う場所が無いなら歩きタバコだ〜なんてクソ思考に至らぬよう、最初から諦めて他のマンションを探して頂きたいと思ったのでコメントしました。
>>986
なかなかしつこく同じネタが続きますね。タバコにしろなんにしろ
管理規約で禁止されていようがいまいがやる人はやるのでね。
自分もタバコは吸うしごちゃごちゃいわれたらこちらも徹底的に
戦うよ
室内で吸うとか考えられないんで、どこかオープンスペース見つけて吸うしかないと思ってます。
結局、自分ちのベランダが最も迷惑かけない場所だと思うんだけど…
吸う場所が専有部分であれば良いので、
バルコニードアを開けて外に向かって吸えば問題ないのでは？自分も含めて吸いたい人は吸いたいし、部屋内で吸いたくなければそうするしかないよね。
>>982さん
同感です。
982さんはしっかりした考え方をお持ちの方ですね。あなたのような方ばかりだったらとても民度の高いマンションになりそうですね。
今私が住んでいるマンションでも同じような管理規約がありますが、基本的に皆さん守られている感じですよ。
周囲に迷惑かからない？
いちいち釣られてあげて、良い人が多いですね。このマンション。
ベランダで普通にすえばいいよ。普通文句言われないし問題なし
釣り多すぎ。
マンションと関係ない話だけど、喫煙者には吸わない人にどれほど嫌がられてるか理解ができないのは事実。マナーが悪い人が多いのもね。残念ながら。
>>999
わかってるにきまってるじゃん。マンション歴長いですからね。
タバコだろうが騒音だろうが、BBQだろうが大した頻度でもなしお互い持ちつ持たれつで
理解し合って生きていくのがいいんですよ。
BBQ 煙草 ネタはそのくらいでよろしいでしょうか？次はペット?、ベランダの布団干しネタですか、それとも騒音系？
