パークタワー勝どきミッド/サウス

事実に翻弄されてろよｗ　これが現実。

THE TOKYO TOWERS建設地（中央区勝どき六丁目）に土壌汚染疑惑が報道された。THE TOKYO TOWERS建設地の前の所有者であるミサワホーム子会社と、同土地購入のために融資した三菱東京ＵＦＪが計７５０億円もの債権放棄を行っている。この土地の簿価は約８５０億円。しかも中央区は５０億円の補助金を出しているため、住友商事側は、ただ同然でこの土地を入手したことになる。
THE TOKYO TOWERS建設地が安価で叩き売られた理由として土壌汚染疑惑が主張されている。既に販売時からTHE TOKYO TOWERSは「土壌汚染の対策手順について、説明不十分である」と指摘されていた。

http://tokyufubai.web.fc2.com/ttt.htm

東急リバブル東急不動産被害者の会 | 転売目的が多いTHE TOKYO TOWERS

礼金２か月分を０ヶ月にします」キャンペーン始まりました。
それだけ入居希望者が少ない、ということと、
２月に契約して入った人はどうなるの？怒り爆発です。
住商建物の対応や東急不動産に関しては、
あまりいい評判はきいていなかったのですが、
こういうことですかね。
| TTT | 2008/03/09 6:50 PM |

977 ：名無し不動さん：2008/03/16(日) 21:27:16 ID:???
今日も賃貸棟は真っ暗だとさ。
分譲棟もまだまばらだし、転売物件の嵐。
一気におかしくなり始めたな。

176 名前：名無し不動さん ：2008/05/24(土) 02:30:13 ID:???
おっしゃる通り。賃貸はせっかくカードキーがあるのに、部屋のカギは
普通のアナログキーのみ。分譲は部屋にもICカードキーで入れるのに。
ポテンシャルはあるのに生かそうとしない。だから入居率が上がらない。

181 名前：名無し不動さん ：2008/05/25(日) 00:48:44 ID:???
住商に送った内容証明の返事がやっと返ってきたけど、
カンファレンスルームを入居者に開放するよう要請したところ、
入居者に利用させる義務はないので債務不履行ではない！
と担当弁護士から返事が返ってきた。
入居者に使わせない共用施設をちらつかせて契約取ってるって
どんだけ悪徳だよ！
相談した弁護士によると、代替施設の利用料の請求、もしくは共用設備分の
賃料引き下げ要求くらいでよければ、裁判起こせば勝てると言ってた。

これといった価値があるわけでもなく、１戸1500万円で作った部屋を節税のために２億円で買っているだけ、その目的が無くなるとどうなるのか？ｗ

＞住戸数は計約3020戸
これが最大のネガ。原点回帰と価値観の変化、将来にとんでもないリスクになる。

>>41504 匿名さん
あれだけ値上がりしてるTTTが何戸か知ってる？

そろそろ2期の販売価格発表みたいですよ。
楽しみ

>>41506 匿名さん

連休明けくらいでしょうか？楽しみです！

76Anと73Cnの価格が気になります。1期1次よりは階数低くて、値段同じかそれ以上だと思いますが、2期1次の中で9000-1億前後の3LDKで検討するなら、この2つの間取りかなと。

今年はミッドの販売ないみたいですね。

>>41507 マンション掲示板さん
4月入ってからだと思います

二回ほど抽選に参加しましたがいずれもハズレだったので三回目に参加する勇気がなく他のマンションにしました。

＞41505
ごめん、ここ人がいなさ過ぎで　ネガしても意味ないみたい。

まぁ、おまいらは間違っているよ。アメリカでレジ打ち５年してりゃ日本のマンションなんていくらでも買えるんだから、ローンしてこんなところに縛られないようにな。

>>41509 名無しさん
販売概要に、6月下旬になってない？

>>41513 匿名さん
どころのレジ？教えて！面接行くから

>>41513 匿名さん
USは健保とか自腹だったりするからブルーカラー層の実質所得は他国と変わらないぞ。トップ層は稼いでるけど。

ネガの投稿でサウスはlow-e金属膜の予定がないと発言ありますが、
サウスのクオリティブックにlow-e金属膜の説明があります。どちらなのでしょうか？

>>41517 マンション検討中さん
ミッドは東向き中住戸以外、全ての窓がLowEガラス(北向きは断熱、南向きは遮熱型)です。
対してサウスはダイレクトウィンドウ以外の全ての窓が賃貸レベルのガラス窓です。
南向きは夏は灼熱、北向きは冬は極寒なのが想像できますね。

>>41518 職人さん
ありがとうございます。
二重ガラスにはなっていますよね？

>>41519
将来売る時や賃貸出す時に金属膜があるかどうかなんてどちらでも良いですよw中住戸に金属膜はいらないのが見解です。むしろミッドにはインターフォンカメラが標準で付いていないのでよっぽどそちらのほうが気になりますよね、、

ネガを一生懸命やろうと倍率ついて即日完売が事実。ネガの方々お疲れ様です。

>>41520 匿名希望さん
ミッドのインターフォンは1万出せば付けれましたからねぇ。
サウス＞ミッドの個所は床スラブの厚さくらいですよ（サウスの方が3cm厚い）
窓サッシは幾ら金あっても交換できませんからね～。
断熱性高めたかったら内側にサッシを新たにつけるしかないです。

>>41522 職人さん
サウスの方がBRT高い

そんな低仕様サッシのサウス民に朗報があります。
後付け施工でLowEガラスと同等の効果がある製品があるそうです。
是非問い合わせしてみてくださいね。

DWはLow-e欲しいでしょうが、バルコニーあるなら無くても全然問題ないですよ。立地の方が遥かに大事だと思います。

>>41525 匿名さん
そうですね。”駅直結”と”駅徒歩2分”では雲泥の差があるように思えます。

>>41526 匿名さん
ミッドも残ってるから、どちらも選べますね

>>41525 匿名さん
今どき安い戸建てでもLow-e標準なのに、新築マンションは色々な所でコストカットされてるよな。

>>41526 匿名さん
ミッドは徒歩1分な笑

なんか急にミッドポジ、サウスネガの粘着さんが出て来ましたね。
ミッドが好きなら限定された残った間取りを買えば良いんじゃないかと思うんですが。サウスのネガをわざわざここで言う真理を教えて頂けますか？

CGPの値上がりが200パーとか書いてあるチラシ入ってましたね。たった5、6年ですごいね。
ここもそれなりに上がるかな。

ミッドタワーグランドも相当益出てる。PTKも間違いなく出る。

>>41532 匿名さん

そんな当たり前のこと云われても。。パコ小石川とPTKが両巨頭。

駅直結で上がってないマンションを知らないです。

駅チカのタワマンは補助金もらってトンネル掘って無理やり駅直結化
が今後のトレンドになってほしい。便利になる。

>>41535 匿名さん

そうだよね、是非そういうトレンドになるといいと思うけど、でも実は駅近にタワマンが建てられる土地がもう都心には殆ど残されていないので、駅直結にしたくてもできないらしいよ、大手デベに言わせると。

今後10年単位だと、小岩と西日暮里のデッキ直結くらい。地下駅直結は20年単位でもあるかどうか。

>>41511 販売関係者さん

運がない人ですね
さよなら

運を持ってる人って
たまたま運があるのではなく
運を引き寄せるポジティブマインドを持っている人だと思う

あの時当たらずに良かったと思う時が近いうちにくると思うよ。

>>41536 匿名さん
もっと都心は駅直結は商業やホテルです。住宅(マンション)で直結にできるのは商業床の価格が住宅と変わらないくらい安い場所だからです。経済合理性の話です。

>>41539 匿名さん

その経済合理性が成り立つ住宅地が都心の駅直結エリアに生まれたのがこのPTKってことで、だから凄いってことですね。なるほど、勉強になりました。

都心3区以外だと、仮に駅直結タワマン立てても経済合理性考えるとそのエリアの住民が買える値段にならないですもんね。

>>41536 匿名さん

浜松町、泉岳寺、東池袋は駅直結タワマンが計画されてる話を聞きますね。

>>41539 匿名さん
安い場所？ならなんで横浜駅に直結のタワマンできたんですか？合理的に説明してもらえますか？

モデルルームの予約案内が始まらないですね。
既に案内されてる方いますか？

>>41542 サウス契約者さん
なんでムキになってるのかさっぱりわかりませんがこの方は都心って書いてるじゃないですか。
横浜駅は都心じゃないですよね？

「未来都心」ですとさ。横浜で配ってるパンフによるとね。
確か豊洲も昔、未来都心って言ってたような。

勝どきは都心から見れば「川向う」。

代官山アドレスとかあるじゃないですか。

>>41545 匿名さん

あんまり古臭い価値観に縛られない方がいいよ。時代は変わってるんだから。ウォーターフロントエリアに川向うとか言っても、誰にも響かない。
私も川向うと思っていた側の人間だが、すでに世の中の価値観が変わっているのにようやく気づいた。
ニューヨークのブルックリンも昔同様だったが、勝どきや月島エリア同様高い評価を得るようになってきている。
今後益々発展していく可能性ある未来あるエリアはどこか感じないとね。

>>41545 匿名さん
そうなんですね、誰も未来都心なんかの話してないんですが貴重な情報ありがとうございます。

マンションしかないとこに開発投資なんてされないと思うけどな
普通に駅のポテンシャルからマンション購入したほうが判断しやすいと思う
武蔵小杉はマンションだらけでもハブ駅だからな

>>41549 匿名さん
ヒント　臨海地下鉄

>>41550 匿名さん

２路線になったとてですよ
土地がクソ安いから駅前がマンションだらけになるのですよ

もっと細かく言うと住民だけの夜人口が多いところは発展しないぞ

マンモス団地の中のスーパーが潰れた話とか有名
今は老人だらけになって復活しているらしい

観光客が来たり企業の本社があったりで、平日、休日、一日中人がいるところを目指さないと。
そういう土地なら開発され続けますよ。
現状はマンションが建ち続けるだけだと。
ミシュランホテルがある場所狙ったら穴場見つかるかもよ。

>>41554 匿名さん

虎ノ門ですね！

>>41554 匿名さん
浜離宮とかかな。でも高いんだよな。

2期の販売価格は、大幅値上げかな。
発表が遅れてるのは、調整に時間がかかってるのかな。

>>41554 匿名さん
豊洲はポテンシャル高いですね。

豊洲も勝どきもポテンシャル高いですよ。

>>41556 匿名さん
港南アドレスのブリリア浜離宮でさえ坪600で抽選ですからね。パコ浜松町の中古が750前後だし、浜松町直結となれば1,000も見えてくる。そもそも月島のCGT中古が550-750で成約してるんだから当たり前か。泉岳寺は高輪GWの最前線でもう一段上。東池袋でさえがブリリア池袋とステアリの中古が650だから700超えてきそう。内陸の直結物件はとても手が出ない。
ってか浦和とか小杉でも新築直結は400超えの世界だし、ptkのコスパが最強なのは間違いない。

>>41560 マンション検討中さん

そうですよね。そう考えて、この物件申し込んで、そして抽選外れ続けてる身としては、ますます2期の価格が気になります。

>>41560 マンション検討中さん
浜離宮は海岸アドレスだったかと。

>>41559 匿名さん
ポテンシャル高いってダメな子に使うやつ。

>>41561 マンション検討中さん
1期3次が好調だったので、値上げは必須ですね。
ミッド、サウス合わせて残り600程度でしょうから。値上げしても竣工前には売れちゃう

>>41564 マンション検討中さん
どこまで値上げするかですね。微値上げで済むのかどうか。

>>41542 サウス契約者さん
横浜駅直結は魅力です。買い物も下手すれば都心より充実してます。なんでもあります。
ただ、マンション建設地は鶴屋町です。どういうところか調べればわかります。ファミリーで一生暮らすような場所ではないかと。
横浜に本社がある企業に勤め東京にも海外にも行くような人は便利ですかね。
ただ、残念なことに新幹線の駅はないですね。ブルーラインに乗って新横浜まで行くか。

話は変わりますが、月島のミッドタワーグランドを昨日見てきたのですが、あそこも子育てにはどうかと思いますよね。もんじゃストリート側はパチンコですし。

パチンコがダメなら、日本全国、子育てに適しないダメな駅だらけなのでは。駅の横にパチンコがある駅なんて腐るほどあるでしょ。うちの実家の千葉の稲毛駅だって、子育てファミリー層に人気だけど、駅の両側にパチンコ店があるよ。嫁の実家の菊川駅もそうだし。

>>41566 マンション検討中さん
確かに目の前に〇〇〇ランドがあるって、ある意味稀少です。お店側もやりにくくなると思いますし、鶴屋町や黄金町などの横浜のディープな街もだんだん浄化されていくんでしょうね。
勝どきのようなこれからの街は今後の発展が楽しみです。

>>41567 検討板ユーザーさん
ええ、稲毛や菊川はダメダメでしょう。

この物件買ってる人って千葉出身の人が多いんですかね？
東京出身で買ってる方いますか？

>>41567 検討板ユーザーさん
同じ建物にパチンコがあるのですよ。パチンコが地権者さんね

マンション内のテナントにスナックがあるマンションもあったりしますよね。
びっくりしました。

MTGはパチのせいか弱気な値付けだったけど気付いたら坪750でも成約するようになったね。
実際どうなるかは竣工するまでわからないもんだな。

最後の3棟目は、いつ頃竣工予定ですか？

>>41574 匿名さん
3棟目が何気に一番人気になりそうなのですよね。

3棟目のノースが販売されるころには、築地再開発や臨海地下鉄などの計画が明らかになって、勝どきミッドのオフィス企業や商業施設も確定している頃なので、周辺の再開発と相まって凄いことになりそうですね。
楽しみは尽きない。

>>41573 匿名さん

弱気でしたね。
営業さんにもんじゃの匂いもありますと言われました。
できてみると駅から近いし、裏からはいいですよね。

MTGはマンコミでも安い安い言われてたような。

>>41578 匿名さん

そんなMTGと比べてもコスパ高すぎといわれるパークタワー勝どきって、どれだけ格安なんでしょう。

大規模だと最初の値付けからそれほど大幅に上げられないジレンマに三井不が陥ってますよね。

買うなら今のうちです。販売対象戸数が少なくなればなるほど、価格は相場に合わせて高騰していきます。残り2割くらいになったあたりから急激に価格を釣り上げていくでしょう、間違いなく。

もんじゃ得意じゃないから月島はちょっとな...
まぁ自分みたいなのもかなり少ないと思うけど居るはず…

>>41579 さん

残り2割くらいから急激に値上げですか、、
となるとミッドは販売570戸のうち残り100戸程度ですから、残り2割切ってますね。第3期の価格は強烈そうですね。

月島のもんじゃストリートは、もんじゃ以外が美味しいんだよね。パン屋さんとか、生パスタとか、たい焼きとか・・・。

>>41581 通りがかりさん
三井はそういう売り方はしないですよ。ただ、その代わりに倍率がエグいことになる。

>>41566 マンション検討中さん
横浜は地元なので、あの辺りがどういうところか理解しています。マンション建つまでは雑居ビルが多い静かな場所です。

ただ、横浜はあちら側にどんどん発展の手を入れています。むしろ、伸び代は大きい。

そして、横浜駅に直結は、地元民としては物凄いインパクト大のプラチナ物件です。

横浜駅は五番街とか東口郵便局とか再開発進むとかなりの規模になるよね。学生時代、横浜に友達が多かったので良く遊びに行ったな。

>>41583 匿名さん

倍率が高い方が価格が高いよりもえげつないですよ。だって、買いたくても買えないんですから。
値付けが相場見合いならそれほど倍率も高くならずに買いたい人が買えるようになる。

オークション形式にならないかな、いっそのこと。

>>41586 マンション検討中さん
そのうちテンバイヤーさんがオークション形式で売り出してくれるよ。

>>41586 マンション検討中さん
抽選だと倍率高くて買えない。オークションだと値段が上がりすぎて買えない。結論、買えない。

>>41588 匿名さん

マンション買うには金か運の良さが必要。

>>41573 匿名さん
あそこは別棟だから近所みたいなもんでしたね。
まぁ普通の部屋でも500超えてて、高すぎてもはや買えませんが。

>>41584 サウス契約者さん

ここの倍くらいするから、横浜はレベチ。

横浜本当に直結でいいと思うけど都民には必要ないかなー。
実家横浜で都内勤務とかの人たくさんいるからそういう人にはいいかも。

>>41591 通りがかりさん
ここよりは高いですが倍はしないですよ。

>>41592 検討板ユーザーさん
いくら横浜駅直結とはいえ、所詮は神奈川。
坪650万円なら港区内陸も買えるし、ここの割安感も際立つ。
都心勤務ならやはり都心3区の方が良いよ

普通のリーマンには勝どきで十分だよ。
山手内側は高すぎるし。

>>41594 匿名さん

それ言ったら所詮勝どきだよ。
勝どき地元だけど、都心アピールする人いないよ笑
他所から来る人かな？

>>41596 検討板ユーザーさん
あなたは何しにここに来てるの？
買いもしないマンションの掲示板来てくだらないこと書き込んでる常連さんかな？メダルだし。

>>41597 口コミ知りたいさん
そうカリカリすんなよ。
初心者さんは何しに来てるの？

>>41594 匿名さん
地域ナンバーワンマンションには高値が着くのですよ。大阪、名古屋、福岡、札幌、みんなそうでしょう。横浜も同じ。

>>41596 検討板ユーザーさん
でも実際そうなってしまいますよね。
薄々気付いてました・・・

勝どきも住むには良い街だよ。坂ないし、歩道広いし、スーパーとか便利だし。

まぁ地下鉄はイマイチだけど。

>>41598 検討板ユーザーさん
検討してるから見にきてますね。ダメでしたかね？

>>41602 通りがかりさん
煽ってるのはダメなんじゃね？

三井の大規模タワマンは絶対に値上がりする法則あるから大丈夫ですよ。

>>41604 匿名さん
三井、大規模タワー、駅近で価格が下がってるのあれば教えて欲しいくらいですね。

感覚で申し訳無いですが、
横浜北仲、文京小石川ザタワー級の人気だと思います。

>>41605 マンション検討中さん

中央区で値下がりしてるマンションがそもそも無いよ。

>>41602 通りがかりさん
自分と違う意見だからって攻撃的に人に言うのは違うんじゃない？
都心つっても港区の内陸や千代田区と比べたらそりゃ所詮勝どきになるでしょ

>>41607 匿名さん
勝どきにブランド価値というかそもそもの知名度が無いんだよな。
湾岸エリアを検討したことない人からすれば、勝どきってさして知名度があるわけでもないし、どこだっけ？踊る大捜査線で湾岸署のライバルだったとこだっけって感じになるかな。
今後武蔵小杉化すれば知名度は上がるかもしれないけどね。

>>41594 匿名さん
俺は帰るんだったら横浜駅直結の方が港区内陸よりいいな。

テレワークで会社行かないし、遊びに行くのだって横浜は色々あるし。

でも買えないから勝どきで手を打った感じ。それが正直なところ。

>>41594 さん

>>41594 匿名さん
俺は帰るんだったら横浜駅直結の方が港区内陸よりいいな。

テレワークで会社行かないし、遊びに行くのだって横浜は色々あるし。

でも買えないから


失礼、買える、の間違い。

>>41609 サウス契約者さん

そもそも比較対象にならないよね。
いろいろと違いすぎて。

>>41594 匿名さん

横浜を所詮神奈川と思っちゃうのは、地方出身感あるね。都心住みを除く大半の都民は横浜と聞くと都会だと思うよ。

当時、豊洲スカイズの掘り上げた汚染土壌を地方に持っていったが断られて、販売後に急遽もとの場所に埋め戻すことが発覚しました。汚染土壌を埋め戻し、数センチの盛り土をしたことを一枚の用紙で住民へ報告した。

それ以降、汚染土壌はどこも受け入れてもらえないことが判明し、どこのマンションも盛り土になったが、すぐに雨で洗い流されると思う。　

湾岸は、高層、土壌汚染、空気汚染（ウイルス）、海上汚染、４重苦の健康被害が発生している。

>>41609 サウス契約者さん
私の周りでは横浜に移住したもののリターンされるケースが多いです。
週２ー3回の出社でも横浜からの通勤苦があったようです。

＞41612
東京の中央区はもう２０年もの間、坪250前後で販売しているのを知らないんでしょう。ホテルの値段も日本一安いです。中央区のビジネスホテルが4000円なのに千葉の田舎は値引きが効かなく12000円のまま動かないｗ　そんなもんよｗ

実需なんてゼロですよ。

東京タワーズの新古が坪200で5年も放置されていたのが現実で、10年前に不必要だったものが今になって必要になるわけもなく、手を引いたら誰もいないことが判明しています。

>>41614 匿名希望さん
元々地元なんで、横浜から通勤苦なんて感じません。しかも、経営なんで、今は週1も出勤しないし。

まぁ、でも出勤する時は車なんで、駅直結である必要も無いんですけどね（笑）

横浜の休日スタイルと、都心のスタイルは少し違うかもですね。横浜は車で色々出掛けていくスタイル。都心は電車で近場という感じ？

どうよ、マンハッタンになりそう？

>>41616 匿名さん
実需はゼロということはないですが、大半の需要は投資目的、転売業者、周辺住民の住み替えでしょうから、新築時に比べて築10年越えてきたら需要は今より減るでしょうね。今はコロナ特需というのもあるし。
一方で供給は増える一方ですので、リセールは言うほど期待できないでしょうね。

もし臨海地下鉄できたらCGPは軽く超えてくると思うんだよね。今の水準は割安すぎる。

臨海地下鉄来たらPTKの地下通路と、連絡通路で結ばれそうだ。

>>41612 匿名さん
別に横浜を都会じゃないなんて言ってないんじゃ。
都会だとしても所詮神奈川ということでしょ。

ま、横浜で物事完結する人にとってはいいんじゃないでしょうか。

>>41620 匿名さん
そうですね。ただ、できるのは早くて2040年でしょうね。
臨海地下鉄もそうだけど、大江戸線が金土日だけでも24時間運転になってほしいね。

>>41623 マンション検討中さん
それまでに南海トラフが起きると予測されてるし首都直下もあり得るから、人も資源も割いてる場合じゃ無くなりそうだけどな。

臨海地下鉄が勝どき単独駅になるのか晴海と一緒の駅になるのかが気になる。

臨海地下鉄楽しみ。後数年で本決まりでしょう
その頃にはミッド角部屋は赤坂檜町並みの坪単価になるでしょう。

ミッドは午後になるとサウスの影になるね。南側。サウスの南西はよいかも

>>41627 マンション掲示板さん
中層以上なら日照大丈夫ですよ。

臨海地下鉄ってなんか動きあったの？
何も話なんか進んでいなくて、中央区と有明民が勝手に妄想してるだけかと思ってますが。
臨海地下鉄エサにして値段釣り上げようとするのはどうかと。

ここの購入者は頭がおかしいな

>>41629 マンション検討中さん

大勝利のPTK民に嫉妬ですか？見苦しいです…。

>>41631 匿名さん

同時期でここより上がっているところないの？

>>41627 マンション掲示板さん
強烈な西日をサウスがガードしてくれるんですね！
ミッド角部屋の価値は高まるばかりです。

>>41628 匿名さん
今は大丈夫そうですが、竣工したら流石に厳しくないですか？

>>41632 匿名さん

無いです。ミッド南角は1億含み益出てもおかしくないので。

>>41634 マンション検討中さん
日照シミュレーションを見ると、南の太陽はちょうど入るようになってる。

>>41631 匿名さん
じゃあ、臨海地下鉄できるみたいな情報がどこかにあるってことですか？

>>41637 マンション検討中さん
建設中の環状2号の断面図見たことあります？車道の下に謎の空洞g・・・オット、誰か来たようだ・・・。

湾岸地下鉄の2040年は不可能ですね。
とっくに地下鉄の時代は終わってます。所詮は舟運と同じ土俵ですから、レールを走るという明治から続いた鉄道の時代はハッキリと終わりを迎えます。

舟運の駅と街を知っていますか？跡形もないです。　
今後、駅近が最大のリスクになるでしょう。


「スズキが「空飛ぶクルマ」で業務提携」
スズキは２２日、「空飛ぶクルマ」の事業化に向けて新興企業のスカイドライブ（愛知県豊田市）と業務提携すると発表した。トヨタ出身者らが設立した同社と機体の開発や技術の研究を進める。将来的には空飛ぶクルマの量産や海外展開を目指す。

　スズキは軽自動車や小型車の開発・生産で培った技術やノウハウが、空飛ぶクルマにも生かせると判断した。自動車や二輪車に続く新たな柱に育てたい考えだ。

　スカイドライブは２人乗りの機体を開発中で、２０２５年大阪・関西万博での実用化を目指している。国内の自動車大手と提携するのは初めてという。

トヨタのOS（アリーン）を搭載すれば子供用バギーカーだって自動運転になります。一人１台以上の車を持つ時代に、駅を利用しているなど、リテラシーの欠乏は将来の身分に表れてきます。つまり、飛べる者と飛べない者の差は大きく、穴埋めできません。電車が、、などと言ってるうちに人生に大きな違いがでてきます。

新橋から池袋まで原チャで15分なのに、1時間も掛けてお金を払って移動するなんて、とっくに電車の利便性は破綻しているんだよね。だから千葉、埼玉は地下鉄を絶対採用しないらしい。

>>41638 匿名さん
あまりアホな妄想を書き込まないように。

>>41639 匿名さん
こっちも何言いたいのかよくわからないですね。
空飛ぶ車っていつのこと言ってるのかな？
そもそも自動運転ですら2050年の話なので、あまりアホな書き込みしないように。

来るかな？来ないかな？

>>41642 マンション検討中さん
プレゼントフォー　情弱アンチさん。

>>41645 匿名さん

あっこれもう勝ち確だわ。

>>41645 匿名さん
すみません、素人なもので。これがどうゆうことを意味しているのか教えていただけませんでしょうか。

共用施設がステキなので購入したい気持ちは強くあるのですが、どうしても地震、液状化リスクが心配で動けません。ミッドとサウスでしたら、どちらの方が地震には強いのでしょうか。どなたかご存知でしたら教えていただきたいです。

>>41645 匿名さん
私も新線に期待していますが、この空間は単純に車両が通る道路だと思ってます。
新線は環状2号線の下ではない気がします

>>41648 マンション検討中さん
どちらも高層建物の耐震基準に則っているので倒壊の心配はないかと。液状化でいくと杭基礎のミッドは少し心配ですが、基本的に問題ないと思いますよ。

>>41648 マンション検討中さん
基本サウスしか選べないから気にしてもしゃあないけど、サウスは湾岸物件では珍しい直接基礎だから地盤は優良なんだと思いますよ。

直接基礎は湾岸エリアでは数えるほどしかないので、本当に希少な土地だと思います。

>>41636 マンション比較中さん
暗かったです。サウスが立ち上がったら影になります。

直接基礎で免震だったらよかったのにね。
残念な制震構造で無念。免震より揺れるしダンパー壊れるから大きめの自信食らった後は補修が必要。免震は基本メンテフリー。

>>41653 マンション掲示板さん

西日を一身に受けてくれるサウスさんあざす！午前中、お昼時の気持ちいい日差しはミッドがいただきマッスル！

>>41654 匿名さん
鹿島建設といったら制震なんだよ！

>>41655 匿名さん

確かに。日照もだいぶ劣後してるな、サウスw

>>41612 匿名さん
東京生まれ東京育ちだからこそ神奈川とかには住もうと思わないかな。

>>41629 マンション検討中さん
メリット受けられない豊洲民はネガティブなことを言うよね。

>>41654 匿名さん
免震の方がメンテコスト高いと思うのですが。

>>41660 さん

清水の免震はメンテフリーの“超免震“です。

>>41661 匿名さん
トライスター型が地震に強い
免震でも杭基礎は杭基礎や

>>41647 マンション検討中さん
アホが適当な妄想で適当な書き込みして、別のアホそれに乗っかってるだけなので、相手にしなくて良いですよ。

>>41661 匿名さん
素人達が言い争うとダサいからやめておきな
by不動産開発業者

サウス検討中です
まだ立ち上がり途中でミッドの方が大きいですが結果的には45階と58階で大きな差になると思います
不動産において階数の差があることがこれまで議論されていないですが、その点でサウスは評価されないのでしょうか？

>>41663 マンション検討中さん
車道の下の空洞についてぜひ説明願いますね。

>>41666 匿名さん
なんも決まる前から鉄道用の工事なんかする訳ないだろ笑
だいたい環状2号線って予定地とも違うし。そもそも案なだけで予定地すらない訳だが。

>>41665 マンション検討中さん
もちろん背が高くて、規模が大きいマンションの方が評価は高いですよ。それはみんな分かってますが、そういう比較をするとスレが荒れるので敢えて触れないだけじゃないでしょうか。サウスもミッドもそれぞれに良い点があるマンションですよ。

>>41668 さん

ミッドは8階までの階高がオフィス仕様なので実際は10階程度の差ですね。
サウス◆ 高さ－最高部194.53m
ミッド◆ 高さ－最高部164.85m

初心者さんも増えてきましたので今一度ミッド・サウスの差異を復習しましよう。

ミッドvsサウス
・駅直結vs駅非直結
・安心安全の免震vs制震
・下駄履き商業ありvs商業無し
・中住戸LowEガラス有りvs中住戸LowEガラス無し
・スーペリア最大天井高2650vsスーペリア最大天井高2550
・トランクルームほぼ有りvsトランクルームほぼ無し
・車2台は余裕で並べる車寄せvs車一台縦列駐車がやっとの車寄せ
・棟内喫煙所無しvs棟内喫煙所あり
・隔て板トールタイプvs養分用のぺらぼー
・ドア枠建具合わせvsドア枠白一色
・平均坪単価425vs平均坪単価450

>>41666 匿名さん
他の人も指摘してくれているとおりですね。
普通に考えれば分かりますよね？

あと私はここの購入者でネガじゃないですよ。
臨海地下鉄が決まってるかのようなアホな嘲りしてるので、気になっただけです。では。

>>41669 匿名さん
ミッド契約者ですよね？
直接基礎、階数差、コインランドリー、エントランス、スカイデッキ、中途半端なオフィスなし、トライスター型
それぞれの良さがあると思っているので公平な比較をお願いしたいのですが、、

>>41669 匿名さん

改めて見ると占有部の金じゃ変えられない所をコスカされてるのが痛いな…。中住戸がまさかの時代に逆行した非エコガラス、ぺらぼー、TRルームが殆どの住戸で無い。ミッドより高い金払ってこれじゃかわいそうになるレベル、

>>41669 匿名さん
駅直結は正義。下駄履きも便利。
ミッドは完璧ですがサウスも充分便利です。

エントランスは、サウス派の方が多そう。
駅直結は最強ですが、セントラルラグーン、植栽望む素敵な道のり、スーパー前を通る2分を苦痛に感じる人は少ないかと。

コンセプトが、豪華客船と大自然と違うので
中古になっても両棟共に指名買いある素敵なマンションになると思います。

>>41669 匿名さん
それ古いやつですね。こちらが最新版です。

■ミッドvsサウス ver1.07
・軟弱地盤に杭打ちで地震に怯える毎日 vs 強固地盤に直接基礎で安心安全
・サウスから見下される45階チビマン vs ミッドを見下す58階高層タワマン
・ほぼ囲まれ確定/湾岸なのに眺望なし vs 2面運河/北向き眺望良し/築地再開発ビュー特等席
・下駄履き商業/オフィス/駅利用の部外者＆ゴキが常時ウロウロ vs 住居専用で落ち着いた生活
・地権者住戸50%＆低予算購入者で民度低め vs 地権者住戸30%＆高予算購入者で民度高め
・地上部車寄せなし vs ホテルライクな洗練された地上車寄せあり
・室内凸凹梁に圧迫される順梁工法 vs 室内すっきりバルコニー開放的な中間梁工法
・タワマンとしては希少性のある貧弱エントランス vs 来訪者を圧倒する豪華エントランス
・高層民vs低層民のEV抗争、サウス通勤動線でミッドEV利用可 vs 停止階少なく速いEV
・唯一の誇りが駅力弱い勝どき駅にﾅﾝﾁｬｯﾃ直結 vs 富裕層が多くタクシー、ハイヤー利用中心
・マンクラポジトークに洗脳された購入者 vs ネガに耐える強靭な精神力を持つ購入者

ギスギスしてて怖！
実際険悪になったりするのは嫌だね。

毎度の倍率下げ工作とは言え、ひどいなぁ。
ミッドとサウスで喧嘩してどうするのよ。

ミッドもサウスも素晴らしいマンションだと思いますよ。

>>41674 匿名さん
よくぞそこまで貶めた表現ができたものだな(笑)

>>41654 匿名さん
免震はメンテフリーじゃないし、メンテの時は多額のお金かかりますよー。

この前の地震でミッドのタワークレーンは微動だにしなかったけど、サウスのタワークレーンは激しく揺れてたみたいだね。

住民がギスギスし合ってるマンションは嫌ですね
大規模だと致し方ないのでしょうか。ちょっと考えてしまう

サウスネガは、ミッド民じゃないと思う。
ミッド民は、既に含み益あるし
サウスの人気がミッドの価値を更に上げる。

サウスネガは、次期以降を狙っている倍率下げ工作かな

まぁなんにしても、部外者に煽られてサウスとミッドの住民どうしで剣突く食わせ合うのは愚の骨頂

ネガするほど倍率あがっちゃうのにね。そっとしておいて欲しい。

心のどこかで自分のPTK購入の決断は正しかったのか不安がある。高値掴みしてしまったのではないか、戸数多くてリセール大丈夫だろうか、、
それがミッド、サウスの争いにつながるんだろう

>>41674 匿名さん

>ネガに耐える強靭な精神力を持つ購入者

耐えれず必死に反論してる時点で破綻してるのが面白い。
まぁ、ミッド民としてはサウスが売れて欲しいのでネガせず応援したいところ。

>>41685 検討板ユーザーさん

勝どきの雰囲気が肌に合ってるなら、心配無用だよ。

>>41674 匿名さん

サウス民の怨念を感じる…w

>>41684 匿名さん
今週の金曜日なな価格発表されたら、更にネガ増えそう。

3L 東向き77平米　
2L 南東向き57平米
1L 北向き　40平米
各タイプの人気住戸になると予想してます。

特に3Lは、高倍率必須でしょうか。

東向き7

>>41689 マンション検討中さん
やはり北向きが最高倍率だと思います。ミッドの1Kもすごい倍率でしたよね。

皆さん
白熱しているところ申し訳ないのですが
BTTが最強です。
比較検討してみてください


荒らしのくだらないコメントで場が荒れてしまっておりますので、ここで一度既に確定された事実を再確認させて頂きますね。

【BTTの功績】
・不動産大手7社が運営するメジャーセブンの「住んでみたい街ランキング2021」で表参道、代官山に次ぐ13位である豊洲の新たなシンボルタワー。

・豊洲のみならず、湾岸エリアで圧倒的な存在感を放つ優れた外観デザイン。

・豊洲駅徒歩4分、銀座へ7分の好立地にもかかわらず、海と緑に囲まれ、四方の眺望がひらけている稀有な好立地。

・ららぽーと、スーパー、病院、保育園、小学校、公園など多くの生活利便施設が隣接する最高の住環境。

・コロナ禍で営業日数が絞られた中で、5億円を超える物件含め、1152戸を竣工前完売。

・住まいサーフィン「人気マンションランキング」で、驚異の13ヶ月連続の第1位。

・最高抽選倍率60倍以上。

・2割程度の値上げをしたキャンセル住居が全て即完売。

・キャンセル住居の値上げにより、多くの購入者が既に含み益1000万円以上を保持。

・転売価格を落としたいがゆえに、引き渡し当日までマンコミ掲示板がネガで荒れまくる。

【近隣施設へのアクセス】
スーパー　敷地内
保育園　敷地内
歯医者　敷地内
FM放送局　敷地内
小学校　隣接（道路横断なし）
区営プール・ジム　隣接
遊具のある公園　隣接（道路横断なし）
ぐるり公園　隣接
豊洲公園　徒歩1分
大学病院　徒歩2分（道路横断なし）
24時間調剤薬局　徒歩2分
クリニック　徒歩3分
駅直結のビル入口　徒歩3分
図書館　徒歩3分
区役所　徒歩3分
サピックス　徒歩3分
ららぽーと徒歩3分
書店、家電量販店　徒歩3分

【帰宅導線】
帰宅導線上に駅直結（屋内）で、スタバ、成城石井、ファミマ、ドラッグストア、そのほか飲食店多数に立ち寄り可能でかつ、実質駅徒歩3分以内。

【安全性】
〈地域として〉
都内5,177丁目中の順位 低い方が良い
建物倒壊危険度：4919位　ランク1 （超安全）
火災危険度：4749位　ランク1 （超安全）
総合危険度：4767位　ランク1 （超安全）

〈建物として〉
中間免震を採用し、万が一水害が起きても住居エリアが地上25mより上にあるため安全性が高い。

>>41691 通りがかりさん

含み益ならミッドの南角が最強です。5割超!!
サウスも良いけど含み益は良くて1割くらいかなっ。
BTTなら2割は行けそう？

BTTは時期が違うけど結構益出てそうですね

>>41691 通りがかりさん
こんな感じでいかがでしょう？

PTKミッド>PTKサウス眺望あり>BTT>PTKサウス眺望なし

>>41679 サウス契約者さん

3.11前から豊洲のタワマンに住んでいますが、耐震・制振のタワマンは地震でバッキバキですよ。
免震ゴムの取り替えで予防できるなら安いです。

>>41691 通りがかりさん

江東区は検討してないわ。
どんまい。

皆さん勝どき駅周辺のとっておきのポイントを10個程度列挙できますか？

同じトライスター型のスカイズは免震+制震だよね。
制震だけじゃ本来不十分なんだろうね。

>>41655 匿名さん

残念だけどお昼も暗いと思う。見に行ってみて。すごい影。サウスがミッドを超えたらほぼ影。
サウスが明るそうでいいなと思ってしまった。

直接基礎はそもそも揺れにくいからね。免震ももちろん良いけど、安全性が一番高いのは直接基礎。

>>41689 マンション検討中さん

そろそろ価格出てもいいですよね。たしかに、今週金曜発表、4月にMR案内開始ですかね。私は1期1次で外れた73Cnを希望していますが、しっかり値上げされてしまうとやはり萎えますね、、楽しみです。

>>41698 匿名さん
杭基礎だからね、スカイズは

>>41689 マンション検討中さん

2L57どうでしょうねー。
住んでみるとベランダの立ち上がりが、、、あと、柱。寝室なので気にならないでしょうかね。

出来上がるとサウスのがカッコいいような気がしてきました。
ミッドとサウスの東はかなり暗いよ。

311の地震物件なら芝浦アイランドケープタワーだし、トライスター30年後のイメージは大阪ベルパークシテイでしょう。

>>41674 匿名さん

もうやめときなって。

>>41703 マンション掲示板さん
モデルルームでコンクリ立ち上がり見たけど
そんなに気になる？？

>>41707 マンション検討中さん

コンクリ立ち上がり、何cmくらいなんですかね？

>>41707 マンション検討中さん
モデルルームで確認できないでしょ。

トライスターの先っぽの中住戸は構造的に不必要な部分にまでコンクリート立ち上げてる。梁の上にさらにちょこんとコンクリート立ち上げてるんですわ。ガラス部分が超狭い。

>>41707 マンション検討中さん
過去にこれを貼ってくださってた方がいました。
Dですね
モデルのはCくらいです。

>>41644 匿名さん

臨海地下鉄構想を加味して
その予定・想定をして
建設していると理解しています。

>>41711 通りがかりさん

確かに三井・住不・M地所が開発したエリアは
インフラ整備がされたところが多いよね

流石、繋がっているね
政治家と。

不動産は財閥強し。

>>41712 将来さん
三井と三菱はかなり広域に再開発するけど、住友ってビル作ってお終いの単発案件が多い気がする。有明ガーデンぐらい？

>>41710 マンコミュファンさん
モデルルームの端の方だけ、Dありますよ！

Dが嫌なら、他を選べば良いだけ。
後は、当選するか落選するか。それが全て

臨海地下鉄のことを今更騒いでる人がいるみたいだけど、そんなのかなり前から予定通りじゃない？なにを今更騒いでいるのか。
勝どき駅と直結になるのはそりゃそうだろうし、このパークタワー勝どきが何らかの恩恵をうけるのも間違いないでしょう。

>>41714 マンション検討中さん
意味わかんない笑

>>41715 匿名さん
臨海地下鉄出来たらすごいけど現実的な問題として事業費の捻出と採算性などコストの面で実現可能なのでしょうか？
また実現するのであれば完成は10年後？それとも20年以上かかるんでしょうか？

>>41717 匿名さん

ふふふ。もう下地はできてるんだよなぁ。

>>41718 匿名さん
それは既に見てますが皆さん違うと言ってますよね？さすがに車道と電車の間のコンクリート薄すぎやしませんかね。

またどっかのアホがなんの根拠もないのに臨海地下鉄できるみたいなこと言って、無知な検討者を釣ろうとしてるよ。

>>41649 匿名希望さん
はい、2号線の下は公式に検討対象外となってるので全く関係ありません。

>>41720 マンション検討中さん
根拠がどうなのかは分からないけど、確かにこの空間の大きさは不自然ですよね？

この大きさの空間が地下鉄以外の何目的なのか？地下鉄以外と考える方が不自然じゃない？

>>41721 検討板ユーザーさん

若葉ちゃん。裏の裏を読まなあかん。

>>41721 検討板ユーザーさん
新市場から新国際展示場の間は2号線の下になってるけど断言できる？

これってもしも本当に新線が開通するとして、5年先とかは無く10年～30年程先という感じでしょうか？
5年先の計画で開通が決まってたらもう正式発表されてますよね？
正式発表がないということは当分先なんでしょうか。

>>41725 匿名さん
孫の世代に託しましょう。

>>41722 サウス契約者さん
いわゆる災害時の水が通る道ですかね？

>>41725 匿名さん
JR羽田新線とか構想から着工まで早かった。臨海地下鉄も構想はかなり前から出てるのであとは着工するのみ。

>>41725 匿名さん
早くて2040年だと思いますよ。
逆に2040年までにできないのであれば、構想自体白紙になるかと。

ミッドはほぼ上棟手前、サウスはこれから更に二倍ほど立ち上がる予定。どれだけでかいんや！

>>41727 マンション検討中さん
災害時に水が通る道なら発表されているはずですよ？災害対策ですから。

>>41728 匿名さん
羽田新線は殆どの用地がJR敷地内だったからで、私有地や道路の下を通過しないといけない臨海地下鉄とは状況が全く違う。
土地の下通すには色んな調整が必要だから、今からだと最低でも10年は掛かる

>>41732 匿名さん
臨海地下鉄も私有地の下は少ないですよ。

>>41732 匿名さん
話題の論点理解してませんね。普通、着工には時間が掛かるけど、すでに2号線の下に地下鉄用地が造られていて、この場合だと何年でできるかでしょ？

すでに地下鉄用地があるのであれば10年もあれば開通するでしょ。

>>41734 サウス契約者さん
地下鉄建設までの流れをよく調べた方がいいかと、道路の下を通すのはそう簡単な話じゃない。
そもそも事業化決定するまでに何年かかるのか？
更に環境影響評価するのに地下の方が地上より時間が掛かります。東京駅周辺で幾つかの私有地の下を通過しないといけないのは必須、その調整に掛かる時間は？
調整回避するために大深度地下にするとしてもどこかの土地をボーリングしないといけないし、地中の状態により必ず想定通りのルートになるとは限らない。特に東京駅周辺は地下水の影響が深刻。
2号線の下通るかなんて現時点で全く話が出てないし、上記の銀座や東京駅周辺の地下問題があるから、2号線の下通すにしても建設は技術的には全く容易な話ではない。

少なくともあなた方が言うような五年で新線ができることは絶対にあり得ないのです。予想では20年後、今年事業化決定したとして最低でも10数年でしょう

>>41735 匿名さん

世の中にはアンダーで進む物事もあるんです。
車道下の空洞、用途を説明できますか？笑

>>41736 匿名さん
その空間が何の用途か、説明されている資料がどこかにあるんですか？
地下水や地盤対策の為の対策である可能性は？
100歩譲って2号線の下に通すためだとして、東京駅や銀座や築地地下をどうするかは一ミリも解決してないけどどうするんですか？
TX乗り入れが前提の計画なんだから、東京駅や銀座にTXが入れなかったら事業化できませんよ

>>41736
この画像って何度も出てるけれど、これは2号線の虎ノ門から築地までの地下トンネル部分だけって話はちゃんとみんな分かってるんだっけ？

2号線の築地～勝どき～有明はすべて地上部分で、地下トンネルが通る予定は無いし、工事もまだ一切されてない。認可も着工もはるか先の話。

将来的に、この虎ノ門から築地までの地下空間を電車が通るとしても、それが臨海地下鉄として接続されるのは、少なくとも10年以内は無理で、20年先、2040年くらいが現実的な話だよ。

>>41737 匿名さん
これ以上ないくらいの答えですね。銀座周辺は問題が多そうです。

>>41736 匿名さん
というか毎回この画像出してくるけど一部分すぎてマジで分かりにくいんだが。左側の図面はどうなってるの？
あとどこからの出典で何の資料？

直近の実現性は無いとしても将来的に整備される可能性があるってだけでワクワクします！笑
ハルミフラッグの人たちは早く整備して欲しいと思うでしょうが、ptkは既に駅がありますからねぇ

今日はお客さんこなくて暇すぎたから調べてやったぞ。結論、その画像（地下空間）は湾岸地下鉄とは全く無関係。

ちょっと調べればすぐ出てくるじゃん。はい解散。

https://dorattara.hatenablog.com/entry/20220107/1641481200
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000005397.pdf

臨海地下鉄なんて出来っこないだろ。いつまで夢見てるんだよwミッドは価値維持するだろうけどサウスなんて買ったら大損だぞ目を覚ませよ。

>>41742 マンション比較中さん
これ、さっきまでドヤ顔で臨海地下鉄推進の証拠だって写真上げてた奴ら、嘘つきじゃん。どうすんの？
こうやって物件を持ち上げるように誘導するの、優良誤認とかにならないの？

>>41744 匿名さん

優良誤認やな！出るとこでなあかんな！ほなよろしく。

>>41742 マンション比較中さん
臨海地下鉄のデマ流してた連中の謝罪はよ

そんな鬼の首を取ったようにならんでも・・・よくあることだろ。所詮はネットの匿名掲示板、よく調べもしないでゴミのような情報を書き込むアホもいれば、意図的に嘘をつくゴミofゴミのような奴もいる。

書き込まれた情報はそのまま信じるなら、そいつもアホ。必ず自分で調べて裏取りすればいいだけ。

トンネル全体の下に穴が掘られているのではなく、「換気所」の工事だったのですね。
写真では、「換気所工事」の文字が切り取られており、あたかもトンネル全体の下に穴が掘られているような錯覚を起こしました。うかつに信じてはいけない、その通りですね。

臨海地下鉄が確定したかのようなアホな書き込みするヤツがたまに居て、苛ついていたので皆さんありがとうございました。
できたらそれは嬉しいけど嘘の書き込みはやめましょう。

そうそう。常識的に考えて臨海地下鉄なんて出来っこないし、金利も上がり始めて不動産価格も下落してくるし、駅直結のミッドと違って普通の湾岸タワマンであるサウスを坪450で買うのはちょっとヤバいに決まってるよね！悪質な優良誤認には恐れ入るわ、ホント！！

深くて、小さい車両に大きな音、うるさくて頭が痛くて窓も開けられない。乗り換えでお金が掛かるし、メトロのマップに載ってないから駅の存在すら誰も知らない。。

大江戸線。湾岸民にお似合い。

湾岸花火　　　　　　中止
カジノ　　　　　　　白紙
湾岸オリンピック　　白紙
食の千客万来　　　　白紙
湾岸地下鉄　　　　　白紙
BRT　　　　　　　　？

やるやる詐欺、マンション売ったらすぐ白紙。

>>41752 匿名さん
https://toyokeizai.net/articles/-/217942

ロープウェーなんて話もありました。

>>41752 匿名さん
湾岸地下鉄は作られると思うぞ。豊住線と同じぐらいにできるんじゃない？

豊住線も正直できるわけねーと思ってたからな…。稼げない路線だもんね。

>>41754 匿名さん
有楽町線延伸(豊住線)と南北線延伸(品川乗り入れ)は、政府と東京都で合意した計画の中にある。

湾岸地下鉄は中央区が要望してるだけで、東京都もまだ検討中のステータス

湾岸地下鉄は将来的にはできるとは思うけど、豊住線に遅れること10年くらいはかかるんじゃないかな

臨海地下鉄、できるかどうかは知らんけど、まあそういう楽しみがたくさんあるだけで楽しいですな。

人口が減少していくエリアが殆どの中で流石は日本の中心地である中央区だけありますね。

楽しみしかない。

>>41757 匿名さん
優良誤認ですよ。

勝どきのセントラルパークは何処にできるの？
何処に踊りに行けばいいの？

臨海地下鉄は築地再開発の前提になってるから近く正式に発表されるんじゃないかな。

どこにクラブができるの？

>>41757 匿名さん
港区はリニアも品川地下鉄も出来るよ
日本の中心地は千代田区

>>41754 匿名さん
まだ言ってる。同じ時期に出来る訳無いじゃん
距離も違うし、臨海地下鉄の方が建設難易度は遥かに高いよ

臨海地下鉄はルートも駅もほぼ決まってるしそんなに難しくないのでは？

BTTのテナント。住民からも評判悪いコメントばかり。
東急不動産の力はこんなもの。

それにしても、マジで行けてないテナントだよな。

BTTもPTKも素晴らしいマンションだと思いますよ。

これが三井不動産の力や！どやぁ！

>>41765 マンコミュファンさん
何にもないスミフよりはマシなんじゃない？CTTBの有明ガーデンだって中身はひどいもんだし。

>>41767 匿名さん
三井はMTGの商業施設が最悪。テナントも酷いが、何より商店街に面した建物があり得ない。
あれより酷い再開発を見たことは無いし、住民からも大不評

>41765
この広告の女性、いろいろな所で見るんだけど名前は？　500は見た。広告塔の世界一だと思うよ。

>>41767 匿名さん

肉そば歓迎。ミッドに入れてくれ

北仲みたいなテナント構成だと良いですね

肉そば、、あえて新築テナントでやるなよ。。
さらに貧相な肉そばになるじゃん。

豊洲3丁目にもゆで太郎あるけどめっちゃ便利やぞ。

マジレスするけど、豊しまの肉そばはガチでうまい。角煮ばりのぶっといバラ肉の煮込み、俺は好き。

>>41769 匿名さん
三井不動産がテナント誘致したのではなく、元々の地権者がテナントに賃貸しているだけだけど、オリジナルハンバー店で有名なFURUSATO、生パスタで有名なPASTAVOLA、花屋等、いい店舗揃えてると思いますけどね。

月島三丁目北、南計画もこれから着工で、もんじゃストリートの発展は今後すごいとおもうけどね。

多分PTKに引っ越した後も、もんじゃストリートには行くと思う（現在KTT在住）

>>41776 デベにお勤めさん
あの店舗部分の建物の造りはどう見ても擁護出来ない。
アーケードの意味無いし、中で二階建てになってて使いにくいことこの上ない
周辺とも調和してないし知る限り最悪の開発。
MTGのマンション自体はカッコいいがね。

再開発組合に参加した地権者の意向なんだから仕方ないだろ。もともとは、一階部分を店舗にして、二階部分で生活したいっていう古くからの商店街の地権者の要望を踏まえた作りだったんだから。商業テナント部分のトイレがパチンコ屋の横の１か所しか無いのも、各テナントにそれぞれ水回りを自分で引く想定だったから。

竣工したら月島の地価が爆上がりしてて、自分で店舗を構える半住半商じゃなく、そのまま貸した方が儲かるため本来の使い方をする地権者がほとんど居なくなったのは笑えるオチだけどね。

今日、予定価格の発表あるかな！？

いつ掲載されるんだろう。

>>41753 匿名さん
ロープウェイは桜木町に前例ありますね。
価格の割に意外と盛況なのか、驚きですが。。。

>>41772 マンション検討中さん
豊洲は湾岸の二子玉川と言っている人もいたので、勝どきは湾岸の北仲ってのもあり？

>>41780 マンション検討中さん
海は公有地なので、桜木町のロープウェイは土地コストゼロらしいです。なので採算が取れるみたいですよ。

>>41781 マンション検討中さん
晴海＝みなとみらい、勝どき＝北仲、かな。

竹芝は？

HPに記載されてる部屋が1期3次から変わってますが、前から変わってましたっけ？価格は未記載ですが。

>>41785 マンション検討中さん
一期三次の抽選日の翌日には変わっていましたよ。

>>41786 マンション検討中さん
そうでしたか！ありがとうございます(^^)

低金利だと、どんどん価格上がるな。
既に後発が高すぎて、割安感すらでてる。

>>41784 匿名さん
竹芝＝山下公園

>>41781 マンション検討中さん

二子玉川は、不便な立地で利便性低い。
豊洲は二子玉川よりも利便性高い時点で比べられない。

MTGの41平米1LDKが8階で7300万円ででてるので、サウス6000万円からだと祭り。

1LDKはリセールで8000万ぐらい狙える。

>>41791 マンション検討中さん
殺到しますね。
価格設定の調整で時間かかってるんだろうね。

北向き1LDKは、6200万くらいのスタートかな

>>41791 マンション検討中さん
6000万は安すぎる。

>>41794 匿名さん

相場破壊させる価格帯。本当にこの値段ならめっちゃくちゃほしい。駅直結じゃないとか制振だとかネガってる場合じゃない。

ここは検討者ゼロかな、買った人しかカキコしてない様子。

>>41795 口コミ知りたいさん

まぁまてまて。ミッドの54平米中住戸9000万で売ってやるから。少し待っててな。

>>41797 匿名さん

急に中途半端感出るなぁ。

2期1次で1LDKものすごい人気だけど、1期3次はみんな参加したのかな？南東の間取り良い47平米の27階以上が6460万～だったけど、販売戸数多いこと踏まえても平均倍率2.5倍くらいだったから意外に控えめな印象を受けたわ。2期1次での1LDK人気は北向きの眺望によるものかな

>2期1次での1LDK人気は北向きの眺望によるものかな
はい。南東の47平米はドゥトゥールがドンで眺望が死んでるのと、バルコニーのコンクリの立ち上がりが高すぎ、酷すぎで、リビングから外がほぼ見えない。

投資目的でこの条件だと周辺相場の比較で賃料が取れないので（南向で眺望が抜群に良い、TTTやドゥトゥールの1LDKが賃貸で出てる）、眺望がなくてもいい実需の人たちが最終的に札入れした感じ。

投資目的だと眺望が大事だから、北向きの1LDKは倍率がかなり付くんじゃないかな。

>すごい人気
わざわざ人気とか書いててウケる。

見当違いの人口の99％が興味のない世界で、興奮している。
君たち40代の１世代で終わる話をしている。

20歳から29歳、これから東京に来るであろう15歳から19歳は、今の40代の半分以下しかいない。しかも、若い世代は長男長女、産まれた時から持ち家ありだ。これから買い手は10分の1になる。

40代が自分の経験を頼りに話してはならないよ。とても危険な判断。

>>41800 マンション検討中さん
単純に、47平米は中途半端なサイズ感でグロスがかさむから。
40平米は、グロス抑えられるし眺望いい

>>41803 匿名さん
40平米は投資向けで人気になるので、実需で欲しい人のために先に47平米を分譲したというようなことを言ってました。

40平米は投資層の申込が殺到しそうだね。
6000万円前半スタートなら2桁倍率つきそうだね。

移動革命が加わると、、壊滅か？

15歳から19歳　3分の1だよこれ。みんな長男で持ち家あるから出家なし、、
これ恐ろしいことになるね。

ローカル線の近場だと移動は逆に時間が掛かるようになるし、マンションを買うという概念がなくなって、レンタルだけになると思う。ぜんぶマン喫みたいな感じかな。

>>41805 匿名さん
まあでも40平米はいわゆるパンダで、ここに人気が集まれば実需間取りの倍率が下がるからWin-Win

>>41808 マンション検討中さん
確かに。実需で南東の47平米か57平米欲しいから、投資層はみんな40平米の方に寄って欲しいな

>>41800 マンション検討中さん

40㎡北向って、バルコニー立ち上がり具合の条件は一期3次と全く同じかと。。

>>41802 匿名さん
全国ではこの割合だけど、都心に絞ったら若者ほど人が集まるところに来たくなるし、年配の方も来れる方は老後を過ごしやすいところに移住してくるのでは？

>>41809 匿名さん
40平米は、激戦になると聞きました

40平米は宝くじですね。

ミッド南角なら含み益７０００万は出るらしいじゃん、。
サウス４０㎡は幾ら出るの？

今回は36平米の1ldkの販売はないんでしょうか？

>>41815 マンション検討中さん
今回は無いみたいです。ミッドの最終期と合わせて出すのではないかという噂が以前出てました。

>>41816 匿名さん

そうなんですね...
ありがとうございます！

南側でも物干しが無い間取りがあるのはなぜなのだろう。階によるのかな。

>>41818 マンション検討中さん

誰も干さないからでは？
風で飛びますし、景観悪くなりますし。
事故起きたら大変ですよ。

規約は確認してませんけど、ここ禁止されてないんでしたっけ？

戸建は幹太くんあるから外干しなんてもうしないんだけどね。サウスの安物非エコガラスといい、マンションって遅れてるね。

>>41802 匿名さん
わかったように言う奴が後を絶たないな。
単なる人口減少の問題として計れないのがTOKYOです。
日本全国の人口減っても東京在住の人口は減らない。
更にもっともっとグローバル化が進むから、マンション需要は国内の人口問題だけで語れないんですよ。

自分の経験を頼りに話しないと何に頼るんだい？
ネットで見つけたグラフかい？（笑）

>>41814 匿名さん
6000万で販売なら、1500万くらい？

47平米も実用に高くても反応良さそう

先日、BSの番組でここが紹介されてたから見たけど
玄関ドアのハンドルが、上下シリンダーと一体型なんですね。
最近の高級物件では見かけませんね。一体型は。

>>41821 住民さん
41802さんではないけど、東京の人口が減らない予想の根拠には
外国からの多くの移民流入が計算に入れらています。
外国から仕事を求めてやってきた移民さんたちが、都心の分譲マンションを気軽に買える世の中になると良いですね。

>>41824 匿名さん
海外からの移住者が直接原因じゃないですよ。
日本人も東京へ集まるから結局。
論点が複雑多岐に及ぶため簡潔に申しますが、現在でも高度人材の外国人の多くは分譲マンションを気軽に買っていますよ。
彼らは仕事を求めてやってきた【移民】ではなく、外資の企業内転勤やヘッドハンティングされた連中です。

1LDKの北向き40平米は、多くの人が狙ってるみたいです。

登録最終日に、倍率が跳ね上がるんだろうな。

一部屋欲しい

>>41824 匿名さん

ブルーワーカーを除けば、日本人のほうが圧倒的に貧乏だよ。

>>41819 通りがかりさん
適当なことを(笑)

>>41818 マンション検討中さん
バルコニー柵に干せるようになってるんです。