THE TOYOSU TOWER Part10

>>No.93

こんこなところがもう完売わけないだろ
うせろデペ!

>>101
ここが完売できなかったら住不の1800戸は・・・。
恐ろしい事態が待っている。

マンション系の記事を見るとタワマンを避ける人が増えてきたようだから、ここは大半が売れてて良かったんじゃね？
スミフは知らん。

ここの角部屋はDWだよね？
モデルルームでは開放感あっていいな〜って思ったけど
実際住むと温室みたいなのかな？

ちなみに売れ残ってるのはノースタワーとのお見合い住戸とか９０００万以上の
高い部屋ばかり。

中層の普通の部屋や検討したい部屋はすべて売れてしまってる感じでした。

ここから先はさすがに厳しいでしょうね。

プレミアムの角部屋は全てうれました？

高額物件は完全に住友とぶつけるつもりですかね。
住友が驚愕の路線変更でもしない限りはこちらの完売も間近ですね。

>高額物件は完全に住友とぶつけるつもりですかね。
たぶん逆。
住友が売り出すまで売り切りたかったのに売れなかったんだろうね。
住友もそのために発売延期してたんだし。

先日行ったら殆ど販売済みで、残りは金額が高い部屋ばかりでした。
８０平米６５００万位の予算だったのですが、隣のマンションとのお見合いの部屋くらいしかなく
諦めました。
もっと早くに行っていれば、東向き、西向きの部屋なら予算内で買えたかも。と後悔してます。
キャンセルの打診もしましたが、今のところないようでした。

お隣の住友に買える部屋があればいいのですが・・・

住民レベルの低いビーコンだけは嫌だ！

＞住友が売り出すまで売り切りたかったのに売れなかったんだろうね。

どうやら違うようですよ。ここは残しておいた模様。
住友不動産は坪単価が350万円以上で来ることが必定のようですので、その瞬間に売れるものと拝察しますが。


＞８０平米６５００万位の予算だったのですが

それは幾ら何でも無理すぎませんか？ビーコンタワーか長谷工三兄弟の御検討をお勧め致します。住友でその予算の場合、６０平米強ですよ。
どのエリアでも仕様を上げて地域内高額にしている住友が、ここはその最たるものになるべき雰囲気なのに安くなる筈がない。

>>112
やはり売りたくても売れなかったんですね。

>>109　笑

ベーコンとかシティタワーズとかの仕様が比較にならないような物件と比べないでくれ

他物件の悪口を書き込むのやめませんか？
あまりに程度が低いと思います。
そういう人達が評判を落としているという事を考えてください。

トヨスタワーはパークシティの抽選落ちの人には高すぎて、人気イマイチでしたが
免震・エコキュート・部屋の仕様などで地味に売れてますよね。
ここで住友の価格販売とともに完売してくれれば言うことないのでしょうね。

>>117

確かにこの数年の上昇期には、次の割高新築物件がリリースされると
既存の売れ残りに割安感が出る、という（供給側にとっては）好循環が
続いていたが、豊洲ではどうか？

トヨタワレベルですでに天井感あるけど。

やはり長く住むことを考えれば塩害は考慮すべきですね。海に面して眺望は良くても中層階以下では特に南風の強い日は掃除が大変です。ＤＷはどうするのでかね。自分では洗えないし、そう頻繁に窓掃除をしては貰えないでしょう。高層階ではそのリスクは少なくなりますね。晴海通りから少し入ったいるので騒音も少ないでしょう。３街区にオフィスビルが３棟建ちますが、オフィス街から少し奥まって良いではありませんか。住不が基礎工事を始めたノースタワーも立地は良いですね。こちらに興味がありますね。どんな仕様になるのでしょうか。

はやく周囲の木々を見てみたい。
今のご時世、転売屋さんには面白く無いだろうけど、本当に住まう処を求めている者にとって、この物件は中々良かったと思うね。

お庭が４方にあるのは良かったと思います。
お子さんがいる家庭は特にそうですよね。

私たち夫婦も子供がこれからなので、ガーデンは購入の時に惹かれました。
遊具も設置してくださるみたいですしね。（パンフレットで見る限り・・・）
それから保育施設が設置されるようで、それが助かるなーって思いまして。
朝7時半〜10時までと、働くママ層には嬉しい限りです。
私もこの物件にして良かったかなぁ〜って思います。

C70-cwっていくら位ですか？

＞No.124さん

契約をしたときに、70㎡で空いてる場所をみた限りでは
上層階（30F以上）しか残ってなかったですね。
C70-cwかどうかは、覚えていません。
あと、方角も微妙。多分西だったかな？
低層階は、ちょっと価格が高いかな？という感じでした。
あとはコーナーの9000万円以上っていう感じでしょうね。

白くなってて価格が出てない70㎡の場所なら、
6300〜6500万前後になるのかな？って主人とは言ってたんですけどね。

ただ景色がどう見えるかで金額も変わると思うので、
方角が分からないので、なんとも言えないですけど・・・。

参考になれば良いのですが。

>>125
参考になりました。
少ない情報から、想像力を働かせて書いて頂きありがとうございます。
暖かい人柄が伝わりました。貴方のような方が住むマンションですから素敵なんでしょうね。

>124さん
３０階で６１４０
ワンフロア上がるごとに＋３０だと思います。

>No.127さん

私たち夫婦が予想した金額は、ちょっと高すぎでしたね。
正確な情報有難うございました。
私たちが購入したタイプも、ワンフロア上がるごとに＋３０でした。
+20のところもあるみたいですが、やはり方角によるのでしょうね。

＞No.124さん

ちゃんとした情報が得られて良かったですね。

住民板によると、ここのDW(主に角部屋)は何と年に1回しか掃除してくれないらしい。。。これって世の中の常識ですかねぇ?

>>129
そんなタワーマンションがある訳ないだろ。
適当な事書かないでくれ。

角部屋の契約者です。管理業務のご案内・管理規約集のP14にFixedガラスの清掃（年4回）で費用が計上されています。また私も気になったのでMRの営業担当に確認したところ年4回でした。

たったの４回なんですか？？？
我が家のバルコニーはガラスタイプなのですが、
このガラスはゴンドラ清掃してもらえるのでしょうか。

>132さん
Fixedグラスだけじゃないですかね。

Fixedグラスのある部屋は、管理費負担が多くなっているような気がしますが、
ベランダ手摺が透明ガラスの部屋が、乳白グラスの部屋やルーバーの部屋に比べて、高くなっているということはないので。

127です。
１２８さんのおっしゃるように＋２０かもしれません。
３０階の金額は正確です。

東雲ＢＴＲでさえＦＩＸ窓は月１回清掃なのに・・・
汚れや鳥の糞が付いたら３ヶ月も我慢するのか？
ＣＴＴもそんな感じで回数少ないようだし
さて何処に決めましょうかね？

CTTは案の定、＠280らしいね。
TOT仕込屋さん乙。

どんまい!!!

ちなみに、たいていのタワマンはＤＷ年４階清掃だ!!
月イチなんて聞いたことない

以前のことですが静岡に住んでいる時には、海からかなり離れているのですが、海風の翌日は、塩で窓は曇りガラスのなりました。ベランダがありましたので自分で掃除しましたが。黄砂でも加わると見えなくなるぐらいです。湾岸のＤＷは要注意だと思います。

１３６のホラフキ屋さん。
ＣＴＴのスレでも価格帯とか予定価格とか嘘書き込みまくるだけならともかく、近隣にまで荒らしに来て何楽しい？

>139
悔しい気持ちは分かるけど（笑）
ご苦労察しいたします。

ここで生活したくて購入した人間は全く問題なし。
ただ、第一期一次で複数登録→複数戸購入してしまった「失敗した」投機家サン達は問題大有り、泣くに泣けない心境だろう。
でも「自己責任」だからしょうがない。

豊洲駅は、「2008年5月3日から臨時電車ながら、
小田急電鉄の特急ロマンスカーが乗り入れ、停車駅になる」そうなので、
箱根好きなので嬉しい限りです♪

小田急はどのような経路で有楽町線に乗り入れるのでしょうか。
有楽町線の接続に幅が広がればいいですね。

>139
ただ、性格が歪んでいるだけですよ。
許してあげてください。

＞１４４
なんか悔しそうなニオイがプンプン漂ってますね〜♪

時々いるんだけど、
なんで、「＞１４４」のように倍角文字にするの？　掲示板不慣れ？？ 半角にして〜♪
個人的に、とっても気になるからｗ

>145
??何が悔しいのかな?

倍角 に一致する日本語のページ 約 41,300 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
全角 に一致する日本語のページ 約 834,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

確かに不慣れですねｗ

>143
http://www.01.246.ne.jp/~reki127/index.dragon.html
にある
千代田線と有楽町線は千代田線霞ヶ関駅構内と有楽町線桜田門駅構内に連絡トンネルが存在し、
これを使用して直通運転される。
を使用するのだと思いますよ。

千代田線国会議事堂前駅⇔有楽町線桜田門駅の間は単線路線でつながっているんです。

倍角って・・・一太郎ユーザー？　
もしかしてPC9801のVXとか使ってる？

漏れはX68000と9801RAもってたよ。

掲示板慣れしてても自慢にならないんだが・・・。
むしろキモい。

＞１４９、１５０

わかりました。ありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１４３

レジデンシアみなみ野も「アーバンビレッジ」ってコンセプト使ってるね。
プロパスト&住友らしいオリジナルの欠片も感じない売り方だね。
そいえば、この組み合わせ、有明の某タワーMSでは争いになっていたが・・・。
ま、その点ここは大手4社のタッグだけあって安心だね。

安心なんて考えちゃだめだめ。

４社共同のつけは結局購入者が支払わされるよ。

＞155さん
デベのつけを払わされない物件があれば教えてください！

安心ってキーワードも安っぽいけど、
つけを支払わされるって表現も同じ事言ってるだけ。

自己責任。
たかが7,8000万円の買い物。

ビビルなら買うな。

これだけ大手が入っているなら、１社のエゴだけでおかしな動き・責任逃れはできないでしょう。
デベも会社だし、利益を出すことは当然です。しかし、社会的な責任も合わせて背負わされるのが
今の世の中です。世論を敵にまわすことは、会社の命取りです。とくに４社間（新興デベが入っていない）での情報開示がされているでしょうから、その点では他物件より安心できます。それと引き換えのコスト高は仕方ないでしょう

今日、モデルルームに行きました。
人が結構いましたが、同世代（30代前半風）の夫婦もチョコチョコ見ました。

こちらの物件購入者の年代層は、子育て世代が最多でしょうか？
もちろん様々だと思いますが、中心層ってどんな感じかな？と思って・・・

やや高値掴みなのは認めるけど、いい場所に建ついい物件なのは間違いないよね。
仕様ももう一つ欲しい気もするけど、あるラインを切っているわけじゃない。
なんといってもデベもしっかりしているし。
建設期間も余裕を持ってるし、安心だね。

これだけ大手が入っているなら、１社だけが得するおかしな動き・責任逃れはできないでしょう。
４社が得するのは当然です。

ここの　購入者層のイメージ
４０歳　一部上場企業課長クラス　年収１，０００万円　頭金３，０００円（内親の遺産または援助含め）　中央区または千代田区勤務　海外含む異動の可能性あり　異動の際は転貸　６大学以上の学卒　美人の奥さん　子供１人小学生　地方出身　という所でしょうか。

>>162さん
一般的なサラリーマンという意味でしょうか？

現実の購入層。
３５歳　年収８００万　頭金２０００万　ローン４０００万　子供一人

後は共働き。

一般論　デベ比較
三菱地所・三井＞野村＞住友・東京建物＞＞＞・・・ゴークレ＞＞長谷工・宝レーベン・ダイナシティー＞＞＞ヒューザー

安心して買えるまともな会社は上記5社と思う
ここの4社はまさに大物ぞろい　野村は違うが他は全て財閥系

デベ的には申し分無いんだけど
お隣も住友だからデベ的にはなんら問題ない
ただ内廊下なのはいいな　あとは値段いかん

現実の購入層
33歳　年収1500万　頭金1000万　ローン4000万　夫婦　子供なし　専業主婦

現実の購入層
ＰＣＴ、ＴＴＴハズレたけど熱が冷めず、無理目のローンでアタックする庶民派ファイター

>>167
確かに俺もそうかも。
ただ、CTTにアタックできるほどのチャレンジャーでもない。(w

>>162ここの　
購入者層の現実
35〜40歳　上場企業主任〜課長クラス　年収750万円　頭金1，０００円　都内勤務　海外含む異動の可能性なし。英語はしゃべれない。　早慶を目指してたが、入れずかろうじてマーチクラス。
美人と思いたいが普通の奥さん　子供１人小学生で公立小学校　地方出身者でミーハー　 本当は港区に住みたいが、豊洲が一番と自分で洗脳している。という所でしょうか。

現実の購入者　
33歳　連休前でこの時間帯は暇。
吹けば飛ぶよな中小企業課長　中央区勤務　海外含む異動の可能性はないがフリーター時代に海外行きまくってたせいか無駄にカタコト英語しゃべれる。頭悪いし家が貧乏なので高卒。地方出身。
奥さんが世界一美人だと自分では思っている。
昔はあこがれていた港区に今も住んでいるが、結局〇〇区とかではなくて、
自分にとって住みやすいところで十分と思っている。

>>171
君、なんだかカッコいいぞ！

じゃあ、その2で。
38歳。非上場零細企業課長。年収800万円。頭金800万円。
千代田区勤務。海外含む異動の可能性なし。ビジネス英語はしゃべれない。
地方公立大卒。家族は美人ではない若い妻のみ。
港区に住みたいが、固定資産税を考えると、江東区で便利なところでいいと思っている。

No.159です。
契約者の皆様、書き込みありがとうございました。
気軽に書き込みをしただけなのですが、
こんな詳細を頂けるとは思ってなかったので恐縮です。
我が家はNo.166さんに近い層だと思います。
また、色々な方がいらっしゃるようで、とても参考になりました。

一つ興味深かったのが、家族構成等以外に
英語が話せるかという点が書き足されていたことです。
手前味噌で恐縮ですが、我が家は夫婦共々通訳不要な程度、英語を話します。
また、海外赴任の可能性ありです。(情報提供して下さった皆様の参考までに)
どちらにしても、物件を検討する上では特に関係はないと考えておりますが・・・。

物件が気に入ったことや、会社からの通勤も便利ということもあり
前向きに検討してみようと考えています。
また現地に足を運んで、じっくり見たいと思っております。

色々な貴重なご意見、ありがとうございました。

>>174さん
うちも大体同じような感じです。
海外赴任経験があり（ニューヨーク４年、ロンドン３年）そのおかげもあってか、頭金は、3,000万円ほど貯まりましたから、ローンは、多少少な目で済みました。
海外を経験すると、東京の通勤地獄に耐えられなくなり、比較的通勤が便利で、東京独特の狭苦しさを感じないこの地に魅力を感じました。

No.174です。

コメントありがとうございました。
No.175さんとも似た境遇かもしれませんね。
海外赴任経験あり＆今後も可能性が高いので
貸すことも考慮して駅近物件＆自分が住みたい物件を検討しています。

赴任前は世田谷に住んでましたが、
帰国してみると開放感が欲しくなり、
色々見て周り、気に入った場所がたまたま豊洲でした。
開発地区で新しい街ですし、道も広く、開放感があり、
また通勤時間がかなり短縮出来るという点から、購入を検討しています。
それに築地が恋しくなるのは、赴任していたからでしょうか？
頻繁に行くわけでもないのに、近くにあると嬉しい気分になりますね。（笑）

正直、隣に立っているタワーも気になっているのですが、
現時点では、豊洲タワーに惹かれています。
惹かれた理由は、
１． 緑
２． 住居者専用託児所
３． 大通りに面していない立地　です。

購入された方で、こちらにされた理由を
他に幾つか頂けると、大変ありがたいです。
宜しくお願い致します。

166.171ですが、購入の決め手
豊洲の中でこの物件とした理由で
緑と、大通りに面しないなどポイントは同じですが、
他に
・三井分譲（メインのデベ）
・気に入った間取り（ワイドスパン・上階が共用スペース・空気の入れ替えが早いビューバス）
・2期１次でしたが、間取り含め全てオプションが選べた事。
　これがあるから多少の高値掴みでも気になりません。
・ミニショップ以外無駄な共用部がない事（主観です）
・外廊下も多少のポイント（内廊下は住んでいるうちに飽きる。眺望も最初だけだし）
・免震構造
・オール電化（タワーマンションで心配なのは地震より火事）
・ららぽーとから豊洲を見渡して真ん中にある物件

他の物件
シエルタワー
駅直結だけど、商業施設が下にあるのは微妙
PCT
間に合わなかったし、価格がONされた中古は避けたい
CTT
WCTがシングルガラスだったのにショック。DWでシングルって・・・結露対策が面倒って思ってパス。
うちの会社でもカーテンウォールの（１戸建てだけど）作ったときは、
熱線反射ガラス網なしペアガラスにして、えらいコストかかったから
ガラスにそんなコスト掛けられないんじゃないかな？

周囲の緑にはちょっと期待している。
まぁ、パンフの絵なんて信じちゃいけないとは思いながらも・・・。
南と西の木々が寒々しく無く、うまく繁っていたら、あの立地のタワー物件としてかなりいい感じになるはずだ。
とはいえ、あのレポートから察するにちょっと不安ではあるのだが・・・。

＞１６２さん
もっと高齢者も買ってます。
年齢４８歳、一部上場企業部長、年収１９００万、国立大学経済学部卒、横浜出身。家族5人、海外勤務経験5年、中央区本社勤務。家内はかつての美人。息子はフリータ。同居の親は、最近痴呆気味。

ここのマンションはオプションで間取りを選べる部屋が限られていたので（低層は無理）
低層は最初から3LDKの子育て家族をイメージした間取りでしたよね？
少し上に上がるとリビング広めの2LDK。
なので、間取りによっても住む層が様々だと思いました。
我が家はファミリー3LDK購入なので（低層）ご近所さんは同じような世代の方かな？
と期待してます。（近所づきあいしたいので）

>178さん
私も色々中古物件を見せてもらいましたが
やはりONされた金額と仕様がイマイチ好きになれませんでした。
挙げて下さった点は、条件に合っているので参考になりました。
ただ、もう色などが選べないということがありますね。
これはGWにじっくり考えてみようと思います。
ありがとうございました。

＞No.179さん
私も緑がパンフレットのようになることを祈りたいのですが。
子供はこれからなので、緑のある物件にとても惹かれました。

＞No.180さん
こちらの掲示板を読む限り、
ご契約されていらっしゃる方に対して、とても良い印象を受けました。
落ち着いた生活を求めたいので、そういうのも大事かと。

皆様、色々な意見ありがとうございました。

お隣の価格が発表になりました！

>>184
お隣にも数多くの光が点灯しますね。

こっちの方がスペックが高くてこの値段
ここにしといてよかったでつ

そうですね。同じ坪単価にショックもあるみたいですが、DWなのにシングルガラス？
TOTの角部屋は３重ガラスで中住戸は２重ガラスですから、目に見えない部分で違いを
感じてます。
何よりも、契約済みの皆さんの人柄がよさそうなのが嬉しいです。
我が家は初めから転売目的はないので、ちょっと高かったとは思ってますがキャンセル等は
考えていません。

>186
そうかな？キャンセル出そうな勢いだよ！

>188
ありがとう。心配してくれて(笑)

皆さんスルーで。

我が家も住友にしないでここを契約して正解だと考えてます。
いまどき、免震でも無く、オール電化でも無く
バルコニーが無いなんて、外観もオフィスビルみたいだし・・・ありえません。
三目通りに面してるのもかなりマイナス評価。
商業エリアに高層が建設されたり、駅のツインビルに阻まれて
レインボーブリッジも見えませんよね多分。

>187さん

>何よりも、契約済みの皆さんの人柄がよさそうなのが嬉しいです。
>我が家は初めから転売目的はないので、

我が家もキャンセルする予定は全くありません。
昨夜、日経サテライト見て、その後掲示板も見ましたが
「こっちで良かったねー」と、主人と言っております。

夜に現地を見に行かれたことありますか？
先日夫婦で確認しに行ったのですが、VIVA前にある通りは
夜になってもトラックが行き交い、うるさかったのですが、
トヨタワ前になるとホント静かでしたよ。
通学地域ってこともあって、車の通行量も少ないし、
通ってもスピード制限があるので、環境としてやはりこちらが好きです。
それにお隣はIH（←主婦には重要）＆免振じゃないし。

緑の事を考えたり・・と、お隣物件とは違いも多々あるので、
結局、建物＆仕様に違いがあるので、あとは好みの問題でしょうね。

免振→免震ですね。

> 昨夜、日経サテライト見て、その後掲示板も見ましたが
> 「こっちで良かったねー」と、主人と言っております。

昨日出た新しい情報は「坪単価」で、IH云々は以前から分かっていたことだと思いますが、
なんでそれだけで「こっちで良かったねー」となるんでしょう？

豊洲という立地に環境を求める層などそもそも検討対象としませんし、
駅徒歩6分より4分の物件、外廊下より内廊下の物件、のほうが普通に資産価値大です。
湾岸埋め立て地域の超高層タワー免震など、眉唾技術もいいところです。

これでTOTの坪単価が低ければ、両者は「どっちがいいか」といった比較対象になりますが、
これだと単純に販売価格は同じなのに中古価格で明確な差が出るだけですよ。

193さんの
豊洲という立地に環境を求める層などそもそも検討対象としませんし、
駅徒歩6分より4分の物件、外廊下より内廊下の物件、のほうが普通に資産価値大です。
湾岸埋め立て地域の超高層タワー免震など、眉唾技術もいいところです。

これって「私は粘着質の暇人です」ってアピールでしょうか（笑）
だったら、何で来るのか？
は釣りだからよいとして

駅徒歩２分の違いは気にならない。
どうせエントランスから玄関までさらに２，３分かかるしね。
でも、大通り面かそうでないかは気になるなぁ。
基本的に住民しか通らない道路か、誰でも通る道路。
たった２分で資産価値大？逆の意味でそうかもしれません。

外廊下より内廊下。
これは今のところ内廊下が人気ですが、住む人の意識にも寄るでしょうし
CPTによく行きましたが、あのCPTの内廊下でも私個人はダメ。
カーペットの匂いと、昼でも薄暗い感じ。ホテルライクな高級感は確かにありました。
でも、角部屋でもない限り窓を開けても、風が室内を突き抜ける感じはありません。
サッと換気をしたい時に、窓とドアを開けて換気ができるのは
資産価値に変えられる実用性があると思います。

免震はないよりあるほうが当然よいでしょう。地震の際に建物に与える耐久性も違ってきます。
制震や耐震は「うんと踏ん張る」力。免震は「逃がす力」です。

タワーの高層は風が強いから、気楽に窓を開けられません。
ましてドアまで開けて外廊下に風を通したら他人が迷惑します。
タワーではない外廊下とは、条件が違います。

免震は欠点もあるので、絶対的な安心はできませんよ。

１９３さんの内容は一般論としては間違ってないと思いますが、１９４さん必死すぎｗ

195さん
キャナルワーフタワー36階で
気軽に窓を開けてましたけど・・・36階は高層ではないのでしょうか？
内廊下でしたけどね。
195さんは高層階にお住まいになった事があるのでしょうか？

それに、ドアを開放するのではなく、サッと開けるだけです。

免震は
絶対的な安心ではなく、相対的な安心です。
欠点もあれば長所もある。当たり前の事でしょう?

欠点の方が大きいなら根拠を示すべきでしょう。

>>196
免震があっても安心できないのに免震が無い高層マンションはいったいどうしたらいいんだ・・・

198です。比較中で書いてしまいました。

194は私ですが、193よりは説得力ある内容で書いたつもりです。
まあ、見る人の判断に任せます。197のような人もいると言うことですね。

ただ、一般論としてではなく、CTTよりな観点で書いてあるのは否めません。
そもそも、２物件の比較に一般論を持ち込んだ上に、豊洲批判前提？

意味不明。