THE TOKYO TOWERS〔13〕

sea購入者です。照明器具とエアコンその他のカタログが送られて来ました。
未だ電話ありません。気になってこちらから尋ねたところ、そのうち電話
するとのこと。説明会でもパートや経験のない派遣があてがわれるのがおちでしょう。
物件が完成してから近くの家具屋やカーテン業者に相談したほうが、安くて
気に入ったものが確実に手に入ると思っています。カタログ見ても高いです。
いまどき大手量販店には太刀打ちできないでしょう。

ここのインテリア・オプション商品は、カギ引渡し後の設置となります。
引渡し完了のあと、業者さんが改めて部屋に入って工事をする方式。
入居時前にすべて完了しているのではありません。
係員の説明によると、１０日くらいの期間で、集中工事をするとのこと。

なので、インテリア・オプションを契約した場合は、
カギ引渡し時に即日入居はむずかしいと思います。
その分余裕をもって引越しスケジュールを考える必要があります。

私はインテリアオプションの担当者から、「鍵引渡し」といってるタイミングは
内覧で細かいキズなどの対応が全て完了した後、（私の場合は０７年１１月ごろ
と言われました）になるので、そこから鍵を一つ預かって入居時には全て完了し
てると言われましたよ。

行って参りました!
インテリアオプション・・
価格の比較検討用に見積もりを出すのが目的です。
住商には正直うんざりです(行って話して確信)
担当者を代えていただきたいと思いました。
でも代えても一緒かな。。

私は先週、予定を調整して行って来ましたが正直時間の無駄でした。こちらが知りたい事はほとんど明確な答えが出せず持ち越し。
前回の建築オプションの時の担当の説明で納得できない事がある事を伝えると、今回の担当はバックルームに消えたかと思うと、戻るや電話機をよこし「前回の担当○○と繋がっておりますので直接話していただけますか」と信じられない対応。この場では、淡々聞きたい事を伝えて調べておくよう伝えて帰ってきましたが、帰宅後かかってきた電話（食洗器のことで一つ回答をもらう事になっていた）でブチ切れてついに説教してしまいました。
自分を担当した方もダメダメですが、正直、会社としてヤバイと思います。こんなところから購入したくはないのですが、インテリアオプションでは鏡とフロアコーティングを検討しています。
特にフロアコーティングは引越しの荷物が入る前に済ませないとまずいので、仕方なく頼もうと思っていますが、価格的に適正なんですかね？
どなたか詳しい方いらっしゃいますか？鏡も知っている方いれば教えてください。

皆様コメントありがとうございます。
（ちょっと画が見えた気もします）
予約の連絡も全くこないので、少し気になっていたところです。
例えば家具などは、メーカーのカタログから選ぶ、という感じなんでしょうか。
鏡などは見本がおいてありますか？ＭＲに設置されているわけではないのかな。
11月くらいにＭＲ取り壊しだとすると、行っておいたほうがいいのかと思って
いたのですが、コメントを拝見すると、是非という感じではなさそうですね。
引き続き何かアドバイスなどあれば、お願いいたします。
（とり急ぎ、お礼です）

モデルルームに見本などがあるのではなく、契約などを行ったブースの端にカーテンや照明、バルコニーのパネル、鏡や家具などが少しだけ展示されていました。
鏡は小さなサンプルと姿見があったような気がしますが、色見本とスモークの見本のようなものがある位で実際の部屋の壁などに設置されていないので個人的には期待はずれでした。
自分は、食器洗浄器とエアコンに関する質問に満足のいく回答を得られなかったので結局、ナショナルやジーマテック等に直接確認しました。
また、インテリアオプションの納期に関する説明も曖昧で、基本的に引渡し後になるが、フロアコーティングなどは引越し前にやるべきなので引越し時期の希望を聞いてからそれに間に合うように段取りするらしく、来年１１月頃にならないとはっきりしませんとのことでした。

>>300
今年じゃなくて、来年の11月ですか。
既に建築オプションの発注内容も前倒しすぎて忘れそうなのに、
（＊＊もありますが）随分先なんですね。

今住んでいるマンションでは、コーティングは引渡し後、1週間以内にやるという
（カーテンや照明などの付属も）もつけて取り決めをしていたので、
とてもスムーズでした。階毎に入居の日程がきまっていたので、うまく配分でき
そうですけどね。他の大型マンションはどうなんでしょうね。

それと、補足情報？
我が家は晴海なんですが、エアコンの室外機は普通のものです。
ずっと使っていますが特に塩害はないです。
ただ、入り口のドアノブや飾りの金メッキは影響出ています。
カーテンは防火以外はつけてはいけない規則なんでつけていますが。

No.297さんの　「正直、会社としてヤバイと思います。」
って、おっしゃいましたが、住商って管理会社になるんじゃなかったかな？
一事が万事であれば、ほんとにヤバイと思います。

良識・常識を欠いた接客応対
要望に対し明確な返答が出来ない上
『見積もり出した中からどれか一つでも決定してくれると嬉しい・・』
とか言い出す始末
あきれて叱り付ける気にもなりませんでした。

私だけではないようですね、
担当者代えるというより担当業者を代えて欲しいくらいです。

価格も概算で無駄に高いことはハッキリしました、
自分でじっくり探すことにします。

インテリアオプション会に今日行ってきましたが、言われているような
いやな対応はなかったですよ！担当の人もいやみがなく上品で、こちら
の要望にちゃんとこたえてくれました。モデルルームでの確認もちゃんと
行なってくれて、家具の配置シュミレーションも作ってくれるそうです。
前述の方々は、運が悪いのか、要望が強すぎるのかどうなんでしょうか？
我家では安心して相談していますよ！良い方にあたったのかな？

素人で申し訳ないのですが、
柱部分（出っ張ったところ）に鏡をつけようと思っているのですが、
可能かどうかお聞きになった方はいらっしゃいますか。
一辺はそんなに幅がないけど、パンフを見ると結構金額が高そうですね。
一回OP会に行かないと駄目かな。
担当は、当たりはずれがあるんですね。うーん、いい人だと良いのだが、
前回ちょっといやな目にあったので、やや引き気味なんです。

住商建物の担当者のレベルは少し落ちるというのがだいたいの共通した認識ではないでしょうか？

↑　住商建物はこれから長くお付き合いする会社なので・・・・ヤバイ！

本当にやばいですね

これですかー。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060830k0000e040051000c.html

東京都に決定しました。

オリンピック候補地が、東京に決まりましたね！

候補地が東京になると、実現するかどうかは別として、実現を目指した
動きが今後活発化するのでしょう。TTTは評価アップするのかな？
転売すると高くなるとか、、転売しない人は固定資産税が高くなって
迷惑被るのでしょう。

はっきり言ってこれは凄い事ですね！
晴海周辺のインフラ整備は凄いスピードで進んでいくでしょうね！
東京湾の水質向上にも期待！！

307さんへ
鏡は大きさにもよりますが、貼り付け可能です。下地補強をして、フレームを入れて取り付ける方法が、一番はがれず安全ですが、当然コストはかかります。どこに頼むと一番安いか、ということが気になると思いますが、いろいろな会社が絡んでくれば当然中間マージンがとられます。あとは、ご自分で判断してください。

＞309さんへ
インテリアオプションで食洗器の事を聞いてきました。
45cm幅の場合ですが、前回のオプションでは¥198,000だったのが、
今回NEWタイプで¥266,280との事でした。（送られてきた冊子の販売価格通り）
個人的にどうしても納得がいかなかったのが、
送られてきた冊子には２タイプの食洗器（浅型と深型）が載っていたので、
　①前回のオプション会で何故深型が選択できなかったのか
　②深型に変更したい
旨を担当者に言ったところ、「深型は付けられない」と言われました。
理由を聞いたのですが、担当者も良く分かってないようで、曖昧な回答をされました。
帰宅後、ナショナルとジーマテックに聞いたところ、
「浅型がつくなら深型もつきますよ」との事。。。
担当者への不信感は募る一方です・・・

東京がオリンピック候補地に決定しましたね。これってあの立地に建つTTTにとってはメリットなのかデメリットなのか、教えて下さい。

デメリットです。

＞325
デメリットの理由は？

また荒れそう、、、

>323さんへ
　食器洗浄器に関して私とまったく同じような質問をし、不満を抱き、
メーカーに問い合わせた後に募った住商建物への不信感といい、
正直おかしくなってしまう位同じ経緯をたどっていてびっくりです。
　私はその後再度メーカーに確認したところ（ジーマテック）、
深型も付けれるようですが、一番底の“足”の部分が左右の棚下にある“足”と比べて
低くなり、キッチン全体を見た時に食洗器の下だけ一段下がる形になるかも知れないようです。
言葉の説明ですと分かりにくいですが、要は一直線にならず見栄えが多少悪くなるという事です。
これをどう考えるかは恐らく個人によって違うので何ともいえないと思います。
しかし、住商建物の担当者はこの事すら分かっていないようで、ただ取り付けられないと
回答しているようにしか感じられませんでした。
　前回の建築オプションの時に深型タイプの案内が全くないのも納得いきません。
俗言う大皿なるものは深いタイプでないとあまりはいらないので家事をする女性にとっては
非常に納得いかない部分でしょう。仮に今回、深型を付けさせてもらうよう納得させても
工事費は建築オプションに比べ６万円位高くなってしまうでしょう。
　ところで私は玄関の側面壁一面に鏡を付けたいと考えておりますが、こちらは価格的に他を
当たったほうがお得なのでしょうか？どなたか詳しい方いらっしゃいますか？

オリンピックなんで冗談じゃない！石原都知事に関して、今回だけはＮＧ。
また青島を呼び戻すしかないか。
晴海が会場になったら、通常の生活ができなくなるし、テロも怖い。
ふん、福岡の意気地なし。
どうか、他国に決まりますように。

>329
性格悪っ！

玄関の側面に鏡の件ですが。
オプションに出ていた物でさえも取り付け出来るかどうかわからないそうです。
図面では、幅と高さがわからないからだそうで・・・・
もっと詳しい図面でもあると思った私が甘かったです。
調べてみますとの事ですが、やっぱり他をあったほうが良いのかなと思います。
会社関係の業者さんに聞いてみます。

オリンピックなんてどうでもいいか、迷惑に思う人が多いんですね・・・

シドニーやトリノなど、オリンピック後に街が必ず荒れてる？？？
規模は違うが、日韓ワールドカップ後に日本は荒れた？

相変わらず何か決まると、決まってネガティブなご意見をされる方がいますが
本人の性格なのか、色々と不安に思うのは勝手ですが、
わざわざ周りまで不安にさせる様な言葉で煽る必要はないのでは？
東京都が立候補した次点で反対するならともかく、もう決まってしまったものに対して
色々不満を言った所で、手遅れでしょう。
まぁ日本が開催国として選ばれるのは厳しいでしょうが、
もし決まったなら解約するのは個人の問題ですので自由ですが。
ただ、ここでわざわざ書くことではないと思いますが、いかがでしょう？

ネガティブな書き込みしてる人って、ここの購入者ではないでしょう。
アンチ湾岸の荒らしだと思いますよ。
相手にしない事です。

オリンピックがもし来ると、築地の市場はメディアセンターの候補地とありましたが、本当でしょうか？その後はNHKが渋谷から引っ越してきたりして・・・・

「全般性不安障害」の方第１診察室へどうぞ！

オリンピック担当大臣は誰になると思います？

ところで昨日、久々に東京に地震きましたね。このところ耐震偽装の話は“ほとぼり冷めれば…”であまり出てきませんが、TTTは本当に大丈夫なのかナ？埋め立てなのに１６m（？）下に固い支持層があったとか、直接基礎だから液状化の心配は皆無とか、とてもいい話しか聞かないのですが、全面的に信用して安心していていいのかな？親類などに「あなたの買ったマンションは耐震の件は大丈夫なの？」とよく聞かれるんです。その度に上記のような話をするんですが、「埋め立てで杭打ちナシなんて信じられないわ」と言われちゃいます。私自身は杭打ちより直接基礎の方が安心だとどこかで聞いたんだけど、一般的には杭の信頼度がやはり高いようですね。あと、鉄骨入ってなくてあの高さの重みに耐えられるのかな？と心配になります。うちは低層階なので上の住民の方たちの家財がみんな重かったら崩れて潰されちゃうんじゃないカナ…なんて不安に。プロの建築技術と構造計算を信用するしかないですねぇ。分かってるんだけど、他の購入者の方たちの意見も聞いて安心したいです。

釣れますか？

　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（‾｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　おまいらもう寝ろよ。
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　パンパン　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　　ε(‾⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(゜Д゜；エーッ!!

MRで構造計算書を見ましたがーー勿論チンプンカンプンーーでも一応見て来て、感想としては、まあ存在する事はこの目で見た。と言う事でしたが、購入者がこの先気を付けなければならない事は、中間検査をきっちりやる様に、全力を挙げて実行させる事以外にないのではーーと思ってます。その為にも耐震偽装の話題は消滅されないように人々の注意を喚起してゆきたいですね。

環２に関しては、購入時の担当の話しでは、「地下化が予定されてますが、予算の都合で地上になる可能性もあります」との事でしたがーーなんといきなり高架となり——チンプンカンプンーーしかもどうしてそうなったかの説明もなしでーー？更に高架は地上もよりお金が掛かると聞き、驚きました。予算的に高架の方が少ないのならーーまあ、聞いていた話しだし仕方ない。と思いますが、これはもう説明無しでは絶対に納得出来ません。それと高架にされると、気持的に完璧に車の方が人より優先される感覚です。正直、車は特別な用事がなければ使いたくもないし、見たくもないし、あのガソリンの臭いなどーー絶対に嗅ぎたくもないのです。おまけにたかがガソリンを牛耳るあのヤカラに支配されてしまう等、絶対にノーです。世界中の多くの（ある程度年齢の行った）都会人達はなんとか車社会と縁を切りたいと痛切に感じている今日この頃だと確信してます。なのに、なによりも環境を第一に優先する７３歳の都知事がこの事を認めるとは全く信じられません。つまり、この事が彼の耳にしっかり届けば、変更しない訳はありません。しかもオリンピック誘致に生命をも掛けそうな勢いの人が、人々の目を汚し、環境を汚染する代表とも言える高架を推奨する等とはーー全く思えません。と言う訳で、東京都にメール、手紙、電話をガンガン浴びせるつもりです。

建築オプションについては、皆さんのご意見通り、彼らの対応にはがっかりを超えてうんざりです。これもいわゆる「丸投げ」現象というのでしょうか？そういえば、前田建設工業、大成建設共に業務停止と言われていて、現場は動いているのでしょうか？なんとも不思議です。もし平常通りなら、丸投げなのか？ーーオプションチームの様に？

購入者の方で、そんなに不満ならキャンセルすればよいのに・・・と思うのは私だけ〜？

上記２社は、新潟市発注の下水道推進工事及び建築工事において、独占禁止法に
違反したとして、平成１６年７月２８日に公正取引委員会から勧告を受けたが、
２社とも応諾を拒否した。

　これにより審判手続が開始されたところであるが、１８年５月１０日に大成建設（株）
から、５月１５日に前田建設工業（株）から、それぞれ同意審決を受けたい旨の申出があり、
５月２２日に同委員会により違反があった旨の審決がなされた。

愛媛県建設工事指名停止措置
愛媛県建設工事指名停止措置について（（株）コミヤマ工業）(2006.8.24)
愛媛県建設工事指名停止措置について（りんかい日産建設（株））(2006.8.24)
愛媛県建設工事指名停止措置について（大有建設(株)）(2006.8.18)
愛媛県建設工事指名停止措置について【２か月延長】（(株)荏原製作所）(2006.8.18)
愛媛県建設工事指名停止措置について（四国通建(株)）(2006.8.18)
愛媛県建設工事指名停止措置について（青木あすなろ建設（株））(2006.7.31)
愛媛県建設工事指名停止措置について（（株）環境工学コンサルタント）(2006.7.31)
愛媛県建設工事指名停止措置について（宇野重工（株））(2006.7.31)
愛媛県建設工事指名停止措置について（（有）慎栄建設）(2006.7.11)
愛媛県建設工事指名停止措置について（清水建設（株））(2006.7.11)
愛媛県建設工事指名停止措置について（（株）大林組）(2006.7.11)
愛媛県建設工事指名停止措置について（ＪＦＥエンジニアリング（株）、三菱重工業（株）、住友重機械工業（株）、日立造船（株）、三井造船（株）、アタカ工業（株）、（株）荏原製作所、（株）クボタ、栗田工業（株）、（株）タクマ、（株）西原環境テクノロジー）(2006.6.8)
愛媛県建設工事指名停止措置について（大成建設（株）、前田建設工業（株））(2006.6.8)
愛媛県建設工事指名停止措置について（（株）錢高組、鉄建建設（株）、東亜建設工業（株））(2006.6.1)
愛媛県建設工事指名停止措置について（鹿島建設（株））(2006.5.15)
愛媛県建設工事指名停止措置について（松下電器産業（株））(2006.3.27)
愛媛県建設工事指名停止措置について（（株）熊谷組）(2006.2.27)

１０００戸もあれば１０戸くらいは変な人がいそうですね。

すみませんが煽りって何ですか？地震が心配で他の購入者の方々の情報や考えを聞きたいと書いた者ですが、釣るとか釣られるとか、ヒステリックになってるとか、知的レベルが…とか、言い合いみたいになちゃってるのは何だか悲しいナ。もっと仲良く情報交換、意見交換しようよ。液状化の事や、杭打ちの事で情報くれた方、ありがとうございました。

え〜？やはり杭打ちの方が安心なのぉ〜？

俺は杭打ってある方がむしろ心配だが。杭をスパイクの鋲と誤解している人がいるみたいだが、
むしろ高下駄や、竹馬の脚のしたの部分と捉えた方がよい。ハッキリ言って、地盤沈下対策だよ。

一般的に受けるおおきな誤解（デベは敢えてそう誘導しているようですが）があります。
杭基礎は、あくまで縦方向への強度補強ということです。横方向やねじれ方向への強度は
まったく期待できません。つまり地震の際の直接的な倒壊防止にはつながりません。
超高層ビルの一番困るのは、不均一な沈下が起こり、アンバランスになることです。
その危険を回避するため、河川流域の軟弱地層に建つビルには杭を礫層まで届かせる
必要があります。

TTTはマットスラブを採用しています。超高層でマットスラブ採用は珍しいのですが、これは
構造がシンメトリックでなければ不可能です。構造はかなり安定している感じがします。
どういう関係かわかりませんが、設計最大手の日建設計と超有名大手の山下設計が名を連ねている
というのは非常に異例で、普通はありえない。それを前面に押し出しつつそれに
住商1級建築設計事務所ガ加わるという不思議なコラボレーションに、私は興味があります。

インテリア・オプションについて、
私の知っている事を書きます。（三井不動産販売の担当者から聞きました）

１）食洗器の件ですが、建築オプションで注文した方は、前面パネルの仕様を
　　キッチン前面の色仕様と合わせて納品されます。その為、前面パネルは
　　キッチンのメーカーであるジーマテック社に特注で発注しているそうです。
　　私は低層階の入居予定なので、もうとっくの昔に発注されており、これを止めることは
　　出来ないとの事です。もしそれでもどうしてもということになると、ほぼ倍の価格、
　　要するに前回の浅型と今回の深型を２台買う程度の費用を負担して欲しいとのことでした。
　　ちなみに私の部屋の食洗器の据え付けは約半年先の予定です。

２）ついでに恥を忍んで書きますと、
　　実はトイレと洗面室の床材を、注文したリノリュームからフローリングに変更したいと
　　相談しました。無理は承知で、絶対口外しないからと。でもダメでした。
　　フローリングとリノリュームの床材は、それぞれ厚みが異なっています。
　　表面の仕上げのレベルを合わせるため（つまりフラットにするため）、床材を貼る前の
　　床工事の際に段差をつけて施工するそうです。私は低層階なので既に床工事が完了しており、
　　例え床材を貼る前であっても、床が出来ている以上、再度床をハツる必要が出てきて
　　しまうので、ダメということでした。

私は、それぞれ最終的に納得しました。
　　

WCTの建築現場で事故があって人が死んだみたいだね。ここの建築現場は大丈夫かな？

>322 さん、有益なありがとうございます。
ちょっと勉強しないとだめですね。
内装系くわしくないので、鏡に詳しそうな人を探してみます。い
取り急ぎお礼（〃⌒∇⌒)/。・:*:・°★,。・:*:・°☆アリガトー!

食洗機や床材など変更できそうですけどね。まだ躯体工事段階でしょ。
時間あるし。個別の仕様変更が面倒なんでしょうね。
この物件は口は悪いですが殿様商売なんで、小規模物件のように融通が利きませんね。
営業のフォローもほとんどないですしね。
大型物件はそうなのかーと自分をなだめるしかないのかな。

＞実際現場で見ると

見えるんですか？

見える見えるー
カーテンボックスの形状も・・
シェードにしようか迷っちゃう。

＞３９１フローリングとリノリュームの床材は、それぞれ厚みが異なっています。
＞　表面の仕上げのレベルを合わせるため（つまりフラットにするため）、床材を貼る前の
＞　床工事の際に段差をつけて施工するそうです。
さすが綿密に設計・計画された物件ですね。
あと、キャンセルを煽る人が時々出現するけど、みなすでに平均６００万の内金を入れているから
そう簡単にはキャンセルしないって。分譲後の新古物件を買ってください。（３０％程度値上がりしていると思いますが）

投資目的で購入しましたが３０％増しでも売る気になれないですね。

オリンピック招致について、いろいろ意見があるようですが、私はプラス面に働く方が断然多いと思います。２０１６年に確定する確立は低いかもしれませんが、北京のようにその後の有力候補になるのは間違いないと思います。また、国と都が招致されるための投資を近辺にする事だけでも、私達の資産価値向上となると思います。

＞４０２，４０３
ひゃー、見えるんだ。
角はガラスだから丸見えなのは知っていましたが
普通の家はバルコニーがあるからそんなに見えないだろうと思っていました。
透けないミラーカーテンかシェードにしようかな。
ありがとう。

ＭＩＤの西角からフジテレビとか観覧車とか見えると思います？

今日竹芝桟橋に着く船から見たのですが素晴らしい眺望ですね
想像を超えてますよたぶん

今日の夕方、勝鬨橋からMIDの北角の部屋が見えました。
結構外から部屋の中が見えますね。

以前、高架化問題で、賛成、反対と、ここでも盛り上がりましたが、
月島地域の4連合町会でも、環状2号線、築地跡地について
色んな問題を取り上げ東京都に提出しているようです。
今後TTT住民にも影響のある地域の問題ですので、提出された要望書を
都がどこまで受け止め、打開策を出していただけるのか見届けたいと思っています。
高架になるにせよ、この地域住民が安心して生活できる様な案が都から出てくると良いですね。

http://www.tokyochuo.net/news/press/2006/09_04/press_04.html

でも住んでから高架反対の垂れ幕が
あちこちにあるような環境は嫌だなー

反対派の人はできる限り静かにやってほしい

いやでも411さんの紹介した内容を見ると
けっこう強気の文体ですよ
http://www.tokyochuo.net/news/press/2006/09_04/press_04.html

ここにも反対運動とかの協力要請もあるかも

いや住み出してからはあるんじゃないですか？
管理組合の見解によるでしょうけど。

基本の方針が反対ならTTTだけ傍観が許されることはないでしょう

難しいですね、反対しなけりゃ、都は強行するでしょうし。

＞４１４

▽環状2号線の高架下空間の有効活用

うちにもオプション会の連絡がありません。
あまりにも連絡が無いので心配になり電話したら「時期が来たら電話します」
とのこと。それから3週間経過しましたが音沙汰なしです。
どうなってるのかな？？もし関係者がいたらどうにかしてほしい。
遅れています、との電話連絡があるだけでも印象大分違うのに、信頼失ったね。

オプションなんかボッタクリですよ。
どんどん自前で調達して、連絡来たときには、
「連絡ないのでもう他で揃えましたけど？」
くらい言ってやりましょう。

勝どきにゆりかもめはいらないでしょう。
どう考えても、陸の方が早い。
豊洲へも、新橋・汐留へも。
晴海大橋通れば台場も近い。

ゆりかもめが、どーんと清澄通を通る事は想像したくないですね・・。
まぁまだ何も決まってないのでのんびり構えてますが、
できれば、環境を考えたLRTがやはり良いですね。。（願望）

うちの父が若い頃は今の晴海通りを銀座からまっすぐ路面電車が走っていたそうです。
昔は電車の線路に段差があるなどして、車の事故が絶えずなくなったそうですが、
ヨーロッパの路面電車などに乗ると、いまは道もフラットな感じですし、
いい感じですよね。バスのような輸送力もあるし。
人口も増えず高齢化が進む中ではできるだけ、フラットなほうがいいですね。
ゆりかもめは景観もよくないし、高いし、悪天や災害でも長く止まるし、
観光にはいいですが、日常には向きません。
豊洲からそのまま晴海まででもいいのでは。勝どきには必要ないですね。

ゆりかもめ大歓迎！
の人もいるよ。

ポジティブ生ようよ！
何でもマイナスに考えたら人生暗くなっちゃうよ。

しかし、オプション会の連絡が遅れてるとか無連絡っていうのは会社として
どうなんだ？住友商事系ってそういう感じの仕事するとこなんだっけ？
なんかその程度をハンドリングできない企業がマンションの管理をまともに運営
できるのか心配になってきたよ。
メールだってWebだってあるんだから、その旨を報告するべきだろうに。

はっきりいって住商建物は超いい加減な会社だよ。
お盆休み明けにTTTオプションチームに電話しても、いくら経っても
電話が「お休みモード」になっていたから、直接本社に電話して
お宅のオプションチームはいつまでお休みなんですか？と言ってやったよ。
今回のカタログ類にしてもこっちから言わないと送ってこなかったし。
必要なことはこっちから言ってやんないと自分が困るよ。
まあ、その程度の会社ってこと。

うちも先日オプション会の案内の電話をもらいましたがまだ先の事なので
決めかねておりますとお答えしたら来年も２回ほど会がありますので
その時でも大丈夫ですのでと言われました。ですから心配することないと
思います。販売員の方からもオプションの対応はすごく遅れてしまっていると
聞いています。

４２７さん４２８さん
管理会社の問題をこの場で論議したいものです。
もし管理会社の管理が悪いとしたら、その半分の原因は住民の意識欠如にあると思います。TTTは確か停止条件が無かったように思います。よって初めて集合住宅を購入する人が多いと想像しますが・・・管理についてがの情報などが入居までの重要事項と考えてます。
ご意見お願いします。

↑　文章にミスあり、すいません。
今までの経験を生かし、今後　問題があるなしにかかわらず、管理について教訓やあり方など、ご意見ありましたらお願いします。

住民の意識が欠如していている、していないに係わらず、
しっかりやってくれるものだと思いたですがね。

確かに駐車場を極端に安くして、売りにしているマンションなんかこのごろ多いけど、駐車場代の値上げなんて問題になってるマンションも聞くこともあるし・・・・

フロントコートは管理上の話で熱いみたいよ！http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=70&disp=1

>もし管理会社の管理が悪いとしたら、その半分の原因は住民の意識欠如にあると思います。
んなわけねーだろ。管理が悪いのは企業がずさんなだけだよ。

４３６
賃貸の方に住めば、おっしゃることは正しいですね。
４３５
入居まもないフロントコートもいろいろ問題あるんですね。

>>436
私もそう思います。
管理会社は管理の仕事をしっかりすればいいのです。

管理会社はしっかり仕事するはずですよ。仕事しないと売り上げが落ちますから、利益がなくなるわけですからね。過剰にやりすぎて管理費が足らなくとか、ある程度のサービスで暴利をむさぼってるとか、マンション管理は専門家が不足するぐらい、こんなことが沢山あります。

>>440, 441さん
郵送で来るのでしょうか？家にはまだ届いてないようです。
どんな写真が見れるのか詳細教えてください。

あれこれ言われてた外廊下だけど、かなりかっこいいね。
あんなシックな感じなんだ。

「カテリーナ」ってカテリーナ・スフォルツァをイメージしてるわけ？

失礼↑まちがった。

外廊下、かなりいい感じですね。

外なのに？

>>448
そう、外なのにいい。見てないと理解できないかもしれんが、あのできなら外だろうと不満はないよ。

落ち着いた雰囲気だよね。大きい写真がみたいね。

内装の写真のカラーセレクトはスタイリッシュチャコールですかね？

外廊下は、最上階もしくはその近傍であればともかく、下層に近づく程、穴倉に近い感じで薄暗くなることは、皆知っているのかな？

廊下はとても明るくなると説明聞いてますが・・・

>外廊下、かなりいい感じですね。

写真写りの良し悪し（写真マジック）もあるので、私は過大な期待をせず、
内覧会までは評価しないでおきます。
水を差すようで申し訳ありません。
どっちにしても、もっと大きい写真で見たいです。

そろそろ次スレ？

>外廊下は、最上階もしくはその近傍であればともかく、下層に近づく程、穴倉に近い感じで薄暗くなる
>ことは、皆知っているのかな？
光が届きづらくなるのはあたりまえだし、誰でも知ってることいちいち書かなくていいよ

外廊下、写真で見る限りではめちゃ上品で感じよかった！　TTTのほとんどすべて気に入って購入しましたが、外廊下という点だけが残念でなりませんでした。いつも他の人気マンション物件のまるでホテルのような内廊下写真を見て「羨ましいナ〜」と思っていましたが、あの写真のような外廊下なら満足！吹き抜けのホテルってイメージですね。　

高温多湿な日本の気候を考えると、住み易さとメンテナンス面では
断然外廊下が有利です。
床はモップ清掃ができて床材も耐久性があります。
余計な機械設備が不要で空調・照明・清掃コストが少ないです。
万一の火事や停電や防犯対応でもシンプルな仕組みでかつ安全。
夏でも冬でもドアをあけたら視覚的にも開放感が得られ戸外の気候が肌で伝わり
気持ちよい。階ごとの世帯数が少ないからプライバシー面で気になるという
ことも全くないと思います。

>高温多湿な日本の気候を考えると、住み易さとメンテナンス面では
>断然外廊下が有利です。

雨、風、花粉、雪が　直接室内に入らない内廊下が　断然快適です。

私は、決して外廊下が大きなデメリットと思っていませんが、
こう言う極端な書き方は大変疑問を感じます。

感情に任せず冷静に書かないと、荒らしへの誘因ともなります。
　

４５０レス越えてますので、こちらに参加してる方は新たにスレ立てして
こちらを閉鎖依頼するようお願いします。

エントツの形状ですから周囲の換気口から吸気して気圧差による自然換気で
いつでも気流は上にむかって流れているのです。
雨、風、花粉が直接室内に入るようなタワーマンションなど聞いたことがない
ですね。
内廊下のマンション、最初はいいですが改装費も空調・照明の電気代も
かかるし、防犯カメラやエレベータセキュリティなど余計なコストがかかる。
小規模低層マンションならいいけど、大規模マンションでやると
閉鎖的で陰気なイメージになりがち。

＞感情に任せず冷静に書かないと、
誰が？

でも単純に格好がいいとか高級感は
内廊下かな

パンフの写真やＣＧでなく、実際の完成物件をご覧になることをお勧めします。
廊下幅の狭さや、意外なほどの天井の低さ、直線で長く続くならいいけど
やたら曲がりくねって視界が通らないのはちょっと緊張しますね。
ニューヨークのコンドミニアムのように廊下がコンパクト=住戸が広く戸数が
少ないなら問題ないですけど。住戸より廊下が長い、仕上げも廊下が立派という
のでは泣けてきます。

４５０レス超えていますよ。
このスレの参加者の方、新たにスレ立てと現スレの閉鎖依頼をお願いしますね。

他のタワーマンションのスレで、低速エレベータのほうがいいと購入者が反発しているのと、だんだん同じ構図になりつつありますね。

外廊下のほうがタワーマンションにはいいという主張は、いくつかマンションを所有して、
内外廊下それぞれに住んだことのある私には滑稽です。

内（外）廊下の件は一歩譲っても、（それはとるにたらない事で）　ＴＴＴには　それ以上いい点があるとの理論展開をした方がいいと思いますが。
　　　
　

>>478
これで一件落着。本件おしまい。
次の話題へ。

これを機に新たにスレ立て＆現スレ閉鎖依頼を！

素朴な質問ですが
外廊下だと冬は寒くないですか？

>>481

>夏でも冬でもドアをあけたら・・・・・戸外の気候が肌で伝わり気持ちよい。

との事です。

住商建物の管理なんてはっきり言ってダメダメ
商社系の管理会社なんてお金を毟り取る事しか考えてませんよ
恐らく24時間対応の電話受付センターも外注で、ろくな管理体制じゃないでしょう
2年間は我慢しないとダメなのかなぁ
せめて東急コミュニティかコスモスライフとかが良いのでは？？
さっさと競争入札にして管理会社を変えなければいけないと思います
住商建物のインテリアチームってたった２人で後は全部外注
三井デザインテックや東急アメニックスだったらもうちょっとマシ
住商は「どうせマンションなんて一生に一回の買い物だから、比較のしようもないし
我慢させときゃいいんだ」と思ってます
だって住商建物の関係者が「ウチのインテリアチームは２人しかいませんからね〜」
って言ってたんだから
住商建物さん、否定出来るもんなら否定してみてよ

確かに、私の担当者も
経験不足という感じの、パートのおばさんだった・・。
「オプション会の時は担当を代えます」と、営業さんが言っていたけど
どなたに代わっても、似たり寄ったりなのでしょうか・・・？
勿論、未だ連絡もカタログも、何も来ませんが・・。
せっかく良い物件に巡り合えたと思ったのですが
住商建物さんにも、しっかりやってもらいたいものですね。

契約した部屋の間取り図と実際の物件が違う説明がありました。
７０センチもリビングの窓がせまくなるんですって。すごい話です。こんな人他にいるのかな。