"私の前に、東京はできる。"
"想像を超える創造美。"
"楽園独占"
"絶景開放"
"通勤、革命"
"最上階、革命"
"全方位、感動、東京・有明"
物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：4080万円-5850万円
間取：1LDK-3LDK
面積：54.08平米-77.39平米
[スレ作成日時]2008-06-29 17:14:00
友達に噛み付く子の増加 ハハハ
１００さん紹介のホームページはなかなか面白い。
日本人にありがちな、反対ありきの手法かな。
良いところ悪いところ含めて議論しないと、族議員的に見えてしまい
信用性が薄れる。しっかりしろ大和魂。
これじゃ築地移転反対とかわらない。一体何を信用すればよいのやら。
高層階は気圧が低いとのこと。
確か、気管支喘息なんかは気圧が低い方がよい、と聞いたことがあるような。
台場のタワーの方も以前お子さんの喘息がよくなった、と書いておられたかも。
信憑性は低いが、興味のある方はご自身で調べてみましょう。
武蔵野タワー見てきました。９０平米南向き２５階で12500万でした。坪単価は余裕で400超です。BMAが身分相応かと思いました。しかしこの市況で売れんのかな、武蔵野タワーに二子玉タワーの２大物件。
ここは値引きゼロスタンスでしょうか？
住居環境には遠いですね。
お米を買うだけでも大変そうです。
いずれは開発される地区ですが、開発されれば、評価が厳しくなる立地になると思うのは私だけでしょうか？
既に西側には高層マンションの計画があり、北にオリンピック村、または誘致失敗したときのマンション建設により、高層代金として支払っていたはずの資産価格が破壊される部屋もでてきそうです。
見晴らしが悪くなって日が当たらないとなると最も高い方角が一気に価格が転げ落ちそうな気がします。
周りの倉庫などがなくなって快適な居住地区になるまでの間の我慢代、買い物の我慢代などを考えると坪180万円ってとこでしょうか？
今年の経済の厳しさを考えると、再び土地下落、結局、投資目的に購入した人が投売りする時期に未入居物件を購入した方がいいのでしょうか？
詳しい方教えてください。
オリンピックは招致できなくても大義名分で優先的に整備され資金投入されるのでデメリットはないのでは
１１７さん
値引き、本当ですか？
それはどこの情報ですか？
値引き率はどれくらいですか？
購入を検討しているので是非教えてください！！！
値引きしているのであればかなり前向きに購入を考えます。
値引きなんて一切していないですよ。
南向き高層階＠２５０で購入しました。
大満足です。
去年は値引きしてませんでしたが、あれから一年たってもまだまだ売れ残ってるわけで、不良債権みたいなもんです。
今ではこっそり値引きしてますよ。
なんだ、いつもの人か。
まあ 実際に行って確かめてみる事ですな！
ガセばかりの掲示板だから 期待しないでまずはモデルルームへ！
もうだいふ部屋と間取りが限らてきているから本気なら早くした方がいいよ
でもまだ完成まで時間があるから信憑性は薄いと思うけれどね！
これだけ時間が経過してまだ200強もあるわけだから値引きは当然やってます。
というか値引きできると言われました
まだまだ完成まで時間あるのに値引きなんてありえないですね。
なんでこういうガセ情報が流れるんでしょうか・・・
値引き話し好きだね〜
そうゆう噂を流す事はある意味最高の客寄せになるよね
普通、値引きがあれば嬉しいはずなのに、
なんでここに書き込む人は値引きを嫌悪するのだろう。
あんかあまりにも分かりやすいんですけど。
値引きはこっそり が基本ですから、契約者の方々をあまり刺激しない方が良いかと
詳しくは言えませんが先月値引きを条件にここ契約しました
↑詳しく妄想してみようよ
先日、値引交渉しましたが、やはりこの時期では無理でした・・・。
オプションなら交渉の余地はあるようでしたが、値引きはやはり無理のようです。
残り2割ならいずれ売れるでしょうし、仕方ないんでしょうね。
なんだよ、値引きはやっぱりガセか！
マジで期待したのにな。
本当にこの板の情報は信憑性ないな。
値引きは部屋によりけりかもしれませんね。
私は値引いていただきました。
ひょっとしたら購入意欲の真剣度を計っている可能性もあります。
二割とは言え、既に新鮮味のなくなってしまった物件であることは否定できませんから、値引きなしで残り２００以上売るのは至難の業ですからね。
いくらのものをいくらにしてもらったのですか？
>>135
普通 値引き契約は口外しない約束じゃねーの？
もし値引きが本当で 値引き契約者が135さん1件だったら
ここ見たデベは135さんが誰だか判明しちゃうよね
それも覚悟で書いてるのか？
それなら値引き内容も書いてよ もうデベに135さんが誰だか解っても良いでしょ
まずはモデルルームへ行って 真相を確かめましょう！
もし値引きあったとしてもここで言う訳ないし もしかしたら値引きを多少初めている可能性もあるかもしれない
ここで何を言っても始まらないですよ
なんかさ、値引き値引きって言っているけど
たまたま出たキャンセル物件のことを値引きとか言ってるだけじゃねーの？
たまたまっていうか豊富にキャンセル物件ありますよ。自分は限られた間取りきいたら3件もおしえてくれたし、いくらでも豊富にあるって感じだった。みなさんもほかに変えてみれば？
プレミアムなら多少値引きしてくれる可能性あるかもね？
スーペリアは充分安いからまだまだ難しいんじゃないの？
私はBMAとは全く別の物件で値引いて頂いた経験があるものです。
値引を受ける場合には、別途書面で一切口外しないとの契約を交わします。
135さんのように物件名含め、具体的にお話されている場合これは法的にも問題では？
ケースにもよると思いますが、訴訟問題にも発展しかねないと思われます。
話の出所等には、注意が必要かと思います。
法的な問題かどうかは 135とデベの問題でしょ
135本人自ら 値引いて買ったと口外してるのですから
別に他人が心配する必要はないのでは…
他人とデベのことなので私には一切関係ありませんが、
公共の掲示板を使って発言すると、こういう問題があると警鐘しただけです。
私は周辺住民なのでBMAにはがんばって頂きたいのでたまにBBS見てます。
では。
別に値引きしたって仕方ないんじゃないですか？売れ残りだしキャンセル物件なら手付け金入ってるんで10％は値引きして当たり前。
もっと値引きさせたほうがよいよ。
契約者はご愁傷様
この物件は、３社販売ですからね。
どの販社の営業なのか？もかなり気になります(笑
今、値引きするとは思えないのですが、銀行からのプレッシャーとともに、営業マン個人も相当プレッシャーある時期でしょう。
また残りが少なくなると、部屋の価格付けの失敗（人気とのバランス）も明らかになるので、売りづらいと思われる部屋については価格調整があっても不思議ではありません。
>135へ
本当に嘘つきやろうだね。最近、いるな。誰かに相手してほしくて嘘を平気でのせるやつの類だったよ。現時点での値引き情報はなし。現在、検討中の友達がトライしてみたけどキャンセル物件もそんなにはなく（というか。キャンセル以外の物件はかなりある）、値引きは一切なしだった。
プレミアムの１億手前物件も含めて。かなり強引に迫っての結果だ。
この大嘘つきやろう・・・・・・・・！
口の悪い人がいますね。こういう人が住民であって欲しくない…
デベに確認したけど残り２００きったってよ。
高い部屋とお見合い確定のところは未だのこってるみたいだけど
やはり値引きは一切無し！
キャンセル物件なら10％の手付金が入っているので10％割引は説得力ありますね？
ただ、どう考えても坪180万円でしょうか？
ここまでは期待できないのでやっぱパスかなあ・・
南向きを買った人は幸運ですね。
どう考えても、他三方は運送屋さんの景色か運送屋さんがなくなった後の目の前のマンションの景色でしょうか？
北向きの人で運不運が8年後に出てきそうですね？
あと最上階が使えるから低層でいいって人もいるみたいですが、ここの低層買う人ってサラリーマンの中でやや勝ち組の人っぽいですが、この住居の中ではエレベーターで降りる階を押す度に＊＊＊みになるんですかね？
無理して買うものではないですかね？？
あーた、坪１８０って。
大手デベ物件でしかも２３区内じゃそんな物件ないよｗ。
本当にMS検討中の人？
ビギナーさんだからあまり知らないみたいだけど
世の中そんなに甘くないよ。
数年前はご近所の地所タワーが坪100万切ってたのにな。
三井のケープやＰＣＴも坪180万程度の部屋たくさんあったし、世の中甘かったですなぁ。
ご近所の地所タワーってどこだろ？ 気になるな・・(笑
Ｗコンフォートタワーズって坪いくだったんですか？
未開発時期なのでＢＭの参考になるかなあ？と・・
今年の経済はＷが売り出していた時期より厳しいですよね？？
いよいよ第１四半期の上場企業の決算が出てきますね。
エリア内にスーパーないとやっぱ3000万円台が妥当ですかね？？
原材料費の価格転嫁が１００％できないって、会社は利益削減を覚悟してくれてるんですかね？
それとも人件費削減？？？
ってこんなことを心配している人はこんなとこ検討しちゃダメですかね？？？
はぁ・・早く今年度の経済を認識する人が増えて、ＭＳ売る人も認識してくれないかなあ・・
>>162
原材料の価格高騰はいつの話しですかぁぁ？
ここの物件はほぼ筐体部分は完成ですよぉぉぉ！
ビギナーというより、世の中の仕組みを知らない人？？
最後の１行もわけわかりません。。。けど説明してもらってもさらにわけわかんので不要です。
この物件とＷコンを比較する人がいるのも驚いた。
素直にオリ・ガレと比較するならわかるんだが。
>>161
Ｗコンは確か１千万台からだよ。６０か７０平米で１６００万くらいだったかと。
ＰＣＴでも北向きなら２千万台から。
バブル突入のＢＭＡ以前は、ホントお買い得でした。
ＢＭＡの人気、景気を考えると確実に大幅に価格を下げてくるであろう次期ＴＴの価格が、どこまで旧物件に近付くのか興味深いですね。
原材料高⇒商品価格のアップ⇒でも１００％転化できないから企業利益ダウン（４〜６月前年比▲１２．４％予想）⇒赤字にはできないから人件費削減⇒併せて生活資材の高騰⇒マンションに手が出ない⇒マンション需要の減少⇒価格を下げないと買わない⇒割高物件には手を出したくない⇒Ｗコンが売り出されたて頃より経済は悪い⇒Ｗコンの価格以下なら検討してもいいかな？
と個人的には思いましたが、なんせビギナーなので・・
> 166ビギナー
ま、君はこの物件検討するのをやめなさい。
買えないと思うから。
買っても管理費とか払えなさそうだし。
結果として管理組合や周辺住民にご迷惑をかけることになります。
千葉ニュータウンとかだと８０平米で２０００万クラスとかってごろごろありますよ。
その辺で検討してくださいな。
こんな時代だからＴＴＴの計画をもう一度見直したらいいのに・・・
そしたらＢＭＡ南西も売れたりして
TT用地を商業施設に用途変更とか面白いかもね♪
今はバブル期発売の割高な在庫が大量に残ってて、安い後発物件を出せない微妙な時期。
急ぐ理由がないなら、とりあえず待ちでしょう。
待ったところでいつマンション価格が下がるのかなんて誰にも分からない。
現状の原油高、資材高騰など価格が上がる要素は多々あるものの下がる要素は殆どない。
内覧会は今年の１２月から来年の１月にかけて行われるようですね。
契約者用サイトにありました。
楽しみです。
TTは工事が始まっているよ。申請もＯＫになってね。
見直しがあるはずないでしょ。
問題は坪単価だ平均で２２０万以上でないと暴れようかな。
竣工前に内覧会？
そういうもの？
ちなみに引渡しは
平成21年3月19日（木）・20日（金）・23日（月）〜27日（金）予定
とのこと。
3月19日以降なら引き渡し時期は買い主の都合で決められるでしょ。
ご指摘のとおり検討断念にしよう。
1年後、値崩れ時期に再検討。
中古購入者の上層階と新規下層階とどっちが格下扱い？？？
なんてあります？
今まで差別のない世界で生きてきたのでスレ読むと心配。
「中古購入者の上層階と新規下層階とどっちが格下扱い？？？」なんて気にしてるあなたが格下扱い
この物件の共有施設は、こんな感じなんでしょうか。
※近所の物件の写真です。
http://www.properst.co.jp/2007/jh/works/2004/09hm.html
http://www.properst.co.jp/2007/jh/works/2006/index.html
１８１のビギナーさん。あなたは一生何処も買えないタイプですよ。考え方を変えましょう。
こんなところ高値で買ってしまうくらいなら買えない方が幸せなんじゃないかな？
１８１、
すげー、わらたｗ
発想がイタすぎるね。
HORIZON MARE(オリゾンマーレ)もGalleria Grande(ガレリアグランデ)も、
上層階からの景色、いいですね。
Brilla Mare(ブリリアマーレ)も期待できそう。
MegaWEBの観覧車は今後どうなるかは要注目ですね。
跡地の応募がついにあったので、8月頭に公募締め切りです。
いつもの発表間隔からすると、年末には審査が終わって
次がどうなるかの発表があると思います。
この物件からMegaWEBの観覧車が見えるのですか。
MegaWEBの観覧車は、そのうちなくなる予定なのですか。
マンション価格って土地が安いときに土地を購入したから安く販売されるのではなく、需要度合いによって高くなるんですね？
経済を考えると、これから出てくるものは、高い土地、原材料高により相当の工夫が要りますが、かなり割安物件が出てきそうです。なので中古もかなり下がってきそうですね？
１〜２年後に中古高層階を購入することに決めました。できれば南を希望。もしくは、北の開発全貌が分かってから・・だと先過ぎるか・・
確かに、中古を狙うのがいいかもね、
これがケープタワーの最上階ですが、
分譲価格が１０８４０です。
ちょっと前まで分譲価格の１割、２割UPでもうれたのが
１割、２割downでも売れない状況になるかもね。
市況は急激に悪くなってるのですね。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
>193さん
それは誤った解釈です。基本的に地価、建材費で価格は概ね決定します。それと1〜2年後の物件が安くなるとは思えません。何故なら、まずマンションが販売開始になる2〜3年前にデベは土地購入するのが一般的であり、1〜2年後の物件ということは今からだと1〜2年前に買った土地になります。
建材費が下がる見込みは現状全くなく、鉄を中心に今尚上がり続けています。そして建材の運送費として原油価格の高騰も無視できません。
消費税もいつ上がってもおかしくありません。ちなみに消費税が10％になるとマンション価格は150〜200万上がります。
こういった諸々の状況を考えると1〜2年後にマンション価格が安くなる要素は極めて少ない。
デベも企業ですから、当然利益は追求しますから、利益を極端に削ぐことはないでしょう。
現在販売中のマンションが値引多発なのは、ここまでマンション需要が低下することを予期できなかった昨年からの流れによるものですから、今後しばらくは大手を中心にマンションの供給を抑えてくるでしょう。大手はマンション事業に依存してませんから。逆にマンション事業比率の高い企業で、かつ自社で資金調達力の低い企業は淘汰されると言われています。何故ならば銀行がお金を貸してくれませんから、事業がまわらなくなるからです。
だからマンションは今が買いだと言われているんです。
待つならば1〜2年では足りません。5年待ったらひょっとしたら状況は良くなっているかもしれませんし、逆に悪化しているかもしれません。
中古の話なんだけどさ…。
でも言ってることは間違ってないし、新築が高ければ中古も高いわけで、2年後ここの中古が更に高くなってる可能性も十分あるね
今買うか、１年後に買うかの単純化された命題なら
１年後なら他の物件の計画も、駅前や有明北の開発概要も見えてる頃かと思いますので
安心・確実なのは間違いありません。
また、新築・中古問わず多数の比較物件があれば、より納得いくものが選びやすいかと思います。
今買うほうがチャンレンジなのは間違いないでしょう。
ただ、この物件と同じ共用部を持つマンションはしばらく先まで選べないと思いますし、来年の春に入居して、物件を所有した上での付近の開発をみていくのは、外部の人とは異なる楽しさもあります。
新築でも中古でも良いという人は、時間の経過とともに値段がこなれていくでしょうから待てるだけ待つのも一手です。
でも、私は「今の１年」は金額に代えられないものだと考えます。
価値感はそれぞれなので、誰かを否定するつもりはありませんよ。
この物件、共有施設も充実しているし、景色もいいし、
お台場にも近いので、購入してもいい物件かと思っています。
…が、値引きとか、安くなった頃の中古の話が出てくると悩んでしまう。
仮に、この物件で値引きがあったり、中古で安くなるとしたら、
どのくらい見込めるものだろう？？？
数年先の購入と比較すると、その期間に支払う家賃ぐらいのマイナスだったら、
問題はないのかも思っているけど、この考えは間違いなのかなー。
だんだん自分の年収で購入できる住戸もなくなっていきそうなので、
早めに決断したいところ…。
本当に共有施設で物件選んで良いのかどうか
ちゃんと考えたほうが良いですよ。
当然、共有施設の豪華さ（特にプール）は、
管理費・修繕積み立て費に跳ね返ってくるので、
月々のそれらの費用と１０年先といった長期的
視野から計算しましょう。もちろん、１０年住む
つもりないなら余計なお世話ですが。
そもそも、これらの共有施設を自分が実際にどれだけ利用するのか？？
私も現在のマンションにあるライブラリーやパーティールーム、
ただの一度も利用したことありません・・。
また将来的にも眺望が遮られるリスクが少ないのは現在では
南方向だけですので、要注意。
どうしよー。
この物件は、見送りかなー。
この物件見送ると、同じ頃に入居できる物件で、
どの物件との比較かなー。
思い切って時期ごと、後ろ倒しにするとしたら、
何年ぐらい先がいいんだろう。
"オリンピック"とか、"有明北３−１地区(１１街区)"の影響は、
どの程度あるんだろう。
