ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデンについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3890万円-2億1600万円予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-161.01平米
[スレ作成日時]2008-11-09 18:23:00
販売事務所、モデルルーム使用につき価格変更
4458万円⇒3998万円
4048万円⇒3848万円
マンションギャラリーがあるのに現地事務所とモデルルーム作って価格変更するのもすごいな
30階？BMAってもう内部見学会スタートしてるんですか？！
しかしあのドーナツ内縁外廊下はマジで凄いっすよ。１Fから上を見上げても良し、32階から下を見下ろしても良し。かなり陰鬱な気分になること間違いなし。３３Fで蓋してるんだとおもったけど違うんだよね。33階もドーナツ型だった。
この形にするメリットって何なんだろう？安定性？それともデベから見たコストパフォーマンス？住民、特に北側の住民にとってはあんまりメリット無さそうだけどなあ。しかしタワーの北側には住まないでおこうと思いました。共稼ぎで昼間は家に居ない、夜景しか見ないとかだったら良いでしょうけど。
アップルタワーみたいなイメージかな？＜廊下
>786
>今や米国債は誰も買いません。デフォルトのリスクが高いからです。
あの〜 新聞読んでる？日経に載ってたけど、
短期の米国債の利回りはマイナスだよ。
お金払ってでも、米国債買いたい人が多いんだよ。
多分こういう訳のわからない書き込みする人って、スポーツ新聞しか読んでないから、言葉だけ断片的に頭にインプットされて、全く頭の中が整理できてないんだろうね。
>>817
サブプライム問題に端を発して、商品、不動産、株が売られ
エマージェンシー通貨が売られ、逆に買われたのは円とドルだけ。
あらゆるもののなかで価値を最も上昇させたのが日本国債と米国債なんですよ。
７８６は、まったくその事を理解してないんですよね（笑）
為替と国債は違うと思うけど。
スレ違いですから、他でどーぞ。
スレ違いすまんけど、あまりにしつこいからもう一回。他にスレ立ててくれたら、１日だけ付き合ってあげるよ。あまり粘着質だと、嫌われるよ。
同一人物の成りすましなら救われるけど、こんなに何人も国債買いたい奴いるなら、危機感ない一般人は多いってことだね。
>>817
>短期の米国債の利回りはマイナスだよ。
>お金払ってでも、米国債買いたい人が多いんだよ。
お金払わなきゃ国債買えないよ（笑）利回りマイナスで買いたいの？
じゃ、あなたたんまり買ってあげれば？破産してもしらないけど。今や米国債は紙くずになる恐れがある。
日本政府は買わされるんだろうね。その理由を作るために、円高が演出されているという話もある。ま、ここ2,3年の危機を乗り越えられるかどうかだろう。早ければ、来年オバマがデフォルト宣言するって噂もある。
あ、もしかして短期で売るつもり？
>>818
>あらゆるもののなかで価値を最も上昇させたのが日本国債と米国債なんですよ。
↑↑↑ ８１８は、まったくその事を理解してないんですよね（笑）
価値が高まったと見るか、リスクが高まったと見るか。
http://www.miller.co.jp/cgi-bin/member/chartl.cgi?0510I （米国債１０年チャート）
国債の世界評価においては、日本は先進国の中で最低だし。
リスクが高いほど利回りも高くなるのは知ってるよね？
いずれにせよ、国債を買う奴の気がしれん。自分なら、株買うけどね。
また反論あるなら、ここはよして、スレたててね。１日だけ、そこにいくから。
ま、観点がずれているので、話しても平行線だけど。
マンションの話題じゃないのは悪いと思うよ。
個人向け国債のリスクについて
個人向け国債は、元本と利子の支払いを日本国政府が行うため、安全性の高い金融商品ですが、発行体である日本国の信用状況の悪化等により、元本や利子の支払いが滞ったり、支払不能が生じるリスクがあります。
１０年後に本当に償還されるのかなぁ？
そうそう、おせっかいな一言。
おっしゃるように最近新聞読んでないけど、（日本にいないし）あまりマスコミやアナリストが言うこと信じないほうがいいよ。（あ、残念ながら日本にいないのでスポーツ新聞も読んでないよ）
原油が年内に２００ドル行くって、騒いでいたの知ってるでしょ？ＭＳなどもレポート出してたよね。で、結局１５０目前で暴落。
そういうの信じないから、自分は原油をショートしてかなり儲けた。
そういうニュースが一般に流れるのは、誰かが仕込み終わってからだ。
最後のババを引かせるために、ニュースを流す。
そんなに国債のニュースが流れるなら、そろそろ本当にやばいのかも。ババ引かないようにね。
>同一人物の成りすましなら救われるけど、こんなに何人も国債買いたい奴いるなら
全て同じ人物と、勝手に思うなよ。
だからさ、国債なんて買いたくないって。
俺は米国債は危険だと思っているよ。
しかしね、日本国債はデフォルトする前に、必ずインフレが起きるから
その兆候が見られる。
それに、自国通貨での債権だから、デフォルトする確率は、ほとんどない。
ロシア危機の時も、アルゼンチンが破綻した時も、デフォルトしたのは
全て、対外債務だったんだよ。
返答するなら、まず、質問に答えろよ。
国債の買い手がなく、暴落すると言うなら、
今後、政府が発行する赤字国債は、買い手がないのか？
来年度の３５兆円の国債は、引き受けてがないのか？
お願いだから、答えられないなら出てくるな！
お前が出てこなければ、おれも出てこないよ。
どうでも良いけど、国債ネタ 場外でやって頂けますか。
ハッキリ言って目障りです。
ファクトと予想がぐちゃぐちゃ！
しかも、ファクト・理論が間違いだらけ！
817、短期の米国債の利回りは『マイナス』ではなく『低下』と表現します。
＝価値(債券単価)は上昇してます。
818、円とドルだけ上昇してるって普通使いません。基軸通貨のドルに対して円(他数通貨)のみが上昇してると、基軸通貨と比較しないと駄目です。
また、『日本国債』と『米国債』が買われてるのではなく、『円』と『米国債』が買われています。
821、債券の価値が高まるとみるかリスクが高まると見るかなんてありえません。ご自分でもおっしゃってるように、リスク高い＝利回り高いですし、利回り高くなるということは、単価(価値)は下落するということです。
見通しは色々な意見があるでしょうが、基本的な部分がでたらめで、あまりにも感覚的すぎます。書くなら気を付けてください。
ここはＢＭＡのスレです。
いろいろな視点があるでしょうが、経済の話は外でしてください。
レス返ししていたら、永久に止まりません。
今度見つけたら、全て削除依頼します。
全員退場です。
以上！
８２６さん、おっしゃるとおりです。
>価値が高まったと見るか、リスクが高まったと見るか。
と書いたのは、８１８が価値が高まったと書いたから、反論せずに相手の意見と自分の意見を比較したまでです。
８２３お答えします。
＞だからさ、国債なんて買いたくないって。
あなた一番最初に１０年国債買うって言ったんだよ。そこからこの話が始まってるのに、意見変えたんだね。
＞しかしね、日本国債はデフォルトする前に、必ずインフレが起きるからその兆候が見られる。
＞それに、自国通貨での債権だから、デフォルトする確率は、ほとんどない。
もちろん、ハイパーインフレになる可能性もある。その場合、お金の価値が下がるので、償還されても価値は無い。紙くず同然だ。＝デフォルトと同じことになります。
＞今後、政府が発行する赤字国債は、買い手がないのか？
＞来年度の３５兆円の国債は、引き受けてがないのか？
郵貯が買うでしょう。ちゃんとレスに書いてあるけど？コピペちゃんと読んでね。
だから、国民の貯金が危機にさらされている、ってコピペしたけど？
自分で書くとめんどくさかったけど、コピペしてあげても自分で考えられないなどなんだのうるさいから、自分で書いたよ。あまり時間とらせないでね。
あなたとの話はまったく意味が無いので、退場します。さようなら。
しっかしさー、あーだこーだ、うんちく述べてる輩って、素人なりに少しは経済かじってるわけでしょ？
それなのに、ここに興味あるってどういう訳？おせーて、おせーて。はなはだ疑問。
もっと利回りいいところ買うんじゃないの（大爆笑）
今マンションを検討している時点でド・素人。
来年１０月からは庇護担保が保障されるし、長期地震波に対応するマンションも出てくる。
それに、国土省は今後以下の案を持っている。
所有権と利用権を分けて設定し、住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
買うならもう少し先だね。
下らない話の一人＊＊ツッコミ自作自演で何を流したいのか・・・。
既に内覧が始まってる話ですか？
仲介業者を使った値引販売の話ですか？
それともＰ社の話ですか？
無駄なあがきは止めましょうよ。
契約者の方ですか？
リースなら賃貸でいいじゃん。
すみません。リースで住居を得るのと、賃貸で住むのと、それぞれのメリット、デメリットを教えてもらえますか？
所有権も加えて頂けると、ありがたいです。
831は、苦労と．．．．モトイプロな人なのですね？(笑
新聞にも書かれてそうなレベルでしょうが、一生懸命ネットの掲示板で勉強しましたっていう気配が可愛いです。
ほんとのプロな方も見てる掲示板ですし、より賢そうな文面でシロートにもわかり易い内容にしてください。
>>835
ここで出てくる「リース」とは、今までの賃貸方式とは異なります。
「利用権を購入して」ってところがポイントです。
でも、実現しても長期修繕の問題が解決するとは思えないのですが・・・・所有権を持つ人がその権利を転売し続ける限り同じことの繰り返しですからね。
ウォール街が排出権マーケットで復活を試みるように、利用権マーケットで不動産流動化ビジネスが復活すれば御の字って感覚じゃない。
どんどん新しいものをだして、大半は廃れ、一つでも流行ればわんさか群がる。
こんどこそ婆はひかないと胸に刻んで…。
>あなた一番最初に１０年国債買うって言ったんだよ。
>そこからこの話が始まってるのに、意見変えたんだね。
いやーまいったね。複数の人間がごちゃごちゃ、書き込んでいるのに
すべて俺が書いたってことになるのね。
今、インフレ期待で、固定金利で借金しながら、ゴールドに投資している俺が、
なんで国債なんて買うんだよ（笑）
ちなみに俺の投稿は７８５が初めてですが・・・
あなた、前回も「さようなら」なんて言っておいて、また出てくるんだね。
要は、「国債は投資妙味がない」と言いたいわけね。だったら、俺と同じだろ。
ただ、あなたは、「デフォルト」とか「暴落」という表現を使っていたけど
それは適切じゃないという事を指摘しただけ。
金融機関は、日銀が既発債を大量に買ってくれることを条件に
国債を引き受けているから、いつまでたってもデフォルトなんてしませんよ。
そして、国債が暴落しているのならば、物価はインフレ推移していくはずなのに
その兆候は全く見えない。つまり現実は、国債の暴落なんて状況から程遠い。
あなたは、そこの認識が欠落してただけ！
>>838
「俺」様ですか．．．．知性ある投資家は自称に「俺」は使わないでしょう。
＞今、インフレ期待で、固定金利で借金しながら、ゴールドに投資している俺が、なんで国債なんて買うんだよ（笑）
笑いながら頑張って人生を豊かにしてくださいね？♪
国債を買う話が膨らんでしまいましたね
アメリカの国債は興味なく日本の国債を買いたかったのですが・・・
どろどろなので野村證券の社債にします
3年間3.6%でその後金利跳ね上がる
もともと3年で金融危機はある程度収まって3年後償還してまうだろうから
3年間だけの運用にします
住宅ローン減税を加味すると金利は0.075%なので2.985%は金利付くのでそれでいいです
日経読んでる？と言えば
おとといの16面「マンション市況悪化」と同じ面に「マンションはブリリア。」の広告は入っていたね
広報の人大丈夫なのかな？
もし意図的だったらかなり深いかも
今の野村に３％強の金利で満足しちゃう日本の個人投資家に乾杯。
自治体の起債が難しくなってる米国と、これからプライム債券のリスクプレミアムの拡大が見込まれる日本と、どっちもどっち(五十歩百歩)と考えるかめっちゃ得やん！と考えるかは君の自由だ！
3年で野村が破綻する可能性は低いでしょ
年150万円ならまあまあかな
オリックスもマンション購入資金キャンペーン始めましたね
1等1000万円×3本他
もう1000万円は普通になってきたね
ほとんどのマンションが適正価格になってきたから新々価格で買った瞬間資産価値マイナス
相対的に高くなっちゃったのは考え物だ
マンション販売って恋愛みたいだなぁ
今の価格だったら売れないって素直に認めたらいいのに
好きなら好きって素直に言えばいいのに
ストレートに表現できないから
いろんな手を変え品を変え値段下げてるけど
恋愛みたいにごちゃごちゃ回り道しないで
素直にこの値段じゃないと売れないと分かっています
って言えばいいのにねｗ
安くしてください。
二割ほど。
せっかくの住宅ローン減税によるマンション販売の進展もビッグ３救済ができなくてぽしゃっちゃうね
普通なら買い時だけどそれどころじゃない時代がやってくるね
現金持っておいた方がいいよ
その後、国家が破綻しハイパーインフレとなるのだった。。。持ってた現金は紙くずに〜というパターンもよくあるが。。。
最近ではアルゼンチン、ベラルーシ、ジンバブエ等。日本も、あほう太郎が総理なんだから、どうなることやら。。。
やっぱこうなると金ですな。。。
＊＊
ブリリ余ーれ
やっぱりそうなったらマンションだよ♪
ここはJV案件だから値引きできないでしょう。大幅な価格改定も無理。大京はスポンサーのオリックスの意向が強く、強制的に値引き。オリックスはもう撤退しても良いや、ぐらいに思ってるんじゃない？分譲事業から。
その他のマンション分譲しか存在意義がないデベ専業は財閥系にしろ継続する前提なので、価格は下げられない。売主にとっては辛い展開だねー。買い手は影で個別値引きを引き出すことは出来そうですね。竣工後とか。今まではあまり大手ではおおっぴらに無かったけど、来春以降はありそう。周りが下げてきてるから値下げ合戦来るんじゃないでしょうか！
ここはJVだから無理かもしれないけど。
ＪＶ案件だとどうして値引きできないのですか？
相談のうえで、え〜い、まけちゃえってやればよいのでは。
JVでも営業、特に所長が各売主への交渉ができる人だと値引きありですよ
ただ、今の市場とか、モデルルームへの訪問数とか、いくらなら買うか、などを正確に把握できる人じゃないとダメだけどね
まずは、いくらなら買うかを聞いてくれる人かどうかで担当を決めるのがいいんじゃない？
それよりここの駐車場の抽選っていつ？
抽選終わった後に買うと立地的に相当不利だよね＜車
それとも外廊下だし、アルコーブまでの生協お届けありでいいのかな？
じゃないと生きていけない
70㎡の平均価格
95年 5194万円
96年 5277万円
97年 5409万円
98年 5091万円
99年 4910万円
00年 4600万円
01年 4569万円
02年 4507万円
03年 4735万円
04年 4565万円
05年 4930万円
06年 4958万円
07年 6014万円
08年 6200万円
原材料費が下がったのと売れるマンションを提供することから来年下期から発売のマンションが魅力
でも、ここも販売価格の75〜80%なら適正だと思うので検討してもいい
来年下期以降のマンションはここと同じぐらい仕様が落ちるけど仕様は後で変えられるしね＾＾
ＪＶでも値引き限度額を申し合わせておけば、個別値下げは可能ですよ。
そうでもなきゃ完売なんて不可能。
値引き限度内での購入なら営業担当でもＯＫ！
ここだと１月以降せいぜい１０％じゃないですか
２００６年以前の価格で買うのなら年度内は所長しか無理でしょう
担当の違いだけで５００万円ぐらい変わるからあとは価値観の違いね
５００万円のために面倒ならそこまでする必要ないし
５００万円がそこその価値と思うなら頑張ったらいい
ローン査定は通しておいてね
856、ちゃんと同一地域でみなよ。
郊外メインの昔と都心メインの今を比較してなんになる？
ホントに買った人にはごめん。
「こんな物件、買う奴いるんだぁ〜」。
これが感想。
ちなみに出身地訊いてみたい。
出身地
秋田県
有明●歳の出身地ってどこなんだろ？
この有明だったら面白いんだけど。
熊本県天草郡有明町※現・天草市
長崎県南高来郡有明町※現・島原市
佐賀県杵島郡有明町※現・白石町
鹿児島県曽於郡有明町※現・志布志市
福岡県山門郡有明村 ※現・柳川市
熊本県玉名郡有明村 ※現・荒尾市
長野県南安曇郡有明村
茨城県土浦市有明町
のどれか
熊本県天草郡有明町※現・天草市
長崎県南高来郡有明町※現・島原市
佐賀県杵島郡有明町※現・白石町
鹿児島県曽於郡有明町※現・志布志市
福岡県山門郡有明村 ※現・柳川市
熊本県玉名郡有明村 ※現・荒尾市
長野県南安曇郡有明村
茨城県土浦市有明町
のどれか
何言っているのかわからん
863 いいとこ突いてます。
ミシガン州立大学通ってました。アメリカでもかなり田舎です。
Every time see you 〜 Michigan beach every night
買ったほうがいいです。
また上がりますから・・
↑ 手付け放棄だけでなく、契約金額の2割を違約金で請求されるんじゃないの？
まあ、他人事なんでどうでもいいんですけど。
ここのマンションは違約金2割取るんだ？
慎重に検討しないと・・・
最近1000万円キャンペーンをよく見るから「市場価格は1000万円下がっています。」はかなりリアルな感じします。
これで販売が進めば1000万円下がってるだけだと思うし、売れなかったら1000万円以上に深刻かもしれませんね。
なんとかビッグ３を救済して欲しいものです。
どう考えても川崎＞有明でしょ
川崎にはラゾーナあるけれども、有明は何もないからね
有明も３月に向けて販売が進むよ
売れないものが売れるようになる理由は一つだけ＾＾
違約金はまだ発生しないでしょ。引渡しや、内覧済んでないんだから。
ずーーと前のスレで内覧終わると違約金発生と書いてあった。
低層ならもうすぐ内覧だから、キャンセルはお早めに。
っつーか、何を望んでるの？
資産価値定価が嫌なら、手付け２００なら安いと思うけど。
安くどこかを買いたいなら、プチバブル物件買うより、これからの物件がいいでしょう。
要は、ここに住みたいか、どうかじゃないの？
最近思うんだが、ここは賃貸がいいかも。
値上がっていく管理費、修繕積み立てなど考えると、最後まで責任もつの辛くなりそうなんだよね。
ちっちゃい部屋に１、2年住めば満足かも。
ちっちゃい部屋ディスカウントで買って賃貸にすると結構儲かるかも。
１・２年で借主交代してくれると敷金礼金とれまくりだし。
>>883
生活利便施設、交通・・・どれをとっても賃貸には不向きかと思います。
近隣の運送・倉庫関連企業の社宅としてもそれほどの需要はないでしょう。
先々学校ができますが、遠方から入学するようなところではないため、これもそれほどの需要にはならないと思います。
ここはやはり「２３区内で居を所有したいファースト層」向けの地域でしょう。
だから、ここはセカンドハウスなんですよ。
ここに30年も住み続けるつもり買う人なんていませんて。
この不景気に、
不便な場所をセカンドにしたがる人が多いとは思えんが。
実需層のファーストか地方からでしょう。
セカンド目的にする富裕層なら狭くてももう少し便利なところだと思われますが。
都内の大学に通う娘に買う地方の方ならいるかもしれない。
田舎から出てきた娘をこんな夜は誰も歩いてないようなわけわかんない僻地に住まわせるわけないと思うが。
デベのみなさん必死ですね。
ここは３３が魅力あるけどすぐ飽きるからやっぱ賃貸が最良の選択でしょ？
１〜２年住んで『ブリの３３経験した』で満足じゃないのかな？
それかセカンドで週末ラ代わりに使用かなぁ
適度に僻地なので、愛人囲ったりするには好都合では。
徒歩１分
4040万円⇒3490万円
更に100万円の家具付き
ある官僚が言ってたらしいんだけど、財政破綻する前に国債を個人に売りまくってお金を調達してから、頃合いを見て財政破綻する計画だって聞いた。
その時は(まさか〜)って思ってたけど、借金の連発具合を見てると(本当かも)と思い始めてきた。
となると家なんか買わないで、現金を金に変えてタンス預金して自己防衛した方が良いのかな？と思う。
または徳成令で俺の借金もチャラになる？から、今のうちに買ってしまう方が良いのかな？と思う。
経済に詳しい皆さんのご意見聞かせて下さい(俺は経済に疎いよ)。
いよいよ１月１０日から棟内モデルルームオープンだね〜♪
希望している住戸がモデルルームになってるといいね〜
他の部屋も見学させてくれるなら
いろんな人が出入りして見た住戸を販売価格で買わないよね〜
楽しみ♪
なるほど・・・。
だからあれほどの突貫工事をやっていたのですね。
本当に半端じゃない作業員の数です。
それが深夜まで作業しているんですから不思議でした。
現地を見て、検討できればいいですよね。
１月１０日から即決価格を伝えて帰りましょうね
もちろん冷やかしはなしです
１０％⇒想定内
２０％⇒４月以降想定内
２０％＋オプション⇒希望の部屋なくなる覚悟なら
２５％⇒希望の部屋なくなる覚悟なら
破滅思想に惹かれるのって、ニートとかパラサイトひきこもりとか、
失うもののない人で、世界が破綻したほうがいいとか思ってるんじゃない、平等で。
でも混乱期に真っ先に淘汰の対象にされ、
ダメージを受けるのはそういうモラトリアム層なんだけどね。
でも、つい最近もエクアドルがデフォルトしたよ。小国は次々と破綻している現実…。
日本人だけノー天気だって噂もある。
いずれにせよ、日本は国家破綻かハイパーインフレで借金チャラにするしかないんだから（もう返せないほど借金が膨らんじゃった）、いずれにしろマンションは買い。
国が借金チャラにするんだから、個人もチャラにしないと。
みんなでドンドン借金しよう！
こういう時期に限って、銀行はお金持ちにしかお金を貸さないんですよね。
マンション買いたくても、ローン審査が厳しくなっているので、買えない人が増えると思う。
ということは！？
マンション価格は下がらざるを得ない、よね？
国がデフォルトする前に、リスクとりすぎた個人がデフォルトするよ。
真面目な話、今はマンションは、買いでしょ。
雑誌なんかで、値下がりを煽りながら、買い集めてるのが現状。
一般人は、マスコミが「今が買いだ！」みたいに買い煽ってた一昨年に高値掴みして
マスコミが「マンション価格は大暴落する！」みたいに売り煽ってる今年安値で売る。
賢い人は逆をやる。ドケチな人は、まだ下がるだろうと思って、指を咥えて見てる。
他スレでもこんなこと言っている。同じ人？マンションではなく、農地が買いらしいです？？？
No.616 by 匿名さん 2008/12/15(月) 20:24
アメリカのデフォルトにロシアにフリーメイソンか。
いよいよ神風期待しかなくなったんですね。
経済システムが壊れるとき、その経済システムの上に載ってる財貨は弱いよ。
経済崩壊に賭けるなら金銀プラチナ、不動産買うなら農地でしょう。
買い場はまだまだ先。
ドケチといってるあんたは業界人。
