シティタワーズ豊洲 Part1

＠350万氏の連続投稿が目立つくらいで、ＰＣＴやＴＯＴ初期のような沸き立つような
賑わいが無いね。このスレ。

ネガも交えたスレの伸びが注目度のバロメーターとすれば、大型ＭＳの割には寂しい現状。

まあどう見てもＰＣＴのようなValue for Moneyとは縁遠いから、人気も出ないのでしょう。

>>250
自分の予算=販売価格ですよ。

これだいぶ予測に予測を重ねた結果ですが。

>748
ＷＣＴってそんなに高かった？
部屋の向きで値段もいろいろだが場所が場所だけに割安だったんじゃね？

結局、販売は４月上旬になっちゃいましたねぇ。

本気で１年で売り尽くす気のかな。

↑
ＰＣＴって安かったよ。向きによって値段の差はあったが、どれもほんとお買い得だった。

販売は４月下旬じゃなかった？

皆さん販売が近づくと価格予想がヒートアップするねぇ

どうなんでしょう

３５０万／坪だったら気軽に手を出せる価格ではないけど、７０平方・２５階で６千万
だったら、東陽町のスミフよりも実質安い感じだけど、ありえるのかな；
あと、豊洲タワーも同条件なら６千万円中盤のようだけど；；；

>>758さん

754氏（↑）は、願望予測を分析結果のように挙げているだけ。
758さんが挙げた比較対象での現実を勘案すると、350万円ピッタリかはともかくとして、
それに近いと考える方が現実的でしょうね。

この板がスタートして１０ヶ月、いまだにＰａｒｔ１のまま。
それどころか累計800レスにも達しておらず、１日に平均して２件余りしか書き込みがない。
１千戸を越す超大型物件としてはちょっとと言うか、かなり異例ですね。

一方、759さんはどうしても売値＠３５０万は確保したいご様子なので、今後も検討者の
関心は超低空飛行で推移しそうな見込みといった所でしょうか。

すみふ同時期に３棟も建てるのはいいが、マジ売れるのか？
あの東雲ビーコンより人気ないぞ！
あっちは隣に３１億掛けての児童施設関連が出来る予定でまた盛り上がり傾向だよ（笑）

>>751

>ネガも交えたスレの伸びが注目度のバロメーターとすれば、大型ＭＳの割には寂しい現状。

確かにPCTとは、比べようもないですね。ここはパート１スレが立ってもう１０ヶ月経過したのに、書き込みはまだパート１でしかも800以下。一方PCTは、パート1スレが立って１０ヶ月後には何と脅威のパート３２！　当時のスレは500が上限だったけど、そしてたいがい480くらいで新スレに移動してたけどそれでも単純計算で480ｘ32＝15,000を超えてた。あまりの人気差。

ＷＣＴが　　　４３０万／坪
マドンナが　２９０万／坪
ビーコンが　２５０万／坪位？

この並びどおりの単価だとビックリ喜んじゃうけど、妄想ですね。

真の検討者はアホらしくて見て反応してないだけじゃない？

７６３の意味は？

いいよなぁ、坪３５０が最高値の地域って。
好きなとこ買えるじゃん。
なんで人気無いの？

江東区
足立ナンバー
埋立地
土壌汚染
朝鮮人居住区
治安悪い
まともな病院少ない
幼稚園保育園不足

763は坪単価下がWCTから下がってきてるので場所的にここも下がって欲しいという
妄想ってことでしょう。
確かに豊洲だから高くなるって納得できないけどね。

単に坪単価があがると、購入できる可能性のある人が減るだけでしょ。

坪200なら誰でも可能　
250なら一馬力でもちょっと高給取り
300なら、二馬力ならまぁ可能
350以上はそれでも難しいもの。

分母が減っているだけで、書き込み数だけで比較してもね。
要は坪350でもほしいって人を、1000組集められるかどうかだけ。

実際のところ768の通りだろうな。
PCTのように倍率つける必要などなく、1000戸をギリギリ1倍でなんとか売り切る価格設定にしてくるだろう。

769さんの言う、そんな感じだろうね。

そして、765さんの言う通り、都心アクセスが優れたこの地域が350とかその程度ならまだまだ安いもんだよ。

住不は用地取得を一旦止めた分、これまで同様/それ以上にこの物件がゆっくりペースになっても構わないんじゃないかな。
豊洲では暫く物件は出ないようだし晴海もまだまだだし、そんなこんなを考えると後々からじわじわ売れていく可能性もある。

とにかく、住不の性向、TOTやBTRなどの価格帯らを勘案すると、坪350は普通にアリなんじゃないかなー。時間掛ければ1000組集まるよ。豊洲は一長一短で好き嫌いはあるけど、そのくらいのポテンシャルは秘めてる地だよ。

つまり豊洲は＠３００が臨界点ていうことでは？
＠２００〜２５０ステージでは他地区に比べお得感があり賑わった。
＠２５０〜３００ステージでは当初は地価上昇の上昇気流に乗ったが、その後、地価が失速傾向となり
以前のような賑わいは失っている。※現在のＴＯＴの状況を見る限り。
さらに＠３００を超えてくると、他地区との競合となったり、対象となる層（＠３００を購入する
層）の生活圏や価値観との違いが出てくる。
よって＠３００が豊洲分譲価格の臨界点である。
いかがでしょうか？

ここで坪300オーバーをしつこく書いている人は
>>742
>ここが高いと思うなら、中古を探してみたらいかがですか？
>豊洲は築浅マンションが、たくさん出ていますよ。
なんてこと考えている中途半端な時期にスターコート豊洲やコスモ豊洲レジデンスを購入して、どうにか損せずに転がしたい必死な形相の転売屋くらいでしょ。
こんなところで夢を語ってないで、早めの損切りが精神衛生上もいいと思うよ。

通常のデベが臨界点と認識するラインを超えて長丁場で販売するのが住友。
その分、高級感ある物件が多いとは思いますがね。

今回はどうでしょうか。

>>772
ここで騒いだくらいでマーケット形成には無影響でしょう。
つまりマーケットを高めたいがゆえの発言ではなく、その人なりの推測なんじゃない？

ここって免震？

トヨスタワーの失速傾向は、①不動産市場全体が失速ムードにあること、に加えて、②坪290万円の割に平凡であること、③坪300万円前後の購入可能者（トヨスタワー検討層）が②を強く感じシティタワーズを待っていること、の二点があるんじゃない？

失速とは言え、上の状態下でもトヨスタワーは地道に1-2倍で売り続けられているから（周囲の湾岸物件と違い、そこは豊洲の強さかも知れない）、今の状況を見て売り渋ってきた住友がトヨスタワーと同じ坪単価でいくかな。
それならとっくに販売してた方が・・・ってことになるでしょ。

住友はあくまで、自物件だけになるのを待っているんじゃない？
坪300万程度以上が厳しいなら、今の湾岸物件で手を打った方がベター。

TOT失速って言ってもさあ
結局先着順住戸とかなしに着実に売ってるんだから
今の所豊洲は眺望が無くても＠300で問題無く売れるラインのわけだよね
ここから先のゾーンはMSに何か付加価値をつけるか
街にもっと魅力を持たせるかしかないよね
正直街に魅力を持たせるのは市場が出来るまでお預けなわけでしょ
これ以上何かありますかね？今橋作ってるみたいだけれどあんま関係ないし

つうか眺望なしで＠300を売り切る土地なんだから
パークシティの場所に仕様を上げたMS作れば、西側は高値でも余裕で捌けそう
今考えるとパークシティは本気で安かったなあ
とくに最上階とその下のプレミア住戸は仕様も高いし言うことない
Aでも内廊下だし
あの時は高い高いと叩かれまくってたのに不思議なもんだ

今週のプレジデント、読みましたか？
シティータワーズ豊洲が地域一番物件に選ばれてましたよ。
まだの人は住まいサーフィンでも同様の情報が得られます！

必見！地域一番候補物件一覧
https://www.＊＊＊＊/price/president05.php

＠350万で1000戸を超える大規模マンションって日本初ですよね。@300万でも初かな？
景気後退、マンション売れ残りが問題視されて消費者心理が冷え切った局面で、この条件で販売するのは無謀な気もしますが、住友不動産もまさかこんな短期でプチバブルが終わるとは予想していなかったのだろうね。

それでも価格は下げないでしょうね。景気回復まで小出し販売を続けて、何年でも我慢を続けてくるでしょう。
ＷＣＴでブリーズ、キャピタル大量在庫を抱えていた時は、プチバブル発生という神風が吹きましたが、今回はどうでしょうか。

連休で豊洲行ってきたけど、この物件かっこいいね。結構興味あり。
バックの塩浜団地と色が被ってたせいか、豊洲タワーが縦長にした団地風だったのとは対照的でした。

>>780さん
TTPは違いましたっけ？

>>779さん

ずいぶんと喜んじゃってかわいいですね
雑誌の情報を鵜呑みにするよりも現地へ出向きましょう
行けば分かりますが地域No.1物件はどう考えても駅近シエルかロケーション抜群PCTですよ
雑誌なんてスポンサーの関係上売出し中の物件を持ち上げるのが常套句ですから
それに踊らされて自分を見失わないようにしましょう

現地へ行き、実際に自分の目でよく見ること。それからでないとお話になりません。販売員たちの口八丁の書きこみは、その逆が真なり。

見れば誰でも分かります。この物件は、立地、建物の外観の点で、お隣の豊洲タワーにさえも遥かに劣ると。薄黒い四角柱の煙突みたいなものが２本立ち上がってきています。

モデルルームなんぞどこでも大差ない。MRに行く前に現地をよく見ることです。その結果、自分が気に入れば、それはそれでいいんじゃないですか。まあ、坪２００以下で充分な物件ですよ。雑誌の宣伝記事なんかに騙されてはいけないよ。

ほとんど情報ないのに地域一番じゃないと決めつけてるあたりの
客観性の無さからして、現豊洲住民もしくは豊洲購入者ですね^^;

駅近シエルって・・・。
あれは半分公団でしょ。

シエルは微妙だね。
駅直結は絶大な価値があるが、しかし大半がURの賃貸だし何とも評価しずらい。
ここの外観、おれは好きだけどね。東陽町のシティタワーもデザインはいいと思う。デザインについては人それぞれだから784さんの価値観だけで判断はできないでしょう。少なくともデベがマーケティングしたり専門家にデザインさせているわけだし。

たしかに、778さんの

＞今の所豊洲は眺望が無くても＠300で問題無く売れるラインのわけだよね

は事実として一理ありますよね。
これだけ全般的に失速の雰囲気が漂う中で、豊洲タワーは東雲や有明と違ってほとんどの物件が1倍以上の倍率（今でも数倍の倍率が付く部屋もある）が付いてるからなぁ・・・
この状況をして、元々自社物件が地域最高とする住友が弱気になる理由があまり思いつかないような気がします。

競合がなくなるまで待ってからじっくりと・・・そんな感じじゃないですか。
豊洲の空地の開発計画もこれからどんどん決まってくるでしょうし、そうなった時、
新築MS欲しい人はここしか物件がない、となれば高々＠３５０万円くらい出せる
人はそれなりにいると思います。
誰かが言っていましたが、ギリギリ売れれば言い訳だし・・・

（一般的に豊洲より安いはずの）東陽町で今の金額ですからね。
その状況が見えてくると、来年再来年で湾岸に住みたい人は、有明や東雲に殺到
するんですかね。

790の推測（憶測？）は結構現実味あるように思う、実は。

シティタワー東陽町の坪単価調べてみると...

坪251〜坪313万円のようだね。

東陽町と豊洲の「人気」（真の価値は不明）は比べ物にならないから、・・・となると
やはり坪350万円かな。

あり得ないとの声もあるようですが人気はやはり高いのか。

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/016/house_town_2008/

ここの坪単価が350なのかどうかわからないね。
しかし、仮にそうであっても、いまどき都心でその値段で気の利いたマンションは
買えないんだから仕方ないね。
1億なら出せるが、1億3千万は出せない人もたくさんいるよ。
だって450あって初めてロケーションと内容に恵まれた築浅中古のマンションに出会
えるわけだから。
そう考えると350で銀座1丁目、有楽町に近い豊洲は、「買う人もいる」だろうね。

埋立地なんて！と毛嫌いするか、西のほうを志向して、ここは買いたくない人も
たくさんいるだろうけど。

地価が下がるはずと信じて待っている人には不愉快な話なんだろうけど、実際
いい物件は下がってこないね。上記の450万がいつ300万に下がるのかね？
教えてよ。ちなみに俺はそっちを待ちたいがでも20年も待てないよ。

ここがいい物件と思う人もいるし、思わない人もいる。面白いね。
いずれにせよ、今買おうとしている人、今買える人は、そりゃ買うでしょ。
1,000戸ぐらい2年もかければ売れちゃうでしょ、と、気軽に予想。

以上。

＞７９０
豊洲・東雲・有明は一括りの地域ではないのかな？
さらに辰巳、枝川、潮見を含めて東湾岸だと思うのだけど。

>>789さん
ここではたいして期待できないレインボービューがシエルとPCTでは普通に見えますからねぇ
PCTにいたっては西側と北西側は東京タワーもばっちり見えるとのこと
シエルはURが大半なので確かに地域No.1は微妙ではありますが
PCTのあのロケーション考えたら地域No.1は揺るがないかなぁと

ここがせめて＠300で出てくれれば検討するんですが・・・

PCTのB棟西角部屋とTOTの南西角部屋って値段ほとんど同じと記憶しております。この記憶が正しいとすれば、眺望の影響としか考えられません！！（実際TOTの南西角部屋高層階を買わない理由も眺望の懸念が大きいためです。）
主観的好みで言えば外観はTOTよりCTTの方がよく見えますし、CTTの南（東OR西）角部屋高層であればレインボービューが確保できるのではないかと期待しています。
眺望が確保された上で、そこそこの仕様であれば坪単価３５０万はかなりお得な感がします。（PCTを逃した以上、ここでのGETに注力する意欲が高まります）

７９６
＞ここがせめて＠300で出てくれれば検討するんですが・・・

それは厳しいね。無理して検討されずに