ルールを守って有意義な情報交換をしましょう！！
物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3890万円-4億7000万円予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-366.19平米
[スレ作成日時]2008-12-23 17:59:00
>>1195
そのとおり。タワマンは、南向きや西向きを買うものじゃない。ベストは北向き。
明るくて直射日光は入らない。日本人って南向きが何故か好きだけど、南向きって
いいことないよ。陽が入るとテレビの画面は見にくいし、家具は焼けるし、夏は
地獄の暑さだし。特に機密性の高くて風が通らないタワマンのリビングのハイサッ
シは日当たりがいいと、夏は２４時間エアコンが必要。
ちなみに、俺の住んでるタワマンは北向きの部屋が一番値段が高い。北向きに
金払うの馬鹿らしいと思ったが、住んでみると眺望はいいし、すごく快適。
北向きが駄目ってのは、低層の周りにも建物があるマンションの場合なんだと
悟った。これからは俺は北向きを買う。
昨日みたいな天気だと結露はあるけどね
まあシリコンにカビさえ生えないようにすれば
特に問題は無いよ北向きは
景色も順光で楽しめるしね
なんか、特定の人がある意図を持って、
連続投稿しているようにしか思えないのだが。
BMAで南東が売れ残っているなんてウソだし。
南東の人が必死という意味もよくわからないし。
こんなことに、必死もへったくれも無いよね。
>>1200
>会社のオフィスが移る際に内装業者と打ち合わせしたら、「北側なんていい場所ですね。」といわれて
そりゃ、常識的な人間なら本音は言わんでしょう。
「なんで、そんな部屋買ったんですか？よっぽとお安かったのでしょうか・・・？」
なんてねことはね。
どう見ても将来が可愛そうな赤ちゃんを見て、
「かわいいお子さんですね。お嬢さんですか？」
と言うようなもの。
しかし、南側信仰のせいで、南側というだけで割高になるのは納得いかないな。北側が常にベストというのには無理があるが、物件の条件によっては、住み心地がよい場合があるというごく当たり前の理屈が現状では通用しないので、南側に余計なプレミアがたくさん載っているということだろ。
北側のほうが高いマンションも普通に存在するわけだが
普通には存在しないだろ。相当珍しい。
＞せっかくの眺望なんだから冷房つけてカーテン締め切りじゃもったいないでしょう。
そうなのです。某湾岸タワーでは、東向きは夏は明け方から室内が３０度を超え、
カーテンを閉めてエアコンはフル稼働。南・西向きは午後は温室状態でカーテン
を締め切って毎日がエアコンと太陽熱の戦い。２０畳を超えるリビングだと電気
代は月に４万円を超えるそうです。そのかわり、冬は暖房要らないそうですが。
最もいいのが北向き。年間を通して全く直射日光が入らないため快適そのもの。
かといって暗いかといえば、まぶしいくらい非常に明るい。北向きに住む友人は
ダイレクトウインドウにカーテンをつけているけど、高層で覗かれる心配も無い
ので、２４時間常に開け放して眺望を楽しめるそうです。また、景色は常に順光
で影から日向を見ているので、大変綺麗だそうです。
インテリアデザイナーに話を聞いたところ、「タワーは冬の寒さは心配ありませ
ん。むしろ夏の暑さ対策が大変です。」とのことでした。
>>1210
南側信仰があって、北や西が安い価格設定になるなら、選択するほうとしては喜ばしい。
日照については、日中にも在住者がいるとか、育ち盛りのお子さんがいるなら、基本的に日当たりが良いほうを好むだろう。
独身者や共働きなら、日中は不在なので、日当たりは正直どうでも良い(笑
向きはバルコニーがついていれば、南→東→西→北の順ですね。
南なら冬は日差しが入ってきて、夏は部屋に日差しが入ることがないので
快適です。
エアコンの容量計算↓で部屋の向きの快適度を想像してみてください。
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
北側がベストというのは、東京建物の営業担当者の常套句なんだけど、
信じないほうが・・・
バルコニーは必要なんです
北が良いのはダイレクトパノラマウィンドウだけ
住みやすさでは圧倒的にバルコニーがある東南です
今更ですが常識中の常識
1270
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正解
本当常識中の常識
なんか団地型のファミリーマンションから発想が脱しきれない方も多いのね
まあ良いんじゃない好みの問題だから
ダイレクトパノラマウィンドウ（デベによって名前も違うけど）で
南向きだと地獄だよね
北向きは開放感を常に楽しめる
冬で冷えて湿度の高い日は結露もあるけどね
マンションは一戸建てと違ってそれほど寒くない
床暖以外はほとんど使わなくて良いよ
ただウチは北西角、中住宅はちょっとしんどいかも
バルコニー有る無しはしっかり分けて考えましょう。
ＢＭＡには広いバルコニー付きの部屋もあります。
天カセ以外はＰＣＴより仕様悪くない？
明るさがないような気がする
>まさに、灼熱地獄となります。
エアコン買えよ
この間、晴れてはいたものの真冬の寒い日の午後、品川のＷＣＴの西向き中古物件の
オープンルームに行きました。外はかなり寒い日だったのですが、部屋に入るとエア
コンついていないのに直射日光でポッカポカで、コートを着ているとすぐに脱ぎたく
なるほどの暖かさ（暑さ？）でした。
あったかいですねーと私が言うと、営業は、この部屋は日当たり良くて最高ですよ！
といっていましたが、私的には今これだと夏はどうなるんだ？？？の心配のほうが
大きかったです。
帰りにブリーズタワーを見ると、東側では光を反射する銀色のシートをダイレクト
ウインドウに内側から貼り付けてる部屋がありました。
その後にスミフの営業などにも話を聞きましたが、夏の暑さ対策は結構大変だそう
です。ここを買った人の唯一且つ最大の誤算だったようです。信じるか信じないか
はあなたしだいですが、私の感想はタワーは北向きがベストだという書き込みの
とおりです。
>フル稼働で、やっと太刀打ちできますが電気代は４万円です。
カーテン買え
ここの向きは真北、真南じゃないし。
>>1232
ここの南東は、海側だから夜景は、真暗闇でつまらないですよ。
現地内見で分かります。その代わり、朝は、海がキラキラ輝いて非常に綺麗です。
ただし、晴れた日は、冬でもＴシャツ一枚で汗が出ます。
床は、すぐに焼け爛れてメンテ費用も掛かります。
売りが何もないから、転売に不向きです。
>売りが何もないから、転売に不向きです。
永住すればいいんじゃない？退職するころは希少地で引く手あまただろうけど。
で、結局いくら値引きしてくれるんですか？
>晴れた日は、冬でもＴシャツ一枚で汗が出ます。
なんか、ひどいね。言ってることが。
やだやだ素人は
デベの良いカモだね
タワーで確実に言えるのは夏の西は猛烈暑い
ダイレクトパノラマウィンドウは論外
ここの西角のベランダがない角は灼熱になること確実です
確実に断熱フィルムは必要になるでしょう
しかし先端技術の断熱フィルムと断熱のレースなどを使って上手くコントロールすればそれなりに快適に過ごせると思います
↑おまえ、玄人なの？ こんなところで、なにやってんの？
フィルム屋さんかカーテン屋さん。
結局、北西、北東が買いでＯＫってこと？
たいした眺望もないのに、場か高い南東、南西は、失敗ってことですね。
理解しました。
>>1242
正解！
今でもワシントンホテル〜リゾートトラスト〜観覧車まで、綺麗ですけど。
高速道路を見下ろす景色も飽きない景観で、好む人もいると思います。
さらに海側も、例のなんとか大橋ができたら夜景も楽しめそうですね？
南側嫌いな方はそれはそれでいいだろうし、執着し過ぎる発言は、大丈夫？と思っちゃいます。
北西も夏は相当暑いですよ住めばわかるでしょう
新幹線に使われているシーグフィルムなどの断熱フィルムを貼ると良いと思います
シーグフィルムは確かペアガラスにも使えます
無視して貼るとガラスが割れる事があります
ダイレクトパノラマウィンドウなどで断熱フィルムを勝手にはりガラスに亀裂が入った事例は意外とあるのです
断熱フィルムはその後の保障を考えると純正というか買ったデベロッパ経由で推奨品を買うのが良いと思います
断熱フィルムと断熱性のあるレースでだいぶ快適になると思います
まずは住んで確認してから入れると良いと思います
何もこのマンションに限った事ではありませんし一般的な見解です
この話が後から役立つと思ってますので頭の片隅に入れておいて下さい
夏に、工事見学会でＢＭＡ内から確認したけど、
南東の午後は日が入りませんでしたよ。
眺望は好みの問題でしょ。
北西が一番良いのは確かだけど、南東も悪くはないってところか。
ここの北西が運河に面していたら、確かに「買い」だけど・・・。
オリンピックは間違いなく無いだろうから、どこかのタイミングで眺望・採光×なのに、価格は・・・ということになるんだろうな。
やっぱりテニスの森に面した南東が長期的に見て資産価値が高い。
北西と北東はけっこう残ってるんでしょうね・・・
向きからすれば、南東⇒南西⇒北西⇒北東でしょうね。建物の正面が南東向きの
マンションだと、例えば東池袋のエアライズなどは割り切って北東と北西の住戸は
最初から作ってませんよね。タワマンの場合中層以上なら見晴らしが良いから、
日当たりが悪くても多少気がまぎれるというだけのことで、やっぱり北東・北西は
遠慮したいですね。
エアライズも東京建物なんだけど、当時はマンション不況の真っ只中だったから、
売れない方角はカットしたんでしょね。ここの企画が始まった頃はマンション
絶頂期だから、北だろうがナンだろうが売れると思っちゃった、その顛末は
どうなることやら。
マンションズ見ても専有部分の写真は一切ないですね。
そんなにひどいんですか？
ＭＲではキッチンやお風呂への通路に圧迫感を受けましたが実際見た方どうでしょうか？
それと廊下側はどうですか？
ロの字型だと相当暗くて地下室をトボトボ歩いて帰る姿を想像してしまいますが実際見た方教えてください。
湾岸の北側とエアライズ（東池袋）の北側は比較にならんよｗ
あとエアライズに北が無いのは第二地区（５２階建）とお見合いになるのを避けてのことでしょう。
東雲の運河沿いのタワーマンションの真東側です。
今は未だよいですが、夏になると１０時過ぎには４０度を超えます。
フィックス窓で窓のは開かないので灼熱地獄です。
隣の部屋からターボファンで風を送り込んでいますが午前中は４０度を切るくらいです。
耐え切れずに夏を過ぎて赤外線を遮断するフィルムを貼り付けました。
効果確認は今年の夏になってからです。
１２６〜！
ずっと続けようねー！
がんばれー！！
1251
実際みて
専有部分は全然ひどくはないよ
かといって特別良くもない
普通
外廊下はかっこ悪くはないが良くもない
これまた普通
エレベーターホールはがらーんとしていて寒く味気無い 少し飾るとかした方がいい
これはマイナスポイント
共有施設はとても凄かった
個人的にはスーペリアフロアのエレベーターホールもちょっとは飾るとか気のきいた椅子置くとかじゅうたんひくとかすれば 購入意欲も湧くんだけど 何か足りないんだよな〜
１２５１
このマンションは、もう実際に見ることができるので
ご自身の目で判断されるのが一番でしょう。
この掲示板はもちろん、他のマンション掲示板も、
いろんな思惑を持った人が書きこんでいます。
過剰にほめたり、過剰にけなしたりが
行ったり来たりしているでしょ？
それを鵜呑みにしては永遠にマンションを購入はできませんよ。
最近、モデルルームを見学してきました。実際の部屋が４つのうち、どれかは見れます。今は。
そのうち違う部屋になるかもしれないし、お願いすれば、購入希望の部屋も見れるそうです。
すでに完成済みだし、キャンセル部屋もあるし、オプション変更あったりするので、
現物確認して納得してから契約だそうです。
実際に見学した個人的感想ですが、最上階は確かに凄かったです。
販売のセールスポイントになることは間違いないです。
だけど、その分の価格がそれぞれ上乗せされていると思うと考えちゃいます。
専有部分は、まぁまぁだと思いました。
特別よくもなく、価格が安いところよりはいいみたいだし、まぁそんな感じでしょうか。
外廊下は、まだ一部工事中だし、廊下は暗い印象です。廊下の壁が黒っぽいし。
最初はあまりの広さに迷子になるかと思ったけど、ロの字なので実は簡単。
エレベーターの配置や、階段はその隣だし。 外廊下だから、エレベーターホールは普通に寒い。
落ち着いて、ほかのマンションと比較検討して、最終結論を出したいと思います。
>>1250
おいおい（苦笑）、エアライズって、獄門台跡地だろ？
そんなのとここを比べてどうするよ。
ここの北西は、東京タワーに代表される都心、レインボーブリッジなどが望める眺望だよ。
エアライズタワーのように、何人もの人が首を切られた場所や、囚人の苦悶が染み込んだ巣鴨プリズンが望める眺望とは雲泥の差でしょう。
今、議論となっているのは、ここの南東の眺望は、何もなく寂しいのに、値段がやたら高いことがおかしいと言ってるのですよ。
さらに、海に近い海側のタワーの場合、海水からの照り返しで夏が灼熱地獄になるということです。
エアライズを持ち出す愚かさが分かりますか？
また変なの沸いたな
しかし、ここは誰もスレ立てないな
他力本願の住民ばかりだから数年後は荒れるのが必至だね
1259
座布団一枚
しっかし昨年前半の段階では
リーマン破綻したり、
アウトレット業者の番組が流れたり
こんなグチャグチャの状態になるとは誰が予測しただろうか
まだマンション不況の影響が少ない時期にかなり売れたからよかったんじゃない？
買った人にとってはよかったかどうか知らないけど
買った人は買った人で、暗い世間の雰囲気の中、楽しい新居と楽しい共用施設を楽しめるであろう。
ダメダメな人はとっくにキャンセルしてるはず。。。。。と思いたい。
マドンナ起用したあたりですでに怪しいかったよ。
いま思えば、高いお金出してマドンナの写真出したのを悔やむ。
こことＴＯＴを比較検討し結局ＴＯＴにしてしまいました。
３３階は凄く惹かれたし、もし前にマンションが立たない確約があるなら
北西はほんとすばらしい眺望だしきっとこっちにしたと思います。
今でもゆりかもめ乗って通り過ぎるとき、ああいいなぁ～
と思います。オリンピック予定地に大型スーパーなんてできたら最高ですよね。
結局、マンション内モデルルームがオープンしたら、
おちついたじゃないですか。
自分の目で確認できるようになれば、
くだらない荒らしなんて、意味がないってことです。
検討者は自分の目で、それがほんとかウソか確認できるんですから。
マンション内MRがオープンする前は、
あることないこと書かれて、相当イヤな気持ちにさせられましたけど。
団地仕様で安心できたの？
１２６９
自分の目で見て、それが団地仕様だとおもったら、やめればいいだけ。
だから、あんたみたいな、うっとうしい荒らしはもう要らないの。気づいて。
違う違う。
団地仕様とかって言葉は悪いけど、33以外の実際に自分が暮らす部分の仕様をちゃんと確かめておくってことは必要ですよ。
そのトリガーになるから意味はあります。
イメージ先行で舞い上がってて後からがっかりしないですむじゃないですか。
一度見に行っただけで舞い上がらずにチェックするにはネガティブな意見も役に立つものです。
↑ by １２６９
現実的に起こりそうな問題として、33階のバーの席に座れないほど混んでたら、どうなんでしょうか？
夜景を見ながら、気持ちよくバーでお酒を飲んでいるときに、子供が走り回ったりしたら、雰囲気ぶち壊し？
入居人数に対して、33階に遊びに来る人数に対して、あまりにイスが少なくないですか？このくらいで足りる？
イスに、ずーっと居座る人もいるんでしょうね。
素晴らしい付加施設があっても、気持ちよく使えなかったらガッカリしそうです。
みなさんの考えはどうなのか聞いてみたいです。お願いします。
団地みたいな値段なんだから団地仕様で何の問題もないし、建物の見た目が立派だからむしろお得だよね。
つうか自宅上にバーって気分的に萎える
わざわざ高い共益費払わなくても都心マンションなら近所に店が沢山あるし
確かに、３３階以外、特に専有部分は今住んでる公団住宅と変わらない。
でも、それが、どうしました？ そんなことは分かっていて満足しているのです。
他人にとやかく言われたくないですな。
>確かに、３３階以外、特に専有部分は今住んでる公団住宅と変わらない。
んなわけないでしょー！！（笑）
http://www.b-m-a.jp/premium/index.html
近年稀に見る贅沢なデザイン空間ですよ。植栽も西洋庭園風、目前には100エーカーの芝生。
プレミアムフロアが団地仕様だったら
伝説的詐欺マンションになれるな
スーパーポテトが廊下とかにも絡んでると思ってた人も多かっただろ
無理してテンション上げてるみたいで痛々しいよ
＞例えば、ムーンアイランドタワー、シティタワー品川、シエルタワー、品川シーサイドタワーといった団地と
＞比べてそう大差はないですよ。
ん？「団地」とは言わない気が・・・
確かに同じ公団でも、低所得者層向けばかりじゃありません。
でも、それは「一般的公団仕様」とは言えないと思いますけど。
20年前のシーリアは当時はすばらしかった・・・
＞＞例えば、ムーンアイランドタワー、シティタワー品川、シエルタワー、品川シーサイドタワーといった団地と
＞＞比べてそう大差はないですよ。
＞ん？「団地」とは言わない気が・・・
上記はベランダの手すりからして危なっかしいから。
しかも、玄関天然石、ダウンライト、ステンレスフード、デザイン扉、デザインフローリング、、、など
仕様の差は歴然。廊下にもアートが飾られている団地なんてあるの？
>>1284
団地そのまんまとは言わない。だけど、団地仕様は否めない。
＞しかも、玄関天然石、ダウンライト、ステンレスフード、
ここまでは、公団団地と同じ
＞デザイン扉、デザインフローリング、、、など
ここは、好みに依存するし、デザインのレベルにもよる
＞廊下にもアートが飾られている団地なんてあるの？
これはある。上の人が書いてたお台場のシーリアはあるね。
結論
Brillia Mare 有明 タワー＆ガーデン！！！！
団地！！！団地！！団地！！！団地！！仕様！！！
イエーイ！
お前の都民アパートレベルより数倍格上！イェーイ！
だ～か～ら～
「公団」と「団地」は意味が違うんだから、ちゃんと区別しないと、恥ずかしいよ。
「団地」は基本的に複数棟のある集合住宅のこと。
タワーマンション１棟では、「団地」とはいわんのよ。わかってください。
まぁ、ここの契約者は、オリンピックが東京に来ると信じ込んでいるみたいだから、良いこと教えてあげる。
もし来ないってなったら、
オリンピックが来ると信じ込ませた東京建物と営業の担当者を提訴するといいよ。
私は、良く嘘ついてまでそそのかす「周辺住民さん」を提訴したい。
提訴じゃなくて告発か(笑
いや都市公団は団地だよ。
ＵＲの人も団地って言ってるよ。
ということで
Brillia Mare 有明 タワー＆ガーデン！！！！
団地！！！団地！！団地！！！団地！！仕様！！！
イエーイ！
購入時に、東京オリンピックの可能性を示唆しているのであれば、オリンピックを期待させて購入させたことになる。
つまり、重要事項説明にオリンピックが来ない可能性があることを記載していなければ、宅建業法違反に持っていける。
期待も何も堂々とHPでアピールしてるよ。法務部にも確認済み。
http://www.b-m-a.jp/waterfrontcity/index.html
しかし、天井カセットエアコンが標準でついている公団があったら物件教えて欲しいね。
オレ申し込むよ。
1291
大丈夫ですか～？
■シエルタワー
http://fitzroy.exblog.jp/5514174/
正直にいえば、ちょっと安っぽい感じがするのは否めない。豊洲エリアにある民間の高級タワーマンションに住んでいる人たちが見たら随分と陳腐に感じるに違いない。私たちも随分と目が肥えてしまったのかちょっとそういう印象を受けてしまった。床のフローリングの色も今時珍しい明るい茶色だったり、室内装備でいえばドアがベニア板を貼付けたようなちゃちいものだし、エアコンのモデルもなんだかちょっと古めかしくて、場所によって屋外機までのパイプが室内に出てしまっている。写真の私は、部屋の中に入る前に間取りをチェックしています。
これ以上ウソの情報で営業妨害するようだと法的対応も検討せざるを得ません。
>ｗコン、BEACONなどの団地にも付いています。
セタガヤのマンションには付いてないことが多いね。
＞セタガヤのマンションには付いてないことが多いね。
あんなとこ人の住むトコじゃないから。扇風機も珍しがられてるよ。
>>1295
へ～、営業の人も本当に書いてるんですね。
嘘の情報も何も、個人の主観でしょう？
外廊下などを団地仕様と思い、公団物件とたいして変わらないと思うことは自由でしょう。
どれだけ、売れ残ってるか、知りませんが、もっと堂々としなさいよ。
これ以上議論は無駄ですね。法廷で主張されるが良いでしょう。
法廷うんぬん書いているのは営業の人？
エアコン一つで法廷で戦うおつもりですか？
むしろ恫喝に感じますな
この物件に限らず、貶してる人の住んでる地域と物件のスペックと年収と家族構成を聞いてみたいといつも思います。・・・と書くと妄想プロフィールを書かれるのかな？
